Clément Beaune, ministre des Transports, répond à nos questions sur RMC

nombreuses questions à vous poser vous êtes le ministre des Transports je vais vous interroger dans un instant sur les prix des trains sur le pat à caiss des JO mais d'abord sur la question des autoroute est-ce que les prix des péages vont augmenter alors les prix des péages ils augmentent chaque année au 1er février depuis des décennies et c'est notamment lié à l'inflation cette année il y a une hausse qui était importante qui était de 4,8 % et je veux le dire parce qu'il beaucoup de fake news l'année prochaine il y aura une hausse qui sera limitée une hausse qui sera inférieure à 3 % à partir du 1er février donc rien avant rien notamment pour les de Noël et ceux qui partent en voiture en famille elle sera inférieure à 3 % je vous le dis parce que il y a eu beaucoup d' d'un tox il y a eu beaucoup parfois de mensonges lié à cette taxe sur les sociétés de concessionnaires d'autoroute elle n'a aucun impact sur l'évolution des péages certaines sociétés d'autoroute on dit ça va faire augmenter 26 vous dit non non ce sera 5 % parce qu'il faudra bien compenser la taxe sur les super profits des société d'autoroute c'est non je vous le dis clairement c'est pour ça que je voulais vous le dire tôt il y aura une augmentation qui est chaque année au 1er février en vigueur elle sera beaucoup moins forte que l'an dernier et elle sera inférieure à 3 % donc si 20 si 20ins vous dit nous on augmente de 5 % vous vous l'en empêchez vous en avez moyens oui parce que c'est l'État qui à la fin prend un texte juridique qui valide cette évolution des péages on est lié par un contrat c'est ça qui fait qu'il y a une augmentation chaque année pour tenir compte des investissements les sociétés d'utoroute elles font un boulot pour déployer des bornes électriques pour entretenir nos routes pour plus de sécurité c'est bien pour payer des gens qui nous dépannent quand on a une difficulté il faut rémunérer tout ça c'est normal mais il faut trouver un équilibre entre la transition écologique les investissements et le pouvoir d'achat donc pas de 5 % et tous ceux qu'on dit ça et qu' on parlait de répercussion de la taxe ne disent pas la vérité au français donc moins de 3 % et pas avant février mais qu'en est-il de l'année suivante alors c'est chaque année déterminé notamment en fonction de l'inflation mais on a déjà un chiffre de 5 % qui circule pour l'année 2025 écoutez on verra ce que l'inflation de 2024 les indications qu'on a et la prévision officiel pour 2024 c'est une inflation qui tourne autour de 2,5 %. donc on aura peut-être des hausses l'année suivante mais qui seront modéré aussi mais on le sait que à la fin de l'année oui mais on voudrait pas se dire bon bah vous nous gardez à 3 % là mais pour compenser l'année d'après quoi très clair chaque année il y a une revalorisation et chaque année c'est au 1er février elle dépend notamment de l'inflation donc tant qu'on la connaît pas on peut pas la déterminer pour les années qui viennent tout est dans le notamment quand vous dites notamment l'inflation ça veut dire l'inflation et quoi d'autre pour être très précis c'est l'inflation et le programme d'investissement qu'on demande aux sociétés d'autoroute il y a pas d'autres paramètres et notamment pas la taxe c'est très important on demande une cont ibution sur les sociétés d'autoroute et sur les aéroports par exemple pas pour le plaisir pas pour pointer du doigt mais parce que ça va aussi financer des investissements dans les bornes électrique ça va aussi financer le leasing social pour que ça soit moins cher d'avoir une voiture électrique ça va aussi financer l'achat de nouveau train c'est 600 millions d'euros par an de taxes qu'on assume pour financer la transition écologique et que les transports dans les années qui viennent soient plus verts et moins chers on va en parler des transports mais d'abord les Jeux Olympiques c'est en train de virer au fiasco les placeses sont pas un fiasco du tout je insisterdessus non les places elles sont quasiment inatteignables les logements les prix explosent et pour les transports et ben on nous dit que ça va doubler non alors je vais être précis sur les transport allez-y parce que les Jeux Olympiques c'est une offre de transport renforcée pourquoi parce que on a fait une promesse que aucune ville olympique n'avait