DU MACRONISME SUPPLÉMENT RACISME ? LA VÉRITÉ SUR LE PROGRAMME DE BARDELLA

les partis de droite y compris celui de Monsieur Macron ne prennent même plus la peine de chiffrer c'est complètement macroniste c'est complètement néolibéral moi j'ai toujours dit que le programme du RN c'est un programme néolibéral avec des Boutes sociales bonjour tout le monde bienvenue pour ce nouvel instant écho vous avez l'habitude de me l'entendre dire à l'heure où l'on est noyé de discours de part et d'autre il est temps de se poser de faire le tri et de décrypter on vous rappelle avant de commencer que nous sommes tout prêts de décrocher un canal sur la TNT ça va se jouer cet été auprès de l'arcom et on a besoin de vous vous êtes la seule force d'un média libre et indépendant qui n'est détenu ni par l'État ni par un riche actionnaire rendez-vous sur tnt.lemediatv.fr pour nous faire un don défiscalisable aujourd'hui dans l'instant chcho on s'attaque au rassemblement national le parti d'extrême droite bâtit sa stratégie sur la défense des Français des classes moyennes et pauvres contre le macronisme et surtout sur les ennemis qui causeraient tous les problèmes l'étranger et l'islam et si on vous disait que leur programme était finalement tourné vers les riches que c'était du macronisme me remixer avec quand même un supplément xénophobie et danger pour les libertés et droits fondamentaux on reçoit pour en parler dannyang économiste membre des économiste atterré qui a travaillé sur le programme du parti de Marine Le Pen pour les élections législatives c'est parti bonjour Dani Lang bonjour alors le RN est en tête a été en tête aux européennes derrière l'abstention en coude à coude dans les sondages pour les législative de dimanche un électorat aisé mais aussi un électorat classe moyenne classe populaire des commune campagne ou zone périurbaine le vote ouvrier est très partagé entre l'abstention et le vote RN qui est quand même très massif dans cette catégorie de population avant d'entrer dans le détail est-ce que c'est logique que les classes populaires et ouvrières se tournent vers l'extrême droite dans l'absolu non puisque l'extrême droite historiquement on n'a jamais rien fait pour ces classes populaires l'explication à ça est liée au à la baisse des dépenses notamment dans les services publics les collectivités locales il y a des travaux très clair cl là-dessus d'économistes qui montre que quand on baisse la dépense d'un € dans les services aux collectivités locales ben le vote aux extrême augmente de 3 % et c'est essentiellement un vote qui se porte vers l'extrême droite donc c'est lié à ces à ces baisse et c'est lié aussi au déploiement d'un discours simple si vous êtes déclassés si ça va pas bien ben c'est tout simplement parce que les immigrés vous piquent votre argent donc c'est un discours simple à prendre mais c'est un discours simpliste qui ne correspond pas à la réalité économique on va entrer un peu dans le programme du RN Jordan bardellaa a pu détailler son programme lundi dernier dans une conférence de presse à laquelle nous n'avons pas été conviés malgré nos nombreuses sollicitations mais le flou sur les mesures économiques n'a pas été levé pour autant côté pouvoir d'achat le RN en fait son cheval de bataille avec l'immigration venez de le dire pour les salaires Jordan bardellaa veut les augmenter jusqu'à 10 % par un mécanisme de baisse de cotisation sociale des entre entreprise on va regarder il y a aujourd'hui des secteurs dans lesquels euh euh nos chefs d'entreprises ne trouvent pas de main d'œuvre alors il y a plusieurs raison à cela on sait que s'agissant de l'hôtellerie de la restauration le coût du logement est extrêmement élevé il faut évidemment faire des efforts en la matière il y a aussi des emplois qui ne sont pas suffisamment rémunérés et j'aurais aussi à cœur de permettre l'augmentation des salaires dans notre pays parce que tout augmente aujourd'hui sauf les salaires donc moi je veux permettre comme premier ministre demain aux entreprises françaises d'augmenter les salaires de leur entreprise jusqu'à 10 % avec la contrepartie que ces 10 % soit exonéré de charges c'est un deal gagnant gagnant que je passe avec les entreprises Jordan Bardella il parle dans son programme avec tout le RN donc d'une revalorisation des revenu du travail par une incitation des entreprises donc mot qu'on a déjà entendu le mot incitation est-ce que c'est la bonne solution avancé là alors ça fait un certain nombre d'années ça fait même quatre décennies qu'on joue exclusivement sur les incitations alors beaucoup d'économistes croient aux incitations et c'est vrai que dans certains domaines ça peut être intéressant mais là finalement c'est si vous voulez bien augmenter les salaires je vous permets de le faire mais vous serez exonéré de cotisation sociale bon ça veut dire clairement que on augmente le salaire direct si on le veut bien et si on peut aussi tout en ne payant pas le salaire indirect parce qu'il faut pas oublier que ce qu'il appelle les charges comme si les salariés étaient des immeubles alors que c'est des humains par ce qu'il appelle les charges c'est des cotisations sociales c'est ce qui vous permet de bénéficier de l'assurance maladie quand vous êtes malade ou ce qui vous permet de bénéficier de la retraite donc c'est pas une vraie solution déjà ça n'est pas obligatoire et puis c'est