Sud Radio le 5 avril : galère pour les travailleurs / super profits, la société marche sur la tête !

le classement forbs des hommes des femmes des femmes et des hommes les plus riches du monde les Paris hier et nous constatons que la française la plus riche et que la femme la plus riche et française et que l'homme le plus riche et français voilà bon est-ce que nous devons être fiers est-ce que ou pas le résultat de la vigueur de l'économie française ce sont des questions que nous allons nous poser avec tous nos invités Nathalie Arthaud qui est porte-parole de Lutte Ouvrière bonjour merci d'être avec nous Jean-Philippe Delsol qui est avocat fiscaliste bonjour et puis Philippe Vigier qui est débuté modem d'Eure-et-Loir bonjour bonjour alors ce classement est donc clair Bernard Arnault et l'homme le plus riche du monde plus de 200 milliards de dollars et Françoise Meyers Bettencourt et la femme la plus riche du monde est-ce que nous devons en être fiers Nathalie Arthaud alors je pense que c'est une très bonne nouvelle pour la mobilisation de demain je pense que cela va donner ceux qui ont envie de manifester et de s'opposer au recul sur les retraites parce que écouter ça fait quand même maintenant plusieurs mois que le gouvernement nous explique qu'il faut renoncer à deux ans de retraite parce qu'il y a plus d'argent parce que vraiment on est dans une crise parce que parce que on est dans une impasse voilà c'est impossible de de trouver de quoi payer les pensions etc et puis là on voit que en effet un sommet il y a de l'argent mais mais c'est à un niveau incroyable parce que vous avez cité les chiffres mais 200 milliards de dollars pour une grande famille Bernard Arnault cela signifie quand même qu'il y a quelques 140 pays dans le monde dont la richesse est inférieure donc vous rendez compte ce enfin c'est astronomique on en perd en effet est-ce que c'est encore une signification justement qu'en pensez-vous on doit être fier de cela Jean-Philippe delsolle on doit s'en réjouir on doit s'en réjouir vraiment mais oui parce que ça prouve que on peut encore entreprendre en France innover et faire fortune alors moi je m'en réjouis et je pense que le vrai problème est le vrai problème de ma marteau mais le vrai problème des Français c'est qu'en fait chez eux au lieu de de se dire c'est formidable on va essayer de faire pareil on a des chances nous nous aussi on a tous des champs parce qu'il est pas parti de grand chose finalement son père dans le BTP avec oui simplement c'est que ici voilà on est tout de suite jaloux et on se dit tiens demain on va pouvoir manifester contre lui donc il est pas magnifique mais d'une certaine manière vous voyez regardez oui on a quand même vu des chiffres que 2% de taxes sur les 43 milliards qu'il y a dans ce pays ça remplirait les caisses de retraite donc oui oui c'est aussi revendiquer de prendre l'argent là où il y en a on est d'accord la question finalement sur le chiffre en lui-même parce que 200 milliards qu'est-ce que ça veut dire ce qui m'intéresse c'est que il y a 5 ans il était à 70 milliards qu'est-ce que ça explosion des grandes fortunes si vous avez vous-même vous êtes surpris de voir qu'on passe de 60 milliards à 200 milliards donc oui oui ça veut dire qu'il y a un sommet de la société beaucoup de d'argent qui s'accumulent et qui font prospérer le marché du luxe très clairement quand il y a des salariés qui doivent qui on 100 euros je termine mon raisonnement quand il y a des salariés qui ont un budget de 100 euros pour l'alimentaire par mois et bien il y a aujourd'hui dans le monde des ultra-riches qui peuvent dépenser 1000 euros pour leur repas pour leur repas pour une bouteille de champagne pour un bijou pour un sac de luxe c'est ça la réalité de notre monde aujourd'hui et oui il y a cet argent là qui est accumulé et qui fait flamber y compris les prix du luxe il y a aussi de la spéculation parce que parce que il y a énormément d'argent qui précisément ne va pas s'investir dans ce est utile dans ce qu'il serait nécessaire nous aujourd'hui dans la société c'est ça aussi le problème mais je veux bien développer là-dessus tout à l'heure mais je veux revenir sur une chose moi je peux vous dire que quand j'entends LVMH 14 milliards de profits quand j'entends L'Oréal 10 milliards j'ai plus de chiffre en tête ça ne me réjouis pas parce que je pense aux salariés qu'il y a derrière je pense à l'intérimaire je pense que ils sont dans les entreprises qui sont créées jusqu'au bout votre raisonnement mais moi je pense sous-traitants et je sais que oui à élever Hama je suis désolé mais il y a eu une grève en février dernier dans la