L’interpellation de la Tunisie / François Bayrou partout / la Cour des comptes

Sud Radio, le 10h midtez-vous d'accord. Valérie Expert. Bonjour à toutes et à tous. 10h les débats, mettons-nous d'accord.

Vous savez que l'horaire a changé, je vous le rappelle, tous les jours, les médias à 11h30 et nous débattons et nous attendons vos appels. 0826 300 et on va parler de la taxe foncière aujourd'hui. Est-ce que vous avez le sentiment d'être tondu ?

C'est mon mot du jour, mouton. tondu comme des moutons. Euh la taxe foncière a explosé dans certaines communes.

Alors, on nous a supprimé la taxe d'habitation. Formidable. Mais visiblement euh il y a eu une petite compensation pour rattraper euh ce qui n'était pas récupéré par la taxe d'habitation.

Donc 0826 300. On vous attend pour nous donner votre avis sur le sujet. Jean-François Bairou qui est omniprésent.

Alors moi je suis sidérée, il est à deux interviews par jour maintenant quasiment dans les médias. Donc on va on va en parler. Est-ce qu'il a encore une chance de se sauver et que va-t-il se passer ?

Et puis la cour des comptes qui salue les travaux de restauration de Notre-Dame. Ça veut bien dire que quand on veut, on peut là aussi appelez-nous pour nous dire ce que vous en pensez. Des travaux, des grands travaux comme ceux qui ont été ceux de Notre-Dame et dont on a respecté le budget.

Il y a pas eu de dépassement. Euh beaucoup de beaucoup de de questions et puis beaucoup de cœur et vos coup de gueul évidemment 0826 300 300. Mathias Lebœuf, bonjour, vous êtes journaliste et philosophe.

Alex d'Armond, journaliste politique. On vous retrouve sur votre chaîne YouTube les indécis. Jean-Claude Bejour ne devrait pas tarder à arriver et Nouel a été docteur en droit public.

Vous êtes avocate et vous avez publié laïcité et République aux éditions l'armatan. Donc mon coup de gueule, je vous l'ai dit, c'est mouton. Je sais pas si vous avez reçu votre taxe d'habitation, votre taxe foncière pardon.

Taxe foncière, c'est pour certains devenu un poids, c'est devenu une taxe qui pèse énormément dans le dans le budget des Français. Et c'est vrai que bah il y a pas grand-chose, il y a pas grand-chose à faire. On doit payer.

La hausse nationale est de 1,7. 12 % des communes ont choisi d'augmenter leur impôts. Ça concerne beaucoup de villes et de villages de moins de 3600 habitants.

Par exemple, à Gandrange en Moselle, c'est + 136 %. Euh dites-nous he 0826 300 si votre taxe d'habitation a augmenté. Et bah comme foncière, pourquoi je dis habitation moi ?

Foncière habitation justement. Ben voilà, parce que la taxe d'habitation euh a euh vous en vous l'avez reçu, vous êtes propriétaire. Euh alors moi comme j'ai déménagé, vous savez, vous payez la taxe foncière au moment où vous achetez l'appartement parce que c'est l'ancien propriétaire qui la pai.

Mais j'ai effectivement vu que les taxes foncières augmentaient dans dans plusieurs villes. À Paris, elle augmente pas aussi tant que ça. Mais c'est vrai dans les dans des petites villes notamment en Melle mais parce qu'en fait il rattrapent tout simplement la taxe d'habitation.

Voilà. Donc malheureusement, on n' pas le choix. J'ai la chance de ne pas être propriétaire.

Donc voilà, c'est donc je suis pas concerné. Ouais mais c'est nageoire. Pas concerné.

Oui, je suis propriétaire avec mon Oui, mais c'est vrai que déjà en 2023 cette taxe foncière a connu une flambée. on s'est dit ça va sans doute s'arrêter et là au contraire ça augmente malgré que l'inflation bah soit ralenti parce que en en pensant que l'inflation diminué on s'est dit bah la taxe foncière va diminuer entre guillemets d'autant et ce n'est pas le cas et forcé de constater que les communes ont été obligé de d'augmenter pour rattraper c'est c'est les communes en fait rappelez-vous l'année dernière au monde du budget on va retomber dedans c'était les communes qui étaient attaqué la collectivité locale qui était attaqué en première et en En fait, les les communes et les collectivités locales, les villes se sont adaptées à ce qu'on leur demandait en calculant un budget pour faire en sorte de fonctionner correctement ou au moins pareil que les années précédentes en augmentant les taxes foncières. La taxe d'habitation, c'est quand même une source de revenu pour pour les villes qui est considérable.

Et quand Emmanuel Macron, parce que c'est Emmanuel Macron qui avait fait cette promesse de supprimer la taxe d'habitation. Enfin, une promesse qui je donne d'une main et je reprends de l'autre. Exactement.

Et ben il a il a tiré une balle dans le pied de certaines villes tout simplement. J'ai vu que ça ça représentait 53 milliards l'ensemble de la taxe foncière. Donc c'est quand même un budget énorme et effectivement c'est devenu la variable d'ajustement du budget du budget enfin une des variables d'ajustement du du budget des communes.

Moi ce qui ce qui m'étonne c'est que quand on prend la moyenne 1,7 % ça paraît pas euh délirant. Mais alors effectivement, il y a des écarts extrêmement grands. Vous avez cité 136 % c'est c'est complètement fouig de faire des rattrapages, c'est que ça soit pas un peu plus Le 10h midi, mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. De retour avec vous dans le studio de Sud Radio 0826 300. Jean-Claude Bejour nous a rejoint.

Bonjour Jean-Claude, avocat, président du forum transatlantique. Vous étiez en train de me dire que vous revenez des États-Unis, vous êtes allé en Chine. Donc pourra peut-être en en dire quelques mots parce que c'est aussi dans l'actualité, on veut parler de François Baou dans quelques instants. 0826 300 300.

Pensez-vous qu'il a encore une chance de se sauver et puis comment comprendre son comportement, c'est-à-dire ses interviews incessantes ? Il était ce matin encore en interview, il va être au 20h de de je ne sais plus quelle chaîne. Enfin bref, il est partout, il n'arrête pas de parler pour dire je ne sais pas quoi, on ne retient pas vraiment.

Euh on va en parler donc 0826 300 300 et puis je voulais qu'on revienne sur euh sur euh ce qui s'est passé à Marseille. Euh ce Tunisien qui euh qui a été abattu après avoir euh tenté d'agresser euh avec un couteau euh des citoyens euh marseillais. Alors euh la plusieurs interrogations, il y a d'abord la réaction de la Tunisie qu'on a un petit peu de mal à comprendre.

Tunis dénonce le meurtre injustifié d'Abd d'Abdel Kader pardon Dibi. Et puis et puis la question la question est de savoir aussi pourquoi il n'était pas en prison. Donc 0826 300 300 si vous êtes choqué vous aussi euh par ce qui s'est passé à Marseille et surtout si vous êtes dans l'incompréhension.

Il avait agressé son neveu, il l'avait tenté de le poignarder, il a été condamné à 5 de prison dont un ferme et le juge a décidé de ne pas le mettre en détention. Hm ben c'est étonnant euh d'autant que c'est euh une agression homophobe, hein, parce que il pensait que que son neveu était euh homosexuel et donc euh il s'est pris un certain nombre de coups de couteau. Donc oui, en effet, il a été condamné et ce qui est étonnant c'est que bon après je j'aime pas parler sur des dossiers que je je n'ai pas donc mais euh vraisemblablement il avait un permis de séjour de 10 ans, il avait fait des prêches tout à fait et un magistrat est est en mesure de décider de de d'une autre QTF, vous voyez de de Oui, mais le le Oui, pardon.

