Ocean Viking : un accueil qui divise

donc accoster ce weekend à Toulon avec à son bord plus de 200 migrants qui ont été accueillis sur la prescrit de géant seront examiner leur dossier de sénateurs se sont rendus hier dans ce son de Samia de Schir les a suivi on regarde son reportage après 3 semaines d'attente en mer c'est d'abord un sentiment de soulagement les 234 migrants de l'océan Viking ont débarqué ce week-end dans le port de Toulon avant d'être provisoirement accueilli dans ce centre de vacances de la presqu'île de Gien blessé au bras cet homme originaire de Guinée a été l'un des premiers évacués par hélicoptère donc les femmes aussi donc c'était pas facile moi je m'entendais pas à ça parce que deux ou trois jours on pourra avoir rester dans bateau jusqu'à trois semaines on regardait réel sauf l'eau on voit personne sauf le quand même c'est un peu ça nous a trop effray c'est notre triste des Bouches-du-Rhône Marie Arlette Carlotti s'est invitée sur les lieux pour connaître les réelles conditions d'accueil des migrants la prise en charge est assurée par 25 bénévoles de la Croix Rouge nombre d'entre eux sont arrivés pieds nus par exemple torse nu donc mise à disposition de vêtements et là la distribution va continuer au jour nourriture logement soin médicaux les conditions de vie semblent correctes mais les naufragés de l'océan Viking n'ont pas vocation à rester ici ils vont faire l'objet d'une procédure accélérée derrière ces tentes les agents de l'OFPRA l'Office français de protection des réfugiés et apatrides ont 48 heures pour entendre chacun des 234 migrants la petite fenêtre plastique on a vu un monsieur complètement penché sur un téléphone je suppose pour essayer d'entendre la traduction donc là aussi ça me paraît compliqué de pour lui de c'est terrible il nous a fait coucou d'ailleurs en passant parce que c'est là vous pouvez pas insister pour avoir des interprètes ici et maintenant là vous parce que c'est votre boulot et c'est pas possible de travailler comme ça pardon tout le monde je pense que le dispositif a été mis en place en effet très vite on a essayé de répondre à la situation après de manière générale l'entretien frontière se fait avec un interprète par téléphone des entretiens menés en urgence pour décider qui sera autorisé à déposer une demande d'asile j'ai pu constater effectivement qu'il n'avait pas de recours aux avocats on leur dit mais ne demande pas mais est-ce qu'ils savent même qu'ils peuvent le demander les signalements ici les informations sont en français à part les Maliens très peu par le Français cette procédure accélérée d'examen des dossiers et due à une décision de la préfecture du Var celle de créer ici une zone d'attente internationale pour accueillir les naufragés de l'océan Viking techniquement ils n'ont pas encore mis un pied sur le sol français et non pas le droit de quitter le centre une autre solution aurait pu être trouvée c'est à dire favoriser l'accueil et ne pas enfermer les gens les accueillir directement les accueillir pleinement sur le territoire et les permettre notamment de faire de faire valoir leurs droits et notamment le droit à la protection au titre de l'asile de manière plus sereine et dans le cas de procédures normales en cas de refus les migrants auront 48 heures pour déposer un recours avant d'être éventuellement reconduit dans leur pays d'origine les autres pourront enfin officiellement entrer sur le sol français pour déposer une demande d'asile la France s'est engagée à accueillir un tiers des demandeurs les autres seront pris en charge par d'autres pays européens ou sont donc accueillis ces migrants marées Carlotti bonjour merci beaucoup d'être avec nous c'est natrices socialistes des Bouches-du-Rhône vous avez dans leur portage chez vous qui vous êtes rendu hier dans ce centre d'abord un mot pourquoi vous avez souhaité vous y rendre et bien avec mon collègue on a décidé de faire valoir le droit de visite comme tous les parlementaires dans des sommes d'attente et donc je pensais qu'il était urgent d'y aller mais pas