Brunet sans filtre du vendredi 17 juillet 2026

Mesdames, messieurs, très heureux de de vous retrouver pour cette nouvelle édition de Brunet sans filtre qui va nous amener aux quatre coins du monde. Une mission très internationale. Mais nous allons commencer, si vous voulez bien, avec la France et en particulier avec l'affaire jubiliard.

Comment vont se dérouler les analyses notamment des ossemans retrouvés près de 6 ans après la disparition de Delphine Jubilard ? Beaucoup de questions se posent car nos équipes sont sur place. Nous allons les rejoindre dans un instant.

Une équipe est à Pontoise d'ailleurs au laboratoire d'analyse de la gendarmerie, le laboratoire d'analyse le plus le plus poussé sur ces questions euh en région parisienne. Une autre nos équipes est sur place dans le département du Tarne. Mais tout de suite, mesdames messieurs, le rappel des faits car il s'est passé beaucoup de choses depuis hier.

Périmètre de fouille élargi, les enquêteurs sont encore à la recherche d'éléments après la découverte qui pourrait mettre fin à plus de 5 ans de mystère. C'est Cédric Jubilard lui-même, extrait de sa cellule qui a guidé les enquêteurs. Ses souvenirs semblaient donc intacts.

Depuis toutes ces années, le corps de Delphine Jubilar se trouvait-il juste à côté du domicile du couple. La zone est située à Mayoc à une dizaine de kilomètres de leur maison. Un quart d'heure en voiture.

Un secteur jamais fouillé auparavant, nous dit le maire. Et ce qui me peine le plus, c'est que cette dépouille soit restée sur notre commune si longtemps sans que personne ne s'en rende compte. Des analyses doivent désormais confirmer qu'il s'agit de la dépouille de la mère de famille.

L'avocat des deux enfants du couple les a informé lui-même de la découverte. Un soulagement nous dit-il pour les enfants et les proches aussi. Florence est une amie de Delphine.

Bouleversée par la découverte, elle nous répond anonymement. J'espère enfin que ce soit vraiment la vérité, qu'il ait dit toute la vérité et qu'on puisse avoir vraiment un dénouement. Les proches de Delphine attendent désormais de pouvoir se recueillir enfin sur une sépulture.

Voilà mesdames messieurs, Brandon Waret, notre journaliste est sur place dans le département du Tarne du côté de Cagnac les mines bien sûr où beaucoup de questions se posent et les dernières informations dont on dispose sont assez édifiantes. Vous allez nous confirmer ou pas ce que je vais dire ? Brandon, bonjour.

D'abord, ce que je vais dire, c'est que il semblerait que les la dépouille de Delphine Jubilard été enfoui dans du composte, hein, dans du composte, c'est-à-dire de la terre meuble, euh, n'est-ce pas, qui sert à de d'engrais, hein, pour les agriculteurs et que véritable trou n'est pas été creusé, tout cela a été fait à main nu et que au fil des années et bien ce composte a été répandu sur le sur le champ de ce de cet agriculteur involontairement bien évidemment par cet agriculteur. Est-ce que c'est ces informations qui sont assez édifiantes sont vérifié ou pas ? Mon cher Brandon ?

Bonjour Éric. Effectivement, nous sommes en mesure ce midi de confirmer les informations de nos confrères de la Dépêche et et du Parisien. Et c'est sans doute la raison pour laquelle vous avez regardé sur ces images de de M Bernier cette zone extrêmement large qui est bloquée à la circulation depuis hier matin 6h.

Regardez juste à côté, nous sommes sur la départementale 600 qui relie Alby dans le Tarne jusqu'à Motobanc dans le Tarnaron. Juste à côté, déviation, route bloquée et puis euh ce véhicule de de gendarmerie qui nous empêche d'accéder à cette zone verrouillée euh par les les gendarmes depuis euh hier. Euh imaginez quand même hein, on est là sur sur deux villages à côté, c'est Villeneuve Surt 500 habitants et euh Mayoc 300 habitants, 12 km² au total, l'équivalent en superficie de 13 fois la taille du champ de Mars à Paris.

Alors c'est c'est assez restreint mais parce que pour l'instant nous avons retrouvé uniquement quelques par de de fémure. La question qu'on peut se poser qu'en est-il du reste du squelette ? Vous savez, avec le temps, il y a, vous l'avez dit Éric il y a quelques instants, les animaux, les intempéries, les mouvements de terrain qui peuvent aussi expliquer des éléments qui se disperent sur une zone extrêmement large.

Je ne sais pas si vous voyez sur ces images, mais vous voyez cette cette terre boisée assez assez aussi escarpée, des habitations qui sont souvent très éloignées des unes des autres. Nous n'avons pas de de petits hameau comme on peut voir dans certains villages. Les enquêteurs qui recherchent autre chose, des objets et puis notamment des des vêtements qui pourraient amener des éléments supplémentaires pour les enquêteurs.

Et puis et puis on veut aussi reconstruire précisément la scène. Le corps de Delphine Jubilard a-t-il été déposé à un seul endroit précis ? Est-il resté là pendant 5 ans ou pendant plusieurs années ?

A-t-il été déplacé ? On va cartographier la scène, on va photographier pour apporter un maximum d'éléments. Pendant ce temps-là, une deuxième enquête a débuté à 700 km de là à Pontoise, vous l'avez dit, l'IRCGN, l'Institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale.

Ici, on cherche des indices, là-bas, on cherche des réponses et sont en mêlant ces deux enquêtes qu'on pourra peut-être comprendre ce qui a pu se passer dans la nuit du 15 au 16 décembre 2020 en plein confinement. Oui, Brandon, je je vous prie de m'excuser de d'être un peu redondant. Je vous pose un peu la même question que tout à l'heure.

D'ailleurs, vous vous y avez très bien répondu, mais c'est c'est quand même extrêmement troublant du point de vue de l'enquête. D'ailleurs, ça veut dire que ces ossements, cette dépouille que nous pensions avoir été retrouvé hier, en fait, c'est beaucoup plus compliqué que cela. elle voilà, c'était sans doute encore en décomposition qui a été épendu ou répandu sur le champ pendant peut-être des semaines, des mois, des années.

Donc il va falloir fouiller tout un champ à la recherche peut-être d'un os, une petite clavicule. Donc ça va être un travail de fourmis considérable aujourd'hui pour ceux qui mènent ces ces fouilles. Vous disiez plus d'une centaine de de de gendarmes ou de de de représentants des forces de l'ordre qui sont là.

Donc c'est absolument considérable et puis pardon mais je suis obligé de me poser. On a un psychiatre sur le plateau sur le plan symbolique. C'est la question de l'enfouissement, il faut en parler.

On parle d'un tas de compost enfin à la campagne on appelle ça même parfois du fumier. Enfin je veux dire et donc on n' pas creusé de tombes de sépulture semble-t-il. Alors, on va utiliser tous les conditionnels de la terre bien sûr, mais simplement déposer le corps sous une terre meuble quoi.

Pour faire simple, c'est un peu le scénario qui s'esquise, c'est la raison de ma redondance, excusez-moi, mais c'est bien cela vers quoi on se se dirige aujourd'hui en terme de compréhension des faits. Exactement Éric, on pensait qu'en retrouvant les ossements, l'enquête sur le terrain serait terminée. Ici en réalité la zone est est beaucoup plus large parce que la question qu'on peut se poser qui s'ajoute au vôtre Éric est-ce que Cédric Jubilard a-t-il dit vrai ?