Ben je je vous en prie ? Non non non mais moi moi je pense que ça pose deux sujets. Le premier c'est celui de l'exécution des peines parce qu'on dit souvent par exemple les magistrats sont laxistes et cetera.

Je veux bien qu'on dise et on peut avoir des dans toute communauté il y a des gens qui sont extrémistes. Pourquoi pas ? Mais la réalité de notre réalité judiciaire, c'est qu'il y a un problème sur l'exécution des peines.

C'est pas vrai ça. Si si, il y a il y a il y a un sujet sur l'exécution des peine parce qu'effectivement rien ne justifie que quelqu'un qui a 1 an de prison n'aille pas en prison. C'est vrai que les textes disent alors il a fait appel.

Alors oui, mais c'est bien le problème, c'est que lorsque la personne parce qu'il y a il peut y avoir une une détention lorsque la personne parce qu'à l'évidence c'est quelqu'un qui euh en arriver à des coups de couteau sur son neveu indépendamment du euh c'est c'est quelqu'un qui est un danger. La prison sert aussi à il avait pas été jugé pour ça. Oui, mais il semblerait que oui.

Il semblerait que oui. Oui, il a il a il a été jugé. Puis j'ai envie de vous dire que lorsque quelqu'un menace l'ordre public, il peut y avoir des mesures de prise.

C'est peut-être une menace pour pour l'ordre public et puis il était peut-être un peu dérangé, j'en sais rien, je connais pas le dossier. Mais oui, nous avons un problème d'effectivité des mesures en France. Sa femme sa femme avait dénoncé des violences.

Elle disait qu'elle avait très très peur très très peur de lui. Il avait en juillet dernier aussi fait l'objet d'une garde à vue pour des propos antisémites tenu euh dans une mosquée. Non mais juste euh là pour répondre à à Ouais.

Alors il y a pour moi il y a deux problèmes. On va mettre de côté le problème de la réaction de la Tunisie parce que ça c'est très important la France. Non mais la France franchement est en dessous de tout bien sûr.

Mais il y a deux questions. Donc il y a déjà il y a déjà moi j'ai des choses à dire làdessus. Pourquoi ce type est est était dehors ?

Euh c'est une très bonne question. Il y a manifestement eu un raté. Sur l'effectivité des peines, on est quand même le pays en Europe qui effectue le plus de peines de prison.

C'estd c'est 91 à 93 % des peines prononcées qui sont réalisées. Après, vous savez mieux que moi, Jean-Claude, il y a une séparation de de pouvoir entre la justice et le politique. Voilà.

Mais donc peut-être que la politique n'est pas à la hauteur entre guillemets en disant il y a peut-être pas assez de place de prison mais sur les condamnations sur les condamnation à moins d'un an il y a très peu de peines qui sont réalisées. C'estàd si vous si vous êtes condamné si vous êtes condamné à 6 mois pour agression pour voilà vous faites pas de prison aussi parce qu'il appel parce qu'il y a souvent des appels il y a souent des choses comme ça. pense que concitoyens là où il faut peut-être et on est tous finalement nous ne sommes pas en contradiction les uns avec les autres parce que c'est multiprèmes, multifacettes.

Ce que la société ne comprend pas et ce que nos concitoyens ne comprennent pas, indépendamment du fait qu'il soit tunisien ou autre, peu importe, c'est quelqu'un qui a déjà fait l'objet de sanction. C'est quelqu'un qui a déjà fait l'objet, il y a déjà eu des allé polices graves. C'est pas il a pas volé à l'étalage, c'est pas cela.

C'est coup de couteau, c'estes menac sur sa famille. ce sont les propos on voit bien que c'est quelqu'un qui est euh un un danger euh pour euh pour la société. Là, nous devons et et je veux bien que les textes ou les textes ont peut-être pas assez bien fait, c'est pas là que sera le débat, mais il faut comprendre que notre société ne supporte pas cela et nous chacun d'entre nous, nous ne supportions pas que dans ce type de situation, il n'y ait pas une réponse.

Oui. Alors, euh, par rapport à ça, au niveau de la de la procédure euh sur cette affaire- làà vraisemblablement, il y a une décision en première instance qui l'a condamné. Il a fait appel. ont dit du coup le fait qu'il ait fait appel et ben il y a pas autorité de la chose jugé mais comme disait mon mon confrère un juge pénal peut parfaitement rendre exécutoire des mesures contre comme un contrôle judiciaire comme voilà donc c'est étonnant que ce monsieur euh soit soit libre en attendant et bien la la la décision de la cour d' était pas sous contrôle judiciaire ça j'en sais rien encore une fois il y a un problème d'Qutf aussi sur cette ou et problème d'app dans cas il faut revoir tout le système judiciaire et se dire que dans des cas extrêmement graves parce que c'est un cas extrêmement grave effectivement il était sous le coût de plusieurs accusation condamnation infraction est-ce qu'il fallait pas immédiatement le mettre en prison ou en centre en centre fermé voilà ça ça c'est encore une autre question mais dire que les peines ne sont pas prononcées j'ai parlé d'effectivité mais même l'effectivité des peines malheureusement je Je pense qu'il y a un problème qui est plus profond, c'est le problème de place de prison dans notre pays.

Et comme il y a un problème de place de prison et pourtant il y en a qui arrivent, attention, il y a beaucoup de places de prison qui vont arriver et ben on narrive pas ou alors les magistrats les juges se retiennent peut-être un petit peu de mettre des gens de vous avez parfaitement raison. C'est la source, c'est la raison pour laquelle j'ai dit effectivité. C'est-à-dire que lorsqu'il y a une loi et là-dessus, puisqu'on va parler tout à l'heure de politique, quand on est parlementaire, quand on est une administration, qu'on propose un texte, il faut arrêter de faire des textes qu'on narrive pas à mettre en place et nous ne comprenons pas.

Euh nous concitoyens, on dit, on fait de la communication en disant "Ben, on a pris telle loi, mais quand on a pris telle loi, on veut qu'il y ait un résultat. Or, parfois, on prend une décision et on va pas jusqu'au bout du système. Effectivement, il y a le problème des places de prison.

Effectivement, il y a le problème du personnel du personnel judiciaire qui doit contrôler l'effectivité des peines. C'est comment est-ce qu'on suit les dossiers ? C'est pourquoi est-ce que et même s'il y a eu du recrutement de magistrat parce que là aussi il faut pas croire les magistrats ne chaent pas pourquoi les magistrats n'ont pas forcément d'aller dans les moindres dossiers.

Mais vous savez qu'il y a des magistrats qu'on qu'on a formé et ça prend des années à les former et qu'on aura les retours investissement dans des anime c'est qu'à chaque fois que ce type de de drame se produit, on il était défavorablement connu des services de police, il avait eu une vingtaine de condamnations. à chaque fois. Alors vous allez c'est entre guillemets normal puisque ce ce genre de personnage à un moment donné arrive à un acte qui qui est un acte fatal et et qui forcément conduit conduit à un drame.

C'est entre guillemets des gens qui passent à travers la raquette. La vraie question c'est pour un type comme ça donc qui effectivement passe à travers les trous. combien euh il y en a qui sont vraiment euh empêchés et qui sont déférés justement ou qui c'est ça il y a un travail.

C'est pour ça que je dis qu'attention les magistrat sont pas là à ne rien faire. Nos prisons ne sont pas vides. Les policiers travaillent dans la on ne voit que ces cas-là.