maroquinerie dans différentes entreprises à Asnières sa race Issoudun il y a un an il y a eu Arrco à Châtellerault qui a fait une grève des ouvrières 350 ouvrières qui ont fait grève parce qu'elles étaient payées à 1300 euros parce que leur salaire m'augmentait pas au rythme de l'inflation parce qu'elles sont confrontés aussi au cadences comme dans n'importe quel entreprise et la réalité c'est que ces entreprises là expert parce qu'elles sont fondées sur l'exploitation et sur l'exploitation dur et difficile vous savez moi je viens de roman roman sur Isère vraiment sur les airs il y a encore une tannerie une tannerie la tannerie roux et bien j'ai encore en tête j'ai rencontré un ouvrier de cette ânerie donc lui il s'occupe de décharger les pots de décharger les pots et de faire le premier traitement des pots et m'a raconté ses conditions de travail et bien c'est ça aussi elle vient et c'est au SMIC hein et c'est en 2-8 ans c'est en équipe ils sont indépendants ils sont c'est un sous-traitant un fournisseur de LVMH et c'est des conditions de travail extrêmement difficile et la réalité c'est que leurs chiffres quand ils donnent des chiffres de rentabilité quand et qui font ensuite bien sûr exploser le cours boursier et bien c'est bien sûr basé sur l'exploitation des travailleurs et des travailleurs donc moi c'est cela que je dénonce et c'est mon combat parce que en effet il y a un lien il y a un lien c'est grande fortune là et la situation des travailleurs qui se dégradent la précarité les basses à l'air les conditions de travail il y a un lien donc moi je me battrai toujours pour pour dire ça suffit pas le monopole de la défense des salariés nous avons également le monopole de les aider nous encourager pour les conditions de travail non ce n'est pas votre propriété privée non pas du tout mais c'est là où vous voulez pas loyers je me disais que les Ultra riches on le voit avec les crises récentes il y a eu le covid il y a les crises de l'énergie il y a des guerres mais ça ne les touche pas les ultra-riches s'enrichissent toujours alors que le petit chef d'entreprise qui lui a 20 30 ou 100 salariés et qui doit les événements et ben lui dit qu'il y a une crise il est en difficulté qu'en pensez-vous vous pensez vous pensez qu'il y a une injustice moi je pense qu'il n'y a pas de justice dans cette société capitaliste voilà ce que vous êtes anti-capitaliste c'est pour ça que vous pensez ça parce que je parce que cette société elle est basée sur l'exploitation du travail tout à l'heure on a discuté d'où viennent les richesses mais les richesses elles viennent des salariés des travailleurs il n'y aurait pas de richesse sans les ouvriers sans les employer sans les éboueurs qui ramasse les ordures et bien Nissan les patrons et bien moi ça je ne le crois pas je pense que il faut pas de patron je pense qu'il faudrait décider collectivement de où on met les capitaux qui existent dans la société où on met les moyens de production qui existent dans la société et par ailleurs ce que je pense c'est que oui oui bien sûr qu'il y a une il y a un gouffre un gouffre qui sépare les petits patrons il y a un gouffre qui sépare les art dans les commerçants qui séparent les entrepreneurs les petits entrepreneurs et Bernard Arnault bétoncourt ces ultra-richiens gouffre parce que eux ne sont pas des entrepreneurs ce sont des financiers ce sont des spéculateurs c'est ce ne sont pas des gens qui investissent ce sont des gens qui parasitent une société qui de toute façon ou dans laquelle l'argent va à l'argent donc voilà bien sûr qu'ils se sortiront toujours des crises toujours parce que de toute façon d'abord leur business c'est le luxe donc de toute façon c'est s'adresser à ceux qui ont des magots incroyables mais vrai voilà donc quand même c'est à savoir faire c'est un savoir-faire écoutez-moi je serai fier quand les travailleurs ils pourront vivre de leur travail je serai fier quand c'est cette société elle progressera pour tout le monde pour les hôpitaux fonctionneront les eh dans le monde entier vous n'êtes pas fier nous apporte à nous dans notre vie de tous les jours franchement ça nous apporte quoi et moi je tiens aussi à dire une chose c'est que justement cet ce moment-là qui s'accumulent là j'ai fait le calcul si j'ai bien calculé la famille Arnaud va récupérer 4 milliards en dividende et en rachat d'action 4 milliards vous vous rendez compte 4 milliards mais 4 milliards moi j'ai des idées pour les investir les 4 milliards il y a besoin de cet argent là pour investir peut-être un problème pour un chacun etc etc donc ce sont pas des investisseurs ce ne sont pas des joues au casino alors bien