Est-ce que l'entièreté de ce corps de Delphine Jubilard a été posée autour de de ce champ ? Et puis on parle quand même des faits qui se sont déroulés dans la nuit du 15 au 16 décembre 2020 il y a près de 6 ans. Et dans des champs parce que on va regarder ces images de de M libernier, c'est une zone très large.

Vous voyez, c'est c'est boisé, c'est valonné. Euh les habitations des unes des autres sont assez euh euh très loin. Des habitants nous disaient hier, imaginez euh on se rendait dans cette zone derrière nous que pour promener notre chien.

Quelques balades. Donc forcément euh si vous vous dites que un corps est déposé à un endroit précis, avec le temps, la météo, les animaux, les mouvements de terrain, ça a pu prendre des ampleurs, des éléments dispersés un peu partout. Et puis euh il faut oui parce que nous n'avons pour l'instant que quelques ossements.

On parle de deux fémur où euh se trouve le le reste du squelette. Est-ce que c'est avec le temps que ça a été dispersé ? Et c'est la raison pour laquelle et d'ailleurs tout à l'heure la gendarmerie nous le disait, on va rester encore plusieurs jours.

On pensait qu'en qu'en 24 heures l'enquête ici précisément sur ce terrain serait terminé. En réalité, ça pourrait prendre des jours, des semaines pour avoir des indices et puis on parle des ossements depuis hier, mais les objets et puis les les vêtements aussi de Delphine Jubilar qui donneraiit des indices considérables pour faire avancer l'enquête qui débute en ce moment à Pontoise. En fait, il y a tout un tas d'éléments et c'est la raison pour laquelle le dispositif de gendarmerie est toujours le même.

Vous voyez ce véhicule à côté, ces deux gendarmes qui bloquent la circulation. Impossible d'accéder parce qu'on ne se rend pas compte. On pourrait penser que que la zone de recherche se situe à aller à 300 m derrière nous.

En réalité, c'est plusieurs centaines de mètres, peut-être même 1 km, 1 et demi. Donc la zone est très large, même si les les deux villages sont assez restreints, le travail, vous l'imaginez sur le terrain, Éric ne fait que que débuter pour les enquêteurs. Des dernières questions, Brandon.

Ça ça veut donc dire qu'au lieu d'imaginer un groupe d'enquêteurs autour d'une zone très circonscrite, il faut imaginer à quelques centaines de mètres derrière vous plutôt des des gendarmes, des enquêteurs qui ratisent une zone en ligne, quoi. C'est c'est un peu comme quand on on cherche une personne qui a disparu. C'est on n'est pas du tout circonscrit localisé sur un endroit mais on est en train de de de battre le pavé. si je puis dire dans dans des champs dans des champs immenses.

Vous avez résumé en quelques mots exactement la situation sur le terrain. On parle de deux villages juste à côté pour vous dire il y a une autre route, elle est complètement bloquée. Je ne sais pas en terme de superficie, on a bloqué combien de distance au total mais sans doute plusieurs kilomètres.

C'est 13 km² pour le village de Mayoc, c'est environ 10 pour l'autre. Donc imaginez cette zone bloquée à la circulation. Alors, une chose quand même peut-être un assouplissement des recherches.

Les équipes cinophiles, cinq brigades qui étaient mobilisées hier sur le terrain euh ont arrêté le leur chemin. Euh elles étaient spécialisées dans la recherche de restes humains. Est-ce que cela veut dire que dans le périmètre précis où euh Cédric Jubilard a indiqué orienté les gendarmes sur ses recherches, est-ce que cela pourrait amener des informations ?

On ne sait pas mais vous avez toujours 100 gendarmes et puis la zone très large. Une chose à vous dire, on va tourner un peu la caméra avec mes liberniers parce que vous voyez une route euh un peu sur la droite de l'image, on l'observe pas vraiment mais il y a un petit chemin. Hier, il y avait deux gendarmes positionnés à cet endroit précis.

Ils ont sorti une lumière, ils ont sorti un sifflet pour dire "Non, messieurs dames, vous devez quitter le territoire." Et puis en plus de ça, vous avez des habitants qui peuvent pénétrer dans ces villages derrière nous. Oui, mais il faut montrer pas de blanche, il faut montrer un document d'identité.

Si vous n'avez pas ça, si vous êtes curieux, si vous êtes journaliste, impossible d'accéder à cette zone. Et tout à l'heure, un un gendarme nous disait euh à nous euh journalistes que ils resteront encore très longtemps mobilisés parce que on veut rechercher davantage d'éléments, de traces, d'indices pour faire avancer au maximum l'enquête. Merci beaucoup Brandon Waret.

Merci à vous hein, vous avez été très complet. Vous prenez la parole dès qu'il se passe quelque chose là où vous vous trouvez dans le département du Tarn dans le sud-ouest de la France, du côté de Cagnac, les mines et de Mayoc. Euh merci à vous.

Euh je je me mets au au passage à à la place de cet agriculteur qui involontairement euh a a répandu euh son tas de de compostes qu'il avait confectionné lui-même hein pour euh l'utiliser comme l'engrais dans ses champs. Il doit se dire postérieurement que tout cela est absolument édifiant et stupéfiant et d'avoir été le complice involontaire de cette affaire doit le lui glacer le sang au lav de soi autour de de la de la du du de la table. Autour de moi, il y a le docteur Samuel Leastier qui est psychiatre, psychiatre célèbre.

On est très heureux que vous soyez avec nous aujourd'hui pour parler de cette affaire. Alexandra Guillet qui est avec nous du service police justice de LCI, Renault Pila qui est là. Euh je vous passe le micro tous les tous les deux dans un petit instant tous les trois mais tout de suite la question qui se pose et vous allez le comprendre dans ce reportage c'est que va-t-il se passer à partir de maintenant ?

Sous cette tente bleue au milieu d'un champ le travail des enquêteurs débute après ce nouveau coup de théâtre. Première étape, l'analyse des ossm pour déterminer s'il s'agit réellement du corps de Delphine. Cette identification pourrait être réalisé assez rapidement grâce à une analyse ADN, par exemple sur un cheveux ou sur une dent retrouvée.

Cela dépendra surtout de l'état du corps découvert dans le Tarne. Ensuite, ces ossements seront transportés dans ce laboratoire de la gendarmerie nationale où débutera une nouvelle enquête scientifique. à la recherche du moindre indice sur les circonstances de la mort de la jeune femme comme une trace de strangulation ou d'un coup porté par un objet tranchant.

Il y a des gens qui vont faire de la microanalyse, qui vont faire des microp prélèvements de manière à trouver peut-être par exemple des éléments métalliques, des résidus métalliques sur les pièces chauffeuses. Voyez, c'est un exemple. Au vu de ces nouveaux éléments dans l'enquête, le procès en appel de Cédric Jubilard sera-t-il maintenu comme prévu à partir du 21 septembre prochain ?

Pour l'heure, le parquet n'a évoqué aucun report d'audience. Voilà, un petit mot quand même Alexandra Guillet sur c les faits nouveaux que nous découvrons aujourd'hui, c'est-à-dire l'enfouissement du corps qu'on a retrouvé qui pourrait être celui de Cédine Cédric Delphine Jubilard, pardon. Euh il s'agit bien d'un tas de compostes qui avaient été euh positionnés en lisière d'un champ par un agriculteur.