pas ça qui va résoudre les les problèmes dans l'hôtellerie et la restauration le le problème étant le problème majeur étant dans ces secteurs que les salaires sont trop bas et que et que les les employeurs ne sont pas disposés à les augmenter il vaudrait mieux augmenter le SMIC hôelier en plus là il fait pas la différence entre TPE PME et et grands entreprises donc ça peut devenir des cadeaux au grands entreprise finalement oui oui non mais tout à fait il fait aucune différence et c'est toute la philosophie du RN les mesures ne sont jamais ciblées vers les TPE les PME voir les ETI les entreprises de taille intermédiaire c'est pour tout le monde et donc ça va encore être un immense cadeau au grand capital et pour que les gens comprennent bien quand on baisse les cotisations patronnales d'un premier abord on peut avoir une différence plus réduite entre son net et son et son brut mais finalement on peut le payer dans les dépenses publiques dans la santé dans l'éducation et cetera il y a toujours une contrepartie quand on baisse des impôts quelque part non mais là on parle de cotisation sociale c'est différent d'un impôt ce sont c'est un système assuranciel et j'aimerais quand même signaler qu'on baisse les cotisations sociales sur les bass salaires depuis la deuxième moitié des années 90 et que les études montrent qu'au mieux ça a permis de préserver 100000 emplois aujourd'hui pour un salireos SMI il a quasiment plus de cotisation sociale il faut bien le dire donc qu'est-ce qui s'est passé c'est qu'on a transféré le financement de de la santé le financement des retraites de ces personnes vers l'état et donc on a étatisé le système rompant ainsi à la volonté qui était celle du Conseil National de la Résistance de confier ça aux partenaires sociaux c'est-à-dire au patronats et au syndicats le parti d'extrême droite propose le passage de 20 à 5,5 % de la TVA sur les prix de l'énergie pour réduire les prix du gaz du foule ou des carburants une suppression de l'impôt sur les revenus d'activité des médecins et des infirmiers retraités reprenant du service ou encore la sortie des règles européennes de fixation des prix de l'électricité C sur la TVA la séquence a pas mal tourné une journaliste demande à Jordane Bardella où va-t-il trouver les fonds pour financer la mesure chiffrée à 7 milliard par le parti et après quelques minutes il a fini par y répondre ma baisse de la TVA sur les produits énergétiques d'ici la fin de l'année ça coûte 7 milliards 1 milliard 2 sur la niche armateur 2 milliards sur la baisse de la contribution au budget de l'Union européenne le rehaussement de la contribution sur les rentes intamarginales 3 milliards et et j'ajoute que nous voulons s'agissant de la mesure d'exonération d'impôt sur le revenu euh sur la part des revenus dégagés par le travail pour les soignants qui reprennent leur travail dès l'été euh évidemment ça coûte ça coûte zéro ça manque à gagner dans les caisses de l'État mais le coût est évidemment est évidemment nul donc voilà enfin euh puis si vous voulez c'est je je trouve ça toujours un peu paradoxal de euh de venir nous utiliser le programme de de 2022 qui a été fait sur budgeté sur 5 ans dans le cadre d'une d'un pouvoir exécutif total avec l'élection présidentielle euh de venir chercher comme ça bon c'est c'est c'est c'est pas de problème mais mais on ne le fait pas avec les autres c'est que jamais on va chercher dans le programme de Monsieur Macron il y a 2 ans en disant à gabrielal il y a 2 ans vous proposiez ça comment vous le financez aujourd'hui bon à gauche c'est pareil on va pas chercher ce que disait Monsieur Mélenchon il y a 2 ans en disant voilà vous proposez ça a été réajusté bon nous avons un un calendrier nous avons un ajustement et et ne voyez pas comme un renoncement le fait de faire en octobre euh ce que vous pensez qu'on va faire en juillet alors je le dis tout de suite on était à la conférence de presse sur le chiffrage du programme du nouveau front populaire et si les journalistes ont martelé de questions sur les détails des chiffres au-delà de ça on voit là dans dans cet extrait qu'il y a pas vraiment de de chiffrage en fait il répond pas vraiment à la question sur comment vous avez vous allez financer ça alors que la question a été posée plusieurs fois il dit beaucoup cet extrait j'ai l'impression oui ben cet extrait dit beaucoup mais c'est la philosophie du parti depuis quelques années hein moi j'ai connu un monde quand j'étais plus jeune où la droite reprochait à la gauche de ne pas chiffrer correctement ses programmes elle avait pas totalement tort depuis quelques années les partis de droite y compris celui de Monsieur Macron ne prennent même plus la peine de chiffrer et au RN c'était très clair c'était clair en 2017 où c'était absolument pas chiffré le chiffrage de 2022 cé un peu de la magie au doigt mouillés euh on nous donnait 63 milliards de rentrées 63 milliards de de sorti enfin c'est complètement farfelu et là on nous annonce une baisse de la TVA alors il faut dire que en soi baisser la TVA dans l'absolu si on bloque les prix ça n'est pas absurde puisque les ménages modestes payent beaucoup d'impôts contrairement parce qu'il payent pas d'impôt sur les d'impôt sur le revenu des personnes pH les RPP mais les ménages modestes payent par ailleurs beaucoup d'impôts via la TVA via les taxes sur l'essence et cetera donc