sûr qu'ils sont sortiront toujours donc moi ce que je dis au travers bah oui cette société elle est très riche nous créons énormément de richesses il faut au minimum que ça nous servent ça nous sert pour nos retraites pour nos salaires pour nos conditions la rencontre avec Elisabeth borne a duré moins d'une heure avec les syndicats elle a refusé le retrait du texte on pourrait pas s'attendre à autre chose alors le leader de la CFDT Laurent Berger a mis fin à l'entrevue réaction Nathalie Arthaud c'est sans surprise en fait sont surprises mais c'est vrai que moi cette gifle je la ressens depuis le début comme des millions de salariés qui qui disent qui crient que il ressentent qu'il n'y arriveront pas il n'y arriveront pas à 64 ans les premiers concernés disent on y arrive pas et en réalité soit on terminera Pôle emploi soit en invalidité et donc au minima sociaux on va nous faire valider chez Bernard Arnault que être éboueur pour ébloueur municipal même chez Bernard Arnault je suis convaincue qu'il y a des couturières qu'il y a des des maroquiniers qu'il y a qui n'y arriveront pas en fait bien sûr parce que parce que parce que y compris quand on y couturière bah on a des tendinites on a des des lombalgies etc etc donc voilà moi je serai dans la rue demain en tout cas j'espère que ça sera nombreux député des gens qui ne prend pas la 64 ans d'abord la réforme c'est pas tout le monde à 64 ans c'est si Français sur 10 que sont concernés c'est sur 4 sur 10 à tout cela peut vous dire que personne n'ira tout le monde n'ira pas 64 ans simplement sur 10 pour tout le monde c'est sur trois depuis 60 ans de travail tous les autres on n'a pas besoin de vous vous servez à rien c'est Pôle emploi mais pourquoi et bien voilà et bien je vais vous répondre qui sont pas assez exploitables donc ils sont foutus à la porte à Pôle emploi c'est pas faux ça leur coûte cher parce qu'ils ont de l'ancienneté donc voilà c'est la rentabilité et le système il est guidé par la rentabilité j'ai une question et la première ministre le gouvernement le président de la République ils disent on ne reviendra pas sur les 64 ans et vous avez de d'un côté les syndicats qui disent si vous ne revenez pas sur les 64 ans nous ne mettons pas autour de la table alors que faites-vous que proposez-vous vous êtes membre de la majorité je vous dis vous trouvez une médiation d'un côté de la rivière qui proposait cela nous proposer vous l'avez proposé nommé un médiateur aujourd'hui on peut pas parce que les salariés ça serait une solution de sortie peut-être vous aurez quand même remarqué que Emmanuel Macron veut l'affrontement bah voilà il a fermé absolument tout ce qui ne voudrait pas d'une médiation il a dit écoutez il a dit d'ailleurs et d'ailleurs Bayrou qui est la proposé a fini par replier un petit peu par ce replier sur cette question là du côté du gouvernement vous le savez très bien d'ailleurs Elisabeth borne la redit ce matin si j'ai bien compris puisque y compris Laurent Berger est sorti furax de la rencontre il n'en veulent pas en fait ils veulent l'affrontement depuis le début ils savent qu'il y a une unanimité dans le monde du travail contre et bien ils y vont voilà donc c'est la France c'est le rapport de force ils veulent pas lâcher nous non plus on lâchera pas parce que vous dites parce que vous dites il y a des super profits il y a des profiteurs de cette crise qui font les poches au à la population au travailleur y compris au plus petites entreprises qui nous font payer finalement avec cette inflation dont ils profitent parce qu'ils augmentent leur marge nous font payer un impôt un impôt caché en fait qui ne dit pas son nom mais c'est un impôt qu'on paye au travers de cette inflation de ce mur là de de de l'énergie donc vous dénoncez cela vous dénoncez le fait que les salaires ne suivent pas les prix que ils ont un pouvoir d'achat trop faible qui a des trois petits salaires etc mais vous êtes faites partie de la majorité alors qu'est-ce que vous faites alors moi ce que de ce que je dis aux travailleurs qui nous écoutent c'est que voilà les beaux discours ah on en a et on en a aussi du côté de la majorité mais la réalité c'est que les augmentations de salaire et les augmentations de salaire juste pour préserver son pouvoir d'achat c'est-à-dire les augmentations de salaire qui correspondent qui couvrent le prix de l'inflation il va falloir aller les chercher nous-même les chercher nous-mêmes au travers des grèves du rapport de force parce qu'en fait il y a rien qui viendra du côté du gouvernement du gouvernement il y aura des coûts des coups sur les retraites des retours voilà donc c'est clairement