Le Clash politique Figaro-l'Obs : de quoi Najat Vallaud-Belkacem est-elle le nom ?
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 70 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse partielle
De quoi Najat Vallaud-Belkacem est-elle le nom dans ce débat ?
- 2:00RelanceÉludée
Les reproches faits à Najat Vallaud-Belkacem sont-ils xénophobes ?
- 4:00OuverteRéponse directe
Pourquoi Najat Vallaud-Belkacem et Christiane Taubira sont-elles devenues des cibles ?
- 6:00OuverteRéponse directe
Quels sont les problèmes avec la réforme du collège selon vous ?
- 8:00RelanceRéponse directe
Pourquoi comparer Najat Vallaud-Belkacem à Rachida Dati ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:00Renaud DelliotFait
« Enseigner la théorie du genre à l'école c'est criminel. »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
de quoi Najad valoelkassem est-elle le nom c'est la question qui oppose Guillaume roquet du Figaro Magazine et Renaud d'ellit de l'OPS je crois qu'effectivement aujourd'hui c'est focalisé autour de la personne de Najad valobelkassem un débat virulent polémique et pas toujours très sa me semble-t-il je pense qu'il faut distinguer évidemment la politique de la ministre d'éducation nationale ces réformes qui sont sujettes à débat à contestation à protestation ce qui est bien naturel en démocratie et puis une focalisation sur sa personne euh qui me semble-t-il reflète un air du temps qui moi je juge à titre personnel parfois un peu inquiétant euh et c'est pas la première fois on se souvient que l'année dernière au moment de des fameuses ABCD de l'égalité Najad valobelkassem a été accusé par une partie de la droite radicale et de l'extrême droite de vouloir en gros déguiser nos petits garçons petites fille et aujourd'hui autour de cette réforme des programmes et du collège qui est somme toutes une réforme pas si importante que ça qui est un aménage emble de dispositifs sur lesquels on peut revenir il y a une focalisation maintenant sur la personne de Najat valobelkassem qui dépasse bien largement l'enjeu de cette réform il suffit d'aller par dans les meetings de Nicolas Sarkozi pour voir à quel point c'est devenu un épouvantail qu'il fait huer en général d'ailleurs avec Christian tobira moi je me demande pourquoi est-ce que njet valobelkassem et Christian tobira sont devenus comme ça les deux punching ball de Nicolas Sarkozi bon moi je vais faire la traduction simultanée ou le sous-titrage de Renault di le débat se focalise sur une personne ça veut dire vous vous êtes des racistes parce que vous attaquez Najad Valo Belkassem sur sa réforme et le fait que vous fassiez l'association entre Najad Valo Belkassem et Christian tobira évidemment pas un hasard c'est le propos que vous venez de tenir alors je pense que qu'on en vienne à ce type d'argument montre à quel point le gouvernement la majorité et tous ceux qui qui accordent crédit à cette à ces idéeslà sont désarmés il ne vous reste plus que ça c'est ce que j'ai un peu envie de vous dire c'est Jean-Christophe cambad C va commencé là-dessus en disant les reproches fait à Najat Valo Belkassem sont vaguement xénophobes ce qui est sympathique xénophobes ça veut dire la haine de l'étranger à ma connaissance notre ministre et française oui il y a un problème avec Najat Valo Belkassem un problème de politique il se trouve peut-être c'est un choix de François hollandre peut-être l'a-t-il fait avec une forme d'intelligence politique certains diront de machiavellisme je n'en sais rien deux réformes emblématiques de la gauche sont porté l'un par nette valobelkassem l'autre par Christian tobira je m'oppose vous le savez on a déjà débattu sous ici à ces réformes je pense qu'elles sont mauvaises je pense que enseigner la théorie du genre à l'école c'est criminel th du àécole je pense que je pense que faire le mariage pour les couples homosexuels et permettre l'adoption la gestation pour autrui on l' bien vu hier à l'Assemblée tout cela est dangereux j'ai le droit de dire ça les gens qui disent vous dites ça parce que vous êtes raciste je considère que c'est presque pitoyable ça ne m'énerve même pas j'aurais pourtant cru que c'était le cas mais j'ai pas dit j'ai pas accusé en l'occurrence quiconque de racisme l'amalgame et le fait d'associer ces deux personnes njat volelkassem et Christian tobira c'est systématiquement Nicolas Sarkozi qu' fait dans tous ses meetings et quiil fait d'ailleurs sans jamais se prononcer sur le fond mais en faisant une espèce de sketch sur les personnages -même mockur et cetera et on voit bien les réactions que ça soulève dans la salle donc cette association encore une fois c'est pas moi qui l'a fait à l'origine c'est lui parce qu'il connaît très bien l'effet que ça produit sur des foules sur un une frange de F sur les faits ce qui est de la réforme il faut rest rest il faut rester il faut rester sur une frange de la droite radicalisée aujourd'hui et le péniser sur une frange le il y a on peut pas nier qu' une qui a une partie de l'électorat qui est aujourd'hui sous l'influence du Front national je parle pas de l'histoire là qui sous l'influence du du le pénisme ambiant et c'est c'est là-dessus qu'il joue Nicolas Sarkozi bien évidemment à travers ces deux personnalités ça c'est ça serait absolument naïf delonier qui a aujourd'hui une imprégnation une leupénisation de certains de certains esprits UMP quand au fond quand on fond des réformes il faut pas tout mélanger personne il y a pas dans ement la théorie du genre à l'école il y a pas gouverementite par que la droite dit par des réaction par min jamais a jamais eu il suffit aussi de regarder sur les réseaux sociaux la focalisation sur ces