dans l'absolu ça paraît être une bonne idée mais si par ailleurs vous ne fixez pas les prix notamment sur les produits pétrolier et si vous ne taxez pas les super profits ça va servir strictement à rien ça va juste servir à alimenter les super profits des entreprises comme Total qui en ont bien besoin n'est-ce pas donc encore une fois on laisse la liberté au aux entreprises de de faire ce qu'elles veulent quoi oui mais tout à fait on a un précédent en France qui a été la la baisse de la TVA sur la restauration de Monsieur sarcosi euh ça pourrait être une mesure intéressante une fois de plus si on forçait les entreprises à geler leur prix pendant quelques temps et alors aujourd'hui on entend d'ailleurs que ces histoires de blocage des prix ce serait l'URSS et cetera je voudrais rappeler quand même que les pays qui ont fait ça c'était pas les pays du bloc soviétique c'était les les pays du bloc capitaliste comme la France pendant très longtemps ça a été une vieille tradition euh de bloquer les prix ou de les encadrer pendant très longtemps donc là on a une fois de plus une mesure qui va revenir à faire un cadeau aux entreprises les plus aisées et puis par ailleurs le chiffrage n'est pas du tout clair on baisse la contribution de 2 milliards à l'Union européenne mais l'Union européenne va pas euh dire oui comme ça ça veut dire qu'en retour on aura euh moins de financement européen aussi on est peut-être contributeur net mais on reçoit aussi donc si on donne moins on recevra moins de la part de l'Union européenne c'est logique puis par ailleurs quand monsieur bardellaa annonce qui va sortir du marché européen de l'électricité mon courage parce que il y a des traités il y a des contraintes juridiques c'est vrai que le marché européen de l'électricité pousse à la surfacturation dans l'absolu si on pouvait avoir une facturation basée sur le coût de revient national ce serait beaucoup plus faible et il a raison de dire que ce serait 30 % de moins mais on sort pas comme ça du marché européen de l'électricité cité et par ailleurs même si on sortait du marché européen de l'électricité comme par ailleurs le RN veut mettre fin aux éoliennes et cetera on aurait des problèmes d'alimentation électrique dans dans notre pays en renonçant aux sources d'énergie alternative h sur toujours côté économie bardellaa veut de la simplification on va écouter en ce temps les réformes nous attachons également mesdames messieurs à redresser l'économie française à la simplifier et à la moderniser j'entends mettre le travail au cœur de notre ambition économique valoriser aussi bien la récompense des salariés que la liberté des entrepreneurs fondamental à toute prospérité économique dans le siècle qui vient la France accuse aujourd'hui un déficit commercial qui se creuse d'année en année souffre dindustrialisation chronique notamment par rapport à nos voisins italiens ou allemands et la productivité du travail diminue depuis 2019 fait sans précédent dans l'histoire du pays nous devons refaire de la France un pays de producteurs et je le dis déverrouiller toutes les contraintes qui pèsent sur la croissance pour faire face à cette situation nous lancerons dès l'automne les états généraux de la simplification en concertation avec les acteurs économiques permettont de mettre à plein un certain nombre d'entrave à la croissance de normes avusive qui pèse sur notre compétitivité à commencé par la surtransposition absurde directive émanant de Bruxelles alors la simplification la réduction des normes des charges est-ce que ça c'est pas une petite musique macroniste quand même qu'on entend dans le macroniste c'est complètement néolibéral moi j'ai toujours dit que le programme du RN c'est un programme néolibéral avec des Boutes sociales en 2017 il y avait plus de petits bout de social mais c'était complètement contradictoire en 2022 c'était encore plus nettement néolibéral et plus clairement xénophobe et puis là on entend un discours qui pourrait être celui d'ericioti ou celui de n'importe quel néolibéral européen il faut lever les contraintes qui pèsent sur la croissance alors certes la simplification administrative est sans doute comment dire la Simp simplifieré l'administration la paperasse c'est sans doute utile mais enfin c'est aussi un des produits du néolibéralisme le néolibéralisme contrairement au libéralisme ça vient avec de couches de paperass et cetera moi je crains surtout que le RN veuille s'attaquer aux normes sociales aux normes écologiques c'est le N dit de ce discours et ça me paraît quand même assez clair quand on dit l'esprit de leur programme et notamment le démantelllement des éoliennes donc les normes que le RN a dans le viseur c'est ça c'est c'est pas la paperasse inutile et qu'on qu'on retrouve à peu près à tous les niveaux qui sont liés à des contraintes administratives c'est les normes sociales les normes écologiques il y a un juriste qui avait fait un code du travail simplifié qui est beaucoup plus fin qui s'appelle monsieur do caisse et c'était un code beaucoup plus protecteur euh donc il a montré qu'on peut améliorer les conditions des salariés avec un code du travail réduit parce que ce qui prend la place c'est les exceptions néolibérales donc je crains en entendant ce discours qui est le discours classique des libéraux qu'on entend depuis les années 80 qui a été celui de Ronald Rean dont