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Podcast / conversationEurope 1 (sur YouTube)· 25 avril 2026 44 minComplaisantActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesEurope & internationalÉducation & rechercheJustice

Michel Onfray : "Emmanuel Macron a choisi son camp ! Il fait le jeu de certains individus..."

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:55OuverteRéponse directe

    Quelle est votre analyse des aides gouvernementales pour le carburant ?

  • 3:14OuverteRéponse directe

    Comment retrouver notre souveraineté énergétique selon vous ?

  • 3:51OuverteRéponse directe

    Emmanuel Macron a-t-il choisi son camp en politique étrangère ?

  • 6:44OuverteRéponse directe

    Est-ce que cette guerre est la nôtre ?

  • 13:28OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous de l'hommage aux policiers du Bataclan ?

  • 14:53OuverteRéponse directe

    La Légion d'honneur est-elle donnée à n'importe qui ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:24Michel OnfrayFait
    « Emmanuel Macron a décidé de faire une guerre sans la faire tout en la faisant. »
  • 26:20Michel OnfrayFait
    « La lecture est délaissée par les jeunes qui passent 10 fois plus de temps sur leurs écrans qu'à lire. »
  • 33:54Michel OnfrayFait
    « Un certain nombre d'auteurs qui ne vendent rien du tout nous et qui sont extrêmement subventionnés par leur éditeur. »
  • 36:57Michel OnfrayFait
    « Il ne souscrit pas la bouillie islamogauchiste. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

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Bonjour à tous, bonjour à toutes. Bienvenue dans Face à Michel Onf sur C News et sur Europain. Bonjour Michel. Bonjour Laurence. Ravi de vous retrouver pour nos échanges sur l'actualité avec votre point de vue de philosophe. On va revenir Michel sur les aides annoncées par le gouvernement cette [musique] semaine pour aider les Français à faire face à la flambée des prix du carburant. Des aides ciblées qui concerneront les gros rouleurs et les travailleurs modestes. Comment faire face à cette crise de l'énergie qui va s'étirer sur des mois ? Par quel moyen pouvons-nous retrouver notre souveraineté énergétique ? Un mot qui vous est cher évidemment [musique] Michel. Et puis jusqu'à quand les Français vont supporter de se faire rançonner, raquetter quasiment sur le

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prix de l'énergie. On évoquera aussi l'hommage national au deuxè soldat français [musique] tué au sud Liban dans le cadre de la finule lors d'une une attaque du Esbola. Anissa Girardin a succombé à ses blessures. Est-ce que l'on peut encore dire que cette guerre n'est pas celle de la France ? Et puis il y a eu aussi l'hommage aux policiers qui sont intervenus il y a plus de 10 ans au Bataclan pour stopper les terroristes qui perpéteraient un massacre. L'Élysée a décidé, certes tardivement, [musique] mais bon, ça a été fait, de leur accorder enfin la Légion d'honneur. Un moment très important pour ces hommes et ces femmes qui ont risqué leur vie pour en sauver d'autres. On écoutera leur émotion et on verra que c'est très important ce moment-là, cette récompense, cette

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légion d'honneur qui leur a été accordée. Mais est-ce que [musique] on ne l'accorde pas un peu à n'importe qui aujourd'hui ? Quel sens a décoration ? Je vous poserai la question. L'effondrement du nombre d'élèves en France, notre pays devrait perdre 17 d'élèves d'ici à 2035 selon les projections de ministère de l'éducation nationale. [musique] Qu'est-ce que ça veut dire cette chute du nombre d'élèves, de jeunes en réalité pour notre pays Michel au niveau de notre société ? On évoquera aussi les critiques qui accablent [musique] votre ami, notre ami Boem Sansal à la lumière de la polémique né son départ [musique] de chez Ganéar pour aller chez Grasset. Pourquoi Boem sans sal qui a été jeté pendant plus d'un anules algériennes subit un tel sort aujourd'hui ?

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Décryptage avec vous mon cher Michel. Enfin, le point philo, nous allons le consacrer à Condorset, esquisse d'un tableau historique des progrès de l'esprit humain. Vous allez nous expliquer tout cela Michel et pourquoi on lui doit la création du progressisme au 18e siècle. Le programme est complet. On y va. C'est prêt ? On y va. On commence par ces nouvelles aides Michel annoncé par le gouvernement cette semaine pour les Français les aider à faire face à la flambée des prix du carburant. Alors ça concerne les agriculteurs, les pêcheurs, désormais les taxis, le secteur du BTP et puis 3 millions de travailleurs modestes. Est-ce qu'on va réussir ou pas à faire face à cette crise qui risque de durer des mois ? Écoutez, d'abord les Français qui sont désabusés puis on va se poser

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la question de comment retrouver notre souveraineté énergétique. Il y a pas que les gens qui sont au SMIC, il faut penser, il faut penser au ceux qui ont une RQTH, qui sont en situation d'handicap, qui peuvent pas prendre les transports en commun, bah il y a toujours des oubliés. Je vois jamais quelque chose sur les personnes en situation d'handicap. De toute façon, c'est toujours adressé à la même population. Alors, je veux bien que le social soit le la grande partie de ce pays, mais à un moment donné, faut faut aussi penser aux gens qui travaillent. C'est encore au français de se serrer la ceinture alors que notre gouvernement lui, se sert gracieusement. J'estime que quand on apporte à la France et je pense que vu ce que je paye, je j'en apporte quand même pas mal, et ben un petit peu

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d'aide de temps en temps, ce serait quand même pas négligeable. Oui oui, c'est pas simple parce que faut rentrer dans certains critères et parfois on sait pas vraiment si on y a droit ou pas. C'est difficile à suivre parce que bah on sait pas qui est concerné et on sait pas si on va en bénéficier ou pas. Voilà pour ce que pensent les Français Michel de ces aides qui sont un peu sous-poudrés dans une mesure budgétaire assez limitée et contrainte. Qu'est-ce que ça vous inspire ? Encore une fois, ça m'inspire que le chef de l'État est incapable de mener une politique étrangère digne de ce nom parce que ce qui se passe à la pompe, ça suppose qu'on remonte en amont et en amont, c'est les endroits où on produit du pétrole, c'est les endroits où on fait sûr qu'il est le pétrole, c'est les

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endroits où on a la possibilité de faire passer ou pas de faire passer des bateaux. C'est-à-dire que quand Emmanuel Macron nous dit qu'en gros, ça n'est pas notre guerre, qu'il refuse le survol du territoire aérien aux avions américains sous prétexte s'ils auraient du matériel pour Israël, et bien il a choisi son camp. Donc il a choisi de faire de telle sorte que le prix de l'essence augmente. Donc si les gens ont des problèmes quand ils sont à la pompe, c'est parce que Emmanuel Macron a décidé de faire une guerre sans la faire tout en la faisant et c'est-à-dire en faisant le jeu d'un certain nombre d'autres individus. Quand on ne choisit pas son temps, lui dit qu'il ne l'a pas choisi, personne ne l'a prévenu de cette guerre et il l'a dit depuis le début. Don Trump