Oui, effectivement c'est l'information qu'on est en mesure de vous confirmer. Cédric Jubilard déjà c'est lui qui a conduit les enquêteurs. Il était sur site hein hier toute la journée.

Il était sur site, il a aidé les les enquêteurs à localiser l'endroit où il dit il avoir déposé le corps de Delphine et il a expliqué effectivement selon nos informations qu'il l'avait dissimulé sous un tas de compostes et qu'à cette époque-là il y avait plusieurs monticules de compostes qui étaient présents. Sauf qu'aujourd'hui et bien tous ces tas de compost ont disparu et c'est une des raisons pour lesquelles les gendarmes euh vont rester un certain temps sur zone parce qu'ils doivent élargir leur zone car la crainte effectivement c'est que ce compost ben il sert à être dispersé sur sur l'histoire. C'est ce qu'on appelle de l'engrais naturel.

Le compost c'est ça c'est l'engrais. Exactement. Et donc il y a possiblement une dispersion des ossem dans ces cas-là qui a pu intervenir, ce qui complexifie grandement, vous l'imaginez bien, le travail des enquêteurs sur place.

Hm. On peut imaginer, en je sais que vous n'avez pas l'information, mais on peut imaginer que non mais parce que ça n'a pas été communiqué, mais par exemple le crâne qui est très important en terme de médecine légale euh qui en général donne des informations sur l'origine de la mort, bien souvent on peut imaginer que le crâne n'a pas encore été retrouvé. En tout cas, que des parties importantes de ce corps n'est pas encore été retrouvé par les Oui.

Oui. Pour l'instant, on sait que quelques ossements ont été retrouvés, notamment des fémures et euh que ils sont grandement abîmés. Donc pour le reste du détail, on ne l'a pas encore.

Ça viendra progressivement. On sait pour l'instant ce qui a été trouvé est parti d'ors et déjà pour analyse au siège de l'IRCGN à l'Institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale hein pour être euh pour être expertisé vérifier bon qu'il s'agit d'ossement une main mais on n pas trop de doute sur savoir est-ce que ces ossements appartiennent bien à Delphine Jubilard et puis après en fonction des oses qu'ils ont récupéré ils essayeront de déterminer c'est l'étape suivante euh tout ce qui peut expliquer les circonstances de la mort. Mais sur zone, les enquêteurs ne recherchent pas que euh les les ossements la dépouille de Delphine Jubil.

Il cherchent toute trace ou indice que ça soit des objets, des vêtements qui pourraient permettre d'expliquer, de contextualiser les circonstances du décès et de l'enfouissement du corps de Delphine Jubil. On va tout de suite à euh Pontoise. Un mot sur Pontoise.

Pontoise, c'est le Saint des saints, hein. Euh oui. C'est le c'est le c'est là que sont euh regroupés tous les experts de la gendarmerie euh nationale, que ça soit euh les experts euh en laboratoire, les expertises ADN, mais il y a aussi les experts pour les véhicules, pour les armes.

Ça regroupe absolument tous les experts de la gendarmerie nationale. Margaot Peréry est sur place à Pontoise. Bonjour Margaot Peréry.

Qu'est-ce que vous pouvez nous dire déjà les premiers éléments de ces fouilles dans le département du Tarn sont déjà arrivés à à Pontoise ? Oui oui oui. Il devrait arriver dans les toutes prochaines minutes.

Rapatrié directement par hélicoptère de cette zone du TN dans lequel ils ont été retrouvés pour pouvoir être analysés ici dans ces locaux par des scientifiques experts de de la de ces analyses pour pouvoir déterminer une question. S'agit-il euh des restes de Delphine Jubilard ? Euh deux Fémur posent toutes les interrogations, c'est ceux qui ont été retrouvés hier.

La première question va être de savoir s'il s'agit bien de reste humain pour pouvoir poursuivre les analyses. 2è phase des analyses, l'analyse ADN qui permettra de définir s'il s'agit bien de Delphine Jubilard et donc de savoir si les analyses peuvent être poursuivies pour pouvoir connaître les circonstances exactes de sa mort avec une question. Est-ce qu'il y a des lésions sur ces restes humains ?

On parle seulement de deux fémurs. Donc les interrogations continuent sur le terrain du côté du Tarn pour pouvoir apporter plus d'éléments ici directement dans les laboratoires. H Margaot Perry, c'est très important ce que vous venez de nous dire.

Donc il y a il y a je je trouve que par rapport à à hier où on considérait que c'était une avancée considérable dans dans ce dans cette histoire fait d'hiver que nous suivons depuis 2020. Alors oui, c'est une avancée énorme, gigantesque, on a, semble-t-il, retrouvé des éléments de la dépouille, mais ce ne sont que des des éléments, vous venez bien de parler de deux fémur seulement, contrairement à à hier, nous découvrons hein, ce qu'on pouvait penser hier, on découvre que tout ça est très partiel quand même à Margaot. Très très partiel.

Exactement. Et c'est ces deux fémur qui devraient arriver ici dans les toutes prochaines minutes. Forcément, si le squelette entier avait été retrouvé, le travail des scientifiques serait plus facile.

Il pourrait avoir l'ensemble des données concernant évidemment les lésions s'il s'agit bien du corps de Delphine Jubilard afin de pouvoir avancer dans l'enquête et forcément dans les déclarations qui ont été faites récemment par Cédric Jubilard. Merci Margaot. Vous prenez la parole dès qu'il se passe quelque chose et peut-être si vous avez des informations sur cet hélicoptère qu'on attend en région parisienne en provenance du département du Tarne et de la région de Cagnac les mines.

Vous vous prenez la parole, n'hésitez pas. Je me tourne vers vous docteur Samuel le Passier. Je je pense aux proches à la famille qui d'une certaine façon imaginait qu'il y aurait un petit point final he qui allait se poser sur cette affaire. non pas sur l'affaire jubilard, mais en tout cas sur les questionnements qu'il y a autour de du corps, de la dépouille, d'une mère, d'une d'une fille.

Ben finalement c'est c'est extrêmement c'est assez terrifiant finalement cette espèce d'amorce de de solution qui n'en est pas une. On parle de deux fémures. C'est pas vraiment satisfaisant quand on est un proche parce que c'est concept du la dispersion du corps.

C'est tout à fait l'humanité commence à partir du moment où existe des rituels pour s'occuper des cadavres. L'être humain a conscience de sa mort et donc il prépare les cadavres. il donne des lieux, des lieux de souvenirs, des de recueillement privé. effectivement un défunt de de sépulture quelle qu'elle soit, c'est une autre façon de le tuer.

C'est au fond d'effacer non pas son existence mais aussi toute mémoire et toute possibilité de se souvenir de lui. Donc là, il y a aussi une intention, peut-être pas volontaire mais de d'accomplir jusqu'au bout le meurtre ou le crime. J'ajoute aussi que en fait il y a peut-être dans cette affaire un élément utilitaire puisque les aveux sont venus après justement que les traces aient disparues.

H intéressant intéressant. Et il y a un second volet aussi sur le plan encore psychologique. Euh on va utiliser le conditionnel mais on semble se diriger vers un scénario où euh Cédric Jubilard n'aurait pas pris la peine de creuser euh ce qui ressemblerait à une sépulture.