Jean-Marie leupence disait beaucoup s'inspirer je crains que ce que Monsieur Bardella et et à l'esprit c'est surtout les normes sociales et environnementales et pas la bureaucratie néolibérale euh bardellaa propose aussi des des sorte de chèque formation des aides ciblées ou encore la la chasse aux niches fiscal ou à la fraude sociale est-ce que vous trouvez que ça ça peut être des des des mesures efficaces ou non alors la fraude sociale euh le dans la dernière version du programme celle qui est sortie ce jeudi parce qui est différente des points qu'on avait mercredi et qui est encore différent des points qu'on avait mardi parce que ça change tous les jours c'est comme une sorte de grande foire au propositions donc la fraude sociale d'après eux représenterait 25 milliards mais c'est c'est énorme quand on regarde tous les travaux d'économiste à peu près sérieux au mieux on arrive en étant très généreux à 1,5 milliards évidemment la moyenne des estimations c'est quand même un peu moins d'un milliard évidemment la fraude sociale est un problème problème parce que ça nuit à la légitimité des aides sociales et cetera mais enfin c'est pas avec ça qu'on va financer quoi que ce soit donc c'est pas en luttant contre la FR sociale qu'on va financer le programme de Monsieur Bardella ou quelque programme que ce soit par ailleurs un coup il nous parle de la fraude fiscale un coup ils en parl plus il faut rappeler que la fraude fiscale représente 60 à 100 milliards d'euros selon les estimations c'est beaucoup plus il y a eu des efforts il faut bien le reconnaître qui ont été fait là-dessus notamment par Monsieur Michel Sapin puis par les gouvernements MACR pour lutter un peu mieux contre la fraudte fiscale mais on est loin du compte euh si vraiment on veut dégager des milliards euh il il va falloir lutter sérieusement contre la fraude fiscale mais j'ai pas l'impression enfin il ne propose rien de précis là-dessus c'est surtout la fraude sociale qui est dans le coliminateur c'est pas avec ça qu'on finance un programme et puis c'est surtout pour ne pas montrer les riches et pointer les pauvres du doigt comme d'habitude ouais c'est un peu la stratégie du RN ne pas pointer certaines choses pour pointer l'immigration ne pas pointer et c'est ce que fait Emmanuel Macron aussi de pointer ce qui se passe en bas pour éviter de regarder ce qu'il y a en haut et détourner un peu le le regard c'est une vieille rangaine qu'on connaît beaucoup tout à fait et c'est une rangaine qui trouve un écho dans un contexte ou de désindustrialisation où il y a la peur du décl classement ça ça a été montré aussi par des travaux économiques notamment ceux de David Otor du MIT la peur du déclassement fait basculer les les Coles bleue d'un vote de gauche vers le vote extrême droite on a peur du déclassement on est un ouvrier blanc et ben on vous dit que plutôt que d'améliorer vos conditions de vie on va les maintenir en enlevant ce dont bénéficie les pauvres les immigrés et cetera avec toujours ce fantasme vous B les immigrés coûtent cher alors que là il a c'est rare qu'il a des consensus en économique mais en économie mais tous les travaux économiqu sérieux là-dessus unanimement montre que les immigrés rapportent plus à la sécurité sociale et à l'état que ce qui lui coûte donc une fois de plus tout ça c'est de l'ordre du fantasme c'est de l'ordre du fantasme c'est documenté cette idée pour être populaire on va taper sur les pauvres donc on va taper sur les noirs les Arabes et cetera avec l'illusion que ça ça va permettre de dégager des revenus pour les ouvriers blancs al c'est c'est complètement faux c'est complètement faux et d'ailleurs dans l'extrait que vous avez passé tout à l'heure monsieur bardala parle de réindustrialisation moi ce qui me frappe c'est que j'ai bien regardé en matière de réindustrialisation qu'est-ce qu'il propose rien il y a pas de hausse de commande public il y a pas d'investissement il y il y a rien de il y a la commande publique réservée aux entreprises françaises ce qui était le cas avant l'acte unique de 1986 donc ça ça me choque pas outre mesure même si ça va être compliqué une fois de plus dans le cadre des traités européens actuels d'appliquer cette mesure mais il y a pas de volonté de faire ce qu' fait monsieur Joe Biden si vous voulez réindustrialiser votre pays bah il faut mettre les moyens il faut mettre les moyens donc moi je vois pas j'ai pas vu le moindre milliard annoncé en matière de politique industrielle aide à l'industrialisation je n'ai pas vu de stratégie prioritair des secteurs porteurs et cetera je n'ai vu rien de ça dans leur programme donc il nous parle de réindustrialisation par magie on on les gens vont réindustrialiser parce qu'on leur permet de payer 10 % de plus leur salariés ou parce que on permet au médecins de retraité de revenir sur non faut être sérieux vous dit dans une tribune dans Libération avec vos collègues et confrères Virginie monvoison et Thomas Porchet qu'on connaît bien ici tous deux économistes atterré également comme vous que le programme du parti de Marine Le Pen relève d'un conservatisme économique quasi archétypalou c'est un peu tout ce qu'on est en train de dire ça résume oui tout à fait parce que souvent on présente le programme du RN dans les médias mainstream j'ai même entendu qu'il serait marxiste qui fait beaucoup rire parce que d'ailleurs dans