MACRON ATTAQUE LES CHÔMEURS ET PROTEGE LES RICHES

merci de nous suivre sur France Info merci de votre confiance vous êtes dans le monde de Béliard on est ensemble jusqu'à 19h et tous les vendredis soirs l'invité politique vous répond je rappelle le chemin allez parce qu'il y a déjà beaucoup de de questions ne traînez pas vous flashez ce QR code qui est en haut à droite de l'écran voilà vous le voyez apparaître avec l'appareil photo de votre smartphone et nous dans nos écrans ici en studio nous aurons le plaisir de soumettre vos questions à Manon auri ce soir bonsoir Manon auri bonsoir tête de liste LFI pour les prochaines élections européennes je suis accompagné ce soir comme tous les vendredi soir de Gill bnstein bonsoir Gill bonsoir Mathieu bonsoir man bonsoir et nous serons aussi avec Didier mprin qui est chef d'entreprise dans le bâtiment dans le tarnégaron et qui sera en direct avec nous bonsoir Didier memprint et qui pourra poser sa question à Manon auri tout à l'heure à vous Gill alors on va commencer par l'actualité sociale si vous le voulez bien avec cette question des super profits qui est vraiment au cœur de l'actualité en ce moment é Rogé ce matin par Jean-Pierre Chapel aux quatre vérités Patrick pouyani le patron de Total c'est'est montré comment dirais-je assez peu empressé de passer à la caisse on l'écoute tu MT profit total énergie en France sont pas des super profits total énergie c'est c'est un record hein c'est plus 4 % par rapport à l' dernier d' en France il y a un principe l'impôt il y a un principe sur les taxes he c'est le principe de territorialité on paye des taxes sur ce qu'on fait comme résultat dans un pays donné comme vous avez payé des impôts à l'étranger vous voulez pas en payer une deuxième fois enance la total énergie a payé l'année dernière plus de 23 milliards d'euros à l'étranger c'est beaucoup d'argent qu'on paye en taxe il a payé 23 milliards d'impôts dit-il doit-il payer plus oui il doit payer plus vous savez total c'est une entreprise qui a fait un volume de bénéfice record qu'en France c'est près de 20 milliards d'euros de bénéfice en France oui et qui a en réalité organisé il y a un peu de Chahu sur le plateau derrière vous donc pour reprendre total c'est une entreprise qui a fait un un bénéfice record qui le fait en plus sur un modèle économique qui détruit la planète et qui ne paye quasiment pas 1 € d'impôt en France notamment parce qu'ils ont aussi des stratégies d'évasion fiscale à travers des filiales qui sont localisées dans les Pays-Bas mais vous savez total n'est pas la seule entreprise qui a fait des super profits même si ni Bruno Lemire ni monsieur pouyanet ne semble savoir ce que c'est il y a des entreprises dans le secteur agro-industriel je pense à toutes sortes d'entreprises comme Lactalis Carrefour ou Leclerc qui ont fait augmenter leur marge mais vous savez ce que c'est alors nous on a proposé une définition dans une proposition de loi qu'on a déposé à l'Assemblée national il y a quelques mois de cela qui a été d'ailleurs refusé c'est de prendre la moyenne des profits des précédentes années sur 3 ans ou sur 5 ans et de définir un volume supplémentaire donc un volume supplémentaire qui pourrait être 50 % 100 % supplémentaire vous voyez il y a plusieurs options possibles mais oui faire un bénéfice exceptionnel c'est ça qui a un super profit qui peut être lié à des circonstances exceptionnelles je pense dans le seeur énergétique A des entreprises qui ont fait des super profits dans le secteur agro-industriel comme je le disais où leur marge augmenté de 70 % et derrière c'est les prix à la consommation qui ont augmenté donc vous voyez en taxant les super profits on fait quelque part d'une pierre trois coups première chose ramener de l'argent dans les caisses de l'État ça évitera d'aller chercher dans la poche des chômeurs ou des services publics première chose deuxième chose on va aussi derrière agir sur les prix puisque si les entreprises font moins de marge elles vont moins augmenter les prix derrière euh l'inverse bah ou augmenter les prix pour compenser les marges qu'ell n pour répercuté aussi c'est pour ça que nous on plaide en même temps pour un blocage des prix et c'est notamment un blocage des prix des produits de première nécessité et je pense que c'est indispensable à ce stade al l'ORS où finalement le le gouvernement fait la poche des chômeurs pour moi la priorité c'est d'abord de faire la poche des profiteurs et des grandes entreprises chômeur sur la durée pas sur le montant enfin on en parlera à la fin c'est pour faire des économies financières alors c'est un choixque qui est fait aujourd'hui un gouvernement qui veut faire des économies d'abord se pose la question sur la nécessité de faire des économies on y reviendra peut-être et ensuite auprès de qui on fait des économies moi je refuse que ce çait fait auprès des plus précaires auprès des plus pauvres et auprès de nos services publics des professeurs en moins dans No chage des déficites juste après justement puisqu'on est sur ce sujet là ben 51 qui vous écrit pourquoi tapez-vous uniquement sur les patrons alors qu'ils fournissent des emplois vous allez le voir apparaître voilà il est devant vous et ne critiquez pas ne critiquez-vous pas les personnes qui profitent des aides sociales sans aucune contrepartie alors plusieurs choses d'abord les premiers pourvoyeurs d'emploi en France ce sont pas les grandes entreprises dont on parle qui font des super profits ce sont des petites entreprises un réseau de PME TPE qui elles ne sont pas concernées par les super profits dont on parle puisque c'est les grandes entreprises donc en réalité c'est pas tout à fait de la même chose dont on parle et puisqu'il est question d'aide sans aucune contrepartie je rappelle qu'un des premiers budgets de l'État