faite avant qui était que pour tous les sites et pour tous les spectateurs on peut avoir accès en transport public on parle beaucoup de Londres et cetera c'était pas du tout la même promesse et le même engagement c'est cet engagement je le maintiens qu'on tiendra avec des nouvelles lignes avec plus de conducteurs et plus nous dit qu'elle a un gros doute sur le fait que les transports seront prêts oui bien sûr moi j'ai pas de doute et surtout il y a du boulot derrière il y a 70000 agents mais pour faire un contrefeu sur ces polémiques c'est son problème ça m'intéresse pas beaucoup c'est pas elle qui va déterminer l'offre de transport c'est Valérie PCR et la région qui le font et surtout ce sont des équipes de nos services publics qui sont engagés pour tenir cette promesse important donc l'ofre sera à la hauteur les transport seront prêts est-ce qu'ils seront plus chers alors il y aura Valé PCR c'est la région qui fixe les tarifs à annoncer ce Pass olympique pour les usagers qui seront là pendant la période les touristes les visiteurs qui sera de 10 € par jour quand on prend le passe pour une semaine j'insiste sur ce point parce que l'offre renforcée pour les JO ça coûte à peu près 200 millions d'euros rien n'est gratuit ça a un coût la question c'est qui le paye ce coût soit c'est le contribuable national qui paye pour les gios on a toujours dit qu'il y aurait pas d'impôt pour les gios on tient cette promesse soit c'est les usager peut-être vous qui avez un Navigo qui payait toute l'année pour les J je crois que ça serait injuste on voit à quel point c'est sensible la question des transports publics je un ordre de grandeur 200 millions d'euros ça ferait 6 € de Navigo toute l'année pour tout le monde en plus donc moi je pense que ça insoutenable Valérie PCR a bien fait de ne pas choisir cette option et ce qu'a choisi Valérie PCR comme option c'est d'avoir pour les touristes pour les visiteurs imp passe c'est de faire payer les étrangers en fait qui viennent spécialement pour les j oui d'accord et je trouve que c'est plus juste que de faire payer tous les Franciliens il y a eu une communication qui est peut-être pas très bonne pour on a l'impression que c'est les Franciliens qui vont payer c'est exactement l'inverse c'est pour ne pas augmenter le Navigo qui a un juste pour ceux qui ont un Navigo mensuel parle pour moi le Navigo du mois d'août coûtera le même prix qu' Mo c'est très important Valéri P l'a précisé je le dis ça ne bouge pas et justement tout ce mensuel ne bouge pas c'est juste l'annuel et le mensuel ne bouge pas vous êtes abonnés c'est qume cal de la majorité on estime qu'il y a plus de 5 millions de personnes qui ont un abonnement d'une façon ou d' autre vous avez un abonnement pas 1 € de plus c'est très important pour les Jos donc c'est justement pour préserver les usagers du quotidien qu'on fait pass est-ce qu'on pourra circuler dans Paris pendant les Jos alors il y aura des restriction de circulation ça c'est clair c'est aussi pour ça qu'il faut plus de transport public ça peut pas être la double peine on peut pas vous dire c'est compliqué de circuler en voiture parce qu'il y a des compétition il y a de la sécurité c'est normal et il y a pas de transport public donc on fait pas la double peine et aujourd'hui le préfet de police et la mère de Paris vont annoncer les restrictions jour par jour de circulation dans Paris autour des sites olympiques les plus restreintes possibles évidemment Clément bon ministre des Transports il y a Julien qui nous appelle et vous savez pourquoi il nous appelle il nous appelle parce que il a le temps son train est en retard bonjour Julien oui bonjour madame bonjour si j'ai bien compris vous faites vous faites arass Lille mais bon là vous êtes en rade quoi voilà alors ça va je vais arriver à l'heure au boulot parce que je prévois de prendre un train à limite de nuit pour justement arriver au travail j'ai la chance entre aras l lî aras plutôt très très bien desservis le problème c'est que là on est que mercredi et j'ai déjà eu quatre retards quatre retards en 3 jours alors moi je pense pas que ce soit forcément la faute du du gouvernement parce que ça fait 30 ans que c'est comme ça je le prenais déjà quand j'éis étudiant moi je pense que c'est un problème terme effectivement de de la SNCF je pense qu'effectivement les gens il n'existent pas le problème