La réforme des retraites est "très injuste" pour les femmes, affirme Olivier Marleix

[Musique] bonjour Olivier marlex bonjour il y a trois semaines votre partie les républicains a conclu impact avec le gouvernement pour voter la réforme des retraites est-ce que c'est accord je vous vois ticket à ma question tiens toujours impact vous allez un peu vite on a posé sur la table de conditions préalable d'abord on a une conviction c'est qu'il faut faire une réforme des retraites ça fait quelques années qu'on le dit Nicolas Sarkozy avait commencé à le faire s'est arrêté à 62 ans pour une raison simple c'est que le poids d'achat a des retraités il baisse dans notre pays lentement mais sûrement et que le déficit qui est annoncé même si il est pas il est pas abyssal on pourrait y revenir par rapport au déficit de l'État il l'empêchera une chose c'est de revaloriser les retraites à l'avenir et donc vous avez une carrière complète aujourd'hui au niveau du SMIC ou proche du SMIC c'est 931 euros par mois moi je trouve ça indigne pour une vie complète de travail et donc si on veut augmenter leur retraite et ben il faut pas raconter d'histoires il faut faire cette réforme donc les préalable qu'on avait posé c'est pas de hold-up de l'État sur les réserves de retraite du privé pour financer important pour nous c'était que la perspective d'augmentation des retraites elle devait commencer immédiatement pour les retraités actuels et pas seulement pour pour les nouveaux entrants c'est la retraite à 1207 a été acté aussi c'était aussi acté et puis on voulait un rythme un peu plus supportable et acceptable que ce que proposait Emmanuel Macron d'abord qui était sur 65 ans un rythme de 5 à 6 mois par an ce n'est pas assez totalement irréaliste pas acceptable du tout on voit déjà les difficultés avec un trimestre par an donc voilà ces trois préalable ont été accepté maintenant il reste on a 50 jours de débat parlementaires il y a beaucoup de sujets à discuter justement lesquels améliorations parce que vous avez dit qu'il y a la question de marque pourtant les trois conditions que vous avez posées elles ont été respectées quelles améliorations vous voulez amener alors vous savez que le texte on le connaît effectivement depuis quelques jours seulement donc c'est des sujets éminemment éminemment techniques sur lesquels les seuls vrais spécialistes ont des partenaires sociaux par les palais parlementaires premier sujet de fond c'est quand même la natalité l'Insee a donné des chiffres récemment la France petit à petit père l'avantage qu'elle avait en matière de natalité or sans une démographie un peu dynamique notre système de répartition effectivement il va continuer à souffrir vous voulez que ce soit dans la loi cette question là donc c'est assez difficile à mettre dans la loi en tant que tel la politique de la natalité mais il y a des signaux quand même il y a des signaux sur la situation des femmes le vrai sujet c'est comment est-ce que on continue d'améliorer le taux d'emploi des femmes et leur taux de fécondité c'est-à-dire comment est-ce que pas mal une femme de conjuguer le fait d'avoir des enfants et d'avoir une carrière de travailler là-dessus il y a sans doute des améliorations à faire d'ailleurs c'est un des bugs qui a été révélé à l'analyse du du texte c'est que pour certaines femmes l'avantage des 8 trimestres par enfant finalement il disparaît donc ça c'est évidemment quelque chose qui est pas acceptable considéré comme certes très très technique mais voilà il y a des il y a quelques femmes ont fait les calculs c'est ces derniers jours vous considérez Olivier Marleix comme certains que c'est une une réforme anti-fam non non c'est caricatural de dire ça en réalité vous voyez sur la question de l'amélioration des petites retraites ça bénéficie essentiellement aux femmes aujourd'hui les comptes quand vous savez les gens qui vont jusqu'à 67 ans aujourd'hui en clair il y a proportionnellement deux fois plus de femmes que d'hommes donc ça révèle qu'aujourd'hui il y a une situation qui est très injuste et il faut il faut que ce texte l'améliore pour l'instant il l'améliore pas suffisamment vous en faites une ligne rouge une condition pour voter c'est un sujet extrêmement extrêmement important on va on a commencé à essayer maintenant qu'on connaît le texte de