Sur LCI le 15/1 : retrait de la réforme des retraites, un objectif bien légitime des grévistes !

le débat politique du grand soir c'est parti avec d'abord frédéric d'escrocs zae député la république en marge du val de marne bonsoir à vous merci d'être là face avoue nathalie arthaud la porte parole de lutte ouvrière bonsoir bonsoir également christophe bouillon qui étaient avec nous député socialiste de seine-maritime bonsoir et puis il ya aussi benjamin cauchy porte parole debout la france candidat à la mairie de vigneux-sur-seine bonsoir bonsoir également avec nous ce soir laurent tout le monde qui est démographe directeur de recherches à l'ined bonsoir à vous pourquoi l'on rentre moins bien parce que vous allez nous aider à y voir un peu plus clair sur certaines données du recensement et notamment sur la natalité en france eh oui expliquez-vous nathalie arthaud cette baisse de la natalité même si on a compris que la france continue et quand même à faire mieux que ses voisins ça je laisse les explications aux démographe qui voilà qui peut on dire bien plus sur la question bon c'était un peu comment dire la provocation enfin quand vous dites il faut faire plus de bébés pour payer les retraites j'espère que c'était une question un peu bon oui un peu un peu provocatrice parce que bien sûr qu'il ya un peu de provoc mais cela dit dans le régime par répartition il ya un renouvellement des générations je ne pense pas que il faille faire plus d'enfants pour payer nos retraites demain non voilà je pense qu'il ya de l'argent pour payer les retraites il ya largement de quoi payer les retraites aujourd'hui est bon depuis maintenant cinq semaines six semaines qui lie à cette contestation tous les jours on fait la démonstration que en augmentant les salaires que en résorbant effectivement le chômage qu'en mettant à égalité le salaire des femmes et des hommes on résorbe tout le trou des retraites donc c'est ce sont deux questions qui n'ont rien à voir et puis bon alors est-ce qu'il faut forcément sérère démographique au jour par miss d'enfants est-ce qu'il faut forcément faire non c'est pas que démographique simplement aussi démographique c'est ça que je vous dis mais je suis pas d'accord avec ça c'est des questions de choix où est ce qu'on met l'argent et les richesses qui sont créés à la société où est-ce que voilà où est ce qu'on décide en commençant certes on est ce que finalement ces richesses on les laisse être accaparée à un pool par une minorité qui va accumuler toujours et encore ou est ce qu'on s'en sert pour ce qui est utile à la population et en particulier aux travailleurs qui porte la société donc ce sont des choix politiques un donc après sur la question est-ce que forcément il faut plus de naissance ou est-ce qu'il en faut moins franchement moi je pense que ça doit être le libre choix de chacun bien sûr évidemment on va forcer mais simplement comme vous êtes en train de dire il faut forcément toujours plus de naissances toujours un que voilà on a l'impression qu'il faut un taux de fécondité et je n'ai pas apprécié à l'école vous qu'êtes profs font plus preuve d'économie le taux de renouvellement des générations 2,1 je crois que c'est la leçon numéro 1 de 2,2 n'importe quel cours de géographie en 6e non oui mais je crois qu'en réalité aujourd'hui à la question à se poser à une échelle beaucoup plus large et bien sûr car voilà donc ailleurs si on prend une échelle un petit peu plus penser à la sncf il faut forcément faire grève nathalie arthaud pour en arriver là et donc encaissé ok c'est plutôt décaissé ce milliard d'euros qui sera à la fin payés par les contribuables mais clairement c'est le gouvernement qui est responsable c'est macron c'est philippe qui sont responsables de cette situation allez les grévistes et c'est vrai qui bien sûr que le fer de lance c'est la ratp c'est la sncf a mais ils ont été rejoints 1 et encore demain et le seront par par beaucoup d'autres parce que leur combat il n'est pas justement corporatistes et ils se battent y compris pas pour eux s'ils avaient dû être joint il aurait dû et ils ont été rejoints mais c'est déjà ça fait quarante jours que ça dure mais attendez on n'est pas dans un blocage excusez moi mais ça a déjà été le cas il y à il ya eu trois quatre grandes journées de manifestations interprofessionnelles où il y avait des centaines de milliers de femmes et d'hommes dans la rue je suis enseignante moi j'ai fait une quinzaine de jours de grève mais la dynamique est à la baisse alors elle est plutôt à la baisse vous êtes d'accord y compris s'il ya moins de grévistes en ce moment ça ne veut pas dire que le gouvernement en a fini avec la contestation je peux vous dire que la colère elle est profonde elle est profonde il ya une détermination et compris de ceux qui continuent de se battre et qui sont en nombre qu'ils soient en nombre encore à la ratp pour une majorité de français le mât supplier maintenant et alors alors ça vous savez tant qu'on va la réforme et le match est plié donc on se bat vous savez on peut parfois on ne peut pas dire est ce que je vous dis ce que je voulais dire c'est que ils ont ils sont déterminés ils ont la détermination de ceux qui se battent pour leurs intérêts légitimes légitimes et qu'ils se battent pour pour les intérêts justement de toute une classe sociale l'ensemble du monde du travail parce que cette réforme il ne s'agit pas d'aller arracher de nouveaux droits il s'agit de se défendre pour ne pas perdre ce que l'on avait déjà pour pas voir l'âge de la retraite reculé ce qui est une folie intégral folie intégral parce qu'il ya effectivement 6 millions de chômeurs qui a des jeunes qui attendent pas avoir un boulot parce que quand on a 55 ans on est gentiment mis dehors enfin bon et puis pas perdre 300 400 500 euros sur sa tension pour l'instant c'est nrj elle est là et demain il y aura encore du monde dans la rue et le 24 milliards la facture salée de la grève 800 millions pour la sncf et 250 millions je crois pour la ratp de mémoire voilà la ventilation et ça n'est que la partie émergée de l'iceberg écoutez par exemple l'économiste nicolas baverez ce qui nous disait ici même il ya quelques jours