C'est simplement un tas de de compostes d'engrais meubles facile à à dégager avec les mains qui a servi de de lieu de sépulture. Donc il n'est même pas enfoui ce ce tas, il émerge du sol. Euh bon ça çaen dit peut-être quelque chose.

Puis on rappelle juste un contexte quand cela s'est déroulé. A priori s'est passé dans la nuit du 15 au 16 décembre 2020. On est en plein hiver, en pleine nuit et en plein confinement également où il y a interdiction de sortir de chez soi et de circuler le soir.

Donc c'est un ensemble de contexte qui peut expliquer de trouver une situation une rapide. Pas seulement honorer un cadavre, c'est reconnaître son existence, c'est la reconnaître en tant qu'être humain. Mais justement ce qui peut pousser quelqu'un à commettre un meurtre, c'est son narcissisme dévoyé qui fait que l'autre n'existe pas.

Euh si quelqu'un est capable de reconnaître un cadavre, reconnaître la douleur, à ce moment-là, il est empêché dans son geste. Il y a tous les jours des ruptures amoureuses. Le premier mouvement dans une rupture, c'est souhaiter la disparition de la source de souffrance.

Mais généralement on le fait pas, on le tue pas et on se contente de souffrir soi-même comme si on retournait contre soi. Les volontés hostiles les gardent la du traître ou de la traîtresse. Et là effectivement c'est à la fois même très banale, tout petit amoureuse et en même temps quelque chose d'extraordinaire qui fait que on veut tout effacer de ce qui s'est produit.

Ouais. On se souvient que dans l'affaire Jonathan d'Aval qui n'a rien à voir avec celle-ci certes, mais euh Jonathan d'Aval du mal à reconnaître avoir brûlé le corps de son épouse. C'est quelque chose on on accepte de d'avouer certaines choses et il y a d'autres éléments qui sont du domaine de l'inavoable.

Sans doute, je ne suis pas à la place de Cédric Jubilar, je pas savoir exactement ce qui se passe dans sa tête, mais c'est vrai que fondamentalement pour être un meurtrier, il faut être extrêmement narcissique, sinon est arrêté dans son geste. Il y a aussi parfois dans un acte criminel, non seulement l'acte de se débarrasser de la personne haïe détestée mais en même temps le sentiment d'être au-dessus des lois et effectivement de se montrer plus malin que la justice, plus malin que effectivement la les individus ordinaires. Tuer quelqu'un, c'est aussi se donner un statut de pratiquement d'immortel, l'extraterrestre de Dieu. puisqu'on décide la vie et la mort d'autrui.

H alors et il faut quand même qu'on parle de ce changement qui est incroyable aujourd'hui chez Cédric Jubilard parce que il y a il y a il y a un changement de de positionnement qui est très intéressant. Renault Pila dans un premier temps avec ses avocats, il a clamé, répété, assé sa vérité et sa vérité c'est je suis totalement innocent des faits dont on m'accule. Voilà, il est condamné quand même après une enquête assez précise en première instance à 30 ans 30 ans et là après cela, il change d'avocat.

Il change d'avocat et il reconnaît avoir été l'auteur de la mort. Voilà. Certains disent c'est ce que disent ces nouveaux avocats, il a changé, il n'est plus le même.

Désormais, il veut soulager sa conscience. La réalité nous conduit à penser aussi que en plaidant euh j'ai donné la mort sans intention de la donner. Après un un regrettable une regrettable querelle de d'époux, et bien je souhaite avoir une peine beaucoup plus légère.

On est obligé de penser à ça non ? Renault Pila ? Oui, il y a une défense bien sûr qui joue son rôle. on l'a dit, euh les deux nouveaux avocats et notamment euh du Buisson, le nouvel avocat qui a moins de qui a moins de 40 ans, qui a 39 ans, je crois, qui est un un pénaliste maintenant extrêmement reconnu euh extrêmement habitué à des affaires qu'il médiatise d'ailleurs.

Il c'est vraiment une caractéristique de ce fait d'hiver, ce que j'appelle national qui a mobilisé des l'attention de millions de français, c'est que tout ça est médiatisé il y a 10 jours. il était pas obligé, ils auraient pu parler au juges. Il convoque les chaînes info et on a tous regardé ça avec stupeur pendant tris qu4 d'heure où il désingue toute l'enquête, les gendarmes, la justice.

Donc cette nouvelle stratégie, elle est effectivement, on peut l'imaginer dans une volonté de en appel de prendre moins 10 ans. Ouais. En disant Ouais. en en disant voilà c'est une querelle amoureuse hein, c'est le bon vieil argument des années 60 de la de de la dispute passionnelle de crime passionnel.

En tout cas, les aveux en général donnent donnent une condamnation un peu plus faible. Je voudrais je voudrais on va écouter cet avocat justement si vous permettez parce que il a un rôle très important hein. Il a un rôle très important Ténor Barreau.

Voilà, il va nous expliquer que il y a une nouvelle stratégie voilà et que sa stratégie c'est la vérité. Absolument. Regardez-le, il a 39 ans, il est associé avec son père Guy de Buisson.

Ils sont à Toulouse. Ce sont des pénalistes de très très haut niveau et pour eux l'enquête a été mal faite. Voilà.

Et leurs clients étaient tout à fait disposés à parler dès le début mais compte tenu de la pression de l'enquête, la pression médiatique et les médicaments. C'était un zombie. Ouais, c'était un zombie des style.

Voilà. Écoutez Pierre de Buisson. La seule stratégie en tout cas c'est celle de de jouer la vérité absolue hein, de jouer la transparence.

C'est ce que j'ai dit dès que j'ai été son avocat. Il faut revenir à une transparence totale. Il m'a fallu plusieurs mois pour entretenir et tisser avec lui une relation de confiance pour arriver à le débloquer psychologiquement, à faire en sorte que aujourd'hui il soit à même de passer aux aveux ce qu'il a fait encore une fois en toute transparence avec des regrets sincères et un soulagement important.

C'est une grande victoire pour la vérité. Une grande victoire pour la vérité. Et vous savez déjà quelle typologie de défense va adopter Cédric Jubilard lors de ce procès en appel qui se disputera soit en septembre, soit plus tard s'il est repoussé.

Regardez amorce déjà de ce que sera la défense de Cédric Jubilar. Écoutez, ce que je peux vous dire, c'est que une ami dispute qui a très mal tourné avec un comportement qui a été violent de sa part, un acte qu'il décrit lui-même comme comme un acte abominable. Donc les mots sont forts de sa part et il révèlent évidemment le fait que aujourd'hui il cherche une rédemption et un passage à l'acte.

Il réfléchit en raison d'un débordement émotionnel extrêmement intense à travers des propos violents qui ont été tenus de part et d'autrees. On parle de la dégradation d'un couple à travers le temps. C'est l'histoire de de Jubilar, c'est surtout ça.

Bon alors là franchement Alexandra, on sait hein, c'est il a été très clair là Pierre de Buisson l'avocat, on sait ce que va être la défense. Voilà, ça s'est mal passé. On s'est engueulé et voilà.

Oui, avec un objectif, ne jamais parler de meurtre. H toute la subtilité en fait, elle se situe sur l'intention pour la défense. Ils sont en train d'expliquer pas à pas que au-delà de passer aux aveux, Cédric Jubilard explique qu'il y a eu une dispute, une dispute qui a dégénéré hein, je reprends leur terme et que dans cette dispute involontairement finalement il aurait donné la mort à son épouse.