ces 200 milliards d'euros d'aides qui sont versé par l'État aux grandes entreprises sans la moindre contrepartie en matière environnementale et en matière sociale voil voilà une autre piste de financement d'ailleurs si on cherche de l'argent à remettre dans les caisses de l'État alors le sujet de la semaine vous l'évoquz déjà c'est la volonté du Premier ministre de modifier les règles de l'assurance chômage et nous sommes avec Didier mprin je l'ai annoncé tout à l'heure qui est chef d'entreprise dans le bâtiment BTP bâtiment travaux publics à baaumondlomagne c'est dans le tgaron bonsoir Didier mprin vous êtes avec Manon auri en direct ce soir bonsoir bonsoir eu madame auri donc vous êtes vous êtes debout contre les déclarations du Premier ministre concernant le la modification ou le la vérification de la de l'assurance chômage une première question que j'aurais vous poser c'est est-ce que vous avez déjà été obligé d'embaucher des personnes des salariés comprendre la difficulté que l'on a j'ai travaillé dans plus plusieurs associations dans lesquelles j'ai procédé à des recrutements et donc chercher poster des offres d'emploi et chercher des gens à recruter oui parce que aujourd'hui euh aujourd'hui on a un besoin de main d'œuvre avéré dans tous les secteurs alors moi je vais parler de mon secteur particulier puisque voilà je connais bien bien entendu mais euh on a on a une un besoin de main d'œuvre on est on prend du retard sur nos chantiers euh on refuse des chantiers parce qu'on ne trouve pas de personnel euh sur le tarné Garon à titre d'exemple euh on a 24600 demandeurs d'emploi pour 37570 offre d'emploi chez Pemploi donc 37000 d dedans je compte pas toutes les offres d'emploi enfinou tout le besoin de recrutement euh qu'on les PME ou les TPE et qui ne passe pas par pour emploi moi le premier quand j'ai besoin de personnel je ne passe pas par poemploi puisque on ne trouve pas et malgré ce ce delta entre les demandeurs d'emploi quelle est ma question pourquoi pourquoi pourquoi on on est 2 de bouches par rapport à cette réforme et pourquoi on n'accepte pas que les que la l'indamnité soit pour inciter les les chômeurs à à retrouver de l'emploi à reprendre un emploi alors je je précise que dans le projet du je redit que dans le projet du Premier ministre c'est pas l'IND enfin il a dit qu'il était pas favorable à la réduction de l'indemnité mais qu'il était effectivement favorable à ce que les chômeurs soient couverts moins Longre donc la la réduction de de la durée de couverture sachant qu'elle a déjà été réduite de 24 mois à 18 mois et là ils envisage de la réduire jusqu'à 12 mois ce qui va en pratique jeter des centaines de milliers de personnes dans la précarité ce sont plus de 400000 personnes et qui du jour au lendemain pourrai se retrouver sans indemnité chômage et Monsieur votre raisonnement je pourrais être d'accord avec lui si il y avait à l'échelon du pays autant d'offre d'emploi que de demandeur d'emploi mais si on regarde à l'échelon de la France pour une offre d'emploi il y a plus de 300 demandeurs d'emploi donc la réalité aujourd'hui c'est qu'il y a un déséquilibre et que si on ne crée pas de l'emploi alors il y aura toujours autant de personnes au chômage et toutes les réformes successives il y en a déjà eu plus de trois de depis qu'Emmanuel Macron est au pouvoir n'ont pas contribuer en réalité à diminuer le chômage à l'échelon du pays la seule conséquence que ça a créé c'est créer de la pauvreté créer de la trappe à pauvreté créer des gens qui évidemment se retrouverver au RSA vous savez avec le RSA ces quelques centaines d'euros on ne vit pas en France on ne vit pas on survit on est largement en dessous du seuil de pauvreté donc tous les gens qui sont des demandeurs d'emploi évidemment qu'il préférait non seulement avoir une indemnité mais surtout travailler puisqu'il gagne je vous dit Didier en l'occurrence puisqu'il parle depuis le tern Garon et je vais vous redonner la parole dans un instant à Didier mprince et qu'il y a quasiment j'ai plus les chiffres que vous donniez Didier memprint quasiment autant d'offres que de de vendeur mais je viens de vous le dire àéchon du pays vous pourrez vérifier ces chiffres je suis sûr que vous avez des journalistes très compétents pour cela à franceInfo c'est environ une offre d'emploi pour plus de 300 demandur d'EMP de la Dar je si pasce que j'ai vérifié hier ou avantier il y a 300 300 ou prê plus 3 voilà re 300 et 400000 offres non pourvu oui bien sûr qu'il y a des offres non pourvues mais il y a des offres non pourvues parce que soit les salaires sont trop bas soit les compétences ne sont pas adéquates et donc aujourd'hui euh mettre en comparaison 300000 offres d'emploi versus les millions de travailleurs de notre pays vous vous pouvez prendre les travailleurs indemnisés mais aussi les travailleurs plus généralement inscrits à P emploi on est aujourd'hui à plus de 3 millions de personnes donc vous voyez bien qu'il y a un ratio qui est complètement disproportionné et ce n'est pas vrai qu'en diminuant la durée ni le volume d'indemnité vous allez augmenter le taux d'emploi dans notre pays bah on a des preuv empirique il y a eu trois réformes successives qui ont diminué à la fois la durée et le montant euh du des indemnités du chôage non le le chômage est quasiment stable après ça dépend comment vous comptez le chômage et il y a tout un débat sur le sujet mais vous avez aujourd'hui dans notre pays plusieurs millions de personnes qui sont sans emploi et qui vivent en situation de pauvreté vraiment j'insiste là-dessus j'invite Gabriel Attal Emmanuel Macron à venir vivre ne serait-ce qu'un mois dans la situation d'un d'indemnité de chômage vous touchez pas votre salaire en entier c'est pas vrai par ailleurs c'est des cotisations que vous avez payé au moment où