rédiger la dizaine de sujets majeurs pour nous cette question de de l'on peut des femmes et de la mais derrière avec cette question de la natalité sur laquelle on veut aussi des engagements de l'État est un sujet est un sujet central sur la pénibilité je parce qu'on peut encore améliorer le texte les partenaires sociaux disent il y a des choses intéressantes qui ont été faites le vrai sujet c'est comment est-ce que on anticipe c'est-à-dire qu'on n'attend pas que les gens soient effectivement usés par un métier difficile la pénibilité c'est c'est quoi il y a des critères etc mais c'est des gens qui travaillent dans le froid dans les conditions extrêmement c'est de dire qu'il doit y avoir un rendez-vous dans dans la vie professionnelle des gens qui font ces métiers en arrivant en fin de vers la fin de carrière est à 61 ans une à 45 une à 61 il en faut davantage je pense que c'est effectivement autour de 45 ans et entre 45 et 61 qu'il faut que l'employeur face au diagnostic avec avec le salarié concerné et qui est un droit alors il y a un droit à la formation à la reconversion sauf qu'il est pas assez utilisé donc il faut vraiment donner la possibilité aux gens de se reconvertir à un moment dans leur carrière s'il le souhaite vous allez essayer d'amél le texte est-ce que vous allez essayer de le changer je pense par exemple au calendrier la réforme si elle est adoptée elle doit s'appliquer à la rentrée 2023 c'est en septembre 2023 vous ça vous convient oui ça fait partie des choses un peu rapides qu'on a déjà d'ailleurs souligner la première ministre après la première ministre c'est trop tôt pour vous on propose je crois qu'il aurait été un peu plus respectueux pour pour les fans carrière des gens enfin des gens qui ont prévu de partir cette année en clair de de d'attendre le premier janvier 2024 en fait il y a deux choses qui jouent il y a le Touran vous savez c'est l'accélération de la durée de cotisation qu'on pourrait peut-être faire dès cette année puisque c'est un mois seulement qui est qui est demandé de cotisation quand le décalage de de d'un trimestre on pourrait commencer non pas le premier septembre mais au 1er janvier je pense que ça simplifierait d'ailleurs la vie des caisses de retraite dans les conditions qu'Eric Chiotti avait posé au gouvernement il y avait également la possibilité d'une clause de revoyure à la fin du quinquennat est-ce que ça veut dire que le prochain ou la prochaine président de la République celui qui arrivera en 2027 devrait pouvoir dire stop on s'arrête à 63 ans si la situation des Comptes s'est améliorée oui je pense que je pense qu'il faut avoir sur rendez-vous de de transparence avec les Français c'est c'est moi qui ai mis cette idée sur sur la table en fait quand on fait le calcul on arrivera à 63 ans à la fin à la fin de ce de ce quinquennat et donc de toute évidence je dois aux Français un rendez-vous de de transparence peut-être que 63 ans ça suffira c'est ce que vous dites non peut-être pour ça que je trouve assez détestable c'est l'idée que je pense que beaucoup de Français le perso avait encore comme ça qu'on ferait une réforme de retraite pour des raisons dogmatiques pour faire plaisir à la Commission européenne comme Monsieur européenne pardon ou au marché financier et donc le chiffre de 65 ans quand il était brandi il était souvent un peu bon non moi je suis une approche extrêmement pragmatique on fait ça pour augmenter pour être capable d'augmenter la retraite donc effectivement on va être à 63 ans à la fin du quinquennat il y aura une élection présidentielle à ce moment-là donc façon de trancher la suite de la réforme et donc moi ce que je demande et on déposera un amendement là-dessus c'est qu'effectivement on est une vraie clause de rayures au Parlement avec un vrai débat qu'on regarde où on en est sur l'emploi des seniors est-ce que les solutions qui ont été mises en place auront été suffisantes pour améliorer les choses vraiment on doit la transparence aux Français sur un sujet qui qui concerne tous Olivier Marleix chef de fil des députés les républicains invités de France Info jusqu'à 9h une petite pause pour le fil info à 8h40 avec Maureen finir c'est un discours très attendu que s'apprête à faire le chancelier allemand les médias locaux affirment qu'il va annoncer l'envoi de char de