Et c'est très important. Pourquoi ? Parce que sur le plan pénal, quand vous êtes accusé de meurtre, vous encourez une peine de 30 ans.

Il a été condamné en première instance par une cour d'assise à 30 ans. Ouais. Quand vous êtes poursuivi pour des violences ayant des coups et blessures ayant entraîné la mort sans intention de la donner, c'est 15 ans.

Alors après, il peut y avoir des circonstances aggravantes. En l'occurrence là, il y en a dissimulation de cadavre, c'est son conjoint. Donc là, ça monte à 20 ans mais déjà on perd un/ers de la sanction.

Ils sont sur ce créneau là. Réduire la peine. On n'oublie pas que Cédric Jubilar est en prison depuis 5 ans déjà en détention.

Très intéressant. Alors la question c'est est-ce que cet homme est un génie de la dissimulation ? Est-ce que c'est lui qui manipule les avocats, l'opinion publique, les journalistes, les magistrats, hein, qui tent de le faire en tout cas où est-ce qu'au contraire, on pourrait faire apparaître une relative roublardise de certains avocats ? les avocats justement, ça c'est intéressant, vous venez d'entendre ces avocats actuels qui sont ces avocats depuis 7 mois, mais il a eu auparavant d'autres avocats, notamment maître Emmanuel Franck qui elle clamait clamait avec une force incroyable sa certitude que son client était innocent.

Je ne sais pas dans quel état d'esprit et quelle disposition elle se trouve aujourd'hui dont elle voit ses ses aveux. Mais écoutez-la, elle était au micro euh de notre consultant police justice Guillaume Farde dans son podcast il y a quelques temps et pas très longtemps. Écoutez donc euh l'avocate précédente de Cédric Jubilard euh de ce dossier.

À chaque fois que je suis allée le voir au parloir, je suis toujours repartie en me disant cette phrase, c'est pas alors [ __ ] avant parce que je viens de Toulouse quand même [ __ ] c'est pas possible. Ce mec, il a rien fait et c'est une conviction mais c'est pas ça. Mais pourquoi vous avez cette conviction ?

Enfin pardon de poser la question. Non pourquoi j'ai cette conviction ? Parce que comme vous l'avez dit avant, ça fait quand même 18 ans que je fais ce métier que des gens qui me disent "Non, non, j'ai rien fait et puis après on regarde le dossier puis c'est pas que le dossier, c'est il se passe quelque chose quand même entre l'avocat et son client." Et donc euh il y a des fois où j'insiste pas mais je sais très bien que que qu'il est coupable.

Il sait très bien que je sais qu'il est coupable, donc que mon client me ment et et puis il faut arrêter de penser que les clients nous disent la vérité. Et puis il faut surtout arrêter de penser que euh la question fondamentale de nos entretiens serait la question de la culpabilité ou l'innocence. Euh on travaille un dossier avec eux, on voit ce qu'il est possible de dire, pas possible de dire et puis après eux ils nous racontent bien ce qu'ils veulent.

Donc, j'ai l'habitude de ça. J'ai défendu des gens qui se disaient innocents alors qu'ils étaient coupables. Euh, j'ai défendu des coupables qui dans leur culpabilité mentaient sur des détails.

Donc il y a cette habitude, vous savez le client qui est retort, qui est un peu manipulateur qui et là dans les échanges que j'ai pu avoir avec Cic Jubilard, parfois même je la je l'avoue, je le concède, j'ai même essayé parfois un peu de le piéger et bien je n'ai jamais senti quelqu'un en face de moi qui était qui était dans la manipulation ou que j'ai pu sentir gênée par quelque chose ou que j'ai pu sentir coupable de quelque chose. Soit c'est une remarquable menteuse, soit elle s'est fait totalement avoir par Cédric Jubilard parce qu'elle nous dit "Moi, des clients, mes clients", nous dit-elle, "Étaient des menteurs. Euh j'en ai eu, je savais qu'il mentait.

Il savait que je savais qu'il mentait." Voilà. Mais lui, au grand jamais, je n'ai pensé une seconde qu'il mentait.

J'ai toujours cru en ça en son innocence. C'est fascinant quand même ce que dit cette avocate. Soit c'est vrai euh soit elle elle essaie un peu comme de nombreux avocats de de sortir cet argument massu sur la table pour dire lui c'est un vrai innocent quoi.

Oui mais justement ce témoignage est tout à fait fondamental. On peut dire que s'il n'y a pas de cadavre, il n'y a pas de crime. Déjà plus facile de commettre un crime que de dissimuler un cadavre.

D'autre part, ce qui me frappe beaucoup dans cette histoire, à veu ou pas, c'est que Jubilard a été d'un remarquable sang frroid d'un bout à l'autre. C'est ce qui n'a pas effectivement changé depuis le début. Or, il peut arriver en effet qu'on il y a un débordement, qu'on fasse des gestes qu'on regrette, mais à ce moment-là, quand on prend conscience de sa faute, de son erreur, de l'aspect abominable, on s'effondre psychologiquement.

Or, ici, il y a eu des aveux ou des reconnaissances en en parole, mais au niveau de l'émotion, rien. Veut dire que on sait par exemple en clinique que plus un témoignage est remanié, plus il est clair, plus effectivement moins il est fiable. Alors que la personne qui est un peu confuse, qui ne sait pas où elle est un témoin fiable.

Là peut-être les charges de l'avocat, elle écharge de beaucoup de monde pour se mettre dans la tête de quelqu'un. On pourrait dire quand même des traits qui se rapprochent la perversion. Il faut effectivement avoir un comportement qui n'est pas celui que nous avons habituellement.

Donc effectivement on peut pas on pense que ça n'existe pas. La grande difficulté c'est effectivement de se mettre dans la peau de quelqu'un qui aurait commis ce crime. Il était le sang froid du début à la fin.

Il l' il l'a il a il a été constant dans son déni. Il n'a pas été effondré et sans doute effectivement c'est peut-être ça qu'il faut interroger dans sa passionnalité. Si je peux me permettre une question.

Comment sur plusieurs années 5 ans, le cerveau tient chez un individu ? Parce que le cette 5 ans de mensonge, vous voulez cette mort cette mort la mort du la mort d'une épouse, conjoint d'une compagne, comment le cerveau ne craque pas chez un individu ? Alors, je vais vous répondre.

Vous raisonnez justement comme individu disons névrotico normal qui et qui sent coupable. Or, dans ce type de personne, il y a ce qu'on appelle un clivage. C'est que le sujet est capable d'avoir côte à côte de modes de raisonnement qui ne communique pas entre eux.

Il n'y a pas de culpabilité et il pensent que la vérité est ce que il a décidé. H je veux dire que j'ai vu par un patient qui m'a expliqué à quel point était sans contact avec sa famille puis le lendemain il a contact avec sa famille mais dit exactement le contraire d' veille sans que ça lui pose moins de problème. La vérité était ce qu'il disait lui.

Donc c'est pour ça qu'on tient. Merci beaucoup Samuel le Passier grand psychiatre. Dites j'ai une question à vous poser.