vous étiez salarié c'est un système assuranciel l'assurance chômage franchement cette image qui consiste à penser que quand vous êtes chômeur vous êtes privilégié ou vous êtes assisté elle met un supportable parce que cette situation de chômage et donc de pauvreté qui va avec est insupportable pour des millions de gens dans notre Didier memprun toujours en ligne avec nous oui toujours en ligne euh je suis pas complètement d'accord avec vous je vais vous raconter juste une petite anecdote alors je vais faire un cas particulier ce n'est pas une généralité mais ça m'est arrivé cette semaine c'est pas bien ça m'est arrivé cette semaine mardi après-midi je reçois un candidat pour embaucher je l'embauche je lui propose un CDI ce monsieur vient travailler mercredi matin jeudi soir ce monsieur me dit j'arrête je préfère aller faire à la saison pour ramasser des melons en l'occurrence comme ça je vais recharger mes droits de chômage euh et j'attendrai l'année prochaine pour pour reprendre un travail c'est tout frais tout neuf du vécu cette semaine bien entendu c'est un cas particulier euh mais c'est des cas particuliers qui se répètent quand même sensiblement merci beaucoup Didier memprun j'ajouterai maombri pour que vous puissiez répondre à une autre question qui nous est arrivée euh ce soir celle d'Eric qui vous demande tout simplement 1 an pour trouver du boulot c'est déjà pas mal non je peut-être qu'Eric je je lui souhaite de pas avoir eu souvent à chercher du travail moi je peux vous raconter d'autres histoires de cas particulierers par exemple cette semaine j'étais en en déplacement à Amien euh sur une entreprise qui s'appelle mettex où près de 300 salariés sont menacés de licenciement parce que l'entreprise est est menacé de fermeture pourtant c'est une entreprise qui produit un acide aminé stratégique pour la production de médicaments comm comme l'aspégic donc assez central en plus en matière de souveraineté industrielle et aller dire à ces ouvriers quiil vont retrouver du travail dans un an dans l'année qui suit les ouvriers que j'ai entendu ils m'ont dit mais vous savez ça fait 15 ans 20 ans qu'on travaille ici le bassin d'emploi dans la région d'Amien dans la région de la somme est complètement désr personne ne conteste qu'il y a des gens qui chent que les en général les gens cherchent du travail et que beaucoup certains en tout cas ont du mal à en trouver est-ce que vous comp m'accorderait que c'est le cas de la plupart des demandurs d'emploi parce que contestez le fait Vous contestez le fait qu'il y a des gens comme la l'histoire que nous racontait Didier dont on n pas de de on a aucune raison de douter de la véracité est-ce que vous contestez le fait qu'il y a des gens qui profitent du système non vous savez à la marge à la marge vous aurez probablement toujours des gens qui profitent du système mais je veux vous expliquer que ce système ne permet pas de vivre bien ne permet pas d'en profiter il faut il faut bien comprendre ce dont on parle pour ceux et j'espère que qu'un maximum de ceux qui nous regardent et nous écoutent n'ont pas connu cette situation pour tous ceux qui ont connu cette situation ils le savent le jour où vous tombez au chômage vous avez d'abord une petite période de carence puis ensuite vous touchez un revenu qui est dégressif dégressif par rapport à votre revenu d'origine donc si vous gagnez à la base un SMIC ou un peu plus d'un SMIC vous allez tomber en dessous du seuil de pauvreté donc c'est pas vrai qu'on vit bien au chômage et de nouveau j'inist personne n dit ça j'insiste oui mais donc la la solution c'est quoi c'est soit on prend dans la poche des chôeurs comme le veut le faire le gouvernement pour faire des économies puisqu'ils l'ont très clairement affiché soit on va chercher là où est véritablement l'argent et on revient à la question à la fois des super profits à la question aussi de la fortune des milliardaires de notre pays je je vous donne juste ce chiffre soit on crée l'emploi mais pardon c'est pas la direction qu'on a en train de prendre et une dernière des pistes qu'on n' pas évoqué c'est quand même la taxation sur la fortune vous voyez et j'ai entendu Bruno Lemer dire un peu plutôt dans la semaine c'est pas open bar notamment il parlait du remboursement des médicaments pardon mais si ça a été open bar pour C ces dernières années ça a été open bar pour les grandes entreprises multinationales le versement de dividend aux actionnaires du 440 qui est record ça a été open bar pour les plus riches de notre pays les milliardaires dont on a supprimé l'impôt de solidarité sur la fortune juste un chiffre les 42 milliardaires de notre pays ont accumulé depuis 2020 240 milliards d'euros ça paraît abstrait pour les gens parce que c'est des milliards d'euros mais c'est l'équivalent d'un chèque de 3400 € par individu par français donc on voit qu'on a des marges de manœuvre financière après c'est une question de choix politique et le gouvernement préfère toujours faire la poche des plus pauvres que ceux qui en ont les moyens et c'est là en en C que je m'y oppose VO la question économique et sociale on passe aux européenne et à la question de la guerre en Ukraine notamment absolument on va voir des images c'est celle de votre collègue du Parlement européen et concurrente Valérie ey la voici tête de liste aux Européennes pour renw Renaissance elle est allé elle est allé rencontrer vedimir Zelinski à keV est-ce que ça vous Cho non absolument pas vous aussi vous êtes présidente de groupe au Parlement Europ pourquoi vous n'allez pas a manifesté sur place votre soutien au peuple ukrainien nous avons plusieurs nous avons eu plusieurs occasions de manifester notre soutien nous avons reçu le président du Parlement nous avons reçu aussi vlodimir Zelenski au Parlement européen mon collègue du