forcément sur le port pour gesticuler pour et pour faire une contre manifestation à l'extrême droite non mais y aller de façon sereine les rencontrer et voir dans quelles conditions ils étaient hébergés chez nous alors on voit dans le reportage les conditions ont l'air satisfaisantes vous nous le confirmez oui totalement les conditions sont satisfaisantes bien sûr le centre de vacances et correct alors je précise que ce n'est pas un 5 étoiles comme certaines de mauvaises langues ont voulu le dire il est sommaire mais il est totalement correct la protection civile fait un travail considérable en matière de logistique puisqu'ils entretiennent les lieux il livre de la nourriture enfin vous l'avez vu même des vêtements grâce aux associations qui se mobilisent dans tout le Var et la Croix Rouge est omniprésente et les accompagne oui ça va pour ceux que ce point de vue ça va Marianne si vous pouvez rester avec nous quelques minutes on va faire réagir et Pierre la France a eu raison elle a bien géré l'accueil de ces migrants pour vous Yves elle était au pied du mur elle pouvait pas c'était un peu compliqué si vous voulez mais ce qui est malheureux là-dedans c'est que moi je ne cesse de le dire depuis 20 à 25 ans je pense que tout le monde aurait eu avantage à lire Jean-Christophe Rufin l'Empire et les nouveaux barbares il y a 25 ans qui disait exactement ce qu'on était en train de vivre ici c'est ce qu'on vit depuis 25 ans et c'est un défaut complet de d'anticipation de la part de tous les gouvernements qui se sont succédés une espèce de lâcheté de l'Europe qui a jamais réussi à s'entendre sur ce sujet et c'est vrai que si vous voulez on est dans une dans une situation où c'est chacun pour soi enfin chaque pays gris il l'entend ce sujet et c'est même pas un sujet humanitaire je vais vous dire c'est pas un sujet humanitaire il faut qu'on arrête avec ça parce que qui veut mettre des gens à la mer personne c'est un sujet éminemment politique madame Meloni est fait de la politique monsieur Macron il fait de la politique et tous les autres font de la politique me en Angleterre aussi c'est de la politique et il faudrait un jour que cette politique et bien elle soit harmonisée et qu'elle prenne en compte justement le la distorsion de développement qu'il y a entre le sud de notre planète et le Nord on va venir sur la question européenne et sur l'Italie mais sur l'accueil de ces migrants en France Pierre oui je re même sur le citation de de Ruffin parce que je crois que l'ÉRIC Zemmour là aussi cité récemment pour expliquer aux Français que il y avait aujourd'hui je me souviens hier ou avant-hier Rick Zemmour si tu es faim nous expliquant aujourd'hui oui on nous expliquant qu'aujourd'hui Ruffin avait dit que la France serait la France la France serait envahi par 2 milliards 2 à 3 milliards d'Africains dans les quelques années qui arrivent quand on sait qu'il y a à peu près 1 million un milliard un peu plus de 100000 je crois africains c'est c'est dire la la la la la colonne vertébrale qui existe aujourd'hui sur la droite et l'extrême droite mais moi je suis [Musique] mais je me réjouis que Marie-Hélène Carlos Marilyn Carlos Carlotti pardon a pu se rendre sur sur ce site parce que c'est vrai que j'ai cru comprendre qu'un syndrome de parlementaire qui avait fait cette demande de pouvoir contrôler les conditions avec elle était accueillie aujourd'hui alors j'aime pas dire les migrants je trouve qu'il y a une meilleure déshumaniser aussi tout ce qui se joue à travers ces personnes qui sont exilés réfugiés de force mais c'est faisant de voir qu'aujourd'hui les parlementaires puissent aller vérifier que les conditions d'accueil sont les bonnes j'espère qu'elles ont été bonnes parce que je suis pas sûr que ce soit le cas aujourd'hui partout en France notamment dans les centres de rétention et notamment depuis la Loi de l'immigration où on peut incarcéré aujourd'hui des enfants jusqu'à 90 jours c'est quand même ça la France aussi mais on y reviendra j'imagine parce que c'est énormément à dire sur la question