Vraiment c'est un c'est c'est un un coup bas. On n' pas préparé le coup mais ça fait plusieurs fois que lorsque nous parlons de l'actualité internationale, vous savez à quel point nous aimons cela ici sur LCI, ça fait plusieurs fois que je me dis il faut que j'invite le passier pour lui poser une question sur Donald Trump. Vous qui regardez ça de l'extérieur là, vous regardez quand même les images de LCI et de toutes les chaînes de télévision sur le président américain.

Vous avez un diagnostic à poser sur l'homme parce que on entend tellement souvent, c'est facile de dire il est fou, c'est un psychopathe. Qu'est-ce que vous pensez de Trump vous ? Alors, c'est le président des États-Unis.

H je il est possible que j'ai besoin d'aller au Sén bientôt. Donc c'est un peu difficile de se prononcer. Cela étant une remarque importante, c'est qu'un homme politique se met en scène.

On sait pas ce qu'il pense. Je vais vous donner un exemple. Alors personnel, j'ai été dans un congrès auavre il y a quelques années où intervenait Édouard Philippe comme maire de la ville.

Ouais. Et j'étais très surpris de voir qu'Edouard Philippe était sympa, jovial, empathique, ouvert, tout le contraire de l'image qu'il donnait de lui quand il était premier ministre. Donc on ne sait jamais quand un homme polique parle si ce qu'il dit il le pense au fond du cœur ou bien c'est une image qu'il pense.

Qui qui voit-on mesdames messieurs ? Est-ce que l'homme public est différent de l'homme privé ? C'est la grande question.

Édouard Philippe est sympa dans le dans le privé. Voilà l'information de pas dans le prix était en tant que maire maire mais je suis prêt à venir pour parler d'affaires internationale si vous le voulez mais le nombre de fois merci beaucoup quand on est journaliste politique le nombre de fois et et les gens nous interrogent souvent tu côtois comment il est dans le privé comment il il a l'air tellement figé ceci agressif comment il estou ouais ouais ouais c'est la question la question mesdames messieurs euh on va parler maintenant comment les gens politiques dans le privé sont tout à fait ordinair il m'est arrivé de soigner des membres de de famille de membres de d'hommes politiques, des membres d'hommes politiques. Bon, ce sont des vies tout à fait ordinaires, ils ont des vieux ordinaire.

Voilà. Bon, mesdames messieurs, Donald Trump, lui, est-il un homme ordinaire ? En tout cas, il est passé à l'action.

Ça fait plusieurs fois qu'il dit qu'il va frapper des éléments d'infrastructure de l'Iran des ponts. Il si c'était euh il avait si c'était interdit de le faire jusqu'à présent, il a frappé une fois un pont hein des éléments encore une fois liés à l'infrastructure de l'État iranien et cette fois il l'a fait. Je vous propose tout de suite de retrouver Magalie Bartes qui a analysé ça de très très près.

Ce sont des propes américaines d'un nouveau genre qui sont intervenues hier soir et cette nuit. Magalie Bartes, regardez ce pont qui a été visé dans la ville de Bandarabas qui donne donc sur ce des trit d'ormous et il n'a pas été le seul. Les Iraniens parlent de six ponts visés d'une gare même d'un aéroport toujours donc autour de cette zone côtière.

Les attaques sont si violentes que j'en ai les mains qui tremblent. Ça c'est ce que dit un professeur iranien contacté par l'agence France Press dans le sud du pays. On va le voir sur la carte, mais les Américains en fait concentrent leurs attaques sur le sud du pays.

Bande d'Arabas, l'île de CM aussi qui a été visée et puis vous le voyez he Boucher. Ça c'est là où se trouve aussi la principale enfin la seule d'ailleurs centrale nucléaire du pays. En fait, on sent bien que la stratégie américaine, elle est en train d'évoluer en ciblant en plus des objectifs militaires, donc ces infrastructures de transport qui mènent au littoral.

Les Américains cherchent à déstabiliser la logistique iranienne, essayer d'empêcher les arrivées de renfort. Tout ça en asphixiant en parallèle l'économie iranienne. Je vais vous montrer des images diffusées par le commandement américain hier qui montrent euh donc un un les Marines qui sont en train d'araisonner un cargo qui sort donc de l'Iran, descendent en rappel une chorégraphie assez hollywoodienne.

Plusieurs cargos commerciaux hein de de ce type là ont été empêchés de franchir le D3. Le contreblocus américain, il est bien rétabli. Retour donc à la situation qui était antérieure à la signature donc de ce mémorandum d'accord avec les Iraniens.

Alors Magali, est-ce que la question c'est est-ce que Donald Trump peut aller encore plus loin ? On a vu très bien, il frappe des ponts, des infrastructures. Est-ce qu'il peut aller encore plus loin et par exemple déployer très localement des troupes au sol notamment pour libérer de des trois d'ormous ?

Alors, la presse américaine nous a expliqué cette semaine, hein, à quel point toutes les options avaient été présentées au président euh dans la situation room, la salle de crise de la Maison Blanche. Et donc, on attendait la décision euh de Donald Trump peut-être donc dans son discours à la nation cette nuit aux Américains. Et bien, il a choisi de ne pas choisir rien ou presque sur l'Iran.

Il s'est vraiment focalisé dans ce discours sur la politique intérieure, sur les ingérences extérieures qui perturbent le système électoral. pas le moindre détail sur le la poursuite de cette guerre, juste la promesse floue d'une victoire. Mais nous sommes actuellement en train de gagner gros en Iran et vous verrez les fruits de ce travail très très prochainement.

Voilà. Merci beaucoup Magalie pour toutes ces explications. Autour de la table, nous avons Mika Blugon Mered.

Bonjour Mika. Bonjour. Chercheur en géopolitique, chargé d'enseignement pôle énergie climat l'école de guerre.

Merci donc d'être avec nous. Le général Bernard Norlin vient de nous rejoindre. Bonjour mon général.

Bonjour. Général d'armée aérienne en 2è section. Je lis votre CV là, je suis très bon.

CB militaire, président d'initiative pour le désarmement nucléaire et ancien patron de l'IEDN, la prestigieuse école militaire. Xavier de Jacomoni n'est pas patron d'une école militaire mais il est au service international d'CI qui est tout aussi euh prestigieux. Voilà.

Bon les les amis, euh un mot d'abord. Euh Xavier d'abord sur cette ligne rouge qui a été franchie allègrement par le président des États-Unis, il avait prévenu hein, il avait dit "Si vous continuez à à bloquer comme ça le protocole d'accord Iran États-Unis, je taperai des infrastructures à commencer par vos ponts et il a même parlé des centrales électriques." Oui, ben c'est l'escalade qu'on attendait tous hein au fur et à mesure.

On y va un peu plus loin autant d'ailleurs d'un côté du côté américain que du côté iranien. Là, on est dans une zone extrêmement stratégique autour de Bandearabas, ce grand port du D3 d'Ormous, grand port militaire d'abord, marine des gardiens de la Révolution. Et donc, c'est pour ça que sont frappés les ponts, les autoroutes pour éviter que la logistique militaire, d'après les explications données par les Américains puisse arriver et repartir surtout.

Mais Bandaraba, c'est surtout un grand port de porte-contain. 85 % de tous les containers qui entrent en Iran passent par bande d'Arabas. Donc en frappant à cet endroit-là, vous privez le pays de l'essentiel de ses biens de consommation courante.