nousomargi qui est numéro 2 sur ma liste s'est rendu à plusieurs reprises en Ukraine notamment parce qu'il préside la commission du développement régional qui fournit une partie des fonds d'aide à l'Ukraine donc je je vais vous dire je suis assez à l'aise parce que que notre soutien a été plein et entier au Parlement européen vous avez pas prévu d'aller à kiief j'ai pas prévu d'aller à kiief parce que j'ai pas reçu d'invitation là spécifique mais on a eu des occasions je vous ai dit mon groupe de s'y rendre et au Parlement européen nous avons voté plus d'une trentaine de textes en soutien à l'Ukraine y compris récemment un soutien financier de 30 milliards d'euros à l'Ukraine donc notre soutien est plein et enti position sur sur le conflit et ces votes là vous les avez rappelé je vis simplement quelques précisions est-ce que vous êtes favorable à la livraison d'armes à l'Ukraine et si oui toutes les armes je suis favorable à la livraison d'armes à l'Ukraine à quelques conditions si vous me le permettez la première c'est que ce soit discuté démocratiquement c'est-à-dire qu'on puisse décider et qu'on puisse voter et acter la deuxième c'est que ça n'affaiblisse pas les ST vous voterz oui oui vous dites que ça doit être voté au Parlement les insoumis voteraient oui au Parlement j'ai pas fini mes conditions donc si les conditions sont réunies ma réponse finale est oui donc je vous je vous votre première condition était à condition que ça soit qu'il y a qu'il y a un débat démocratique oui oui ma deuxème ma deuxème condition c'est que ça n'affaiblisse pas les stocks stratégiques françaisou donc se pose la question du volume que l'on envoie et du volume qui reste parce que on a besoin d'une forme de dissuasion et ça fait partie de l'outil militaire français et la troisème condition c'est que c'est nucléaire il est pas question de leur fournir des mais mais même en terme de stock vous le savez euh au vu du volume d'obu qui est nécessaire en Ukraine versus le volume que l'on produit vous savez comme moi que ce n'est pas suffisant le volume produit par la France du coup la réponse est non attendez si vous me permettez et la troisième condition c'est que euh ces euh armes ne servent pas à toucher directement le territoire russe faute de quoi nous serions cobelligérants et donc ça veut dire que la France serait partie prenante ces conditions Monsieur Ban je termine juste ces conditions ont été réunies à plusieurs reprises dans des textes au Parlement européens euh qui ont fait que j'ai voté en faveur de l'envoi d'armes militaires puisque ces conditions étaient réunies les armes que livre la France les missiles à longue portée ça ne vous pose pas de problème je vous ai dit dans la mesure où ça ne touche pas directement le territoire russe sinon quoi sinon nous deviendrons cobéigérant direct gver mécaniquement pas mécaniquement c'est pas parce qu'on donne des armes et qu'elles sont utilisées d'une certaine manière si on touche si c'est normal c'est la loi de la guerre si vous si vous êtes partie prenante à un conflit c'est-à-dire que des obus ou des armes que vous financez directement font que à la fin moi que ce sont les conditions édictées par le gouvernement français pour les armes qu'il fournit de ne pas s'en servir pour toucher le territoire russe donc je vous demande est-ce que ce choix qu'a fait la diplomatie française est-ce que vous l'prouvez mais je vous l'ai dit si ces conditions sont réunis oui mais par rapport à la deuxième condition que vous aviez fixé c'est-à-dire notre stock stratégique et la capacité de production mais du coup ça dépend du volume du coup la réponse est non non ça dépend du volume ça dépend du volume donc bien sûr qu'on peut en apporter une partie sans mettre en danger notre capacité de défense c'est normal qu'on défende notre souveraineté aussi mais évidemment ce qui pose une question en filigrane c'est en réalité notre question notre capacité industrielle de production d'armement et nous on a défendu un plan de coordination européen pour relancer une production au niveau européen pour dire les choses clairement Raphael gluxman lui dit par exemple que toutes les armes qu'on produit condition sans condition doivent aller sur le front rainien vous n pas sur cette position là c'est clair les avions qu'il réclam il faut le leur donner ou pas ex mais c'est la même question Monsieur B on peut faire la liste exacte de Ch bien il y a une ligne sur les avions il y a une ligne de partage importante non mais je vous ai je vous ai listé notre notre ligne politique qui me paraît assez clair avec des conditions politiques qui visent à la fois à soutenir le peuple ukrainien sans affaiblir à la fois la souveraineté française mais aussi la capacité de dissuasion qui est elle essentielle pour retrouver le chemin de la paix parce que je reste convaincu que le chemin diplomatique est le seul chemin c'est cette ligne de crête je vous l'accorde elle est difficile c'est facile de dire on va promettre des trucs qu'on va pas réussir à délivrer d'ailleurs la France la première n'a pas tenu et ni l'Union européenne n'ont tenu les promesses qu' fait vous demande est-ce que LFI est favorable à la priorisation de l'exportation d'armes à l'Ukraine vous avez rép oui pour pourquoi pas dans la mesure où ça n'affaiblit pas de manière démesurée et pardon mais la France dernièrement a aussi vendu des armes à à Israël vous avez certainement vu cette enquête de de vos confrères journalistes où il y a plus de 100000 têtes d'obu qui ont été vendu à Israël qui s'en est servi pour massacrer le peuple Gazaoui donc en terme de priorisation ça me semble un peu plus priorita prier point est testé le deè est contesté moi je n'ai pas le premier point que la France a livré les armes c'est un fait Israël dément dément sen ettre serv vos