combat à l'Ukraine pour lutter contre Moscou de telles livraisons n'importe auront rien de bon réagit déjà le Kremlin nous souhaitons que partout c'est possible il y ait des grèves l'appel du patron de la CGT sur France Info ce matin pour Philippe Martinez le niveau de mécontentement contre la réforme des retraites et très fort et le gouvernement ne peut pas voir la réalité en face une nouvelle journée de mobilisation interprofessionnelle a lieu mardi prochain le patron de la CGT qui réagit aussi assez forte perturbations à la gare de l'Est à Paris à la suite d'un acte de malveillance aucun lien avec la mobilisation syndicale ce genre de raccourci est malsain dit-il un TGV sur trois en circulation aux heures de pointe aujourd'hui et puis la nasaï Pentagone allait leur force pour créer une fusée à propulsion nucléaire pour envoyer un homme sur Mars une fusée qui pourrait 3 à 4 fois plus efficace que les fusées actuelles France Info le 8 30 France Info Salia brachia Marc Fauvelle Olivier marlex il y a 62 députés LR est-ce que vous savez aujourd'hui combien vous votez la réforme des retraites non parce que je pense que beaucoup attendent de de voir qu'elle sera le texte qui sortira du du Parlement voilà donc ne pas voter la réforme en l'état ou leur dites quoi à ces député hier pour déterminer les dizaines de points clés dans ce dans ce texte qu'on découvre à peine sur lequel on veut encore des améliorations sur ce sujet là voilà ça attache une fois encore très important et qui impacte de vie des Français je comprends que chacun le vivent avec ce que c'est France Info le 8 30 France Info Salia brachia Marc Fauvelle Olivier marlex Ilias en fait aujourd'hui il y a pas un âge de la retraite en réalité vous avez des gens qui partent sur les carrières blancs il y a 58 ans vous avez des vous avez plein d'âge de la retraite différents et donc il y a plein d'histoires différentes derrière de situation humaine et c'est ce problème là qu'il faut qu'on règle Olivier malaxie la réforme ne passe pas parce qu'il manque trop de voix à droite est-ce que ce sera aussi votre échec un sujet dans la mode tu peux manquer des voix aussi dans la majorité mais ma question porte plutôt est-ce que vous considérez que c'est aussi votre échec puisque vous la défendez cette réforme on n'est pas aux manettes dans cette affaire pas échapper que c'est Monsieur Macron qui gouvernait cette cette réforme elle paye beaucoup d'un peu particularité d'Emmanuel Macron d'une part elle paye aussi un problème de compréhension un peu un peu général les gens vous disent attendez vous nous dites que 13 milliards même 20 milliards allaient de déficits sur la retraite c'est insurmontable alors que venez de voter un budget de l'État avec 158 milliards de déficit donc monsieur Macron n'aide pas à la compréhension monsieur Macron n’êtes pas à la compréhension du sujet ça ne répond pas tout à fait à ma question donc pardon ce sera d'abord si jamais ça ne passe pas ça sera d'abord l'échec de Monsieur Macron un peu le votre personnel je oui je considère que je considère qu'on a ce devoir moi j'ai fait campagne en expliquant que j'étais que je me battrai pour la revalorisation des des retraites des situations les plus et vous avez fait comme situation dans dans ma vie de députée comme dans ma permanence c'est de voir des personnes âgées se mettent à pleurer à 85 ans 90 ans en me disant j'ai député c'est la première fois de ma vie à 89 ans que je suis redécouvert à la banque comment je fais voilà situation elles sont absolument tragiques et la dame je me souviens me dit je vais pas me remettre à travailler à mon âge donc oui on a un sujet de pouvoir d'achat moi je me suis engagé pour pour apporter une réponse là-dessus donc c'est pour ça que j'assume qu'il faut faire une réforme de retraite et oui ce sera échec je suis sur n'y arrive pas Philippe Martinez était l'invité de la matinale de France Info tout à l'heure les syndicats continuent leur mobilisation une journée prévue le 31 janvier validé par l'intersyndical ensuite la CGT envisage une grève reconductible à la SNCF pendant les vacances de février menace de grève aussi limitée dans des salariés de remontées mécanique dans les raffineries aussi est-ce que vous redoutez le blocage du pays ça risque qui existe on sait que la CGT un certain