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ne l'a pas appelé et il est pas impliqué. Et alors il avait qu'à prendre la décision lui-même avant plutôt que de dire "Ah bah il est pas gentil, ils auraient dû me le dire, ils auraient dû me donner un coup de fil." On a entendu d'autres individus, je vais pas les impliquer, de nous faire savoir que la configuration stratégique est telle que ce qui a eu lieu ne pouvait pas se faire sans que Emmanuel Macron ne soit véritablement euh au courant. Donc il y a lui qui nous dit qu'il est pas au courant et d'autres qui nous disent que pas du tout avec le dispositif tel qu'il a fonctionné, il était évidemment au courant. Alors évidemment, il peut toujours dire il y a toujours le désir de ne pas de de ne pas de ne pas blesser un certain nombre d'électorats aujourd'hui en France chez

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Emmanuel Macron. Donc euh on ne choisit pas le camp euh des États-Unis puisque c'est celui d'Israël et que Israël c'est le fascisme, c'est génocidaire, c'est tout ce qu'on raconte du côté de la France insoumise et de la des partis de gauche qui se trouvent associés à cela et des partis de droite qui se trouvent associés aux partis de gauche qui se trouvent associés à Mélenchon. Donc soit on fait de la politique et on est un grand chef d'état et on fait de l'économie en sachant que l'économie elle est planétaire. ce qui se passe là-bas, ça produit des effets ici. Le fameux battement d'elle ici qui produit un tsunami ailleurs. Donc quand Trump dit il faut absolument laisser circuler les bateaux dans le D3, Macron dit c'est pas mon affaire. Si c'est son affaire puisque c'est la nôtre.

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Et du coup Trump bloque le D3. Ben oui mais il dit en plus de ça il nous demande rien. Et quand il demande quelque chose il dit non c'est un petit garçon qui dit vous n'aviez qu'à me demander d'abord. Vous m'auriez demandé d'abord. Peut-être que j'aurais dit oui mais peut-être que j'aurais dit non aussi. maintenant va se venger. Donc vous n'allez pas pouvoir survoler le territoire aérien français parce que vous allez donner des armes ou du matériel euh aux Israéliens. Qu'est-ce que c'est que cette politique euh qui consiste à reconnaître l'État palestinien, qui consiste à donner des leçons à Israël, qui consiste à faire savoir que ce qui se passe dans le sud de Liban, c'est pas bien, c'est pas gentil, mais ce qui est pas gentil, c'est ce que le Sebbola fait de la part

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de en partant du Sud Liban pour envoyer des missiles, des bombes tous les jours depuis des années et en permanence. Donc il y a une politique qui est elle est pas trouble parce que finalement quand on quand on regarde elle est elle est pas proélienne, ça c'est sûr et elle est proabe, ça c'est certain. Alors il amène cette politique s'il le s'il le souhaite, s'il le veut, s'il pense que la France est derrière lui. Mais je ne suis pas sûr que la France soit derrière lui. Quand on fait de la politique étrangère, on doit aussi solliciter le le gouverne, pas seulement le gouvernement, mais le peuple français. Est-ce que vous avez envie ? Oui ou non ? On peut faire ce genre de chose. Ça s'appelle un référendum. Mais comme il il sait très bien que tout le monde a peur des référendum,

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vous savez. Oui, c'est très bien que si s'il fait un référendum, c'est un plébiscite. C'est un plébiscite, il est pour, il est il est contre. Et donc de toute façon, il resterait à chaque fois qu'il a perdu des élections et il les a toutes perdu, sauf les deux présidentiels, il est resté et il a fait savoir que puisqu'il les avait perdu, c'est donc bien la preuve qu'il les avait gagné. Mais on voit bien avec ces gens à la pompe qui que que que les décisions qu'il prend de ne pas intervenir, de ne pas être au côté des États-Unis, de ne pas être du côté d'Israël produit ces décisions produisent des effets réels dans le concret des gens. Alors après, on donne des petits chèqus. Oui, on sous poudre des aides. Sur la question de la souveraineté énergétique, euh est-ce que

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il y a un moment on va pouvoir la récupérer ? Euh, il a mis dans un premier temps un coup d'arrêt à la filière nucléaire avant de la relancer euh plein gaz. Euh, étant donné que c'est notre seule euh énergie euh évidemment à disposition, on n pas de pétrole et on ne recherche pas le gaz qui est sous nos pieds. Est-ce que on peut retrouver cette souveraineté énergétique ou pas ? Vous avez derrière des écologistes et les alliés des écologistes qui sont les alliés des gens de gauche qui sont eux-mêmes les alliés du Hamas ou du moins pas les alliés mais du moins ceux qui trouvent des circonstances atténouantes qui s'en viennent de nous faire savoir qu'il faut en profiter pour faire avancer le le projet écologique donc de la voiture électrique. On a entendu Jacat nous

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faire savoir que cette crise était formidable pourvu qu'il y a une gestionale sociale he quand même ajouté ça. Il faut pas lui faire dire ce qu'il n'a pas dit. Le pourvu qu'il y ait une gestion sociale est quand même très important. C'est pas vivre la crise point. C'est pourvu qu'il y a une gestion sociale. Euh mais effectivement, [raclement de gorge] les écologistes voient voient leur arriver de la voiture électrique. Mais c'est c'est la voiture électrique chinoise qui arrive en France. Ce sont les voitures électriques qui qui disposent d'une autonomie de 1000 km voire de plus de 1000 km et qui sont beaucoup moins chers qu'un certain nombre d'autres voitures. Mais les Français ont ont du mal à manger pour certains. Ils ont certains sautent des repas et vous avez des étudiants qui qui

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mangent à peine et vous avez des gens qui sont dans une vraie souffrance. On leur dit changer de voiture, achetez une voiture électrique. Si vous voulez acheter une voiture électrique, elle va vous coûter très cher. Elle va être chinoise et elle va faire les affaires de la Chine et pas de la France. Donc le les le la souveraineté, nous l'avons plus. Évidemment, nous n'avons plus de souveraineté, quel que soit euh le le qualificatif qui va avec souveraineté, souveraineté nationale, souveraineté politique, souveraineté administrative, souveraineté politique, souveraineté en matière de politique étrangère, souveraineté en matière de de de politique énergétique. Nous n'avons plus de souveraineté. Les gens ont voté oui à Mastrich en 92, ils ont remis le couvert

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en 2008. Du moins ceux des politiciens qui ont estimé que les Français qui leur disaient non en 2005 avaient tort. Et donc nous n'avons pas cette énergie là. Donc nous dépendons d'un certain nombre de de bon vouloirs. La politique ça ne se fait pas avec des sentiments, ça se fait avec des intérêts. On n pas à savoir s'il faut aimer les gens qui nous vendent du pétrole ou pas. Et s'il faut aimer et embrasser sur la bouche Poutine ou l'Iran ou je ne sais quoi ou d'autres pays ou ou Trump. Trump lui, il fait du gaz de chiste avec le le la possibilité de d'avoir une autonomie et il dit "Mais moi, j'ai des choses à vendre he si vous voulez acheter." Il fait ça pour ça aussi. D'ailleurs Trump, il a un mépris souverain contre le pour le peuple iranien. Au départ, c'est allez-y,

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foncez, on est en on est en mouvement, on arrive et cetera. Pas du tout. Lui, il a envie de jouer sa carte personnelle, le fameux MAGa, refaire la l'Amérique grande ou une grande Amérique en disant achetez notre pétrole et et il a intérêt à ce que il y a des problèmes avec le pétrole des autres. Donc c'est une guerre de de pétrole et euh puisque nous n'avons plus de souveraineté ou d'indépendance, il nous reste juste des associations. Mais l'association c'est quoi aujourd'hui ? La seule association qui tiennent, c'est pas l'Europe des nations du général. C'est une Europe mastrichienne qui elle euh n'a pas non plus le projet euh de de souveraineté nationale et encore moins de de de d'épargner le les pompistes que nous enfin les gens qui sont aux pompes que nous avons vu.