confrères journalistes disent que ça a été utilisé en particulier dans l'événement qui a eu lieu dans le nord de la bande de Gaza où des familles ont voulu accéder à une aide humanitaire et se sont retrouvés à se faire tirer dessus et on aurait retrouvé certaines de ces armes utilisées sur ce champ de bataille précis là moi là je c'est des informations que que je tiens de vos confrères mais de nouveau pour revenir à cette question il y a quand même un paradoxe immense à faire de la France la complice du massacre en cours dans la bande de Gaza et à laisser l'Ukraine sans les munitions pour se défendre clairement ça POS problème à suivre moins moins d'armes Israël et plus pour pour l'Ukraine vous nous emmenez sur le terrain de la du conflit au Proche Orient Manon auri et marafovit qui est 8e sur la liste de Raphael gluxman se trouve être la nièce du porte-parole de l'armée israélienne Saal Olivier rafovitz à cause de ce lien de parentée elle est attaquée sur le sur les réseaux sociaux et je précise au passage qu'elle rappelle sans cesse ses différences de vu avec son oncle voici quelques exemples de messages qu'elle a reçu compilés par Libération Israël n'est pas en Union Européenne retourne dans ton pays la France est gangrinée par les punaises sionistes du cri sale race de message adressé à Emma rafovit c'est ce que publié libération elle dénonce elle des comptes X et TikTok proche des insoumis relayé par la LFI sphère voilà ce qu'elle dit précisément elle a raison dit ce matin Raphael gluxman c'est Emma rafovitz qui a raison et ma solidarité est totale pleine entière face au déferlement de haine qu'elle subit que je subis que d'autres subissent et dire toutes les divergences sont parfaitement légitimes mais là c'est pas des divergences de fond c'est une attaque ad dominam c'est une attaque un procès par association et c'est finalement une essentialisation antisémite qui a lieu est-ce que vous condamnez les attaques dont est victime et marfovic oui sans ambiguïté et sans détours ces insultes ces menaces antisémites tombent sous le coup de la loi sont des délit je veux dire tout mon soutien sincère et chaleureux àemma on peut avoir des désaccords politique par ailleurs mais pour son engagement politique on devrait jamais subir ce type de menace on devrait pas non plus en subir pour des liens familiaux elle est absolument pas responsable des positions politiques de son oncle maintenant permettez-moi de contester l'association à la LFI sphè ou je ne sais quoi d'autre vous pouvez prendre toutes mes déclarations les déclarations des membres de mon mouvement à aucun moment nous n'avons insinuer proférer diriger des menaces à l'égard desarfovic vous savez oupop srieux pour pas pour pas le combattre de toutes nos forces les les contrairement à ce que ditemfovit ou rapel glent d'entendre moi je n'ai aucune preuve de cela et si c'était le cas je le condamnerai avec beaucoup de fermeté mais je n'ai aucune preuve de cela à ce jour il faudra les exclure si c'était le cas si c'était le cas bien sûr oui c'est clair je voudrais vous faire réagir à des propos toujours sur le conflit à Gaza je voudrais vous faire réagir à des propos tenus au début du mois par l'une des figures de la gauche d'une des figures intellectuell je dirais de la la gauche radicale il s'agit de Judith Butler grande théoricienne du féminisme voici ce qu'elle déclarait à propos du 7 octobre on va voir le verbe attime je pense qu'il est plus honnête et plus correct historiquement de dire que le soulèvement du 7 octobre était un acte de résistance armée ce n'est pas une attaque terroriste ce n'est pas une attaque antisémite alors à ma connaissance vous manonri vous n'êtes pas de cet avis vous avez refusé votre mouvement a refusé de qualifier le Hamas de mouvement terroriste mais vous avez qualifié les attaques euh du Hamas de terroristes et antisémites ce qui m'interpelle c'est pas vous c'est la présence et le commentaire de youunous omarji qui n'est pas n'importe qui c'est le numéro 2 juste derrière vous c'est le numéro 2 de votre liste voici ce qu'il a tweeté énormément de monde hier après-midi à pentin pour la conférence passionnante de Judit Butler il s'est mis pris en photo avec Daniel auonau et Thierry por qui sont pas sur votre liste mais tous les deux députés Thomas porort pardon qui sont tous les deux députés insoumis elle est passionnante Judit Butler qui encore une fois dit euh c'est de la résistance pour être honnête moi j'étais pas présente à cette conférence donc je peux pas vous commenter en long en large en travers sa conférence l'extrait que vous avez sorti moi je suis en désaccord avec ça je pense que c'était des actes terroristes je l'ai dit à plein d'égards et pas que moi d'ailleurs elle la France insoumise je sais pas s'il a écouté cet extrait là elle a dit d'autres choses qui peuvent être intéressant je dit Butler mais en l'occurrence là moi j'ai un désaccord avec ce passage là et on l'a dit à de nombreuses reprises les actes du Hamas le 7 octobre sont des actes terroristes sont des crimes de guerre voire des crimes contre l'humanité qui méritent d'être condamnés comme tel par la Cour pénale internationale et pour autant permettez-moi de me dire qu'il ne faut pas effacer ce qui s'est passé ensuite et ne pas donner un blancin à Israël pour massacrer non mais je le dis je le dis je me permets monsieur Borchin parce que on a parlé beaucoup des attaques du 7 octobre là depuis 3 minutes mais on ne parle pas de ce qui est en train de se passer à Gaza où un peuple entier est en train d'être décimé il est mort à Gaza autant d'enfants en 4 mois que en 4 ans dans l'ensemble des conflits internationaux le Conseil de sécurité a enfin appelé un cesser le feu là il y a quelques jours et ça fait des mois que nous le demandons et maintenant il faut