savoir-faire en la matière voilà après les régimes spéciaux ne sont pas les plus mal lotis aujourd'hui dans cette avec cette réforme puisque l'extinction c'est seulement dans 40 et quelques années et pour l'instant ce qu'il aurait demandé c'est juste une convergence c'est-à-dire si les Français font 2 ans de plus on nous demande dans une pièce de 2 ans de plus donc il devrait pas non plus c'est pas les plus les mieux placés je crois pour pour trop se manifester enfin je pense que des Français comprendrai pas bien voilà sont pas forcément on verra jusqu'à quel point ils sont solidaires de la des régimes spéciaux mais vous pensez qu'ils se battent que pour les régimes spéciaux c'est plus général les deux millions de personnes qui étaient dans la rue j'ai pour le droit de grève le respect que notre Constitution nous nous impose un droit constitutionnel etc après le droit de ne pas travailler de faire grève il est constitutionnel en revanche le droit de bloquer un service public il est pas dans constitution au contrat la Constitution dans nos principes il y a le fait que il y a la continuité des services publics il faut un service minimum et donc il y a un service minimum c'est la loi de 2007 peut-être qu'il faut aller un peu plus loin c'est ce que propose Valérie Pécresse pour l'Île-de-France moi je j'ai découvert il y a peu de temps l'exemple italien ou interdit de faire grève des jours des jours de départ et de cetera je pense qu'on devrait s'en inspirer mais très honnêtement si vous étiez aux manettes aujourd'hui Olivier Marleix vous le feriez aujourd'hui vu le contexte vu les manifs le service minimum bah je sais pas si vous le faire si vous le faire aujourd'hui c'est sûr que si on avait au manège parce qu'il y aura une grande différence par rapport à Emmanuel Macron c'est qu'on aurait eu un peu plus de respect pour les partenaires sociaux depuis six ans c'est une fois encore ce que paye cette cette réforme c'est que Monsieur Macron s'est comporté avec les organisations syndicales comme il s'est comportait avec tous les Français de manière extrêmement verticale sans avec un avec très très peu de dialogue social dans notre pays alors évidemment il y a des limites à ça donc on voit pas la CGT de signer une réforme des retraites j'en suis bien conscient mais on peut pas dire que ce précédent quinquennat est l'actuel a été placé sous le signe du dialogue social pourquoi on entend pas celui qui est censé être votre candidat à la prochaine élection présidentielle c'est-à-dire Laurent Wauquiez sur les retraites il est où celui qu'il faut poser la question je suis pas son ça vous intéresse pas vous savez ce qu'il pense de cette réforme par exemple poser lui la question je sais pas vous savez ce qu'il en pense ou pas sur la réforme de retraite il faut poser la question plusieurs quatre de votre partie s'exprimer lui il est censé représenter vos couleurs en 2027 pourquoi il s'exprime pas c'est pour éviter de prendre des coups il se planque un peu il est pas député il est pas prêt [Musique] je ne suis pas sur porte-parole je parle au nom de déjà de mes 62 députés voilà ça suffit à mon bonheur à gérer la présidentielle le porte-parole de tous les président [Musique] exécution donc c'est pas quelques mesures là-dessus avec à côté une mesure de de de qui consiste à régulariser des des sans-papiers qui vont qui vont régler le problème ce serait une nouvelle un nouvel appel d'air pour nous c'est pas ça une politique de l'immigration et je pense qu'on nous en sommes trop éloignés avec mon groupe on a déposé par exemple dans le cadre de notre niche parlementaire notre journée d'initiative de textes pour envoyer un signal très fort sur la question par exemple de des des délinquants étrangers aujourd'hui la France n'expulse plus aucun délinquant étranger on en expulse une centaine avec ce sera dans le texte je sais pas dans le texte effectivement et quand on a posé ce texte là sur la table en disant attendez en France pour expulser un délinquant étranger il y a trois niveaux de recours possibles faites un recours devant le juge administrative devant la Cour administratif d'appel devant le Conseil d'État donc effectivement tous les préfets ont renoncé à expulser les délinquants les délinquants étrangers l'Allemagne elle a révisé son droit en 2018 et elle dit