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On est sur ses news et sur Europain en face à Michel Onf. Euh Michel Emmanuel Macron était cette semaine à Montluon euh où il a évoqué ces questions d'indépendance énergétique. On on va l'écouter et puis euh il voulait présenter sa nouvelle méthode inspirée de la reconstruction de Notre-Dame de Paris, euh rebâtir euh des projets industriels à la vitesse euh à laquelle il a reconstruit la cathédrale Notredame de Paris en passant au-dessus de l'administration et tous les blocages. On écoute le président à Montluon. Dans le moment où nous sommes en train de voir les conséquences de la dépendance des hydrocarbures fossiles liés à nos mobilités ou autres, on doit pas simplement aider ou si je puis dire financer les surcouts qui viennent du bout du monde et qui sont le fruit des

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déstabilisations géopolitiques ou de nos dépendances. Faut qu'on accélère notre politique là aussi d'indépendance. le plan d'électrification qui va permettre d'ici 2030 de doubler les montants qui sont investis et des véhicules électriques au pompe à chaleur à tout ce qui permet d'accélérer les dans les collectivités locales dans les filières industrielles pour nos compatriotes est absolument clé. Indépendance recrouvre une autre indépendance tout est là Michel Lê. Oui mais moi j'ai regardé sur internet quel quels étaient ces 150 chantiers. C'est très intéressant. D'abord j'ai commencé par aller voir ma Normandie. Évidemment je m'en doutais. commencer par l'orne zéro il rien dans l'orne. Et puis après je regarde mange calvados et cetera et regarde. C'est très

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politiquement correct. Ce sont des ce sont des entreprises qui font des biocarburants de des retraitements de ceci, des retraitements de cela. Donc il y a il y a une espèce de de de signe envoyé à la gauche en disant vous avez vu, on en profite pour faire avancer le le l'agenda de la transition écologique. Mais euh ça suffira pas. Ça suffira pas de permettre à une boîte de travailler à la récupération à recyclage de des matériaux qui sont utilisés dans l'espace par exemple. Formidable. Euh c'est pas ça qui va permettre aux gens dont on a vu que la douleur tout à l'heure euh de faire des pleins d'essence euh avec à des à des tarifs qui sont dignes de ce nom. Euh d'une part, d'autre part quand euh quand on nous dit "Ah mais j'ai bien compris qu'il y avait des pesanteurs

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administratifs et bureaucratiques qui empêchent la France d'aller de l'avant." La preuve, je m'en suis aperçu quand j'ai décidé avec la reconstruction de Notre Dame où il nous dit "Je je je libère le travail" et c'est ça la question. Je libère le travail, j'alaise toute la bureaucratie. Je ne sais pas ce qui a été fait sur le droit du travail. Je suis pas un spécialiste, pas fait ma thèse là-dessus. Mais on voit bien que ce qu'il a fait pour Notre Dame de Paris, il aurait très bien pu dire, il a eu 10 ans pour le faire, il aurait très bien pu dire "Je le fais pour la France entière et on va libérer le travail comme ça, on va libérer des énergies, comme ça on va dégager des bénéfices, comme ça on va pouvoir penser en terme de répartition comme ça et cetera et

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cetera." Un projet politique ce que le général fait avec Jacques Ruf par exemple en son temps quand il hérite d'une situation économique catastrophique. Là il y avait un électrochoc qui était susceptible d'être utilisé par le chef de l'État. Il appuyait sur ce bouton-là et il disait maintenant [raclement de gorge] jurisprudence Notredame, on va faire ça sur toute la France. Pourquoi 150 entreprises et pourquoi les autres vont continuer à être ennuyés avec la bureaucratie, avec et cetera et cetera ? Donc c'est c'est effectivement la bonne direction. Mais pourquoi faire juste un pas dans la bonne direction en disant j'ai fait un pas, je vais faire un pas en avant, je vais refaire un pas en arrière pour être bien juste de retrouver sa passe sa place d'originelle. Michel Onfit, on va

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évoquer maintenant ces hommages euh qui ont été rendus l'un euh au 2e euh aux soldats français qui sont morts au sud Liban. Euh un hommage a été euh rendu euh à Montomban à Florian Montorio qui est décédé euh dans une attaque du Esbola au sud de Liban. Et puis on a aussi euh l'autre soldat, le deuxème soldat français qui a été blessé et qui a succombé à ses blessures. Il s'appelait Anice Gérardin. Euh deux hommes euh évidemment français, deux soldats français. On rajoute le troisème soldat français qui a été tué il y a plus d'un mois en Irak. Euh et on parlera ensuite de l'hommage national aux policiers. Est-ce que c'est notre guerre ? Est-ce qu'on peut continuer à dire plutôt que ce n'est pas notre guerre ? Michel Onf comme le dit le président de la République quand on a trois soldats

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français qui sont morts. Non bien sûr que c'est notre guerre d'abord parce que je vous dis c'est la la guerre du pétrole et notre guerre. C'est c'est dès que vous avez des Français qui s'en vont à la pompe à l'escence, c'est vous, c'est moi, c'est tout le monde, c'est tout le monde et bien ils sont concernés ces Français là. Donc si les Français sont concernés, la France l' si la France l'é chef de l'État devrait l'être. Donc il n'en fait rien. Mais nous avons trois soldats qui ont été tués. un parce queil y a eu euh il y a eu une frappe iranienne qui est arrivée que il a pas été ciblé proprement parler mais enfin mais enfin tout de même il a été tué parce qu'il était là il bless bless bien sûr et il y a eu deux soldats qui ont été abattus semble-t-il à bout portant par lebola

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oui par lebola et on a un Emmanuel Macron qui nous dit donc les Libanais ce serait peut-être bien de faire le travail là enfin quoi qu'est-ce qu' quelle quelle quelle arrogance quelle suffisance quelle prétention si c'est ça la voix de la France Qu'est-ce qu'on fait nous pour aider les Libanais à se débarrasser du Esbola ? Est-ce que le les Libanais peuvent dire "Bon, le Esbola ce serait bien que vous rentiez chez vous. Le esbola c'est le bras armé de l'Iran. Ce sont des terroristes, non pas des combattants comme l'a dit le chef de l'État d'ailleurs. Mais bien sûr. Et puis monsieur Barreau qui s'en vient de nous dire oui mais enfin il y a les gentils qui ont une un costume cravate et qui sont la la la voix politique et puis il y a les méchants dit les méchants enfin qui ont des armes. Il a