passer des mots aux actes il faut que la France l'Union européenne prennent des sanction à l'égard d'Israël qu'ils suspendent l'accord d'association entre l'Union européenne et Israël et on en parlait un instant qu'ils adoptent un embargo sur les armes sinon faute de quoi à la fois la France et l'Union européenne seront comp pardon je vais insister mais est-ce qu'on non non non non vous m'avez pas répondu répondu peut-on penser que Judit Butler est passionnante et être sur votre liste mais je vous ai dit Judith Butler peut dire plein de choses passionnantes cet extrait que vous avez pris je suis en désaccord avec celui-là je sais pas comment vous le dire vous le dire autrement je n'étais pas présente je n'étais pas présente à cette conférence donc je je ne je ne peux pas vot liste c'est open bar on peut per ce qu'on veut être sur la list non c'est pas c'est pas open bar et vous le savez vous connaissez mais nos position franchement cette cette stratégie qui consiste à utiliser des petits bouts d'un tel qui on dit dans tel comp et cetera notre position la position de la France insoumise vous la connaissez on l'a répété tellement de fois depuis le 7 octobre les insinuation qui consiste qui consiste à dire que finalement c'est pas clair et CETA vous voyez le temps d'antenne que l'on passe à ça alors qu'il y a un massacre qui se déroule sous nos yeux qu'on a souffert d'aucune ambiguité à ce moment trs clair je viens de l' pardonnez-moi vous êtes clair je suis surpris je suis surpris vous ne soyez pas choqué de la présence du numéro 2 de votre liste je suis pas d'accord avec ces propos et la ligne de la France insouuse je vous l'ai redit c'est une condamnation ferme des crimes qui ont été commis par le Hamas qui sont des crimes terroristes et nous disons aussi nous disons il il les a condamné avec la même fermeté que moi que je l'ai fait à l'instant mais qu'il l'a fait aussi après les attaques du 7 je crois qu'on ne peut pas être aussi clair et je refuse cette tentative d'instrumentalisation qui consiste à dire oui vous la France insoumise bla blab bla blab blabbla alors que nous disons des choses très claires sur le 7 octobre et tout aussi clair sur ce qui est en train de se passer maintenant et dont je vois bien qu'on passe presque plus de temps d'antenne encore à discuter de cela alors que un carnage est en train de se passer sous nos yeux sans que la France et l'Union européenne n'agiss contredit pas là-dessus d'ailleurs et je crois que la plupart des des des nations occidentales appellent désormais un cesser le feu peut-être é tardif dit trs clair sur le sujetame je suis désolé je vais même pas vous la lire regardez la question qui est en haut qui est arrivé de Boris je vous l mais c'est pas pour vous le Hamas est-il une organisation terroriste je sais que vous avez répondu 45 fois à cette question mais vous comprenez qu'il y a une il y a une ambigué dans la perception de la France est-ce que quelqu'un à la France insoumise a demandé à retirer le Hamas de la liste des organisations terroristes de l'Union européne c'est marrant parce que quandou Surov vous avez été vous avez été parfaitement répond à ma question est-ce que quelqu'un à la France insoumise a demandé à retirer le Hamas de la liste des organisations terroristes de l'Union européenne non mais je que ok voà donc la réponse est claire donc à aucun moment nous n'avons proposé cela à partir de de ce moment là oui nous avons qualifié ces actes et je pense que voilà pour Boris je pense avoir répondu avec beaucoup de clarté très bien les européennes toujours Jean-Luc Mélenchon a clairement fait des européennes un tour de chauffe de la présidentielle on l'écoute c'était lors du meeting de lancement de de votre campagne à ville peinte il ne faut pas qu'on finisse encore une fois avec d'un côté les fachot de l'autre côté les macronistes donc vous devez par la campagne que nous menons nous Ier devant tout et tout le monde pour être en état de combattre et de préparer oui je l'ai dit en 202 l'élection de 2027 c'est-à-dire la déroute de tous nos adversaires et la victoire du programme que nous avons porté ensemble alors si on comprend que si LFI est en tête le 9 juin il faudra en tenir compte ma question est la suivante si le PS est en tête le 9 juin puisque c'est une préparation de l'élection présidentielle elle qu'il faudra aussi en tirer des conclusions nationales la question qui n la question qui nous est posée c'est finalement l'près Macron avec cette élection européenne puisqueon est en fin de règne d'Emmanuel Macron on a extrême droite qui est en embuscade et qui est extrêmement forte à 30 % dans les sondages je le ni pas et donc la question qui nous est posée mais collectivement si je peux me permettre à gauche c'est de savoir comment on construit l'aprês et j'entends Raphael gluxman qui dit on construit l'aprês sans Jean-Luc Mélenchon et quasiment contre la France insoumise et pour moi c'est un imense retour en arrière qu'est-ce qu'ils veulent faire ils veulent répéter les erreurs de François Hollande refaire de la social déémocratie qui dit mon ennemi c'est la finance puis c'est mon meilleur ami qui fait la loi travail qui va repousser l'âge de départ la retraite c'est ça qu' veulent reproduire je com mais si si les électeurs de gauche décident de placer sa liste nettement devant la vôtre est-ce que ça vous quelque chose en 2019 Yannick Jad a fait 13 % et vous connaissez son score à l'élection présidentielle il a fait moins de 5 % moi ce qui importe pour moi c'est comment on construit un regroupement qui soit le plus large et le plus clair possible le plus large sur un programme j'aime bien vous les emmener ce petit programme de laanupes c'est pas rien il se trouve que c'est le programme commun sur lequel on a fait campagne tous ensemble il y a 2 ans