On voit pas les cas qui sont effectivement traités. Absolument. Mais c'est vrai que c'est dramatique et et le sujet c'est bien pouvoir se concentrer sur les situations les plus dramatiques parce que le manque de professionnel à tous les niveaux, je dis bien tous les niveaux y compris et vous savez très bien qu'on aura l'occasion de parler du narcotrafic où les les magistrats me disent un procureur me disait "Nous nous manquons d'enquêteurs et le risque c'est de devoir remettre en liberté quelqu'un parce qu'on a passé les délais." Absolument.

Oui. Euh voilà. Donc il y a des problèmes de budget et on parle de 3000 milliards de dettes et en même temps il faudrait faire des dépenses sur certains postes.

On va revenir sur la réaction de la Tunisie qui dénonce donc un meurtre injustifié. La Tunisie a l'intention de prendre toutes les mesures pour préserver les droits du défunt. On va on est un état de droit.

Ben qu'il prennent des mesures qu'il poursuivent et on verra bien. Il y a des enquêtes, les enquêtes ne sont pas privées. On est un peu un paillon quand même.

La France est quand même un revenir. 0826 300, on aura Arnaud avec nous dans un instant. À tout de suite.

Sud radio. Soudradio. Parlons vrai.

Parlons vrai. Sud radio. Parlons vrai.

Mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Et nous parlions donc de cette attaque au couteau à Marseille. un homme tunisien en situation régulière puisqu'il avait un permis de de séjour de 10 ans, a blessé 5 personnes, il a été abattu par la police.

Arnaud est en ligne avec nous. Bonjour Arnaud, vous nous appelez de Van. Bonjour.

Oui. Alors, quel est quelle est quel est votre alors vous vouliez parler de quelle est votre interrogation sur le sujet ? Est-ce que c'est la réaction de la Tunisie ou Oui, ben c'est pas une interrogation, c'est un gros coup de gueule.

Hm. Allez-y parce que là on n peut plus, on marche à quatre pattes. Je veux dire euh voilà un homme qui sort avec des couteaux qui poignarde à tire la rigo et il faudrait qu'on lui déroule le tapis rouge et que notre ambassadeur aille faire des courbettes euh auprès de la Tunisie.

Ça commence à bien faire quoi. Je veux dire, on est on est lassé de tout ça. Ça commence à lasser à la veille d'élection municipal et peut-être davantage.

Euh je crois que il est grand temps de se poser des questions sur l'avenir du pays et sa représentativité. Ouais. C'est c'est que vous vous dites quoi ?

Il y a des dysfonctionnements dans la justice ? C'est qu'il n'aurait pas dû se trouver là. Bah carrément carrément.

Mais mais par-dà nos nos difficultés internes entre guillemets, c'est c'est la représentativité de la France qui qui est mise à mal une fois de plus. Sans parler de l'affaire Wol sans sal qui continue et qui ne et qui n'évolue pas, qui change pas pendant ce temps. Justement, il faut quoi que Arnaud ?

Moi, je suis complètement d'accord avec Arnaud. Il y a un moment donné, on prend des remontrances de la part de la Tunisie. Rappelez-vous au moment de l'affaire Na on a pris des remontrances de la part de l'Algérie.

Un domaine la diplomatie qui est le domaine réservé du président de la République, il nous parle que de Gaza toute la journée. Il a le droit. Mais par contre, on parle jamais de l'Algérie.

On parle jamais de la Tunisie quand on se met insulter parce qu'on se fait insulter, pardon. Et et et c'est notre image qui empathie à travers le monde entier. Quand est-ce qu'on va réagir ?

Quand est-ce qu'on va dire ça nous regarde, c'est pas votre problème ? Et par contre rendez-nous les otages parce qu'on parle de BM sans sal, on parle pas du journalisme de sa de sa mais si c'est je suis désolé c'est exactement pareil réagit jamais jamais l'Algérie Bem Sansal c'est c'est un autre cas et moi je je vais être plus modéré que vous parce que communiqué est-ce que tu as lu communiqué est-ce qu'il disent qu' par une seconde oui mais est-ce qu'il parle une seconde de ce que ce qu'a fait ce ressortissant dans leur communiqué jamais Je vais quoi que tu fasses quoi que tu fasses, normalement le le but c'est de déférer cette personne en justice et la et et qui est pas une justice immanente au coin de la rue euh qui qui va régler le problème. Le but de la police c'est pas de de d'éradiquer un personnage, c'est de le neutraliser qu'il y a une enquête en cours.

On peut pas dire voilà, on peut pas dire que la réaction a été disproportionnée. Bah écoute, alors là-dessus, quand on voit les vidéos, moi je me suis posé la question quand on voit les vidéos, bien évidemment je encore une fois je ne défends pas ce personnage hein, soyons clair. On le voit, il est à 7 ou 8 m, il est en jou par six ou se enfin cin ou six policiers. il est quand même assez loin.

Alors effectivement à un moment donné, il fait une sorte de geste qui paraisse un peu et et là il se fait shooter. 8 m il est à 7 ou 8 m avec des gens autour et avec des gens autour on le voit, il est dans une rue et il y a des gensour même un monsieur qui tente de de Il y a même un monsieur qui tente de fermer son commerce. Il aurait pu lui aussi se prendre un coup de coup d'ésol et mais pour terminer mes propos, je suis désolé, je suis désolé.

À un moment, il y a il y a un danger qui est réel. En plus, vraisemblablement à vérifier, il prend des substances, voilà, de de la cocaïne. Ce qui en plus d'après un gendarme avec qui j'ai discuté donne une certaine puissance. où on se dit je suis je suis je suis puissant et intouchable.

Donc euh mettez-vous à la place même pas c'est même pas le sujet moi je je dis pas que il y a eu des victimes. Je ne dis pas que les policiers sont on ont mal fait. Je me pose la question parce que encore une fois la vidéo il a l'air isolé.

Donc pour nos auditeurs, il va y avoir une enquête administrative parce que dans ce cas-là, il y a des enquêtes administratives, va y avoir une autopsie et attendons l'enquête et l'enquête nous dira "Nous n'étions euh nous ne sommes pas experts." Moi, je voudrais revenir à ce ce qu'a dit ce qu'a dit le le l'auditeur. Je peux comprendre qu'on soit je peux comprendre qu'on soit choqué simplement et je m'assure, je compte la déclaration euh du gouvernement tunisien, mais au fond, c'est une une c'est pas c'est pas un communiqué qui a été conjointement rédigé par la France et par la Tunisie.

C'est un communiqué qui a été euh euh rédigé par les Tunisiens. Donc quel est l'effet concrètement ? Moi je constate une chose et ça ça aurait pu être dit par d'autres gouvernements, c'est qu'il y a une ingérence, une forme d'ingérence dans les affaires françaises.

Oui. Parce que il s'agit de d'un individu qu'il soit français ou étranger d'ailleurs, qui a porté atteinte à l'ordre public, qui s'est rendu coupable d'un certain nombre d'actes criminels ou considérés comme acte criminel. Et donc il y a une justice, elle fera son travail en fonction de l'état de droit français.

Et il y a des règles. Lorsqu'il s'agit d'une personnalité étrère, le gouvernement tunisien peut effectivement demander à son consul ou à son ambassadeur de se mettre en rapport avec les autorités françaises pour avoir des informations. Les droits de la victime, en tout cas les droits de la personne décédée seront respectés.