personnages qui effectivement on passe de r pluséège en fait c'est ça on change rien c'est juste parce que Madame est- qu'elle est qu'on la critique quelquun a dit quelque chose de très intéressant cétait début avril le 10 avril sur la réforme du collège notamment sur l'accompagnement personnalisé qui est mis en par réforme et puis sur les enseignements pluridisciplinaires quelqu'un a dit qu' cette réforme cette double réforme c'était effectivement ce qu'il fallait faire que ça allait dans le bon sens et que ça fait des années qu'on sait que le collège souffrait de ce point de vue-là l'accompagnement personnalisé pour les élèves qui décrochent et pour les les enseignements pisciplinaires c'est un ancien min d'éducation c'est Luc Chatel il a expliqué ça longuement sur une radio et C et puisel lui-même s'était fait refiler pardant de cette expression de façon un peu détourner la théorie du genre à l'école c'est commencer sous sa responsabilité donc je pense pas que ce soit le meilleur je pense pas que ce soit un dangereux gauchiste qui qui veuille détruire nos enfants chat je pense qu'il connait plutôt bien le sujet de l'éducation nationale et qui le connaît mieux en l'occurrence que Nicolas Sarkozi qui a instrumentaliser la ministre encore une fois pour un combat qui n'a rien à voir avec la réforme de l'éducation alors plusieurs choses il y a chez Najat Valo Belkassem comme c'est vrai chez Christian tobira un mélange un cocktail qui effectivement est est assez spécifique il y a d'abord une grande dose de sectarisme moi je je considère que c ces réformes qui sont guidées par une vraie idéologie vous n'avez qu'avir le u du Conseil national des programmes cette volonté de de changer l'histoire cette volonté de de de de de détruire ce qui faisait les fondamentaux du collège de remplacer les matières fondamentales comme le français ou les mathématiques diminuer le nombre d'heures pour mettre à la place des des des enseignements interdisciplinaire sur le développement durable et le bien-être du corps il y a une idéologie derrière ça premier premierre partie du cocktail deuxième partie du cocktail une forme d'amateurisme moi je pense que cette réforme n'avait pas été suffisamment préparée il y a même des jours où on se demandait si au plus haut niveau du gouvernement on la connaissait vraiment vu la difficulté qu' qu'avaient les ministres à la défendre et puis une dose de marketing aussi na pasobelcassem c'est la jeunesse et la diversité Christian tobira c'est le les valeurs républicaines contre le racisme et tous les afroméchants qui sont pas d'accord avec elle cette espèce de cocktail là c'est vrai qu'il a quelque chose de gênant parce que ce n'est pas comme ça qu'on fait des réformes aussi importantes donc je pense que oui il y a il y a un sujet il y a une façon de faire de la politique maintenant je vais vous dire et pour en finir avec ça euh je vous fais le pari que on va pas s'arrêter là c'estàdire que des accusations comme C on va en avoir d'autres on va critiquer le Parti socialiste c'est parce que le premier secrétaire cambadelli c'est un PER qui grec on va nous expliquer une personnalité qui qui en a parlé n'est pas uneuse gauch la semaine dernière c'est elle qui a pointé du doigt un certain entourage de Nicolas Sarkozy en disant que c'est pas la première fois que ça fait longtemps dit-elle qu'elle serait victime elle d'accusation quand rachti était garde des sa qu'elle a mené une réforme courageuse c une réformme de carte judiciaire en France elle a été attaquée par la gauche de de façon extrêmement violente y compris sur d'autres réformes comme la rétention de sûrté ou les peines planchées jamais la droite n'a osé utiliser cet argument en disant vous attaquez Rach Dati parce qu'elle s'appelle rachti que la que la gauche utilise cet argument là encore une fois c'est pitoyable parce que quand vous accusez Najad volkassem Christian tobira d'être sectaire idéologue je pense que c'est une par exemple Christian tobira les garde des saut elle a totalement approuvé la fameuse loi sur le sur sur le le renseignement et la surveillance qui a été initié dans l'enthousasme ben oui quel sont enthousiaste ou pas il n'empêche que si c'était la dangereuse laxiste celle qui veut paraî-il ouvrir les prison et soutient les assassins que dépagent une frangeche de la droite elle l'urait pas fait ça donc ça c'est jamais mis à son crédit c'estàd on voit bien que c'est pas une ministre l'xiste c'est pas sa loi le renseignement vous savez très bien c'est Manuel Vals et et Bernard cas qui l'ont traité du début à la fin elle a couru derrière pour ne pas se trouver des Jama protester compte d'ailleurs il y a une bonne partie des magistrats qui le lui reproche donc on peut pas d'un d'un côté dépindre une ministre qui serait encore une fois totalement laxist du côté des assassins et de l'autre côté ne pas voir qu'elle fait preuve d'un esprit de responsabilité dans ce cadreelà donc je pense que dans les deux cas comme najadelkassem il y a aussi une forme de pragmatisme de nouvell génération qui effectivement exaspère certaines anciennes un historien aussi renommé et expérimenté qu'antine Prost il a très bien expliqué justement en expliquant que le le mythe d'un retour au collège des années 50 ça c'était quelque chose c'est une page c'est parce que voilà et le et le le tiers ou la moitié des enseignants qui étaient en grevière sont aussi d'affreux réactionnaires qui veulent revenir au 50 à qui allezvous faire croire des choses pare non non ça ne marche pas la vérité c'est que la vérité c'est que cette réforme est mauvaise qu'elle ne passe pas et que vous en êtes réduit à ce genre d'argument
Boris Vallaud