cette campagne il y a aucun programme marxiste il y a le programme du nouveau front populaire qui est juste kénésien il y a le programme de Macron qui est qui est néolibéral et qui continue dans cette voie puis il y a le programme du RN qui est néolibéral raciste quoi donc et puis notamment toutes ces mesures moi je me demande ce qu'elles vont devenir parce que le coup de l'audit pourquoi est-ce qu'ils veulent faire ça on sait très bien auditer les comptes la Cour des comptes le fait alors on peut discuter beaucoup de choses moi je suis pas un grand fan des travaux de la Cour des comptes parce que souvent il y a des hypothèses au doigt mouiller enfin on se rend compte que ce sont pas tous de grands économistes mais mais quand même c'est en fait Jordan Bardella qui a dit je veux avant de faire d'abroger la réforme des retraite avant de dire quoi que ce soit c'est pour ça qu'il y a pas trop de chiffrage officiellement il dit je veux faire d'abord un audit des comptes publqu et ensuite je vous annoncerai ce que je fais c'est ce qu'ou mais mais clairement ça veut dire que je vais faire semblant de vous proposer des choses et une fois que je serai au pouvoir étant donné que les comptes sont dégradés je ne vais rien faire de ce que j'ai annoncé en disant que c'est la faute de Monsieur Macron il faut quand même se rappeler qu'il y a 3000 milliards de dett qui a des taux d'intérêt sur la dette à 10 ans qui qui ont grimpé même si c'est pas encore préoccupant mais on n'est pas loin du préoccupant donc si on veut financer nouvelles dépenses il va falloir collecter de nouvelles de nouveaux impôts ce que Monsieur bardellas refuse de faire donc c'est pas avec les 3 milliards de privatisation voulu de l'audiovisuel public qu'il a annoncé ou avec les milliards magique de la lutte contre la fraude qu'on va financer son programme et en plus il se réclame du il ose se réclamer du sérieux budgétaire sérieux budgétaire pour nos auditeurs ça veut dire qu'on va refaire des couples dans la dépense publique justement vous disiez qu'il ne proposait aucun impôt c'est vrai que ça c'est une question qui est un peu brûlante sur les plateaux télé c'est oh le nouveau front populaire vous voulez imposer à des taux extrêmement hauts et cetera on a je je je pense à cette semaine on a pu avec mon camarade Andre manivit assister à la conférence Gabriel zuman qui rappelait que les 0,001 % des des plus riches en fait payaient beaucoup moins d'impôts en proportion que le reste de la population et ça je me permets de de le marteler parce qu'en fait on se rend pas compte qu'en fait c'est on demande pas un effort au riches mais Gabriel Zucman demandait juste un un équilibre en fait et pas forcément un effort supplémentaire que les autres au extrême plus riche ça concerne presque personne pareil quand on dit imposer les riches ça veut pas dire imposer ceux qui gagnent 2000 € par mois mais c'est pas des riches he 2000 € absol France vous êtes au milieu euh le le le programme du nouveau front populaire effectivement insiste sur ça parce que aussi parce que les revenus des 1 % et des 01 % ont explosé ces dernières années et aussi parce que le problème majeur en matière d'inégalité indépendamment du revenu qui se calcule sur une année c'est ce qui s'est accumulé c'est-à-dire les stocks le patrimoine les 10 % les plus riches dans ce pays possède 46 % du patrimoine donc et puis ça ça se transmet d'ailleurs monsieur monsieur Bardella veut aggraver la chose parce qu'il a annoncé qu'il veut enlever des impôts sur les successions or il faut rappeler que les pauvres et les classe moyenne n'en pay même plus aujourd'hui donc ça veut dire clairement que il il va enlever des impôts sur les riches quand ils transmettent leurs bien donc ça veut dire que encore plus sous son règne il va il vaut mieux hériter que mériter donc où elle mérite où sont les incitations sur cette sur cet aspect là des des des économistes l'ont chiffré alors pas le RN mais des économistes en s'appuyant sur le programme de 2022 où il y a quelques mesures qui ont un petit peu changé mais c'est globalement la même chose Elvire guilla et roll samponaro ont calculé les conséquences du programme du RN sur le niveau de vie des Français c'est ce qu'on lit dans alternative économique et le résultat c'est un enrichissement des 10 % les plus riches au détriment des 30 % les plus pauvres c'est ce que vous avez décrypté aussi le programme du RN propose des cadeaux fiscaux aux plus riches et aux grandes entreprises oui oui et notamment euh notamment il y a une mesure dont on dont on n' pas parlé la possibilité à la Sarkozi de pouvoir de transmettre certaines sommes sans être imposé à ces petits enfants alors que aujourd'hui on a un système de comment dire un système de transmission et d'héritage qui n'est pas assez progressif il ve ils veulent encore aggraver les choses et effectivement cette étude qui a été faite par deux économistes néoclassiques don sont plutôt libéraux dans l'esprit ben montre clairement que les 10 % les plus riches vont encore s'enrichir comme ça a été le cas aux États-Unis sous monsieur Trump d'ailleurs eu mardi soir cette semaine avait lieu un premier débat entre les trois blocs Gabriel Atal pour le parti présidentiel Jordan Bardella pour le rassemblement national et manuel bonpard pour le nouveau front populaire et quand manuel bonpard a dit à Jordane Bardella