Mais c'est pas parce que la Tunisie a fait cette déclaration que ça nous engage et elle fait elle aurait pu prendre les pires déclarations. En revanche, nous aurions pu dire et on pourrait dire qu'il s'agit d'une ingérence manifeste, d'une démagogie euh qui n'a aucun impact sur nous. Oui.

Non mais d'une certaine manière, tu tu as raison Jean-Claude, ça veut dire que la Tunisie, l'Algérie défense est ressortissant ce que la France dans ce que dans ce cas la France ne fait pas. Ouais, c'est ça que nous dit Arnaud et Arnaud il a raison sur le mais si je suis désolé Arnaud il a raison sur le fait que on se fait marcher sur les pieds à chaque fois qu'on n' pas de réponse encore du qu d'ors à se communiquer et le président de la République revendique ça dit non mais on a aucune réponse choquant c'est qu'on se laisse marcher dessus à chaque fois sur elle c'était pareil on avait pas de répons Mais ce qui est choquant, c'est pas que la Tunisie réagisse. Moi, je trouve ça assez légitime qu'elle réagisse sur un délinquant.

Enfin, je veux dire, c'est pas le meurtre de l'ambassadeur. C'est il y a deux choses. Il y a le fait que la Tunisie réagisse et je trouve que c'est assez légitime et quasiment automatique qu'elle réagisse puisque la personne que la Tunisie qualifie de meurtre injustifié.

Ça c'est choquant parce qu'il y a pas d'enquête et que elle préjuge de la façon dont ça s'est passé. Alors on a Emmanuel en ligne avec nous. Bonjour Emmanuel, vous nous appelez de Surenour.

Euh vous voulez réagir justement sur cette Ah bah oui, mon point de vue c'est que les Tunisien aujourd'hui commencer par présenter des excuses que un de leur ressortissant tente d'assassiner cinq français dans les rues. C'est d'abord d'abord ça, d'abord des excuses. Ensuite, ils peuvent toujours exprimer qu'ils regrettent que leur ressentissance soit mort.

OK, pourquoi pas ? Mais ça ça devrait ça aurait dû se limiter à ça du côté français. Euh, on a une réponse à l'affaire.

Les gars, il y a il y a combien d'Qutf que vous avez refusé de récupérer là ? On a combien ? Le compteur c'est temps.

Les Algériens, la prochaine fois qu'il l'ouvrent, écoutez, on est à temps de de gars que vous voulez pas récupérer. Donc maintenant, vous la fermez. Et si vos ressortissants qui essayent d'assassiner nos nos concitoyens se font abattre, n'allez pas vous plaindre.

Voilà. Oui oui. Non mais c'est le contenu du moi ce que je trouve mais je vais vous dire ce que c'est que naturellement il s'agit d'un ressortissant tunisien.

La Tunisie euh en principe doit réagir. Néanmoins. Néanmoins, c'est la façon c'est-à-dire à un moment attendons l'enquête.

Vous le disiez confrère dans leur communiqué ils auraient pu déjà avoir un mot pour les victimes. Rien sur les victimes déjà ça c'est choquant. Deuxièmement, ils auraient pu, comme le confrère le le le rappeler, dire "Nous attendons les résultats de l'enquête administrative pour voir si la réaction des policiers était proportionnée." Voilà.

Là, c'est une pure, je vous assure, là c'est une pure, je termine, c'est une pure provocation. Il y a une forme d'arrogance. C'est de Je vais vous dire, c'est de la provocation.

Je je termine. C'est de la pure provocation. En plus, quand j'ai lu leur communiqué, j'ai dit "Mais euh ils nous donnent des leçons, ils nous donnent des leçons. des libertés d'expression, arrestation arbitraire d'opposants et je pense notamment et du coup j'en profite pour parler de ma conœur l'avocat de Sonia d'Amani qui a été arrêté dans des conditions extrêmement violentes à la maison au sein de la maison des avocats à Tunis et ça nous donne des leçons parce qu'elle a elle a dit simplement dans une émission simplement dans une émission elle a dénoncé des conditions de déten d'opposants politiques et le racisme aussi antinoir. et et ça lui a valu d'être arrêté par des hommes cagoulés au sein de la maison des avocats tunis.

Donc on a pas de leçon à recevoir des tunisien. C'était c'était le point. C'était le point parce que et c'est là où effectivement c'est pour ça que je vous ai dit que la Tunisie fasse les déclarations qu'elle veut, c'est de la pure communication et elle est elle est malvenue parce qu'effectivement venir nous donner des Je pensais qu'on avait des bonnes relations avec la Tunisie.

On a des bonnes relations avec tout le monde parce que tout le monde peut nous marcher dessus qu'on réagit pas. C'est la vérité. Je suis désolé.

Bien, pourquoi la Tunisie fait cette cette déclaration un peu c'est que c'est flatter l'opinion publique tunisienne à l'intérieur. C'estàd que quand la Tunisie fait ce ce communiqué, une partie de la population en Tunisie dit "Ah bah vous avez vu vous avez vu comment nous on peu flat mait bien être un peu flatté. On aimerait bien voir notre pouvoir réagir.

On aimerait bien voir Jean-Noel Barreau qui qui est OK d'or qui la parole à et à travers pour dire n'importe quoi. L'autre point, l'autre point, c'est le silence radio total du K d'Ors qui est hallucinant parce que à un moment donné l'autorité de l'État française, elle s'exprime par par Pourquoi l'ambassadeur tunisien en France n'a pas été convoyé comme l'ambassadeur amé juste une précision juste une précision quand même là il y a pas matière en tant que tel parce que précisément séparation des pouvoirs, il y a eu un élément il y a a il y a eu une affaire policière Il y aura conformément en droit français des procédures, une enquête. Nous nous n'avons pas de compte à rendre et le Kedoret n'a pas d'ailleurs à informer en tant que tel l'ambassadeur tunisien.

C'est plutôt l'ambassadeur tunisien qui pourrait demander au K d'Orset une information à assister la famille je ne sais quoi. Mais nous n'avons pas à nous justifier dès lors que le droit français est est appliqué. Vous avez raison de dire qu'il est pour le moins surprenant et notre concert a été arrêtée.

On connaît un certain nombre de limites en Tunisie et donc c'est de la communication mais de la communication en direction du pouvoir et de la de la communauté nationale tunisienne pour pouvoir masquer pour pouvoir masquer les les airements du du pouvoir. François Bairou dans un instant ce soir au 20h de France de demain chez nos confrères d' RTL dimanche sur France 5 hier il était je ne sais pas voilà la folle semaine de François Baou qui s'exprime et dont on ne retient pas grand-chose il faut bien le dire à tout de suite. Sud Radio, mettez-vous d'accord Valérie Expert.

Sud Radio, le 10h mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Parlons du cas Bairou.

Donc François Baou qui va proposer un vote de confiance la semaine prochaine. Il consulte, il reçoit des gens qui sont rentrés de vacances he parce qu'à part lui tout le monde était était en vacances et puis moi ce qui m'interroge c'est son omniprésence dans les médias et ce qu'on en retient. Enfin c'est c'est fou le nombre d'interviews qu'il donne.

Euh Mathias Lebœuf, non ça vous a pas interpell. Ah si oui, c'est une séquence moi séquence de rentrée de depuis de François B. Elle est lunaire.

On a l'impression qu'aujourd'hui il cherche une majorité sur les plateaux télé. Donc bon, je suis pas sûr qu'il qu'il arrive à la trouver. Et effectivement, ce qui est d'autant plus hallucinant, c'est que il est sur tous les plateaux donc télé, radio et qu'il a rien à proposer.