maintenant il vous pouvez faire un recours mais vous le faites depuis le pays où on vous a expulsé voilà vous rendez compte deux pays qui appliquent la même convention européenne des droits de l'homme je m'empêche de le préciser ont des droits aussi radicaux et ça le gouvernement nous a envoyé balader là-dessus en fait pour moi il y a pas de volonté sérieuse de la part de ce gouvernement qui est dans le dans le en même temps en matière migratoire et le en même temps ça n'existe pas c'est pas c'est soit plus d'immigration soit moins d'immigration nous on veut moins d'immigration dans notre pays aujourd'hui et ce sera donc un vote contre de votre groupe à l'Assemblée nationale sur cette loi sur le thème en l'état évidemment et vraiment une fois encore je pense que c'est un sujet sur lesquels les Français ne supporteraient pas qu'on fasse semblant enfin que les pouvoirs peut que les pouvoirs publics fassent semblant de de régler une façon en réalité que de la com le fil info 8 heures 51 avec Maureen sunier on vous retrouve dans un instant Olivier Marleix la SNCF indique à France Info ce matin que les travaux ont déjà bien avancé mais il y a encore de fortes perturbations gare de l'Est à Paris un TGV sur trois aux heures de pointe une enquête est ouverte pour dégradation volontaire et mise en danger de la vie d'autrui la SNCF dénonce un sabotage Olivier Véran ferme déjà la porte le porte-parole du gouvernement refuse l'idée d'organisation d'organiser un référendum sur la réforme des retraites des députés de la nuque et du rassemblement national ont déposé des demandes en ce sens demandent qui seront examinées le 6 février prochain un an après la sortie du livre les fossoyeurs révélant les maltraitances dans les EHPAD ORPEA le nouveau directeur général affirme au micro de France Info ce matin que c'est aujourd'hui tolérance zéro sur les pratiques illégales il précise que le taux d'encadrement des résidents est au niveau des recommandations et puis ils sont convaincus depuis le début de la compétition l'équipe de France de handball affronte l'Allemagne ce soir quart de finale des championnats du monde à partir de 20h45 une rencontre élimination directe à suivre sur France Info France Info le 8 30 France Info sallya brachia Marc Fauvel toujours avec le chef de fil des députés les républicains Olivier Marleix l'Allemagne s'apprête à annoncer aujourd'hui l'envoi de Charles de combat en Ukraine l'Allemagne qui serait ainsi le premier pays occidental alpha les États-Unis devrait annoncer la même chose par la voix de Joe Biden sans doute dans la journée est-ce que c'est le bon choix ou est-ce que ces pays prennent le risque de fâcher encore plus Vladimir Poutine moi j'ai été sur des États-Unis et celle de la main ne sont pas comparables on fêtait cette année cette année pardon ce week-end dimanche les 60 ans du traité d'amitié franco-allemand et j'ai eu l'occasion de m'entretien avec le patron de la de la cedeus ou peut-être chancelier dans dans deux ans si la droite allemande revient au pouvoir et en fait que ce que ce que les Français mesurent pas c'est que on ne vit pas en France et en Allemagne en Pologne dans les États baltes la même la même histoire on ne vit pas cette crise de la même façon l'Allemagne a été envahi et a vécu sous le joues russe pendant un demi-siècle la Pologne aussi les États baltes aussi donc on est dans des situations par rapport à ce conflit par rapport à l'agression de de des Russes c'est l'agression de Monsieur Poutine une situation totalement différente chez eux oui il y a une envie de se de se défendre et une envie d'envoyer un message très clair à Poutine qu'il est belligérant et qu'ils ne peuvent pas laisser faire donc immense message qui est le bon donc pour vous pardon le message est le bon pour vous dans l'envoi de ces gens de leur part non mais il faut comprendre quand même comment eux vivent cette crise et quel message quel message les Allemands veulent envoyer c'est-à-dire attention les Polonais les États baltes vivent vraiment avec cette inquiétude d'être les prochains donc je comprends leur fermeté voilà la France a une situation évidemment qui n'est pas qui n'est pas là mais la question suivante est-ce que vous avez envoyé c'est lequel nous avons même plutôt dans notre histoire notre histoire multicellulaire on a