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juste pas imaginé que les gens puissent avoir un costume quand il négocient enlever le costume et prendre la calnikov. juste après et que de toute façon c'était les mêmes. Donc on ne peut pas accabler ce pauvre Liban en estimant qu'il devrait faire le travail puisque nous ne le faisons pas si nous voulons voulons exister vraiment de manière internationale plutôt que de faire comme un enfant disant "Ah mais le président Trump, il aurait dû nous dire qu'il avait eu l'intention de faire quelque chose. Il a pas fait on va rien faire. Qu'est-ce que c'est que cette façon de se comporter ? Donc nous avons la possibilité d'agir. Il y en a assez de l'ONU. C'est quoi l'ONU ? Ce sont des des des gens qu'on envoie au CASPIP. Il n'ont pas le droit de tirer. Il ce sont

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des forces d'interposition. Ce sont des militaires. C'est comme le jambon végétal, c'est comme le foie grasse en foi. C'estàd vous avez des militaires dont le métier consiste à ne pas tirer. Vous êtes armé mais on vous demande surtout de ne pas tirer. Qu'est-ce que c'est que cette armée-là ? C'est c'est c'est alors il y a eu un deuxième hommage cette semaine aux policiers qui sont intervenus lors des attentats du Bataclan du 13 novembre 2015. Euh, il y avait une demande he depuis des porté par C News Europa d'ailleurs que on le redonne la Légion d'honneur. Ça nous paraissait tellement évident, ça avait pas été fait. Finalement, 10 ans plus tard et bien le président Macron a accédé à cette demande. On va écouter ce qu'il a dit, les mots qu'il a employé

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puis on écoutera ensuite un policier de la BRI qui exprime son émotion et qui dit voilà à quel point c'est important d'avoir été reconnu à travers cette légende d'honneur. Force de constater que dans notre mémoire collective, Denis Péchanski dirait dans ce moment de thérapie collective, le Bataclan occupe une place singulière. C'est pourquoi la nation se devait aujourd'hui d'honorer les siens. À l'époque, les autorités étaient légitimement concentrées sur l'immédiateté, l'ampleur de la tâche qui était immense. La France basculait dans l'état d'urgence qui allait durer. Quatre policiers avaient été décorés et aujourd'hui, suite à un travail

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minutieux en accord entre tous, ce sont 59 et hommes policiers et deux présidents d'association, 61 récipients d'air mis à l'honneur et tous élevés dans l'ordre de la Légion d'honneur. On est honoré que justement la nation va prenne en compte ce qui a été fait ce soir-là et euh ça nous touche particulièrement d'être là présent avec le président, avec nos familles. Donc c'est vraiment quelque chose de très important pour nous. Ça représente beaucoup pour nous d'avoir d'avoir pu amener notre famille à cet événement et c'est quelque chose qui restera gravé comme le 13 novembre restera aggravé dans nos mémoires. Ben cette journéel, elle restera gravée aussi dans nos mémoire. Voilà. Honneur à ces hommes évidemment et ces femmes qui disent voilà le 13 novembre ça sera

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aussi un jour important aussi important que cette remise de la Légion d'honneur. C'est un sens symbolique extrêmement fort. Oui. D'abord ce sont des ce sont des héros. Ce sont des gens qui sont pas forcément payés des fortunes mais qui sont prêts à dire "On ouvre une porte, on y va et peut-être qu'on va mourir dans les 10 minutes. Peut-être qu'on va laisser une veuve ou un veuve si des femmes apparemment décorées. On va peut-être laisser des orphelins mais on y va, on est payé pour ça." Il a parlé de la nation. Voilà des gens qui ont le sens de l'honneur, le sens de la dignité. Voilà des gens qui n'ont rien dit pendant 10 ans. Voilà des gens qui savent ce que ça veut dire recevoir une décoration. Mais effectivement, qu'est-ce que c'est que cette décoration

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? Qu'est-ce qu'elle est devenue cette légion ? Est-ce qu'on la donne à n'importe qui aujourd'hui ? Oui, on la donne à n'importe qui. On tard à la donner à deux fois dans l'année où je fais des sauts sur mon fauteuil. Enfin, c'est même pas une façon de parler parce que je rigône en lisant la double page du Figaro le 1er janvier et le 14 juillet qui sont les nominations au grade de la Légion d'honneur et les secteurs. Vous savez, vous avez le premier ministre, vous avez ministre de l'intérieur, ministre et évidemment, il y a probablement des vendeurs d'armes à qui on donne des des décorations. Il y a probablement des gens qui sautent bien en hauteur ou en longueur ou en largeur à qui on donne des décorations. Tout ça formidable et je connais pas forcément ces gens-là. Donc l'industrie, mais

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quand je regarde la page culture, je donnerai pas de nom mais finalement l'honneur aujourd'hui consiste à ne pas avoir la légion d'honneur. On devrait y a un certain nombre de philosophes qui disent "Je l'ai mais je l'ai pas demandé, ce sont des amis." Mon œil, c'est pas vrai. Ça ne se passe jamais comme ça. Qu'il faut la demander pour l'avoir. Mais bien sûr, faut donner son accord. Faut pas dire "Oh, j'ai reçu un coup de fil ce matin." Ah oui, [raclement de gorge] bah enfin bon, moi j'ai eu la l'honneur de ne pas avoir à refuser. Donc on ne l'a jamais proposé. Donc je trouve ça formidable. C'est ma légion d'honneur à moi de ne pas avoir mérité des légions contre mérite ni les arts et lettres. Rien. Non rien. J'ai rien du tout moi. Non non mais très bien. On ferait non médaillé.

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Non. Oui mais c'est formidable. C'est c'est mon honneur et j'ai pas besoin de ce genre de choses. Il faut demander. Je n'aime pas demander. Pas direil. Non c'est pas de l'orgueil. C'est c'est simplement que je moi je crois comme ces hommes que cette médaille devrait signifier quelque chose et et à ce moment-là, on peut la donner vraiment à eux qui eux ont vraiment fait des choses qui méritent la légion d'honneur. Et mais on a fait quoi quand on a fait un travail de philosophe même si on s'est fait cracher dessus pendant 15 ans traité de nazi de fascistes de pédophile contribué à la marge du monde ? Non non non non non non. Il faut que ce soit réduit très peu de gens et cetera parce que à chaque fois vous voyez il y a parfois le cuisinier de Matignon qui a

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une légion d'honneur. On dit mais il a fait quoi pour honorer la France ? Il a fait à bouffer au premier ministre à 3h du matin quand il est rentré la l'art culinaire et la gastronomie. Oui oui oui oui oui, je veux bien mais quand on a inventé quelque chose, quand on invente la nouvelle cuisine, quand on invente la cuisine moléculaire, c'est-à-dire quand on révolutionne la cuisine planétaire, ça oui, ça mérite éventuellement une distinction parce que on a honoré la France et quand on a fait à manger, ça va quoi. C'est bon, et donc pas cet homme que nous ne connaons pas mais voilà. Non mais il devrait pas y avoir une double page petit caractère dans le Figaro deux fois par an en donc il a trop on donne trop la légion d'honneur et pas assez au vrai héros qui