de de des conditions d'accueil on n'est pas sur une crise des migrants on est sur une crise de l'accueil aujourd'hui des réfugiés plus qu'une crise migratoire il y a pas de crise migratoire en réalité on va y revenir mais sur ce que disait Yves Maria Carlotti alors déjà pour rebondir sur ce que mon père ça n'a pas été compliqué pour vous de vous rendre à Gien hier de toute façon c'est notre droit tous les parlementaires de France ont le droit de visiter des zones dites d'enfermement parce que ils sont quand même enfermés il y a une centaine de CRS qui font leur travail et qui le font bien et correctement dans le site donc c'est notre droit d'y aller accompagné de journalistes avec un nombre limité pour pas être trop voyeuriste et déranger les la situation ils sont bien accueillis j'ai quand même constaté qu'il y avait des problèmes d'accès au droit puisque ce jour là c'était présenté mais de façon totalement spontanée des avocats du Var pour venir les accompagner on les avait pas interpellé c'est elle qui sont venus en disant mais ils ont besoin d'avocat donc ce que je disais tout à l'heure dans le dans le reportage il y a des droits auxquels ils ont ils ont droit à certains droits mais ils ne le demande même pas parce qu'ils sont complètement perdus donc oui et puis quand à la politique enfin je voudrais réagir quand à la situation de la France bien sûr elle a réagi dos mur c'est une question au départ humanitaire mais franchement quelle hypocrisie quand même parce que on prend les migrant on ne peut pas accepter de les voir mourir en Méditerranée mais en même temps on dit à tout le monde attention ils sont sur leur territoire français mais ils ne sont pas en France parce qu'il y a la zone d'attente a été décrétée par le préfet donc ils ont dans une situation particulière on va examiner la façon dont ils peuvent accéder à l'asile de façon extrêmement rapide beaucoup trop rapide à mes yeux ils ont certainement un droit de recours mais à ce stade tout ça les dépasse totalement et quand on les regarde ils ont complètement des étoiles dans les yeux pour eux ils sont en France ils ont tous demandé l'asile en France je rappelle que on a utilisé une autre méthode pour les ukrainiens et je j'en suis ravie c'est-à-dire qu'on a utilisé un asile provisoire qui permet aux Ukrainiens 97000 je crois à peu près sont arrivés en France sans que ça pose de problème et c'est bien et tant mieux et donc du coup on n'a pas utilisé la même méthode cette fois je pense pas mais je crois que pour vous cette décision de créer une zone d'attente internationale qui fait que ils ne sont pas considérés comme en France c'est une décision politique de la part d'Emmanuel Macron c'est une gestion en même temps vous voyez on les accueille pour montrer qu'on est humanitaire humain et c'est normal et c'est bien et je félicite le gouvernement français de l'avoir fait mais de l'autre côté on serre les vis on serre les vis et je suis d'accord avec ce qui a été dit tout à l'heure c'est globalement l'Union européenne qui est en cause il n'y a aucune solidarité les directives ne sont pas totalement respectées la situation est complètement embolisée il est temps de mettre le dossier sur la table sauf que ce que je crains c'est que le dossier soit plutôt interne à la politique interne avec la montée des extrêmes droites tout le monde est frileux et que on ne regarde pas la situation globale et internationale quoi qu'il arrive si on décide d'être extrêmement rigoureux il y aura des migrants ils sont dans une situation particulière avec le réchauffement climatique les problèmes économiques tout ça nous le savons donc on doit ouvrir des voies d'immigration légale contrôlées et de manière à ce que les personnes vivent dignement sur notre territoire un mot puisque le gouvernement répète et vous nous l'avez redis que cet accueil est exceptionnel et c'est à titre exceptionnel pour pour des questions humanitaires qu'est-ce que vous dites de ça parce que c'est une situation qui a de grandes chances de se reproduire mais c'est pas une