c'est qu'il y a des retard on sait pas pourquoi al ça changera rien à ma vie on ne sait pas pourquoi et maintenant c'est tellement habituel qu'il les annonce même plus il les annonce même plus ça m'arrive des fois que je sais à l'avance qu'il va y avoir un retard il est affiché à l'heure mais je sais qu'il y aura un retard parce queà telle heure sur telle voie il y aura un train de marcher en L qui va passer et à partir de là je sais qu'il va être en retard et à chaque fois je tombe dans le M et il vous coûte et il vous coûte combien Julien alors 138 € 40 centimes par mois j'ai la chance que mon entreprise me rembourse la moitié des transports au début que je prenais le train je payais un peu plus de 100 € je suis monté à 126 € et 36 centimes par mois et là 138 € en fait plus le prix augmente moins le service est compétent alors on a un président de région qui est compétent et qui se bat comme un chifonier c'estavier c'est Xavier Bertran chez vous inéur voilà c'est ça monsieur Bertrand qui est plutôt compétent que président de Région j'ai j'ai pas à dire grâce à lui j'ai un certain confort avec les trains mais voilà le problème c'est que là voilà je vais être encore en retard vous savez que j'ai perdu des CDD pour manque de ponctualité vous avez perdu un CDD à cause de ça ah plusieurs plusieurs en fait ce qui s'est passé c'est que j'avais les fixation de la hiérarchie je travaillais bien pas de problème mais ce qui se passe c'est que bah oui Julien manque de ponctualité je les comprends faites quoi dans la vie faites quoi dans la vie Julien vous êtes je je suis conseiller commercial dans les assurances Julien je voudrais que le ministre puisse réagir à votre à votre témoignage de ce matin et puis que quand même vous puissiez attraper le train monsieur le ministre oui c'est le sujet des retards des trains et du prix du trainj et on voit il a même pas de colère Junien il a une sorte de bon voilà de fatalisme d'abord je veux le dire je rends d'ailleurs auage au région c'est pas pour moi là c'est Xavier Bertrand et d'autres et les l'état organise certains autres trains heureusement il y a des millions de Français qui prennent chaque jour le train et ça se passe quand même globalement bien faut le dire aussi je dis aussi quand même que en France on paye que 20 % du coût réel du train le coût réel du train ce sont les personnels c'est la sécurité c'est le matériel qu'est-ce qu'il faut faire aujourd'hui pour qu'il y ait moins de cas comme ça pour être très clair il faut acheter plus de trains et il faut investir notre réseau ça c'est le boulot de l'État l'état je vais pas renvoyer la BAL au région il est en train d'investir pour qu'on change les railes les catnr et cetera on avait sous-investi dans notre réseau notamment sur les lignes régionales notamment sur les lignes corail Intercité aujourd'hui pendant 40 ans parce qu'on avait privilégié le TGV et donc c'est pour ça qu'il y a des galères du quotidien qui sont importantes oui mais dans le même prix les prix augmentent dans le même temps les prix augmentent donc c'est quand même ça le paradoxe c'estd que si ça marchait mieux et que les prix augmentai on pourrait comprendre non alors d'abord au total les prix du train je rappelle c'est toujours à peu près ça on paye 20 % du coût réel les régions et là aussi toute sensibilité politique confondue font de gros efforts sur les abonnement et je rappelle aussi que l'employeur ça a été dit par Julien très honnêtement rembourse 50 %. est-ce qu'il faut faire mieux oui est-ce que on a besoin de moyens pour faire mieux oui donc je vous dis moi très franchement je préfère qu'on mettre le paquet sur l'achat de train l'investissement dans le réseau que tout de suite sur une baisse des prix parce que sinon l'offre qu'on va proposer à Julien le retard des trains et cetera ça va pas s'améliorer donc le paquet doit être mis sur l'investissement aujourd'hui c'est ça qui est dans tous les pays européens notre grand défi et en France on a pris du retard sur le réseau on a fait très bien le TGV on a fait un peu moins bien un peu oublié le reste merci beaucoup Clément bon d'êtreevenenu nous donner toutes ces précisions ce matin vous êtes ministre des Transports et donc je rappelle que vous venez de nous annoncer sur lamc que le prix des péages allait oui augmenter mais de moins de 3 % et seulement en février [Musique] 7h5