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l'Amérit. vraiment n'importe qui. C'est pas de l'esprit évidemment dans lequel Ah non, au contraire, c'est justement pour sauver l'esprit, sauver l'esprit de cette médaille, sauver l'esprit de la décoration si on veut que ça signifie véritablement quelque chose, il faut arrêter de donner à n'importe qui. Parce que quand on a affaire à des gens comme ça qui ne sont pas n'importe qui, ils sont pour le coup l'honneur de la France, l'honneur de la nation et qui viennent vous défendre, y compris s'il y avait s'il y avait dans le Bataclan des électeurs de de de de la France insoumise qui estime que la police tue. Dans ces cas-là, on demande pas sa carte d'identité aux gens, leur carte d'électeur, à savoir si ce sont des bons électeurs, des mauvais électeurs. On défend la nation. Il a parlé de la

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nation et c'est ça effectivement qu'il faut qu'il faut défendre. Maintenant 10 ans, vous vous rendez compte 10 ans, qu'est-ce que ça veut dire ? Mieux va tard que jamais. Pardon ? Mieux vaut tard que jamais. Non, je suis d'accord. Je sais pas. Moi je j'aurais refusé. Je je Ah non, pas pensez ça. Moi je trouve que non, ils l'ont expliqué très bien. C'est important pour eux, pour leur famille, pour Ah oui, mais aur je leurais fait savoir il y a 10 ans. Oui, je serais venu volontiers. Maintenant, vous êtes gentil mais fait une opération de de com. C'est quoi cette opé cette formule de thérapie collective ? Qui est malade ? C'est la société qui est malade. Elle est malade à cause de qui ? C'està dire, c'est le médecin qui nous parle d'une thérapie collective avec une médaille qu'il donne

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10 ans après alors que 10 ans après c'est c'est c'est scè 10 ans après ou c'est c'est 10 jours après. Alors il faut faire des études pour savoir si machin l'a mérité si bidu et cetera. Est-ce qu'il a repris une balle deux balles, trois balles ? Est-ce qu'il a frôé la mort ? Pas frôé la mort. On a besoin de 10 ans pour savoir ça. C'est j'ai trouvé ça très obsède. Maintenant salut salut respectueux à tous ces gens à tous ces gens de la BRI. Hom petite pause, on se retrouve dans un instant avec vous mon cher Michel Lonfier. On évoquera l'avenir de l'école qui se dessine avec de moins en moins d'élèves et en plus qui savent de moins en moins bien lire et compter. Donc ça c'est un vrai sujet. Et puis oui et Boem sans salle la la valse de critique et la salle surtout de critique

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contre lui. On en est pas dans un instant. À tout de suite. On se retrouve dans face à Michel Onf sur C News et sur Europe. Michel à quoi va ressembler l'école en France en 2035 ? Il aura près d' 1700000 élèves en mois. C'est un véritable séisme depuis des années. On fait juste le point sur les chiffres et puis on va évoquer cet avenir de l'école. En France, la chute démographique s'annonce brutale. Dans le milieu scolaire, près d' 1,7 million d'élèves en mois en 2035, selon les chiffres du ministère, soit une baisse de 14 % en 10 ans. Une vagismique qui touchera tous les territoires à moyen terme avec des regroupements ou des fermetures de classe, voire d'établissements et notamment dans les zones rurales comme l'explique le ministre de l'éducation nationale.

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J'ai une centaine de collèges en France qui font entre 50 et 60 élèves. Ça veut dire qu'il y a une classe par niveau. On essaie de les protéger au maximum. Dans certains endroits, les collectivités font le choix de les fermer, mais on essaie de les préserver parce que ça correspond à un tissu important. Édouard Gfrey a également annoncé la suppression de 3200 postes à la rentrée scolaire. Mais pour certains syndicats comme le SNALK et son vice-président Maxime Repère, cette baisse serait plutôt l'occasion de repenser l'encadrement. se saisir de ce phénomène euh qui voilà qui à nos yeux constitue une opportunité pour justement réduire le nombre d'élèves par classe. Il est évident que baisser le nombre d'élèves par classe va permettre un de meilleures conditions de travail

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pour les collègues et une meilleure réussite pour les élèves. Face à la baisse des naissances, l'offre scolaire devrait donc évoluer à long terme. Si les fermetures d'école se feront encore avec l'accord du maire l'an prochain, ce principe pourrait ensuite être amené à disparaître. Michel, c'est vraiment la clé de bout de notre société de demain. La faut repenser à l'architecture de l'éducation nationale, à la lumière de la chute du nombre d'élèves sur tous les territoires urbains et ruraux. Oui, je sais bien que les syndicats ne pensent qu'en terme de quantité d'élèves et pas de qualité d'enseignement, euh moi, j'ai pas le souci de ça. Je veux dire, j'ai j'ai C'est plus simple de faire cours à 15 élèves que 34, ça dépend. Moi je donnais, j'étais prof pendant 20

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ans, j'avais des classes de 38 élèves et j'étais prof de philo dans un lycée technique. Je vous assure que coefficient 1 c'est ça qui volait dans la salle, je dirais oui enfin je peux le dire comme ça. J'ai jamais eu de problème de discipline ou d'autorité et donc et j'avais neuf classes et donc ça en faisait des copies et cetera. Bon, je je vais avoir une pensée pour pour la la mère de mon vieil ami Giselin Gondouin qui vont en délivr dans mon village et qui était mon institutrice. Elle a 94 ans et Paulette qui nous écoute régulièrement. On la salue. Bien. Oui. Et bien elle avait parfois trois niveaux par classe des petits donc il fallait faire trois trois cours dans un même espace et dans un même volume. Je suis pas à dire il faut refaire ça. Je ne dis pas ça. Je je dis

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ça arrive dans certains endroits où il y a plusieurs niveaux dans la classe. Bah dans les écoles de campagne. Oui, bien sûr. Et donc donc je veux bien qu'on pense en terme de quantité de d'élèves dans la classe mais quand vous avez de l'autorité, il y a aucun problème avec le fait d'avoir des classes des classes chargées. Si vous n'êtes pas n'avez pas d'autorité, si vous avez 12 élèves, ce sera le bazar quand même. Donc mais je veux bien entendre ça. Confort intellectuel du du prof d'élèves en moins dénatalité. Oui, mais mais et bien il y aura il y aura moins d'élèves et puis voilà. Simplement le problème c'est pas moins d'élèves, c'est moins d'intelligence, c'est moins de conscient intellectuel, c'est moins de culture, c'est moins de mémoire, c'est tout ça le problème. Et donc

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en plus ils lisent moins, il y a une étude qui et j'allais arriver à ça en disant que quand on met ça en perspective avec l'effondrement des lectures, ce que moi je dis depuis des années, on me dit que je suis un oiseau de mauvais augure, un des cas dentiste et puis maintenant il y a des chiffres qui nous le montrent et qui nous le disent très précisément. du centre national du livre. La lecture est délaissée par les jeunes qui passent 10 fois plus de temps sur leurs écrans qu'à lire. 18 minutes par jour à la lecture, je doute de ce chiffre. 3h sur les écrans, ça j'en suis absolument convaincu. Ça doit être une moyenne. C'est-à-dire qu'il y a des gens, c'est 0 et puis d'autres c'est 2h tous les soirs parce que les parents sont là ou je ne sais quoi. Donc vous avez une moyenne. Mais