situation exceptionnelle c'est ce que je viens de dire je rappelle que la dernière fois ils avaient refusé le gouvernement avait refusé de recevoir les réfugiés qui étaient sur l'Aquarius de SOS Méditerranée aujourd'hui c'était tellement évident que on ne pouvait pas continuer à regarder des personnes qui risquaient de mourir et donc ils ont agi sous la pression je rappelle et je remercie d'ailleurs les premiers qui ont réagi qui sont Gilles siméone et Benoît Payan à Marseille en Corse qui eux sont des méditerranéens et qui savent que la Méditerranée est quand même une mère qui tue chaque année énormément c'est une situation politique zigzag du gouvernement j'espère qu'au niveau aura plus clair dans le travail que nous allons faire sur le projet de loi que propose Darmanin le groupe socialiste commence à y travailler un dernier mot puisque hier notamment entre autres Bruno Retailleau et Jordan Bardella ont pointé le rôle des ONG je leur donne Bardella dit qu'il y a une complicité entre les ONG et les mafia de passeurs Bruno Retailleau lui dit que cette ONG sont des sortes d'auxiliaires des passeurs qu'est-ce que vous dites de ça je dis que ces ONG sont des vies s'il parle du SOS Méditerranée c'est un vieux débat j'en ai toujours en train de leur dire qu'ils font le rôle des passeurs non il ramasse des gens à la mer ils exercent le droit de protéger les naufragés et c'est un droit international ils font leur travail et deuxièmement sur le site du centre de vacances je regrette qu'il n'y ait pas des ONG nous avons été accompagnés qui connaît parfaitement la situation qui établit des rapports qui qui les envoient ils sont publiques et il n'y a pas de stand pour qu'ils soient sur place de manière à parler au réfugiés à parler à leur expliquer où ils sont dans quelle situation ils sont voilà je pense que c'est une erreur je voulais dire aussi qu'il y a un stand sur le site et que j'ai apprécié qui instant tenu par la police qui interroge de façon volontaire les gens viennent pour voir qui sont les passeurs comment ils sont passés il est parce qu'il y a une enquête sur place qui est faite pour détecter les passeurs et ça c'est plutôt bien merci beaucoup Maria let Carlotti merci d'avoir été avec nous et merci de nous avoir permis de vous accompagner hier lors de la visite de ce centre à Gien merci d'avoir été avec nous sur les ONG parce que c'est un débat qui a été relancé hier par Bruno Retailleau par Jordan Bardella qui disent qu'ils font le jeu des passeurs c'est ce que disait Castanet aussi écoutez ce qui est sûr c'est que vous avez aujourd'hui en Méditerranée une cinquantaine de bateaux qui circulent et qui vont repêcher pardon de se taire des des migrants qui sont à la dérive et qui ont été abandonnés par les passeurs vous savez comment ça se passe moi j'y suis allé c'est très simple vous avez des passeurs qui prennent sur des canaux qui qui font 10 km qui font 8 mailles qui les abandonnent sur des bateaux qui sont complètement déglinguées et vous avez des bateaux des bateaux de des cargos qui passent et qui ramasse les migrants pour éviter qu'ils périssent voilà c'est comme ça que ça se passe alors est-ce qu'on peut considérer que ce sont des je dirais des complices oui mais sinon vous les laissez mourir mais je veux dire on peut remonter la chaîne très loin on peut poser la question à Monsieur Sarkozy pourquoi il est allé taper en Libye est-ce que les Français savent que l'opération qu'on a fait en Libye ça a déstabilisé toute l'Afrique de l'Ouest qu'on a la solution à cela ça vous pouvez m'en parler parce que c'est les terrains que je connais bien bon alors à partir de là qu'est-ce que vous voulez que c'est quoi la solution aujourd'hui c'est pas possible qu'il y ait des politiques nationales c'est qui est une politique européenne qui souhaite une politique extrêmement ferme qui soit une politique aussi de screening vous savez ce que c'est que le screening si vous avez connu le Cambodge ou le Vietnam le screening c'est qu'on on regarde d'où viennent les gens je suis désolé ils ont raison