Ce qui espère les Américains aura un effet assez rapidement euh sur euh l'approvisionnement et donc euh la possibilité pour les iraniens de poursuivre cette guerre. Je me demande la volonté. Je me demande Mika si d'une certaine façon instruit par ce qui se passe en Ukraine et en Russie les Américains ne font pas un peu ce que fait en ce moment ce que font les Ukrainiens.

C'estd après une guerre d'attrition qui est pas tellement payante et bien ils arrivent sérieusement à mettre un bazar terrible en Russie en frappant des bateaux, des nœuds ferroviaires, des ports. Et là vraiment on voit que Poutine est très embarrassé. On va pas parler de Poutine maintenant, mais là effectivement en frappant la logistique, les Américains se disent peut-être qu'ils vont faire souffrir le régime plus que d'habitude.

Non, mais votre intuition Éric est tout à fait justifié. Je sais pas par contre si effectivement on peut faire un parallèle entre les États-Unis en Iran et l'Ukraine dans le sens où jusqu'à maintenant, depuis le début de la guerre, j'aurais plutôt fait sur la manière de conduire la guerre un parallèle entre les États-Unis et la Russie. La Russie en Ukraine, États-Unis en Iran.

La logique ici, elle est assez simple en réalité. C'est-à-dire que les États-Unis sont dans une situation où ils voi bien que la première phase de la guerre et la première phase des négociations n'apporte pas les fruits qui étaient espérés. Là, l'enjeu, c'est même pas d'aller rechercher les buts de guerre originaux, c'est-à-dire par exemple le nucléaire, le changement de régime et cetera.

Là, on est juste sur la réouverture du D3 d'Ormous qui évidemment comme chacun sait était déjà ouvert avant le 28 février et essayer de rétablir une situation qui coûte beaucoup trop cher aux États-Unis d'abord sur le volet des engrais, sur le volet des carburants et cetera et cetera. On peut faire toute la longue liste, mais aussi à l'ensemble des alliés ou des personnalités des affaires qui sont effectivement impacté par ce qui se passe par cette conséquence de la première phase de la guerre. Donc aujourd'hui, les États-Unis sont dans une d' escalade qui est de moins en moins horizontale et sont obligés de passer à un stade supérieur.

Et effectivement là, la problématique qu'on va retrouver que dans les infrastructures qui sont frappées, certaines sont des infrastructures civiles et militaires. Jusque-là, il y a pas de souci en soi dans la conduite de la guerre, mais certaines risquent tout à fait d'être des infrastructures civiles et de venir évidemment en non conformité avec le droit de la guerre. Mon général, je reviens un tout petit peu en arrière sur ces campagnes de bombardement qui sont conduites actuellement par les Américains.

C'est ce qu'on appelle tout simplement des campagnes d'interdiction, c'est-à-dire de justement frapper des objectifs logistiques qui empêchent la logistique. Et si et si si on veut faire un petit rappel d'histoire, c'est vous savez vous rappelez de la campagne d'Angleterre de la campagne au de au moment de 40 au moment où Hitler au lieu de bombarder les bases aériennes qui auraient empêché la Royal Air Force de se de de faire de faire obstacle à la loup de vafeux, il a bombard il a préféré bombarder Londres et ça été l'erreur parce qu' s'il avait continué à à bombarder les bases aériennes, il aurait empêché la Royale à l'ure. Il aurait pu il avait les mains libres pour envahir l'Angleterre.

Donc c'est c'est c'est quelque chose de classique et ce que il il a joué la la guerre psychologique ce qui n'a pas fonctionné d'ailleurs qui a plutôt renforcé les les Britanniques. En général le résultat de ces bombardements sur les populations civiles en général ça ça a comme résultat de renforcer la la excusez-moi d'utiliser le mot à la mode la résilience plus qu'à la mode d'ailleurs un peu trop usé dont on a fait trop usage et donc c'est augmenté la résilience. Maintenant, le ce que vous avez dit est très juste, c'est-à-dire que euh là, les Américains sont condamnés et tremp condamnés à l'escalade.

Donc, il ne peut plus, il a pas d'autre ressource que d'augmenter la pression euh par les bombardements et aussi par l'étranglement économique, hein. Voilà. Donc voilà, c'est vraiment un engrenage qui était qui est très inquiétant.

Et là ici donc ça va un petit peu plus loin encore que ça parce que ce qu'on est en train de voir sur bande d'Arabas et sur les îles à côté de bande d'Arabas bien sûr qui contrôlent en fait le détroit d'Ormous he que ce soit Keshme que ce soit Larac que ce soit l'île d'Ormous elle-même éponyme et bien de fait c'est une stratégie de remodelage c'est-à-dire que fondamentalement bande d'arabas et ça avait été évoqué par Xavier à l'instant c'est effectivement 85 % du frais conteneurisé de l'Iran donc c'est fondamental pour les populations civiles mais c'est aussi évidemment le principal portrôler ce que les Iraniens peuvent faire ou interdire de faire aux autres dans le D3 d'Ormous. Donc ici la stratégie de remodelage, on la voit très bien depuis le D3 d'ormous lui-même, bande d'Arabas jusqu'à Jasque et même à Tchaba donc jusqu'à la frontière pakistanaise. Et de fait l'enjeu qu'il y a aujourd'hui pour les États-Unis, c'est d'avoir un équilibre en un mot entre eux. ce qui sont en train de mettre en place ici donc dans ce remodelage militaire ou civilo-militaire et les frappes sur l'infrastructure civile qui génère ce qu'on appelle donc un rally to the flag que le général vient de tout à fait bien expliquer, c'est-à-dire une remobilisation autour du drapeau.

H ça peut marcher. On a l'impression qu'effectivement lorsqu'on on écoute tous les experts militaires, cet étranglement économique par le pétrole, par les ressources financières peut-être mieux marcher que les campagnes de bombardement qu' a eu. Regardez ces images, pardon hein.

Mais ça ce sont des bateaux qui sont arraisonnés par les Américains. Donc les Américains remettent en place euh le blocus d'Ormous, ça a repris comme avant. Mais ça ça fait mal aux Iraniens, ça fait très mal aux Iraniens.

Mais qu'est-ce qu'il faut pas faire ? Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour essayer de ne pas perdre cette guerre ? Je dis même pas la gagner pour Trump.

Je dis qu'est-ce qu'il faut pas faire pour pour ne pas la perdre ? Vous vous rendez compte ? Lorsqu'on a démarré ces émissions sur l'intervention américaine, on pensait que ça allait durer quelques jours.

Les États-Unis et Israël, pardonnez-moi du peu, la première puissance militaire mondiale et Israël qui a une armée puissante, des services de renseignement puissantes, le Mossade qui est infiltré en Iran disent les spécialistes du renseignement depuis des années. On pensait que ça allait durer 15 jours. On va avoir le 6e mois.

On en est à la 4e stratégie. Première stagie les campagnons bombardement avec 25000 cibles, ça marche pas. Après, on fait un cess le feu.

Trump dit bon ok on arrête, ça marche pas. Puis j'ai pas envie d'avoir 1000 morts américains. Donc on fait un cess le feu.

Après on dit qu'ils sont formidables la nouvelle génération. J'ai jamais rencontré des gens aussi formidables hein. Ce sont des modérés.

On a un accord. On a eu 25 fois ici sur LC. On a un accord ce soir.