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si vous prenez le salaire du du plus riche en France et de coupur en deux, vous dites le salaire moyen, ça ce sont des chiffres auxquels je ne crois pas. Moi, autour de moi, je vois bien l'effondrement du livre, l'effondrement de la lecture et l'incapacité à la concentration sur des textes longs et même sur des textes courts mais sur des livres de 300 pages, il n'y arrive pas. Alors, c'est mort, ça, on est d'accord. Mais je dirais même la capacité à se concentrer sur une page pour en sortir le sens. C'est-à-dire que vous dites, il était grand, il avait les cheveux blonds, il avait les yeux bleus. Il est arrivé dans la maison en ouvrant une porte dont la couleur était bleue et cetera. Vous faites une lecture du texte et vous dites "Quelle était la couleur des yeux

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du quelle était la couleur de la porte ?" Et bon, je sais pas. et cetera. Donc évidemment, il s'agit pas de texte de intellectuel avec des idées, avec des concepts, avec des raisonnements, avec des argumentations, ce genre de jeu. Des textes descriptif, ils sont perdus les enfants. Un, ils ne lisent pas. Deux, quand ils lisent, ils ne retiennent pas. Et en plus, ils font autre chose en même en lisant hein. Oui. Ils leur téléphone de l'autre main. Donc l'enjeu c'est pas dire moins d'élèves, c'est de dire quelle nouvelle école ? Moins d'élèves, plus de profs ou je ne sais quoi. C'est de dire euh moi j'ai un culte pour le livre, pour la lecture, je suis dedans. Ma maison c'est une librairie. Il y a plus de place pour quoi que ce soit. Je peux même plus accrocher une carte postale quelque part

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et et c'est ma vie et ça m'a construit, ça m'a constitué. Mais aujourd'hui, je vois des jeunes qui qui ne sont plus d'intéressés. Mais pourquoi faire ? C'est trop c'estond. nous disent c'est l'ancien monde. Et vous voyez quand vous dites maintenant on va essayer de regarder une fable de la fontaine, c'est pas facile à comprendre pour l'instant. Les essais de montagne c'est devenu illisible. Donc 16e, la montagne 17e la fontaine 18e. On peut encore lire. On va voir, on va parler condors tout à l'heure. C'est c'est une belle langue la langue du 18e siècle. Tout le monde écrit à peu près bien les Volta, j'enlève là à peu près bien. Euh vous avez Voltaire, vous avez Rousseau, vous avez Montescux, vous avez tous ces gens-là écrivent un français magnifique. Donc mais ça reste un peu

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compliqué encore pour certains. C'est-à-dire qu'on voit bien que peu de gens lisent quand ils lisent, ils lisent peu de choses vraiment très intéressantes et les choses très intéressantes, elles sont extrêmement réduites parce que finalement vous allez lire quoi ? Des petits livres écrits par des gens extrêmement simples d'aujourd'hui qui nous disent qui font du bien-être. Du bien-être. Oui, il faut lire. Donc même si c'est si c'est ces textes simples, au moins qu'on les lise. Écoutez, mon père était né en 21 à l'école, il avait un petit livre que j'ai toujours un petit livre de lecture où on apprenait à lire quand on avait enfin pas à lire quand on avait 6 ans hein, mais je veux dire avec la littérature, on apprenait rié mot passant, on apprenait servantesses, on

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apprenait avec Shakespeare des traductions de Shakespeare, de servantesses et cetera. C'est-à-dire, on estimait qu'il y avait des accès possibles au grand texte de la littérature. Aujourd'hui, vous avez une catastrophe qui s'appelle la littérature pour enfants ou la littérature pour jeunesse qui qui consiste à dire nivelé par le bas. Vra. Oui. Oui. Oui. Et donc on pourrait très bien imaginer dans l'école une grande politique de la lecture dans laquelle on initierait au chef-dœuvre et pas au bouquin qui disent "Vous avez des petits problèmes avec papa, avec maman de divorce, de je sais pas quoi, de de de sexualité, de genre de tout ça peut exister très bien mais c'est pas vraiment avec ça qu'on peut éduquer des enfants. Et je pense qu'à l'école, il faudrait un grand programme culturel sur

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les humanités, la peinture, la littérature, la musique qui vous est cher, la poésie qui vous échè aussi. Enfin, toutes ces choses qu'on n'enseigne pas à l'école. S'il s'agit de de savoir ce que sont les rimes plates croisées ou embrassées dans un sonnet de Baudir, on s'ennuie un peu vite. Mais si on veut dire nous avons un génie français qui est le génie de la littérature, enseigne Rabelé, enseigner Baudelin, enseigner et cetera et cetera Albert Camu ou Camel Daude ou alors Boalem Sans sal, vous me faites la liaison pour notre sujet d'après qui est notre cher Boalem Sansal qui a passé un an, on le rappelle, dans les prisons algériennes alors qu'il a été malade et qu'il a plus de 80 ans. Il a été depuis quelques semaines Michel la cible d'attaque très virulente de la part de

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certains journalistes, même d'écrivains qui ont décrété que il n'était ni un auteur qui un très bon écrivain ni un auteur qui vendait des livres, ce qui est totalement faux hein parce que c'est un excellent et exceptionnel écrivain qui a vendu jusqu'à 400000 livres sur certains de ses ouvrages. On l'a même accusé à la faveur de son transfert de la maison Galimar vers la maison Grassée d'être d'extrême droite. On a tout entendu sur Balemans sal. On va juste écouter Noël leoir qui faisait partie de son comité de soutien puis vous allez nous dire à quoi euh à quoi sert en réalité cette délégitimation de l'œuvre et de la personne de Boem Sensal. C'est quelqu'un euh sur qui tout ça glisse parce qu'il n'est dupe de rien. Il sait très bien que c'est du parisianisme pur. Il sait très bien, par

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exemple, on parlera de Camel Daoud que ces gens-là ne font rien et par exemple le monde qui a prétendu quand le plan de communication organisé par Galimar uniquement dans les organes de presse et de médias qui lui avait tapé dessus ou qui ne l'avait absolument pas soutenu pendant son incarcération dont le monde, le Nouvels, Libé, France Interre, France TV, il a été comme vous le savez assigné à résidence pendant 3 mois pour qu'on lui organise triomphalement Ce plan média, il n'est absolument pas dupe de ces gens-là. Ils sont en train de mordre parce qu'ils ne comprennent pas que finalement la liberté d'expression, c'est une liberté de dire la vérité, de dire ce qu'il pensent. Voilà pour Noël Lenoir qui était qui faisait partie du comité de soutien à

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Boem Sansal. On est dans face à Michel Onf sur C News et sur Europain. Michel, comment vous expliquez cette cabale contre Boem Sansal ? D'abord, je me réjouis que des arguments que je défendais moi il y a plusieurs mois sont enfin défendus à nouveau quand je disais que Galimar avait menti le concernant et que il était mal entouré, que l'académie française s'était mal comportée avec lui. Donc moi je je l'ai fait savoir. C'était en votre présence. Oui. D'accord. Mais j'ai j'ai parlé moi d'une époque où il était en prison. Il était en prison. Il était en prison. Je parlais de de cette époque là où on a on a fait savoir que le faire rentrer à l'accadémie française c'était voilà. Y a-t-il jamais eu un portrait de Bohem Sansal sur le sur l'Académie française ? il n'a pas eu