aux élections législatives qui nous a permis deor c'est votre programme pour les européennes oui c'est alors il y a un chapitre il y a un chapitre qui porte sur les questions européennes un chapitre entier qui est notre point de départ complété par le chapitre des jeunes de l'anupes on parlait desm rafovic des Jeunes Socialistes des jeun vous avez déjà nos 15 principaux combats qui ont été publiés donc n'hésitez pas à aller le regarder comme le fait par exemple de s'opposer à l'ensemble des accords de libre échange je préside au Parlement européen le seul groupe qui n'a voté aucun accord de libre échange comme celui de fuser les règles d'austérité qui imposent les couples dans les services publics qu'on évoqué Rael guusman a dit ce matin qu'il avait voté contre tous les accords de li Grou lui a voté contre pas son groupe mais quand il fait de un argument de campagne placez-moi en tête parce que le groupe social démocrate peut arriver en tête au Parlement européen d'abord ce qu'il ne dit pas c'est qu'il continuera de gouverner avec les libéraux et la droite parce qu'il n'y a pas un groupe qui a la majorité et la réalité c'est que sous le mandat qu'on vient d'achever ensemble les soci-démocrates donc le groupe socialiste européens les macronistes et la droite ont adopté ensemble l'ensemble des accords de libre échange les règles budgétaires l'austérité dont je vous parlais le la réforme du marché de l'énergie qui va faire augmenter les prix de l'énergie le PACT asile qu'ils en tient les leçons et qui quitte le groupe socialiste européen et qu'il reviennent là-dessus qui est le programme de l'anups je veux dire Raphaël gluxman au moins il a le mérite de la cohérence il a toujours été antinupes moi je dis à toutes celles et tous ceux qui nous aussi toujours antilibre échange enfin il a voté contre tous les accordch un groupe il siège dans un groupe qui les écrit s ses accords de libre échange qui écrit les règles sur liste vterit comme vous bah je sais pas en l'occurrence puisque il siège dans un groupe qui participe à écrire ces règles là qui il a dit qu'il n'exclurait pas de voter une partie du pacte asile immigration et c'est pour ça que moi ce qui m'intéresse c'est je me dis j'imagine les gens qui nous regardent je pense qu'il y a des gens de gauche j'espère qu' regarde France Info et qui doivent se dire franchement les gars là vous êtes tous avec votre course de petits chevaux entre 5 et 13 % ou 8 et 10 % et devant il y a l'extrême droite euh qui caracole en tête vous êtes complètement irresponsable et je veux leur dire c'est pas nous qui avons dit euh làve ce vote prépare l'élection présidentielle c'est Jean-Luc mchon mais mais mais préciser ditesi à lui mais c'est la raison pour laquelle on a demandé depuis le début une liste commune de l'anupes imaginez si au soir du 9 juin on avait laanupes ensemble qui faisait 28 30 % dans les sondages voir qui arrivait en tête c'était une autre histoire politique mais c'est are histoire justement je suis pas d'accord avec ces groupes politiques mais c'est à eux de choisir est-ce qu'ils sont fidèles à ce programme de l'anupes où est-ce qu'il oui mais il y a un chapitre entier sur les questions européennes C c'était un programme pour gouverner ensemble si on gouverne ensemble pardon mais un gouvernement a plus de pouvoir sur la scène européenne que des simples députés européens lég ah non au premier tour on est arrivé en tête en terme de voix donc il y avait un potentiel énorme et je veux je veux dire vraiment avec beaucoup de sincérité à tous ces gens qui nous regardent et qui se disent franchement vous êtes des irresponsables à vous qui êtes des orphelines et des orphelins de la nuupes et bien nous on va continuer à se battre pour ce programme on a rendu les conditions possibles on a Damien carem député écologiste qui est présent sur notre liste et oui on va construire l'près parce que moi je vais pas laisser le pays au raciste et au facho et à l'ex juste pas refaire ce match là en tout cas mais une réité c'est votre réponse on a appris puisqu'on parlait de 2027 que Clémentine tin s'y prépare est-ce que ça vous intéresse m il y a plein de très bonnes hypothèses dans nurent ça tombe bien c'est marrant passe de la langue de bois à la réponse très franche mais non mais franchement enfin quand aujourd'hui on est à la France insoumise on défend ce programme là je vous vous allez penser que je suis payé à chaque fois que je je le montre on défend ce programme là et on a plusieurs candidats putatifs qui peuvent être candidats à l'élection présidentiel clémentinan fait partie des candidats mais oui clémentinan Françis rffin ma panne moi aussi c'est je vais me présenter enfin je sais pas vous allez vous avez envie allez scoup ce soir Jean-Luc Mélanchon parce que fauol nous écrit c'est un pseudonyme très certainement fauol salut Jean-Luc Mélenchon à la retraite c'est pour quand B faudra lui poser la question vous lui posz cité des candidats potentiels pas citer Jean-Luc non mais Jean-Luc Mélenchon évidemment je veux dire quand on a une une force comme Jean-Luc méenchon qui a fait 22 % à l'élection présidentielle on aurait tort de s'en priver maintenant admettez qu'on a un peu de temps et on a un problème de riche quand je vois les les personnalités les plus populaires à gauche ce sont que des insoumis donc on a un problème de riche le Parti Socialiste n'a pas ce problème là vous dites être attaché au programme de la nu on voit dans les personnalités que vous avez cité il y en a qui peuvent rassembler toute la gauche manifestement Jean-Luc Mélenchon c'est plus compliqué est-ce que c'est un argument dont il faudra tenir comp mon Jean-Luc Mélenchon il a créé la nupes il était pas obligé de le faire il a fait 22 % l'élection présidentielle aurait pu dire allez j'ai gagné le match