C'est-à-dire qu'il y a pas une mesure. Le seul débat qui qui est dont il est porteur, c'est savoir s'il faut supprimer un jour ou de jours fériers. vous rendez compte de de le de la pauvreté de la proposition politique, quoi.

Donc je je sais pas, c'est je c'est incroyable euh vivement qu'on en finisse entre guillemets parce que on est on est vraiment au fond du fond là pour le coup. Moi je vais vous surprendre hein, mais je trouve qu'il a du courage parce qu'il sait qu'il est condamné. Courage.

Non mais oui bah il essaie d'aller au bout de son de son fait plaisir sur les plateaux. Il est là il pense pas que ça soit un plaisir he Mathias. Je crois pas que ça soit un plaisir parce que c'est rentrer dedans mais toute façon le conseil quel est l'intérêt d'aller sur les plateaux de convaincre les Françis mais ce sont pas les Français qui vont voter.

Oui mais pas maintenant les Français vont aller voter s'il y a des législatives anticipées pour les municipales et surtout en 2027. Tu crois qu'il prépare il pré sa pas en tout cas je me dis peut-être qu'il veut laisser une marque dans l'opinion disant vous avez vu, je vous avais prévenu. Ça fait longtemps qu'il le dit François Baou que la France est est en banque route annoncé depuis 2007 il nous l'annonce.

Il vote tous les budgets. Tous les budgets. Il il est comptable de la dette.

Mais là aujourd'hui comme Michel Bernier Michel Barnier pardon, c'est la même stratégie, c'est de dire "Moi, je vous préviens, on est en banquroute, on est bientôt in faillite, qu'est-ce qu'on fait maintenant ?" Et je trouve qu'il est plutôt malin dans sa stratégie politique de dire je vais me montrer partout, je vais dire partout que c'est comme ça et on pourra pas dire c'est de ma faute au final. C'est un coup de poker.

Je pense pas qu'il marchera son coup de poker effectivement parce qu'il va pas avoir la confiance du du parlement. Mais on peut pas lui reprocher, pourtant je lui ai reproché beaucoup de choses à François Baou, mais on peut pas lui reprocher d'avoir une certaine forme de courage et de dignité en disant je vais aller au bout au bout de ce que je propose. Dignité mais c'est une certaine je vois un ego, un moi je vois un ego surdimensionné et lui d'abord quoi.

Alors attendez, on a un appel de Pierre qui nous appelle de Montech. C'est ça Montèche. Oui c'est ça.

De Montech. Oui. Alors c'est où Montch ?

Tarnégaron. Je ne connais pas. Bonjour Pierre, vous vouliez réagir sur François Bairou ?

Et oui, mais ben c'était pour vous dire qu'il était inaudible. C'est c'est insupportable de l'entendre. C'est c'est pas possible.

C'est pas possible d'avoir des gens comme ça au gouvernement. Et en plus, ce monsieur se permet avec le déficit qu'il y a de se faire un bureau à 40000 €. Donc alors il a il a expliqué il a expliqué hein pour être tout à fait honnête que c'était pas exactement ça que il y avait de la bon voilà.

Jamais ça hein. C'est comme le siège de monsieur comment il s'appelle du Oui. L'arch de Oui, voilà.

Oui. Oui. C'est voilà.

Non mais on nen peut plus de de ces gens-là, vous comprenez ? Ils ont des payes mirovolantes. Nous, on a des retraites au minimum.

Et en plus cette année, jusqu'à présent, je ne payais pas d'impôts. Cette année, je me vois payer. Alors, vous allez me dire c'est pas beaucoup mais pour mon budget, oui, 130 €.

Voilà. Et pourquoi ? Comment qu'est-ce qui a changé de rien dans vos revenus ?

Vous êtes retraité ? Oui oui, je suis retraité. J'ai eu une petite augmentation euh mais euh vraiment minime.

Pam, ça me fait sauter le une tranche euh pour trois fois rien quoi. Ouais, ouais. Ouai.

Oui. On comprend votre exaspération effectivement et et d'un premier ministre qui Merci Pierre de votre appel. Alors, je je c'est c'est précisément moi, je voulais entre les deux positions qui ont qui ont été prises sur le plateau, je voudrais dire que au-delà de la personnalité de de Bairou et personnellement je je ne souhaite pas que ce soit le chaos parce qu'en réalité ce qui se passe c'est que ce sont nos concitoyens chacun de nous qui allons devoir payer cette situation parce que très concrètement si monsieur Baou n'est plus premier ministre lundi ou mardi prochain, ça veut dire que nous repartons dans une période d'incertitude.

Premièrement, cela veut dire que nous n'avons plus aucune lisibilité pour à la fois sur le plan de la politique intérieure et de la politique extérieure. Sachant qu'aujourd'hui notre politique extérieure détermine aussi notre politique intérieure, elle impacte notre politique intérieure. Donc c'est vrai que cette instabilité, c'est chacun de nous, en tout cas les les Français de de base hein qui qui la pay le moi, je pense je pense à à nous tous.

Oui, mais c'est la carte que joue François Berérou que que Michel Barnier avait joué aussi. C'est c'est moi ou le chaos ? Et et et d'ailleurs, c'est un vieux réflexe macroniste.

C'est moi ou le chaos ? On peut pas on peut pas donner un blançin à quelqu'un qui est au pouvoir depuis Non non mais j'entends bien mais personne ne veut le chaos peut-être à part à part que à part quelques extrémistes chose c'est que moi je je regarde des chiffres et quel que soit le le premier ministre qui sera mis il ne disposera pas d'une majorité c'est ça je dis parmè mais quand je dis je constate simplement qu'en l'état de de la coalition gouvernementale, sauf s'il y avait une évolution de la coalition gouvernementale, c'est quand l'état des choses et quand j'entends parler les uns et les autres, je n'ai pas le sentiment que la coile qu'il puisse y avoir demain une majorité stable qui puisse permettre une politique quelle qu'elle soit. C'est tout ce que je dis.

Il y a un problème de majorité, mais il y a un autre problème qui qui est afférent, c'est que qu'est-ce qu'a proposé François depuis décembre de l'an dernier, depuis plus de 6 mois ? Rien. C'est-à-dire que quand moi quandme, il y a pas de politique, il y a pas de vision. il a été à la tête du haut commissariat au plan pendant des années.

Il ne sort rien de ce qui pe pas dire qu'il propose [Musique] il attaque oui il attaque même pas la dépense publique. Non mais je veux dire à un moment faut plutôt que de d'augmenter à chaque fois les impôts. D'ailleurs c'est toujours la classe moyenne qui pâtie et bien à un moment faut aussi s'attaquer à la dépense publique.

Ça pas été suffisamment que François Beou se positionne en lanceur d'alerte tout d'un coup lanceur d'alerte tout d'un coup oh là là là rendez-vous compte il y a de la dette alors qu'en plus il est comptable de cette dette parce qu'il a soutenu cette majorité et il a soutenu cette aggravation des déficites depuis des années il y a il y a quand même il y a une tartuferie absolue. Mais ok, mais il y a pas que ça. Je veux dire, il a quand même soutenu le fait qu'il fallait augmenter l'âge de départ à la retraite.

Ça c'est pour réduire les défenses publiques. Quand tu dis qu'il propose rien aujourd'hui, c'est c'est un gros problème. Il propose la suppression de de jours fériers.