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euh son éditeur nous disait "Tout se passe bien, il relit Victor Hugo." Je me souviens très bien qu'Antoine Galimar disait ce genre de choses et je faisais savoir que bon tant mieux s'il était dans ces dans dans ces conditions-là euh bah tant mieux pour avoir des si vous êtes dans une prison, vous avez une bibliothèque, vous avez des livres pour un écrivain, tout va bien. Je ne crois pas je ne croyais pas que ça se passait comme ça et j'ai bien eu raison quand on a su par la suite. Aujourd'hui ce qui se passe c'est qu'on essaie de dire alors ils lui ont lavé le cerveau, il a changé d'idée, on essaie de de faire son procès en fait. Oui, c'est le procès qu'on fait à tous les hommes libres, tous les gens qui ne sont pas assignaables, tous les gens qui ne font pas acte d'allégance et qui est

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au système donc euh à qui que ce soit, c'est-à-dire un écrivain. Moi, je n'aime pas l'allégance. Voilà, l'idée de d'être obligé de d'avoir un roi et seigneur à qui on dirait oui, bien sûr, vous avez raison, je fais àégance. La vassalisation, la souveraineté, c'est pas mon ma logique. C'est pas comme ça que je Oui, je pense que vous avez compris. Et donc je je n'en défends aucune forme d'allégance et c'est un homme qui ignore l'allégance. Donc bien sûr qu'il il y a pas d'allégance à l'Algérie, il y a pas d'allégance au régime algérien, il y a pas d'allégance au FLN, il y a une allégance éventuellement affective et affectueuse au peuple algérien que moi j'ai vu dans la rue quand j'y suis allé et qu'il faut absolument distinguer du des gouvernements algériens et du

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régime. Je trouve très étonnant qu'un certain nombre d'auteurs qui ne vendent rien du tout nous et qui sont extrêmement subventionnés par leur éditeur avec des avalirs conséquents. La valoire, c'est ce qu'on donne en en disant voilà ce que nous espérons vendre. En sachant très bien qu'on ne vendra pas, mais la valoire, on le garde, c'est donc un un salaire. Tous ces gens-l qui estime que Boem ne vend pas sont eux des gens qui ne vendent pas pour beaucoup pour la plupart d'une part, d'autre part ne pas vendre, c'est pas un argument littéraire bien sûr parce que ce qu'on romance mais bien sûr ce qu'on appelle les romances aujourd'hui qui qui sont des des catastrophes et qui se vendent très bien, ça devrait être ça le modèle. D'ailleurs chez Grasscé, ça peut être

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aussi souvent le modèle. Et quand on a dit il y a il y a un vrai motif, il y a une vraie raison, il y en a multiples, mais on a dit euh le groupe voulait que le livre paraisse en juin. Le problème c'est que si vous paraissez en juin, vous êtes éligible au jury littéraire. Ah, ça veut dire que vous pouvez on lit et oui et en novembre, non. En septembre, octobre, novembre, non. Intéressant aussi. Et voilà. C'est-à-dire en gros vous lecture qu'on a assez peu faite effectivement des événements. J'ai pas entendu ça. Faut faut connaître un peu le le le le milieu pour pouvoir savoir que comment les choses fonctionnent. Si ça paraît en en juin, vous avez ce qu'on appelle des épreuves qui elles existent en amont un mois ou moins avant. Et ça veut dire qu'on peut

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lire le livre sans la couverture avant les les corrections définitives. Il y a encore quatre ou cinq petites fautes mais les journalistes reçoivent des épreuve, peuvent juger, peuvent faire des papiers et il y a des sélections qui permettent d'être au concours, au féminin, au Rodo, au prix de l'Académie française ou et cetera et cetera. Ça veut dire que vous êtes sélectionné, ça veut dire que peut-être vous n'avez pas le prix et ça veut dire que peut-être vous pouvez l'avoir mais si vous êtes sélectionné, on parle de vous. Ça veut dire que si vous choisissez novembre, vous écartez Boem de la Fiesta des prix. littéraire qui est dans laquelle les éditions Grassé sont très douées. C'estàd vous avez vous aviez à l'époque où j'étais chez Grassé, moi j'étais doucement

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conduit vers la sortie très gentiment mais je ne parle pas du grassé de Jean-Claude Fasquel grande époque mais il y avait des gens qui étaient dans des juris littéraires à qui on faisait des avaloirs très intéressants pour des contrats qui stipulaient la remise de manuscrit qui n'était jamais remis et puis on disait bah là tu as quand même voté pour machin pour Budule. Oui d'accord mais toi on va faire pareil. Oui mais toi tu votes pour celui-ci. Moi, je vote pour celui-là et cetera. Il y avait à l'époque un galassuil, galimar grassé le seuil. Euh c'était un mot qui avait été fabriqué pour dire queil trostait la totalité des prix et c'était pas la qualité littéraire qui qui faisait qui emportait la la décision. Donc là, il y a pas un truc du genre euh

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il y en a un qui voulait juin, il y en a un qui voulait septembre, ils se sont pas entendus. Donc non, pas du tout. Si vous avez un vous avez un patron de groupe qui dit "Je soutiens cet homme et on va le soutenir. Avec la logique habituelle des prix littéraires du média des du bruit médiatique qu'il y a autour de ça et d'autres qui disent vous me l'imposez mais on en fera le moins possible ça paraîtra dans un moment où il ne pourra plus être dans dans les sélections." Donc c'était àabru une façon de dire que Olivier Nora ne soutenait pas Boem Sansal pour et là c'est le troisème point pour des raisons idéologiques sous prétexte quand vous n'êtes pas aujourd'hui de gauche c'est-à-dire d'extrême gauche vous êtes de droite donc d'extrême droite ça veut dire que vous êtes fasciste, que vous

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êtes raciste et cetera il faut ne pas il faut pas avoir lu Boem pour dire des choses pareilles mais de toute façon on n pas besoin quand on insulte des gens de de d'être soucieux de la réalité il faut juste insulter la réalité c'est que c'est un grand auteur c'est qu'il vend beaucoup de livres si on veut prendre cette ce critère là en considération c'est qu'il y a un ton et c'est surtout que il ne souscrit pas la bouillie islamogauchiste. Voilà quelqu'un qui nous dit nous allons parler. C'est comme Camel Daoud qui vient de nous appendre. pense à lui qui a été coné à 3 ans de prison ferme et 5 millions de dinars en alg pourri un roman c'estd il a même pas fait et encore aurait-il fait une analyse sociologique historique de de la question de la guerre de la guerre

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civile que qu'il aurait eu le droit tout autant il l'a fait avec son talent qui est celui d'un romancier alors un romancier c'est pas quelqu'un qui part de rien et donc après on lui a fait un procès intenté par l'Algérie repris évidemment après par un certain nombre de de de et on note que ces deux auteurs écrivent en français aussi et ils disent le ramour de la France et et voilà [raclement de gorge] des franco-algériens qui qui ne sont pas des gens qui détestent la France et et c'est ça qui est insupportable pour toute la caste qui justement à Saint-Germain d'prè n'aime pas ni la France ni les Français ni les gens qui développent un un drapeau bleu blanc rouge qui sont tout de suite traités de fasciste. Moi évidemment, je suis un eurosceptique. J'ai voté non à Maastrich. J'ai j'ai je