de faire du screening là dans ce centre voir d'où viennent les gens il y a des gens qui viennent effectivement parce que ils sont pourchassés dans leur pays qui sont des pays de dictature parce qu'ils sont victimes de la famille parce qu'ils sont victimes de de la pauvreté mais vous avez par ailleurs des gens qui s'infiltrent là-dedans bon tout ça pour dire quoi c'est que on est dans moi ce que je veux pas c'est que en France se crée se reconstitue à intervalles réguliers ce qui se passe par exemple porte de la chapelle avec des des zones ce qui s'est passé ce qui se passe à Sangatte c'est absolument ignominus qui se passe et on devrait se pencher sur la question au niveau européen avant de parler de l'Europe un mot pierre latu et puis sur les divisions de la classe politique on va voir ça dans quelques secondes oui mais il faut remettre un tout petit peu de de j'allais dire de bon sens je déteste expression mais je de de rationalité sur ce que sont les migrations c'est l'histoire de l'humanité les migration l'histoire de l'humanité l'histoire des hommes des femmes ont toujours migrés à travers le monde et aujourd'hui quand j'entends les discours comme ceux de Gérard Collomb hier encore qui nous expliquait hier mais quand il était ministre il expliquait qu'il y avait une submersion migratoire c'est totalement faux aujourd'hui il y a 80% en 70%, je crois des migrations qui se font du Sud vers le sud des pays pauvres vers les pays pauvres je crois qu'on est je crois qu'on est pas mais ça se passe mal parce que on est aussi on est aussi on est aussi pour partir responsable je ne suis pas responsable d'être à l'image vous n'êtes pas responsable d'être né à Ajaccio vous n'êtes pas responsable d'être né à homme ce à Bagdad ou aujourd'hui à give donc ce que je veux dire c'est qu'à un moment donné rejoindre un tout petit peu d'humidité si les gens bougent aujourd'hui c'est parce qu'on est responsable on est responsable parce qu'on est responsable du réchauffement climatique on est responsable parce qu'on est responsables les inégalités économiques et sociales et qui créent des misères pas possible des famines dans des pays du Sud on est responsables parce qu'on alimente les guerres aujourd'hui à travers le monde et que donc les pays du Nord ont une dette aussi envers les pays du Sud donc la question c'est pas tant de savoir s'il faut financer les ONG la question c'est de savoir quels sont nos politiques d'immigration et de migration parce qu'on est toujours que la gauche n'a pas de solution sur la question d'immigration je finis juste là-dessus y parce que si la gauche a une politique migratoire elle dit juste qu'il faut juste il faut simplement mettre des conditions d'accueil créer les conditions d'accueil comme Angela Merkel a pu le faire je suis désolé mais on dit toujours anglais Merkel ça a créé des des soubresauts en en Allemagne mais pardon mais elle a accueilli 1 million de migrants quand il y a eu la crise en Syrie elle a fait quoi elle a donné des cours d'allemand au migrants elle a fait quoi elle a permis aux migrants de pouvoir travailler bon bah aujourd'hui 80% d'entre des millions qui a été accueilli et complètement intégré à la société allemande sans difficulté aucune donc faisons on sort d'accueillir dignement les personnes qui arrivent de manière forcer parce que personne n'est content de partir de chez lui jamais et donc faisons une sorte de bien les accueillir de les intégrer de leur proposer du travail et ça sera une politique migratoire qui sera digne de notre mode de développement des Français comme vous en Afrique comme je vais vous montrer vous allez à Dakar vous allez à Dakar et de quoi vous parlez à Dakar dans chaque famille sénégalaise chaque famille vous m'entendez bien il faut qu'il y en ait un qui partent en France c'est culturel et ici ne part pas en France il y a un échec dans la famille et il faut qu'il réussisse en France si réussit pas en France évidemment il le dira jamais qu'il échoue parfois ils échouent parfois ils réussissent je l'ai vécu je l'ai vécu