Ouais. Faut une politique mais ça fait des économies. Après qu'il propose pas assez et ce que nous disait l'auditeur juste avant, c'est vrai franchement moi j'aurais bien aimé que les politiques, les parlementaires de notre pays soient responsables, disent nous, on va baisser notre salaire de 700 € par mois.

ça intéressant juste une chose à un moment donné quand même euh il cherche 44 milliards. Il y a eu un rapport sénatorial qui a été publié juste avant la rentrée qui explique que les cadeaux fiscaux, les abattements fiscaux faits aux entreprises sont à hauteur de 211 milliards par an. 211 milliards par an d'abattements fiscaux pour les Non mais juste une chose, on on c'est on réduit de 20 % ces abattements fiscaux, c'est énorme. 20 % c'est elle qui cré c'est elle qui crée les premier budget le premier budget de l'État c'est les entreprises.

Allez stop c'est l'heure des infos mais on continue. On aura vos coups de cœur vos coups de gueule. On va parler de l'aménagement du territoire avec vous Jean-Claude entre autres avec euh des logements sociaux euh vers l'Avenue Montagne un prix pharamineux avenue George 5.

On va parler du voyurisme des chaînes d'info et puis d'un coup de gueule pour vous nageois contre la députée écolo Sabrina SB SBAI qui dit que il y a un racisme antimusulman en France. C'est ça tout à fait. On s retrouve et on se retrouve tout de suite après les infos.

Sudo, parlons vrai, parlons vrai. Sud Radio, parlons vrai. Sud Radio, parlons vrai.

Le 10h midi, mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Et je vous rappelle nouveaux horaires.

Les débats commencent désormais à 10h et les médias à 10h30. Et tout à l'heure, nous recevrons le journaliste grand reporter Nicolas Pocarré pour une nouvelle séquence sur BFM, séquence de grand reportage dont il viendra nous parler avec Gill Gman à 10h à 11h30 pardon. Aujourd'hui donc Najoë a été docteur en droit public avocat.

Vous avez publié Laïcité République aux éditions l'Armatan. Jean-Claude Bejour, avocat et président du forum transatlantique. Alex d'Armond, journaliste politique et vous animez une chaîne sur YouTube les Indécis et Mathias Lebuf, journaliste et philosophe.

Vos coups de cœur, vos coups de gueules. Ce qui a retenu votre attention aux uns et aux autres dans l'actualité Jean-Claude ? Oui, c'est la polémique.

Alors bien que ce soit parisien, c'est une polémique parisienne qu'on peut étendre à l'ensemble du pays. Vous savez que le la mairie de Paris aurait acheté il y a il y a plusieurs années un immeuble euh Avenue George 5 et pour ceux qui ne sont pas parisiens, c'est donc l'une des grandes avenues extrêmements ça coûte très cher. L'aurait rééquipé, réaménagé pour pouvoir en faire des logements sociaux.

Le coût total achat et réhabilitation serait de l'ordre de 2 millions d'euros par appartement. Bon, il y a une discussion, la mairie dit ben non, ça n'a pas coûté aussi cher et cetera. Mais mais pour moi là encore, puisqu'on parlait de politique publique, c'est c'est de la cosmétique tout cela.

Parce qu'en réalité, qu'est-ce qui se passe ? Deux choses. C'est la politique du logement en France et au-delà la politique d'aménagement du territoire.

Parce qu'effectivement, on on n pas de réflexion en matière de logement et d'aménagement du territoire qui puisse à moyen terme satisfaire les besoins des Français. en tout cas, avoir une vision du pays. Euh, on urbanise à maximum les grandes villes, les centresvilles.

On fait un peu de souprain. On se dit, on prend quelques personnes de milieu modeste, on les met sur la George et ça fait une politique. Non, ça ne fait en tout état de cause, pas une politique.

Je suis pas en train de dire qu'il faut faire de la partille sociale. Je suis simplement en train de dire ici qu'il nous faut revenir à la notion de la planification et d'aménagement du territoire, revaloriser nos nos région, voir comment effectivement faire en sorte inciter un certain nombre d'entreprises à s'installer il y a là où il y a une moindre densité de population de de manière à pouvoir équitablement répartir. Parce que quand on urbanise à Outrance, de toutes les façons, ça coûte très cher. vivre dans les grandes métropoles françaises, ça coûte deux fois plus cher que vivre en région.

Donc on déshabille les régions, on les désactive, on les déshumanise à même qu'on devrait chercher à renforcer l'activité dans nos régions. Faire en sorte par exemple que les campagnes ne soient pas de plus en plus vides, faire en sorte que nous n'ayons pas d'un côté ceux qui travaillent et puis on met de côté nos vieux dans les régions qui ne peuvent plus se déplacer avec le problème de transport, avec le le tout tous les éléments qui vont avec la vie de tous les jours. C'est peut-être cela qu'il faut réavoir plutôt que de faire de la communication. repenser l'aménagement du territoire.

Oui, mais la décision à Paris peut surprendre effectivement de cet immeuble. C'est vraiment l'in plus en plus il y a pas de il y a pas de commerce. Enfin c'est il y a aucun commerce.

Vous êtes avenu George au 5, il y a il y a zéro commerce il y a des restaurants pour ceux qui qui ne le savent pas. Ben oui, c'est et tout coûte très cher. Donc faire venir une famille dite, sauf à ce qu'on me dise qu'on va y loger quelques amis richiss autre chose.

Mais faire venir une famille modeste dans le quartier en se disant qu'on va régler le problème de du euh de la répartition de Absolument. Il y a le logement et puis de l'intégration social. La question de la micité sociale se pose quand même.

Il y a certains quartiers où où elle existe absolument pas et chaque arrondissement de normalement a un cod de logement sociau on parle d'une rue des champées de logement 5 va investir va investir cet argent et ses ressources ailleurs pour faire de vrais légègements sociaux dans des zones habita. Le problème de fond, c'est ce que disait Jean-Claude, c'est qu'on a l'impression qu'on fonctionne à chaque fois au coup par coup et et que derrière un coup, il y a toujours eu une histoire de com et qu'il y a pas de véritable politique du logement social à Paris et de développement. Après que certains quartiers parce que si on dit il faut pas le logement social dans le 7e, non, c'est pas ce que le il y en a dans des tas d' Attention attention, c'est surtout pas ce que j'ai dit.

Je n'ai pas dit cela. J'ai dit on fait là encore on fait du saupoudrage parce que pour être honnête on prend un immeuble dans un îlo à côté de je ne sais trop quelle grande marque de luxe et on va dire on a on a fait une grande politique. Ça n'est pas une politique.

Par exemple pour ceux qui prennent les transports en commun c'est bien de d'aménager d'avoir des transports en commun qui permettent de désengorger un certain nombre de désenclaver c'est le mot de désenclaver un certain nombre de nos régions et de permettre de d'y construire du logement de l'espace avec des des écoles et cetera et cetera. C'est ça que je veux dire. Votre coup de gueule Mathias ?

Oui, c'est un coup de gueule. Je vais je vais être assez bref. J'ai pas l'habitude de donner des leçons de journalistes et je pense en plus que la plupart du temps les médias passent trop de temps à critiquer d'autres médias.

Mais alors, j'ai été particulièrement choqué par une séquence il y a 2 jours qui s'est déroulée sur BFM TV et qui concernait la mort du petit Lenny. Lenny, c'est cet enfant de 12 ans qui est mort écrasé par un comment dire un bloc de béton. Oui.

Euh malheureusement donc une histoire tragique. Et alors je suis tombé sur un reportage qui intervievait le papa du petit Lien. Euh interview du père qui a été réalisé, je crois par Julien Arnaud.