lui a rétorqué ses chiffres là dont on vient de parler et un programme en faveur des plus riches Jordan Bardella lui a répondu non je propose un impôt sur la fortune financière donc on va revenir sur cette proposition du parti de Le Pen le RN ne rétablira pas l'impôt sur la fortune supprimée par Emmanuel Macron en 2018 ça avit fait pas mal de bruit le parti d'extrême droite veut quant à lui transformer l'impôt sur la fortune immobilière en impôt sur la fortune financière j'explique en fait on ne va plus cibler le patrimoine immobilier donc on n'impose plus la résidence principale et les actifs professionnels mais on va plutôt cibler les actifs financiers comment vous analysez cette mesure proposée là par le rassemblement national bah une fois de plus ça manque de précision parce que quand on veut analyser et mesurer les effets d'une politique il faut connaître précisément le périmètre pour un impôt ce qu'on appelle l'assiette ce sur quoi ça va porter or justement ils ne le disent pas et et très franchement ça me paraît aussi dans la logique de ce qui s'est fait ces dernières années l'ISF c'était pas un impôt qui rapportait un rendement incroyable très franchement l'ISF c'est c'est plus un symbole politique le retour de l'ISF ça voudra ça voudrait dire bon maintenant ça suffit euh vous êtes extrêmement riche vous devez aussi contribuer à la nation et cetera et et à chaque fois l'excuse c'était oui mais il y en a qui ont irrité de maison sur l'île- de Ray et cetera il y a des moyens d'éviter ce genre de choses bon l'ISF a été supprimé il a été remplacé par un impôt sur la fortune immobilière dont le barê est ridicule hein il faut regarder le le barê de l'impôt sur la fortune immobilière et le rendement n'est pas extrêmement élevé il me semble que c'est de l'ordre de 1,3 milliards par an ça euh donc et le RN une fois de plus il propose un impôt dont on connaît pas le périmètre et donc on peut pas chiffrer donc une fois de plus c'est soit de la pensée magique je me demande où sont ces économistes où sont les les grands dirigeants et les grands fonctionnaires qui dit avoir derrière lui puisque il y a aucun chiffrage il y a aucun chiffrage donc moi je veux bien qu'on euh bah déjà c'est injuste parce que finalement ça veut dire que ceux qui ont de très forts patrimoinees ne sont même plus imposés auto ridicule actuel je conseille à nos spectateurs de regarder le barê de l'IFI quand même hein franchement c'est une plaisanterie donc abolir ça pour un impôt dont on connaît pas le périmètre donc on connaît pas les montants et qui est très probablement dont on va nous dire après les élections bah finalement moi j'ai promis de pas augmenter les impôts je vais pas le faire euh je vois pas l'intérêt euh sur les retraites maintenant parce que ça aussi ça a été un épisode il y a eu plusieurs cafouya Jordan Bard une saga une série pour pour Jordan Bardella avait d'abord dit vouloir abroger la réforme des retrait he pendant que c'était hyper impopulaire pendant les manifestations et cetera puis là que ça commence à devenir peut-être réel l'arrivée de Jordan bardellaa au pouvoir il dit on verra il dit après un audit sur les comptes publics on vient d'en parler puis Eric cotti a rejoint le mouvement donc le dispositif carrière longue qui lui est cher et dans le programme si on a commencé à travailler à 20 ans on pourra partir à 60 avec 40 annuité puis dans le débat sur TF1 cette semaine Jordan Bardella accompagné du journaliste Gilles boulot s'est pris un peu les pieds dans le tapis concernant les retraites si on commence à travailler à 24 ans on partira à 66 ans avec 42 annuités là Gill boulau a dit ah mais ça veut dire que c'est plus grave que c'est plus que la réforme d'Emmanuel Macron en fait non parce qu'Emmanuel Macron c'est 43 annuité il y a eu une différence entre l'âge de départ sans décotte et l'âge de départ légal bref finalement ils soutiennent un âge légal à 62 ans avec 42 annuités pour partir sans décotte mais pas tout de suite on verra qu'est-ce que cette séquence veut dire là du du programme du parti bah déjà bon il faut souligner que il ne serait que justice que les gens qui ont cotisé qui ont commencé à travailler tôt qui sont souvent des ouvriers des gens qui font des travaux manuel par plutôt ça c'est c'est vrai il faut le reconnaître ça me paraît assez unanime et puis tous le proposent maintenant c'est c'est c'est c'est les gens qui ont l'espérance de vie la plus faible et aussi c'est les gens qui ont l'espérance de vie en bonne santé la plus faible voilà donc euh ce que veut dire cette séquence c'est qu'il av une fois de plus bon Eric cotti était pour la retraite à 65 ans il était question en 2017 de revenir à 60 ans ensuite en 2022 de revenir à 62 ans sauf pour les gens qui ont cumulé 40 annuité et maintenant on sait plus on sait plus bah ça ça veut dire tout simplement que ils risquent de ne rien faire puisqu'ils vont faire un audit et qu'ils mettent pas de de financement en face quand on veut revenir à 62 ans puis à 60 ans ben il faut mettre un financement en face et c'est plusieurs milliards c'est de l'ordre de 30 35 milliards de revenir à 60 ans donc ù- ce qu'ils vont trouver ces 35 milliards sans doute par l'esprit du Saint-Esprit et là évidemment on parle que d'économie enfin on parle de tout mais on parle on est surtout centré sur l'économie aujourd'hui est-ce que c'est