combien de fois ça et j'ai aidé là dessus et bien c'est un problème c'est culturel il faut arrêter ce genre de pratique simplement il faut prendre pour ça prendre du temps il s'agit pas d'être pas humain il faut être humain évidemment mais il y a des pratiques qu'il faut changer et je peux vous veut dire que toute l'Afrique de l'Ouest toute l'Afrique de l'Ouest francophone et sous cette culture de l'obligation du passage à Paris on a entendu la réaction à gauche avec marionnette Carlotti on va voir les autres réactions des autres bords politiques avec en tant qu'ami c'est un débarquement inédit vendredi qui continue de faire polémique la décision d'accueillir le chêne Viking était une première pour la France avant même l'arrivée du bateau en rade de Toulon Eric Zemmour avait annoncé se rendre sur place face à la presse le matin du débarquement l'ancien candidat à la présidentielle a dénoncé la décision de l'exécutif c'est un signe que nous donnons à tous les migrants à tous les passeurs à tous les réseaux qui vivent sur cette immigration clandestine que désormais alors que l'Italie ferme peu à peu ses ports nous nous les ouvrons même sont de cloche pour Marine Le Pen dans le Journal du Dimanche elle explique que ses bateaux doivent je cite retourner à leur port d'origine appelant la France à être ferme et à tout mettre en oeuvre pour les dissuader de tenter la traversée il y a aussi un jeu de dupes et une complicité objective entre des ONG d'extrême gauche comme SOS Méditerranée qui bénéfice et de l'extrême gauche pour vous oui bien sûr juste une association humanitaire et je pense qu'on devrait d'ailleurs couper les subventions publiques à SOS Méditerranée comme lui retirer l'agrément qui permet aujourd'hui SOS Méditerranée d'intervenir dans les écoles Olivier Véran a dénoncé l'attitude de la nouvelle présidente du conseil jordjameloni Italie ne tient pas l'engagement qui était fondamental dans le mécanisme de solidarité européenne ne le tiendrons pas notre partie la contrepartie qui était prévue c'est-à-dire d'accueillir 3000 migrants actuellement sur le territoire italien la France appelle maintenant l'Europe à se prononcer très rapidement sur les suites à donner au refus d'Italie d'accueillir le navire le monitaire pour Bruno retaillod il faut s'abstenir de donner des leçons à Giorgia mélodie je voudrais rappeler et je ne veux pas moi réhabiliter ni pour ni contre la présidente du conseil madame Meloni simplement depuis le début de l'année la talik est un des pays de première entrée des voies de migration en France à accueilli 90 000 migrants l'Europe devait s'en charger de 8000 pour les répartir et je crois qu'il y en a eu 117 simplement qui ont été repris donc ça suffit les leçons de morale la gestion des flux de migration en Europe fait débat aussi entre les États membres ça me dit quatre pays méditerranéens ont dénoncé la pression qui s'exerce sur eux au passage ces pays ont dénoncé le mode opératoire des navires humanitaires c'est celle du choix de l'Italie et de la Rép artition merci beaucoup d'être avec nous directeurs des rédactions du groupe Nice-Matin Nice-Matin est donc Var-Matin vous avez suivi évidemment toute l'actualité autour de la chaîne Viking et vous êtes allés prendre la température du côté italien oui on est allé prendre la température du côté italien où les réactions sont très très tranchées à Vintimille et autour on dénonce l'attitude de la France et notamment ce faux procès qui d'après les Italiens serait fait à la présidente du conseil géorgia Meloni il y a peu d'Italiens à Vintimille et dans la région pour défendre l'accueil des migrants on nous explique que ça fait 15 ans qu'on subit cette situation qu'il n'y a pas de solidarité européenne et que la décision de la France d'accueillir l'Océane Viking et quelque part là la moindre des choses et une manière de partager de partager l'effort et sur ce que pensent les parois puisque ce navire a débarqué à Toulon qu'en pense-t-il Denis alors là les c'est beaucoup plus partagé on est allé faire un tour au marché du