Écrasé de douleur. Le papa ne pouvait quasiment pas parler. il était accompagné de son avocat puisque il y a une plainte qui va être déposée.

Mais franchement cette séquence m'a je je me suis dit là il faut on peut pas comment dire exposer les gens comme ça même même malgré eux avec des questions comment allez-vous après ce drame épouvantable ? Qu'est-ce que vous voulez que le papa réponde ? Je je vais bien je suis content de passer à BFM TV.

Deuxème question quel état quel est l'état d'esprit de votre épouse ? il ajoute, "Elle est dans un tel état que c'est trop dur pour elle de parler à la télévision." Mais vous vous rendez compte de là où on est tombé ?

Et franchement, je je suis difficilement chocable mais alors là pour le coup, je suis resté Ouais. Enfin, c'est c'est un peu j'ai envie de vous dire, vous êtes un peu naïve, vous accusez BFM TV, mais on avait en début de semaine la jeune femme dont le compagnon a été agressée dans le dans le tram. Euh vous avez hier le soir la la femme de la directrice qui s'est suicidée il y a 2 jours.

J'ai vu ça aussi il y a de plus en plus de voyurisme euh à la télévision et notamment sur les chaînes d'info. Et je crois que la course à l'audience n'excuse pas tout. Effectivement, je parle ici de BFM TV mais on pourrait parler d'autres chaînes bien évidemment et en tout cas moi je je où est le journalisme là ?

Où est l'information ? C'est-à-dire que à un moment donné, on devrait avoir un peu de pudeur et un peu d'éthique et surtout ne pas exposer les gens malgré eux sur sur cette espèce de chaud permanent de l'émotion. Euh, je sais que ça peut paraître Massias Maias, pardonne-moi, mais je je vais un peu prendre la défense là pour le coup de de BFM, mais comme je l'aurais dit pour n'importe quelle autre chaîne parce que là encore c'est pas c'est pas BFN.

Aujourd'hui, notre société a besoin de deux choses, c'est d'information immédiate. On ne supporte plus de ne plus ne pas savoir dans dans l'immédiaté. Et deuxièmement, l'émotion et et c'est beaucoup plus que la télévision.

Et tout à l'heure, qu'est-ce que nous faisions ? Nous dis, nous avons dit quoi dans l'autre sujet ? Attendons l'enquête pour pouvoir réagir.

Et bien, je vais vous dire quoi ? Beaucoup de gens dirait de nous et je pense que ma conceur c'est exactement la même chose. Quand vous dites ça, on vous dit tu es un mou, tu ne prends pas position.

Mais je dis mais quelle position je peux prendre à partir de rien ? Et là vous allez être accusé de mou parce qu'il faut faire parler l'émotion et c'est notre donc il faut qu'on s'interroge collectivement. As-ton besoin en permanence et dans l'immédiaté Oui. de dire d'exprimer la souffrance et cetera les réseaux sociaux.

Mais oui, c'est ça. C'est pour ça que c'est c'est plus que qu'une chaîne radio. Je je pose une question, c'est où est l'information là ?

Là, il n'y a que de l'émotion à bon compte et surtout sur le dos de ce papa qui qui est accepté. Après, il a accepté après il a accepté. Il y a son avocat à côté mais justement à un moment donné il y a une rédaction qui prend une décision et et je trouve que les rédactions devraient parfois s'interdire de faire des choses.

Alors à la décharge à la décharge là aussi il a un peu accepté parce que je peux vous dire que pour être avocat il m'arrive de dire à des clients y compris des clients qui ont l'habitude de parler de leur dire taisez-vous et là aucun journaliste doné le client de dire taisez-vous Alex non mais moi je suis d'accord sur le le voyurisme de la société toujours aller plus loin pour choquer plus fort ça c'est ça c'est évident mais la responsabilité elle est partagée je veux dire un journaliste, il est payé pour faire de l'info. Toi, tu estimes que c'est pas de l'info, je suis d'accord avec toi, mais le journaliste, il va il va t'expliquer que c'est une certaine forme d'info parce qu'il va transmettre le témoignage de du papa qui est en première ligne là-dessus. Et et et moi, je ne suis pas d'accord avec ça.

Maintenant, je pense que la responsabilité est partagée parce que il y a son avocat à côté et le rôle premier de l'avocat et je pense que vous le saviez mieux que nous, c'est de conseiller les victimes. Et si et cet avocat ne conseille pas son client qui est victime à ce momentlà en disant, je sais pas. Effectivement, en tout cas, c'est réfléchi à ce momentl par tout le monde pour être honnête quand même euh il y avait un malaise qui était palpable durant cette interview et ce reportage parce qu'en plus c'était une interview, c'était pas un reportage.

Julien Arnaud, on sentait qu'il était très très mal à l'aise et que il s'est dit "On a peut-être été trop loin et l'avocat pareil, on on on voyait devant la douleur et l'écrasement de ce père que c'était ça a été trop loin quoi." Mais vous savez Ouais. Non, mais là où je partage pas vos propos, c'est que en effet, on voit comment ça se passe avec nos clients, on les conseille et il y en a d'ailleurs des clients dont on leur dit de se taire et ils disent "Non, non, moi j'ai besoin de communiquer." Donc, il y a aussi ce casl il y a aussi ce cas-là mais on peut pas dire que l'avocat il était mal à l'aise, que le Ils ont accepté.

Non, mais ils ont accepté. On le voit. Nous, on est sollicité.

Je vous assure, dans certaines affaires, nous sommes sollicités. S'il y a pas d'acceptation, il y a pas d'interview. C'est clair et net.

Ils lui ont pas mis un pistolet sur la T. Voilà. Mais ce que je veux dire, c'est que Ouais.

Mais vous avez aussi parfois des quand je dis des pauvres gens, c'estàd dans la douleur absolue qui qui qui ont envie d'exprimer ça. On va marquer une pause intéressant comme débat. À tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie Expert Sud Radio, le 10h30. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Alors, on continue parce que c'est vrai que c'est un débat intéressant sur le voyurisme, sur la responsabilité. Anne nous dit "Les Charognards, ce sont ceux qui regardent." Euh, d'une certaine manière, elle a raison.

Elle a raison. Mais je je vous donneris l'exemple et je vais vous le redonner de de Mathieu de Lormau qui il y a eu une séquence très malaisante où on voyait qu'il était pas dans son état normal. On a posé avec Gill Gman la question au directeur des programmes de enfin des variétés divertissements d'M6 qui nous a dit c'était une très bonne séquence très émouvante et tout.

Bah voilà, c'est une question de point de vue, c'est un moment de télé pour un homme de télé de rentabilité c'est voilà c'est le c'est les accidents au bord de la route. Moi je pense que c'est pas des accidents. Il faut quand je dis non mais quand je dis c'est que les gens qui s'arrêtent pour regarder donc c'est sûr que d'accord.

Je suis d'accord. C'est ce que c'est ce que demande aussi. Je vous dire je crois je crois que et là-dessus la meilleure solution c'est chacun se fait sa religion et à titre personnel il m'arrive de de ne pas regarder de de clôturer de de fermer ma télévision ou la radio ou de changer de chaîne lorsque j'estime que trop c'est trop.

Je n'ai pas envie de savoir. Sauf que c'est difficile. Hier soir, hier soir à quotidien, il y avait la jeune femme Alexandra Rosenfeld qui a qui accuse donc Jean Albert de violence.

Mais j'ai regardé parce que j'avais envie de voir ce qu'elle avait à dire. Donc il y a une forme de voyurisme aussi dans tout ça. Mais c'est de l'information pour le coup.