un peu en ça que vous dites que le cœur de son électorat populaire sera une des victimes de de son programme bien sûr puisque une fois de plus on vous l'avez souligné tout à l'heure il y a plusieurs travaux très sérieux qui ont montré que cette politique va profiter aux riches et et va taper sur les plus pauvres avec toujours cette illusion oui mais nous on va aller mieux et cetera parce qu'on va taper sur les pauvres non ça ça fonctionne pas comme ça ça le parti M surtout son discours sur l'immigration contre l'IM l'immigration en avançant la priorité pour les Français il y a plusieurs mesures dans le programme qui disent priorité pour les Français et ça fait penser donc à la France au français he qui est l'ancien discours même un petit peu oui rien n'a changé c'est c'est la colonne vertébrale il faut rappeler que contrairement au parti de madame mélonie qui reste un parti fasciste et qui a fait sonento par rapport à son passé le n'a jamais fait ça donc il est dans la droite ligne de ce qu' a toujours recommandé et voulu Jean-Marie Le Pen hein on s'en prend aux immigrés on donne la priorité aux Français alors ça va être la question ça va être quoi c'est les gens qui sont de nationalité française ou est-ce que il va falloir prouver comme autrefois euh dans les années 40 il va falloir prouver qu'on est d'origine française depuis 4atre générations ou trois générations ou deux générations ou à moitié français en face ça va être ça va être extrêmement compliqué et puis par ailleurs là on va se heurter à des juridictions c'est contraire à la Constitution et c'est contraire au traité européens qui a signé la France un candidat RN disait d'ailleurs que le Conseil constitutionnel peut-être qu'il fallait l'enlever qu'on pouvait très bien fonctionner sans Conseil constitutionnel donc on voit un petit peu les les dangers qui c'est très dangereux alors moi je ne suis pas juriste mais je discute souvent avec des juristes c'est c'est une inversion de la hiérarchie des normes qui est extrêmement dangereuse justement le conseil constitutionnelle est là pour faire respecter la Constitution qui est le cadre du vivre ensemble donc s'assurer que les lois qui sont votés par l'Assemblée nationale respectent la Constitution et c'est extrêmement sain euh et c'est cette idée que donc comme je disais en luttant contre l'immigration la France ferait des économies toujours dans cette idée que l'immigration coûte cher pour la France et pour les Français vous venez d'expliquer ça a été expliqué en large à travers que c'était faux oui c'est complètement faux tous les toutes les études montrent euh que les immigrés rapportent plus à la sécurité sociale que ce qui lui coûte alors je je comprends qu'un pays puisse vouloir réguler ses flux migratoires enfin on le fait depuis longtemps euh et on a bien vu d'ailleurs que les gens qui viennent au pouvoir en disant on va s'en prendre aux immigrés on va fermer l'immigration et mettre des murs autour de nous ça fonctionne pas h bah façon même idée pour la suppression de l'aide médicale d'État que une idée non seulement qui va pas faire d'économie mais qui va nous coûter très cher et là la communauté médicale est très claire elle est unanime elle nous dit clairement un microbe ça ne sait pas faire la différence entre un immigré et un Français de souche donc euh je sais pas comment ils vont faire pour arrêter les épidémies par la pensée magique et les matraques ENF on c'est c'est on n jamais arrêter un microbe ou un virus avec une matraque donc c'est stupide je comprends la frustration de certaines personnes qui ont beaucoup de difficultés à ne pas accéder à la santé à accéder à la santé à se payer des soins et qui renoncent au soins et qui se disent mais voilà ces gens qui arrivent sur le territoire ont droit à l'aide médicale d'État mais plutôt que d'enlever l'aide médicale d'État aux personnes immigrées et de risquer des épidémies et de se comporter de manière inhumaine il vaudrait peut-être mieux faire en sorte que les personnes qui n'ont pas accès au soins aient enfin accès aux soins et ça aussi ça demande des moyens et donc ça demande d'accepter de nouvelles recettes fiscales puis on voit un discours glissant aussi on dit c'est les étrangers puis les binationaux voir juste les personnes pas blanches en fait que c'est c'est toutes ces l'eau de personnes qui qui viendrait porter des problèmes pour les Français et cetera jeanan Bardella disait la première mesure que je feraiis adopter c'est la suppression du droit du sol donc là on voit vraiment comment se glissent ces priorités se dessinent ces priorités oui alors que le droit du sol en France existe depuis et quelques donc on voit quand même la rupture avec l'histoire non seulement de la Révolution française que l'extrême droite a toujours rejeté mais aussi toute l'histoire de France même avant la Révolution française ce serait une rupture majeure pour notre pays et pour pour expliquer on on dit he que c'est infondé économiquement mais c'est vrai que là aujourd'hui on parle d'économie même sur un aspect humain c'est des pendes qui sont très dangereuse oui c'est extrêmement dangereux c'est une fois de plus la différence majeure avec le programme Macron c'est la même inspiration néolibérale on est dans le même paradigme mais la différence majeure avec le macronisme c'est ce côté raciste assumé même si Monsieur Macron