cours Lafayette ou certains salut la décision de la France un toulonné nous a expliqué je suis je suis fier de cette de cette décision mais quand on creuse un peu ce cette position est loin de faire de faire l'unanimité beaucoup s'inquiètent et s'inquiète que l'arrivée de de ce bateau et l'accueil des migrants à agien créer un appel d'air et qu'on soit de plus en plus souvent confronté à cette à ce type de situation merci Denis merci beaucoup évidemment toute l'actualité c'est à dire dans les pages de Var-Matin sur vos sites internet et on regarde la Une de Var-Matin les portsmis à la diète fait doit trouver des solutions face à la hausse des prix de l'énergie merci beaucoup de nicaro d'avoir été avec nous c'est évidemment la question la gestion européenne de le flux migratoire et cette décision de l'Italie de George jamelwy qui a tout déclenché oui oui bien sûr oui oui non mais ce qu'il faut dire faut faire une correction c'est vrai que depuis le début de l'année il y a eu 86000 personnes qui sont arrivées en Italie mais sur ces 86000 vous avez une grande partie qui veulent pas rester en Italie qui veulent venir en France qui passe par Vintimille d'où la décision du ministre de l'intérieur de contrôler davantage la frontière de Vintimille pour qu'il y ait moins de passage selon les nationalités des migrants ils savent où ils veulent aller pourquoi parce qu'ils ont de la famille parce qu'ils savent qu'ils peuvent être accueillis par exemple pourquoi il y en a un énormément qui sont d'origine pakistanaise qui sont d'origine d'Asie centrale qui veulent aller en Angleterre parce qu'ils savent qu'ils ont qui seront accueillis là-bas et c'est pour ça qu'il y a un goulot si vous permettez l'expression parce que un goulot d'étranglement et encore eu d'ailleurs cette nuit je crois un bateau qui s'est échoué au milieu de la Manche parce que on parle beaucoup de la Méditerranée mais il y a aussi la Manche et donc vous avez des routes comme ça alors c'est vrai que les pays d'accueil enfin les pays de première accueil comme la Grèce et l'Italie on a l'impression d'être submer enfin d'avoir des vagues et que ces vagues restent chez eux mais elle ne reste pas chez eux chez elle elle migra près et Alex il faut qu'on comprenne bien comment ça se passe ce mécanisme de répartition au niveau européen alors le mécanisme actuel de répartition il est très récent il a été mis en place en juin dernier à l'initiative d'Emmanuel Macron et de la présidence française de l'Union européenne il a été signé par 18 pays sur les 27 de l'Union dont l'Italie et ce mécanisme il prévoit qu'une fois que le pays côtier le plus proche a accueilli le bateau selon les règles internationales et bien les migrants sont relocalisés dans les autres pays européens qui font partie de ce mécanisme chaque État s'engage sur un volume de migrants qu'il est prêt à prendre en charge sur son sol et l'État qui ne souhaite pas en accueillir doit verser une compensation financière aux autres pays qui ont un accueil ça fonctionne bien ce mécanisme de répartition alors si on prend l'exemple de l'océan Viking on l'a vu un jardin a annoncé qu'au moins les deux tiers des personnes présentes sur le bateau allait être relocalisée dans une petite dizaine de pays européens qui se sont portées candidats en accueillir notamment l'Allemagne à l'Irlande et le Portugal l'Italie a refusé durant cette crise et le gouvernement italien qui précise un que depuis la création de ce mécanisme européen de répartition sur les 8000 migrants accueillis en Italie et bien seulement 117 l'ont été officiellement relocalisé dans les autres pays européens et après l'éclatement de cette crise italienne à la France a annoncé à la suspension du transfert des 3500 migrants accueillis en Italie qui devaient être transférés en France donc pour l'instant ce mécanisme n'est pas prêt de fonctionner de temps que Emmanuel Macron le pensait comme une étape intermédiaire avant un pacte européen sur l'asile et l'immigration mais on en est encore loin on n'est pas et c'est un serpent de mer