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n'ai jamais soutenu la gauche libérale et il a fallu doucement me conduire vers la porte de la sortie. Ce que ce que j'ai fait gentiment et sans grand bruit et mais dommage que ce soit rendu à Jean-Claude Fasquel qui était un grand éditeur. Michel, le point philo, on va le consacrer à Condoret. Oui. Esquisse d'un tableau historique des progrès de l'esprit humain. Expliquez-nous pourquoi cet auteur est indispensable à lire aujourd'hui. Parce que c'est l'inventeur du progressisme. Dans l'antiquité, la conception du temps, elle est circulaire chez les Grecs et chez les Romains. Ce qui ce qui est vécu a été vécu, sera vécu, ça revient éternellement. Donc c'est le fatum, c'est le destin, c'est une conception du temps. Autre conception du temps, les chrétiens qui

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nous disent c'est une ligne. Et cette ligne là c'est derrière moi, j'ai le passé ici le présent, devant le futur. On a déjà parlé de ça. Et donc euh c'est c'est c'est un c'est un progrès linéaire. Le temps c'est une flèche qui se déplace. Et puis vous avez avec les progressistes et avec condors cette idée que on lève la flèche et on estime que de là où on part et là où l'on va, il y a un progrès perpétuel. c'est le progressisme. Le progressisme est une religion et t tous les gens de gauche sont des progressistes, c'estàdire des dévots du progrès et ils estiment que demain ce sera mieux qu'hier et que hier c'était moins bien qu'avant-hier ou et cetera et cetera ou c'était mieux pardon qu'avant-hier. Et donc ce ce progressisme condorsé alors c'est une esquisse d'un tableau et il aurait fait

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un très gros livre avec ça mais c'est juste la préface qu'il était en train d'écrire en 1793 et pendant la terreur et il nous explique que l'humanité a évolué des tribus primitives euh qui supposent un chef, un chef de famille et puis le chef qui est un homme et cetera. Il dit ça c'est le début de l'humanité, c'est ainsi que ça se constitue. Et puis on passe du nomadisme à la sédentarité. C'est le nomade c'est quelqu'un qui chasse, qui pêche et il essaie de récupérer du poisson. des fois il en a pas. Il est sétu que tu des animaux, des fois il n'y en a pas. Et bien il passe du nomadisme à la sédentarité, c'est-à-dire de la chasse, de la pêche, de l'accueillette à l'agriculture. Et là, pour le coup, c'est la propriété. On travaille, on a un bassin dans lequel on met des

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poissons, on a un jardin dans lequel on fait pousser des légumes et on on change de monde. Et il fait ça avec la totalité de l'humanité. Il dit il y a le génie grec et il parle de période. Il y a 10 périodes dans son dans son livre. Et il nous dit la période des tribus primitives, la période de l'invention d'écriture, la période des Grecs, la période il fait il fait comme ça des ça c'est le progrès. C'est le progrès. Et il dit quoi qu'il arrive de toute façon ce sera toujours mieux demain. Il nous dit il invente cette idée que le Moyen-âge ce serait une catastrophe et ce serait une régression. C'est une idée qu'on reprend chez que reprend Michelet qui est une idée fausse. Non, c'est un génie du du moyen-âge, génie de la scolastique, de la pensée, de l'architecture, de la

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peinture et cetera. Et c'est faux de dire une chose pareille parce que ce qu'il veut dire lui, c'est que finalement le grand progrès c'est 1789, c'est la révolution française, c'est l'abolition des privilèges et c'est un obsédé de l'égalité. En ce sens, il il est assez précurseur. Égalité entre les noirs et les blancs, par exemple, c'est un anti-esclavagiste, il y en a pas beaucoup. cette époque-là entre les hommes et les femmes, il nous dit il y a pas une différence de de de nature entre les hommes et les femmes, il y a simplement une différence d'éducation. Si nous dit que les femmes comme les hommes et bien elles produiront autant de génie que les hommes, ce qui ce qui est rare au 18e, c'est une idée aujourd'hui, on apprécie. Oui, mais c'est pas une idée défendue

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sur toute la planète. Ah oui, c'est une chose qu'on ne dit pas beaucoup mais dans tous les pays qui ne sont pas judéo-chrétiens, je le dirais comme ça, cette idée que les hommes égal les femmes, c'est pas une idée courante. C'est pas une idée normal non plus répandue. Et puis il nous dit l'éducation fait tout. Il croit à ce qu'on appelle l'éducabilité, c'est-à-dire à la possibilité de rendre raisonnable les gens. Donc il aime pas l'écuré, il aime pas l'église, il aime pas le le clerger. Voilà pourquoi il n'aime pas d'ailleurs le Moyen-Âge non plus. Il aime la raison, il aime la pédagogie, il aime l'éducation, il a des projets d'éducation et surtout il invente la politique scientifique. Ça c'est la pire des choses parce qu'il nous dit "Je n'ai pas des idées parce

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que j'ai je défends une idéologie. Je défends des idées parce que j'ai la science avec moi. Et dans ma à l'époque on on utilise pas le la formule mais la probabilité les théories de la probabilité et dit la probabilité veut que nous allions vers et là il y a son 10e tableau et dans le 10e tableau, il y a des trucs absolument incroyables. Donc on va supprimer il a pas tort surtout nous dit on va supprimer la souffrance la maladie avec une politique hygiéniste, avec des médicaments qu'on inventera avec des maladies qu'on fera reculer. La mort Oui. La mort deviendra Oui, vous avez raison. Il y a une grande partie qui est assez qui est assez juste, mais euh il y a simplement un oubli chez lui, c'est que l'homme n'est pas bon naturellement. Lui, il le pense,

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mais l'homme n'est pas naturellement bon et il y a un progrès dans le mal aussi. Et il y a pas de place pour le progrès dans le mal chez euh lui. C'est-à-dire, qu'aurait-il dit de de de d'Adolf Hitler ? Qu'aurait-il dit de Staline ? Qu'aurait-il dit du massacre du Rwanda ? Qu'aurait-il dit ? Et cetera et cetera. et et ce progressisme a généré par la suite le communisme, le marxisme et cetera et un tas de dévots aujourd'hui qui est que si on change, si on révolutionne, si du passé on fait table rase et qu'on invente quelque chose de neuf, alors parce que c'est neuf, c'est mieux. C'est problématique parce que l'homme est ainsi fait que il ne fabrique pas que du bon. Il y a du progrès dans le bien. C'est formidable aussi du progrès dans le mal. Merci Michel pour cette analyse de Condorè qui

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d'un tableau historique des progrès de l'esprit humain. Do dire juste une chose, c'est que lui qui nous dit que tout ça est formidable, il démarre la révolution française comme Girondin et il se fait persécuter par les Jacobins. Il est poursuivi par eux et il meurt. Certains disent en se suicidant mais je dirais moi d'épuisement. Pas de thèse sur le sur le suicide. Dépuisement parce que les gens qui veulent le progrès voulent sa peau. Mais c'était notre point philo. Merci Michel. On se retrouve la semaine prochaine sur ses news et sur repas. M.