allez tous vous faire voir je vous écrase vous avez plus de groupe au lieu de ça on s'est tapé 3 semaines de négociation jour et nuit on a créé la nuupess on a fait élire 151 députés on a sauvé les autres groupe politique vous allez penser que le but c'était de les écraser et que le but c'était pas de les réunir oui bien sûr qu'on va continuer à ré P a pas il y a pas d'autrre alternative que ça et on le fera on va arrêter la course de petits chevaux comme vous disiez Man au pour alors jeis vous faire commenter une autre image et bien regardez cette bromance alors bromance c'est la contraction de broser et de romance entre Loula l'un des modèles des insoumis et Emmanuel Macron qu'on voit là avec le chef Raoni dites-moi lou il vous trompe avec Macron c'est moche he drôle de tromperie et ce sont deux chefs d'État c'est normal qu'il se rencontre qu' un peu plus problème c'est que le Président de la République soit favorable notre président de la République français soit favorable à l'accord de libre échange avec le mercosore jereett pied dans le devant cette assemblée je me suis exprimé avec beaucoup de force pour dire le mercurel qu'il est aujourd'hui négocié est un très mauvais accord mais je pense trèsuvais accord pour vous et pour nous finissons avec le Mercosur 20 an bâtissons un nouvel accord qui soit à la lumière à la lumière de nos objectifs de notre réalité c'estàdire un accord commercial qui soit responsable d'un point de vue de développement de climat et de biodiversité vous l'avez convaincu m j'aimerais bien j'aimerais bien avoirimais bien avoir ce pouvoir la réalité c'est que pour adopter des accords de libre échange au niveau européen il faut ité des étatsmembres donc l'accord de chaque État si Emmanuel Macron avait dit en toute hypothèse je ne veux pas de cet accord il allait à la poubelle directement mais là il le dit les négociations se poursuivent au niveau européen même la présidente de la Commission européenne Ursula van Derlon l'a confirmé vous le savez mais vous je vous fais le scénario allez je suis prête à prendre les paris on a vendredi soir je suis prête à à vous payer une bière si je perds qu'est-ce qui va se passer sur l'accord de libre échange il sait que c'est un sujet extrêmement sensible que les Français ils sont opposés il va gagner du temps va se passer les élections européennes ils vont mettre deux trois clauses dans l'accord pour dire vaguement on va respecter les accords de Paris alors que vous le savez comme moi importer du bœuf du poulet du Brésil de l'autre bout du monde dans un pays où 30 % des pesticides qui sont autorisés là-bas sont interdits ici ça na c'est absolument le CAT il n'a pas peur de dire qu'il est pour donc pourquoi là il vous dit qu'il est contre pourquoi vous ne le croyez pas par que mais parce que moi je crois vous savez c'est comme pour il dit c'est comme en amour ce que je crois c'est pas les déclarations c'est les preuves d'amour et en l'occurrence je viens de vous le dire s'il était contre il serait allé voir Ursula van Derlon la président de la Commission européenne et il aurait dit la France ne soutiendra pas l'accord avec le Mercosur et là les négociations se seraient arrêté les négociations se sont poursuivies la présidente de la Commission européenne quand on lui a posé la question nous l'a confirmé vous le savez comme moi que cet accord il sera conclu à la fin ah non moi je mais je suis prête à prendre des paris les négociations se poursuivent pourquoi elles ne se sont pas arrêté pourquoi parce que la réalité c'est qu'ils vont nous le faire avaler dans quelques mois parce que le dogme la croyance absolue dans le libre échange n'a pas de Born au niveau européen et c'est pas seulement le mercosour il y a quelques mois on a voté un accord de libre échange avec la nouvelle-zéande il y a quelques semaines avec le Chili avec le Kenya et à chaque fois c'est la même logique il va falloir m'expliquer quel sens il y a à importer du lait de la viande des fruits des légumes des quatre coins du monde alors qu'on en produit ici c'est une aberration écologique c'est une aberration pour on verra ce qu' ENR puis qu'on est renvoyé simplement puisqu'il nous reste assez peu de temps une dernière question qui est arrivée c'est celle de de Xavier qui vous écrit USA Uruguay Canada Malte et maintenant l'Allemagne tous ces pays ont légalisé un circuit de production vente légale de cannabis quelle est votre position sur cette politique antiprohibitionniste merci Xavier de me faire prononcer ce genre de mot antiprohibitionist très bien fait euh j'y suis favorable ça fait des années que l'on défend la légalisation du can hab il y a plusieurs propositions de loi d'ailleurs certaines transpartisanes qui ont été déposées à l'Assemblée nationale je pense que ça permettra euh de mieux canaliser contrôler les circuits et surtout de mieux euh contrôler et canaliser les forces de police pour là où elles sont le plus nécessaires c'est-à-dire la lutte contre la criminalité notamment légalisation ça veut dire avec d'une certaine manière comme pour le tabac avec une création avec une commercialisation contrôlée par l'État sur lequel l'État touchera de la T et cetera exactement bah moi je préfère un circuit qui est contrôlé par l'État qui est géré par l'État plutôt que un truc complètement obscur qui profite un certain nombre de narcotrafiquants et cetera je préfère que ce soit dans un cadre qui soit contrôlé le vous savez le tabac est pas forcément très bon pour la santé et pour autant il est légal mais il est contrôlé et je pense que c'est cette voie qu'il faut suivre vous allez aller manger du chocolat maintenant je ouais vous avez vu que je me suis retourné discrètement pour voir si l'invité suivant est arrivé je vais quand même merci Manon auri tête de liste la France insoumise