plutôt pratiqué des alliances de revers avec la Russie voilà dans notre histoire contre contre l'Allemagne même donc on n'a pas du tout la même la même relation et la même la même appréhension donc moi je comprends que ce que font les Allemands je pense que le message eux sont dans une logique si tu veux la paix prépare la guerre il faut pas de pas de naïveté dans une position singulière dans lequel on doit on doit à la fois exprimer notre notre solidarité au pays de l'Union européenne qui sont directement concernés évidemment de solidarité aussi aux Ukrainiens mais je pense qu'on doit utiliser le fait qu'on a justement cette histoire cette relation un peu différente caractéristique pourrait être en même temps des à l'initiative de dans des initiative de paix et de dialogue avec la Russie aujourd'hui je trouve qu'on est parti aujourd'hui la France n'est pas très bonne ni dans un domaine ni dans l'autre quoi c'est à dire qu'un terme de de solidarité effectivement on y va vraiment sur sur la pointe des pieds et le on n'a pas le sentiment que la France si que vous suit mais dites moi si je me trompe vous dites on doit être extrêmement prudent sur l'envoi de char français déjà en l'occurrence c'est la position française et faut garder un lien avec Vladimir Poutine ce qui est aussi sa position c'est une solution sérieux et que pas totalement envisageable puisque aujourd'hui on a que deux 200 chars Leclerc je crois qu'ils sont qui sont disponibles donc on a pas les moyens de de de s'affaiblir pour envoyer quelques chars tout ça de servirait pas ne servirait pas à grand chose en tout cas où on doit il y a pas de raison de de de de bloquer de notre part ce que font les Léopards ils sont beaucoup plus nombreux donc les Allemands les chats Allemands sont beaucoup plus nombreux donc en fait vous dites on laisse les Allemands et les Américains et nous on joue la diplôme de solidarité de solidarité sur les frontières de l'Union européenne ça me paraît tout à fait indispensable c'est aussi la crédibilité de la France à l'égard de ces de ses partenaires d'Europe de l'Est mais profiter du fait que dans une situation un peu différente pour être dans l'initiative moi ce qui m'effet c'est quand même qu'il n'est plus que Monsieur Erdogan qui se disponible aujourd'hui pour des initiatives de paix c'est assez inquiétant donc voilà et s'il faut juste une question sur les sur les JO 2024 c'est une demande du président zenzy ne pas accueillir les athlètes russes en France à Paris pendant les JO et s'il faut accepter il fait ici il faut accéder à sa demande je suis jamais je suis jamais partisan de prendre les mêmes questions sur le pour d'autres raisons sur le Qatar et ça enfin je suis jamais partisan de prendre les les événements sportifs internationaux qui sont des moments de par définition de paix et de rencontres en otage voilà donc préservons les JO plutôt Emmanuel Macron a annoncé il y a quelques jours une très forte augmentation du budget désarmé pour les années qui viennent 413 milliards d'euros alors ça veut pas dire grand chose à part que c'est énormément d'argent et que ça augmente sur 7 ans plus budget le plus important depuis de Gaulle et les années 60 là-dessus la droite que vous représentez et derrière Emmanuel Macron où est-ce que vous dites une partie de la gauche pourquoi autant d'argent au moment où les hôpitaux les écoles étant certains de l'ont pas compris le le la naïveté l'angélisme n'est plus permis aujourd'hui une fois encore on a on a dans le monde des puissances autoritaires régime autoritaire à qui est le conflit militaire ne fait pas peur qui le conflit militaire est peut-être nécessaire pour pour se religitimer donc naïveté n'est pas permis je me souviens de cette époque où les écologistes français encore eux après avoir affaibli notre outil nucléaire voulait supprimer le défilé du du temps dans un monde de bisounours et que ça on n'est pas dans un monde on n'est pas dans un monde de bisounours la guerre à nos portes le prouve aujourd'hui donc évidemment qu'on soutiendra un texte ambitieux après là encore faut qu'on regarde un peu dans le détail quelles sont les choix tactiques faits mais on soutien en tout cas un effort un effort d'armement de dissuasion qui est important merci Olivier Marleix et bonne journée à vous merci [Musique]