a souvent des propos inquiétants de ce point de vue-là il a parlé récemment de propagande immigrationniste le RN a toujours été très clair là-dessus et même si monsieur bardellaa est propre sur lui ça transpire ne partout au sein de son parti il faut pas oublier que derrière il y a les gens du Gude le le groupe universitaire non c'est c'est groupe Union défenseion défense le groupe Union défense monsieur Châtillon monsieur Lousteau sont toujours là c'est c'est des gens qui sont des Identitaires pur et dur h euh un autre sujet le le RN se place très souvent en défenseur des agriculteurs depuis des années on les a beaucoup entendu he pendant la crise agricole du début d'année sur cette question la force d'extrême droite veut développer les circuits courts et lutter contre la concurrence déloyal Jordan Bardella a également évoqué une pose réglementaire sur la réduction des produits phytosanitaires don le glyphosate ou encore une exonération des droits de succession par exemple donc pour les agriculteurs est-ce que le parti d'extrême droite est vraiment celui des agriculteurs question un peu rétorique mais oui non mais tout à fait bah si le si c'était vraiment le parti des agriculteurs ils auraient voté les propositions de remettre des prix planchés on a eu des prix planchés dans le cadre de la PAC jusque dans les années 90 et puis ça permettait aux agriculteurs de se projeter sur 5 ans maintenant ce que propose le RN c'est ni plus ni moins que de permettre de mettre encore plus de pesticides encore plus de saloperie dans l'alimentation donc les circuits court c'est bien moi je défendrai toujours les circuits courts mais si c'est pour avoir des circuits courts plein de pesticides ça sert à rien effectivement il faut favoriser les circuits courts et en ça je suis d'accord avec eux il y a pas grand chose dans le programme je trouve mais ça c'est intéressant mais si c'est pour faire des produits pleins de pesticides et de mauvaise qualité c'est pas la peine donc c'est pas ça ce que demande les agriculteurs depuis des mois et des mois c'est de pouvoir vivre de leur travail et ça c'est commun aussi bien au gen de la Confédération paysane qu'au g de la FNSEA donc comment on peut faire ça comment on fait qu'ils arrêtent de vivre de subvention européennes bah tout simplement en en permettant d'avoir des prix planchés parce que les prix de vente des agriculteurs n'ont cessé de chuter et pourtant au supermarché bah vous payez vos fruits et légumes de plus en plus cher donc c'est la grande distribution qui a profité de cette situation donc le fait de mettre des prix planchés ça permettrait de résoudre ça il faut rappeler que le RN a toujours aussi bien au Parlement européen qu'au Parlement français voté contre l'idée même de prix plancher c'est pour tout ça que vous concluez avec cette phrase non chiffrée fluctuant de jour en jour combinant néolibéralisme et racisme d'État assumé le programme du RN doit être combattu pour des raisons morales mais aussi économiques et social je rappelle he donc la évidemment le l'orientation raciste et xénophobe du programme et il y a aussi des orientations pas forcément du programme mais soit des des personnes soit des des milices soit des idées instaurées de de mesures ou de d'idées complètement homophobes misog Gy LGBT phobe même pour les personnes trans genor et cetera donc c'est en ça aussi c'est toutes ces idées là que vous concluez par par cette phrase là oui en tant que citoyen moi j'ai toujours combattu les idées d'extrême droite mais là mon expertise c'est une expertise en économie donc ce qu'on essaie de faire avec les inérêts c'est de décrypter le programme économique d'essayer de voir comment on peut le chiffrer mais c'est très difficile une fois de plus avec des mesures qui fluctuent de jour en de jour en jour et puis surtout ce très inquiétant retour du soi-disant sérieux budgétaire qui veut dire qu'on va nous faire de érité moi au sérieux budgétaire je préfère le sérieux économique c'est-à-dire être capable de chiffrer les mesures et être capable face aux dépenses de mettre des recettes ben je vous remercie beaucoup Dani Lang don je rappelle vous êtes économiste atteré merci beaucoup d'être venu dans cet épisode de l'instant echo avec grand plaisir merci de votre invitation et merci à vous chez vous de nous avoir suivi j'attrape une dernière fois votre attention avant de se quitter la situation politique est inédite urgente deux directes par jour du terrain du reportage mais aussi de l'enquête le média c'est 25 travailleurs travailleuse qui produisent de l'information au quotidien et ça y est nous nous rapprochons grandement de la TNT vous le savez nous avons déposé en mai dernier notre dossier auprès de LARCOM pour diffuser sur l'un des 15 canaux TNT remis en jeu pour 2025 et notre dossier est suffisamment sérieux pour passer au second tour des sélections le média fait partie des 25 candidatures retenues pour être auditionné cet été pour 15 fréquences en jeu tout est possible c'est historique jamais un média indépendant et populaire qui n'est détenu ni par l'État ni par un riche actionnaire n'a été aussi prêt d'arracher un canal aux milliardaires notre petite équipe n'attend plus que le feu vert de l'arcom et votre soutien celui de milliers de citoyens sans vous nous ne pouvons pas imposer un 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