est-ce qu'on peut y arriver à jour à trouver une vraie politique migratoire européenne et une vraie politique de répartition ces migrants qui soient équitables pour tous les pays j'espère qu'on arrivera le faire parce qu'aujourd'hui il y a beaucoup d'hypocrisies qui règne aujourd'hui on a confié à des pays comme la Turquie qui sont pas franchement les champions du monde de en matière de diplôme de de droit de l'homme la gestion des flux migratoires donc c'est quand même un peu problématique que l'Union européenne est décédé de déporter des centraliser la question migratoire à des pays comme cela donc je pense qu'il faudrait qu'effectivement l'Europe et ne une ambition beaucoup plus importante mais il faudrait déjà que les chefs d'État en interne soient eux-mêmes convaincus par l'idée que créer les conditions d'accueil c'est un sujet pour l'Union européenne et je me souviens d'Emmanuel Macron en 2016 dans le gouvernement de François Hollande s'opposant à Manuel Valls dans le son de discours de Munich qui nous expliquait le Premier ministre à l'époque que la France n'avait plus les moyens d'accueillir plus personne sur son territoire et Emmanuel Macron c'était d'ailleurs montré très généreux à ce moment-là très humaniste en disant évidemment que si évidemment qu'il faut prendre l'exemple sur Angela Merkel aujourd'hui on peut pas dire qu'il est créé les conditions justement pour que nous ayons une politique migratoire qui soit une politique migratoire de de de gestion de l'accueil tout à l'heure je le disais j'ai toujours du mal à qualifier parce qu'on dit les migrants ce sont des êtres humains c'est-à-dire que je le disais même si Yves m'a compté ça tout à l'heure pour partir que personne n'est content de partir de chez de chez lui de son foyer de quitter sa famille de quitter son environnement personne n'est jamais personne n'est content de cela donc en France on a quand même les capacités je me souviens à l'époque où je travaillais à regarde on avait fait un reportage dans une petite commune de d'Auvergne un maire de droite qui avait fait contre la vie de sa municipalité d'ailleurs décidé de mettre à disposition des locaux de sa petite commune rurale pour accueillir des exilés venant d'un peu partout de du monde il accueilli plusieurs familles ça fait évidemment scandale dans la population qui était une population de je suis plus 500 ou 600 habitants et au final et ben ils se sont aperçus de quoi qu'ils ont pu maintenir une école envie parce qu'elle était menacée de fermeture parce qu'il y avait plus il y avait plus d'habitants des commerces ont réouverts le club de foot à ouvert etc donc ce que je veux dire c'est qu'il faut pas prendre la question migratoire comme étant un problème sauvé on dit toujours le problème migratoire non la question migrat doit être on doit y trouver une réponse en positif pour tout le monde parce que évidemment c'est pas c'est pas on peut pas parler en termes d'utilité parce que je vois bien le ce que je suis en train de faire Darmanin en ce moment nous expliquant qu'il allait falloir accueillir des migrants pour des métiers en tension on peut pas penser la question migratoire on peut pas penser la question être humain en question en terme de de matériel et utilité il faut aussi penser aussi en termes de vie humaine mais justement là-dessus et pour terminer est-ce que c'est aussi très politique pour Emmanuel Macron c'est un peu aussi ce que pointe Gérard Collomb dans son interview au point qui a une différence entre une politique très ferme de la part de Gérard Darmanin peut-être plus souple de la part d'Emmanuel Macron est-ce que c'est un problème pour lui et est-ce qu'il y a un risque c'est une décision de faire monter le rassemblement national en même temps on a vu la semaine dernière le en même temps d'un côté on va être très sévère enfin ils veulent être très sévère avec les obligations de quitter le territoire et puis d'un autre côté ben ils vont accorder des titres de séjour à des des gens qui pourraient travailler dans des secteurs [Musique] [Musique]