On peut pas dire seulement euh il y a l'offre et la demande et si on veut pas voir, on regarde pas parce que il doit y avoir une éthique et euh le cas avec Alexandra Rosfeld est un peu différent parce que Alexandra Rosenfeld, elle maîtrise son propos, elle a quelque chose à dire et elle est en pleine possession elle-même. Quand on voit Mathieu de ou quand on voit ce papa, moi pour moi il y a quelque chose de l'ordre de l'abus de faiblesse et c'est des gens qui sont faibles, qui sont en situation émotionnelle très particulière et on les met en pâure comme ça sur un écran parce que ça fait un organisme qui est là pour contrôler ça, il s'appelle l'arcant d'ailleurs il avait été saisi dans une terrible séquence concernant l'Oana par de la télé mais les réseaux sociaux c'est pareil. Souvenez-vous de cette personne en situation de handicap qui se prenait nonstop des claques, des coups et l'arrcom n'a même pas été sensible à cela.

C'est pour ça que l'argument dire ils ont accepté, ils sont là parce qu'ils ont accepté. Ben non, il y a encore une fois de la faiblesse. On peut y aller par faiblesse mais il peut y avoir un abus de cette faiblesse.

Alors on va on va peut-être laisser Najois faire son coup de gueule contre cette députée écolo Sabrina Sba. Peut-être qu'on va écouter l'extrait à la télévision algérienne euh de ce qu'elle de ce qu'elle disait. La France est-elle devenue un pays islamophobe ?

Euh oui, je crois que les euh les que ce soit les textes qui sont proposés, que ce soit les prises de parole, on est vraiment dans un dans un climat où il y a un rejet de de l'islam des musulmans avec un amalgame permanent sur si on est musulman, on est forcément islamiste, on est forcément terroriste. Donc tout cela est très mélangé. Une femme qui porte-voile devient le porte-voie des terroristes à l'autre bout du monde.

Est-ce que la France est un pays raciste ? dirait pas que l'ensemble est un pays raciste. Par contre, ce qui est certain, c'est que nous avons une certaine partie de la classe politique aujourd'hui qui a un racisme totalement assumé.

Bon, ces propos vous ont fait moi m'ont fait sursauter ces propos. Elle concurrence d'ailleurs les députés, elle est fie quand elle se permet de dire "La France est islamophobe." Non, la France n'est pas islamophobe.

La France protège par le principe de laïcité ceux qui croient ou qui ne croient pas d'ailleurs et elle combat le communautarisme et l'islam politique. Déjà, ce qui me gêne d'ailleurs chez ces élus de gauche dont madame Sabrina Saba fait partie, c'est que il croche ses élus sur la France dans le cadre d'émission étrangère, c'est-à-dire là, c'est une chaîne c'est une chaîne algérienne où pour créer le buzz et développer une certaine notoriété ou servir parce que certains de ces élus servent des intérêts étrangers et bien se permettent de cracher sur la France. Après, j'ai envie de vous dire que elle oublie aussi que grâce à la France, elle est députée.

La France lui a permis aussi de fréquenter l'école laïque et et gratuite. Enfin, je veux dire, la France lui a permis d'être ce qu'elle est aujourd'hui. Elle est filles d'émigré algérienne d'après ce que j'ai compris.

Et je trouve que ces propos sont déplacés. On est dans l'outrance. Alors, je dis pas qu'il y a pas de discrimination et cetera, mais parler euh d'islamophobie en France.

Non, moi je suis de confession musulmane et je peux vous dire que quand on utilise ce terme, c'est que à un moment on est faible par rapport à des arguments qui bah combattent l'islam politique et ça ça me pose foncièrement un problème. Ouais. Réaction.

Euh moi, j'ai une réaction sur le fond de son propos, je le trouve intéressant parce que je crois effectivement que euh une partie de des Français ont un problème avec l'islam. Alors, je parle pas de l'islam politique, mais justement il y a un amalgame entre le fait euh de de d'amalgamer l'islam politique avec l'ensemble des musulmans. On voit les les points de crispation aujourd'hui sur le port du voile, sur l'accompagnement des des mamans qui sont voilées dans le milieu scolaire.

Enfin, il y a quand même beaucoup de points de crispation qui sont qui sont pas seulement entretenus par les musulmans. Donc, je crois qu'il il y a il y a quelque chose de l'ordre parfois de la crainte, de la peur et qui peut ressembler à de l'islamophobie. En revanche, en revanche que cette députée aille ça sur un média algérien, je trouve ça complètement irresponsable parce que c'est instrumentaliser ça, c'est faire justement sa propre pub là-dessus.

Si elle le pense très bien, elle a le droit de le penser, mais qu'elle aille pas dire ça sur un média algérien parce que bien évidemment c'est jeter de l'huile sur le feu et c'est à et c'est euh se faire euh en gros euh la cerise si je puis dire à à bon compte. Effectivement, quand on connait les relations entre l'Algérie et la France extrêmement tendu. Elle aurait dû avoir un droit de réserve là-dessus et elle aurait au moins dû ne pas dire ça sur ce médi là.

Moi je vais vous dire, j'en peux plus. Hm. En réalité, j'en ai ralbol en fait que ces députés ne parlent à tout le monde sauf à la France et au français.

Et ça, j'en peux plus. Quand on voit l'interview, je suis désolé, je suis obligé d'en parler hier de Rima Hassan sur SVW qui qui raconte mais n'importe quoi. C'est quand on pose une question nationale sur les comptes, le budget machin, mais même sur sa religion, elle connaît même pas sa religion mais qui par contre est devenue une Égérie, une image de marque, un symbole pour la cause Gazaoui.

Mais j'en ai ralbol en vrai et je pense que tout ce qu'on a dit pendant l'émission, c'est le symptôme de ça. On arrive à une à la fin d'une époque politique. Nous notre personnel politique n'est pas compétent, n'a pas d'expérience. raconte n'importe quoi et veut juste être flatté et donc va sur les gouvernements sur les télégouvernements à l'étranger pour pour se faire entendre et se faire applaudir.

C'est dégueulasse franchement. Alors si si je peux très très court, moi je suis scandalisé que ce type de propos soit tenu sur une chaîne nationale ou une chaîne ou à l'étranger parce que précisément ce sont des députés lorsque et et quand on est député, on n'est pas n'importe qui. On a au moins il y a une présomption de connaissance et lorsqu'on dit la France est islamophode.

Et quand dans l'extrait que vous avez passé, cette dame dit les textes sont pris. Cela cela voudrait dire que l'administration c'est très grave et je pense même que ça pourrait même justifier les poursuites que les textes sont pris de manière à lutter contre les les musulmans. Mais mais je je rêve.

Ça veut dire que quand on pense au budget, ça veut dire qu'on organise une ségrégation dans le pays. Ça ne peut ça ne peut pas dire et effectivement vous pouvez avoir des actes isolés de comportement racistes discriminants. Il y en a eu avant, il y en a eu après, il y en a partout et il y en a dans le monde entier.

Et on oublie qu'en Afrique du Nord, en Afrique du Nord, il y a de la discrimination antinoire. On oublie de le dire. En Tunisie aussi, on oublie d'en parler.

Donc voilà, il faut il faut qu'elle revois sa cop. Merci. Merci à tous les quatre.

Dans un instant, c'est Nicolas Poincarré qui sera avec nous. à tout de suite. Sud Radio.

Sud Radio. Parlons vrai. Parlons vrai.

Sud Radio.