On était là. Ah oui, après on n'y a plus cru parce qu'on est quand même pas des gens bons ici. Donc on a plus crisé. 42 fois.

Donc on a plus cru à ses accords et puis là en plein milieu du mois de juillet tiens cette petite île et puis bandarama. Ah bah serait quand même pas mal qu'on l'entour pour faire un blocus. Mais que n ont-ils pas pensé avant ?

Franchement quand on fera l'histoire de cette intervention, je sais pas mon général ce que vous en pensez enfin c'est les Shadok, c'est ératique. Oui. Eratique à tout le moins.

Vous avez dit 42 fois, c'était une blague. 42 blague. C'est annoncé par le président 42 fois que on était près d'un accord, qu'on allait faire un accord et que finalement on a fait un accord. 42 plouf.

Là, quand on regarde la stratégie militaire sur bande d'Arabas, alors il y a la stratégie effectivement euh du blocus sur l'Iran. qui un momentura plus à manger. Ça va être très très simple mais la stratégie militaire elle paraît pas évidente parce que vous pouvez taper les pont vous pouvez taper les voies de chin de fer.

C'est pas ça qui va empêcher les gardiens de la révolution de menacer le détroit d'ormous. D'autant plus que la plupart des choses ne se passent pas à bande d'Arabas qui si on regarde une carte est tout au nord du D3 protégé par l'île de Km. Mais la plus les bateaux généralement sont frappés depuis le port de Cyric qui est bien loin de là et qui lui a été touché hein à plusieurs reprises.

Mais les la logistique nécessaire pour les Iraniens pour menacer le trafic dans le D3, elle est extrêmement légère. Ce sont quelques lanques, quelques missiles dissimulés dans les montagnes il faut atteindre avec des bombardements mais que ça n'a pas été réellement fait et puis quelques vedettes rapide en fait c'est la stratégie de la piqû d'abeille mais il une multitude de piqures d'abeilles mais là il y a pas besoin d'une logistique de dingue et ces bombardements là a priori n'empêcheront pas l'Iran de continuer à harceler les bateaux qui passent dans le D3 sans son autorisation et j'ajoute ils connaissent par cœur ils sont sur leur terrain moi c'est c'est ça me fait penser dans l'histoire des guerres à ceux qui Il arrive, il bon tiens, on va taper cette forêt. H puis les les populations, elles habitent la forêt depuis 1000 ans.

Elles connaissent chaque arbre, chaque crochet, ils sont chez eux. Vietnam. Non mais voilà, c'est le Vietnam, c'est un Vietnam aquatique, c'est un Vietnam maritime.

Les amis, il faut que on prolonge le débat et qu'on en arrive à un sujet que je trouve absolument fascinant, c'est que la République islamique d'Iran, par le bras de l'agence de presse des gardiens de la révolution Farce, a décidé de publier une sorte de do it yourself, de tuto comme on dit maintenant, un tuto comment aller assassiner Donald Trump. He alors bien évidemment, vous avez envie de le faire mais vous n'avez pas toutes les clés. Nous, on va vous expliquer grâce à notre tutoriel comment le faire.

Ça vous paraît dingue mais on n'est pas loin de la vérité. Voilà ce qu'a publié l'agence donc des gardiens de la révolution, l'agence de presse farce. Premier scénario euh comment assassiner Donald Trump en Floride chez lui du côté de Maralago ?

Le parcours principal du cortège de Trump se déroule en Floride dans le comté de Palm Beach. Le trajet entre l'aéroport Trump et Maralago est un trajet habituel de 10 minutes en voiture. Le cortège franchit les grilles, s'engage sur le boulevard Donald G.

Trump enseignement ça au centre de boulevard et se dirige vers l'est en direction de la côte. Le point de contrôle visuel et de sécurité de cet itinéraire est le pont du boulevard qui engambe les eaux de Bingham Island. Lieu de rendez-vous habituel des fans venu observer la limousine, un endroit qui semble tout à fait approprié pour les hommes libres du monde entier.

Le weekend, Trump parcourt les 5,1 miles qui le séparent du club de golf international Trump de West Pach en 8 à 17 minutes. Bon, c'est dingue quand même. Bon, comment tu es le président des États-Unis ?

C'est pas dingue du tout. C'est pas dingue du tout. C'est-à-dire que clairement ce qui a déjà été dit mais depuis le 28 février, depuis le 1er mars, c'est nous allons nous venger et c'est tout à fait logique, c'est tout à fait classique, pas juste dans la culture, on va dire iranienne de de ces de ce régime là, mais de manière générale cette logique d'œil pour œil, dents pour dents.

Là, ici ce qui est en train de se passer que et on l'a vu lors de l'enterrement des funérailles de Rameney, on a vu effectivement cette logique qui consistait à dire "Vous pensiez que vous alliez vous en sortir, vous les Américains, on va tuer votre leader. Il ne peut pas y avoir autre chose qui permettent de venger, de si vous voulez pour arriver à un partout avec les frappes sur évidemment la résidence de la Hamene et l'ensemble de sa famille ou presque. Il n'y a rien d'autre qui peut égaliser que d'assassiner Donald Trump.

Donc ici, il n'y a aucune surprise. On a vu effectivement il y a 10 jours à la sortie du sommet de l'OTAN à Hankara, là aussi le changement d'avion et on avait expliqué sur cette antenne pourquoi en tout cas en partie motivée par des questions sécuritaires sur la personne de la trop elle-même. Là, ils mettent la pression.

C'est une pression qui est politique, mais c'est aussi un signal s'il y avait des cellules dormantes aux États-Unis de se réveiller ou d'essayer en tout cas de mobiliser une partie de personnalités qui sont aux États-Unis et qui sont évidemment très anti-Trump, qu'elles soient à la fois plutôt proche du régime des MOLA ou qu'elle soit tout simplement anti-Trump ailleurs. Le le débat est ouvert. Attendez, je voudrais saluer Raphaël Jérusalem qui est avec nous, ancien officier du renseignement militaire israélien qui est avec nous.

Raphaël, merci d'être avec nous. Je vous montre le deuxème tutoriel publié par les Iraniens qui concerne cette fois-ci le scénario Trump à New York ou à Washington. À Washington.

À Washington. Non, à New York. À New York, le déroulement des opérations est différent.

Après avoir atterri à l'aéroport La Guardia dans le Quint, le convoi bénéficiant d'un soutien important de la part du département de police de New York, de la police routière et de l'unité spéciale ISU a emprunté un pont stratégique headcotte Queenboro qui enjambe Lest River pour rentrer à Manatan. La destination est la Trump Tower située à l'intersection de la 56e rue est et la 5e avenue. Ici, contrairement à la Floride, un dispositif de sécurité physique très dense est mise en place.

Des barrières en béton et des camions de poubelles remplis de graviers sont déployés le long de la 5e avenue, juste en face des boutiques telles que Tiffanie et Gucci. Le dispositif de fermeture des rues autour de la tour est extrêmement restrictif. La 58e rue est entièrement fermée à la circulation entre la 6e avenue et Madison Avenue.

La 55e rue est entièrement fermée entre la 5e avenue et Madison Avenue et la 56e rue qui permet d'accéder directement aux entrées latérales de la tour est également fermée. Restez à l'écoute, nous allons nous rapprocher encore davantage. Voilà et ça continue.

Raphaël Jérusalem, qu'en pense l'ancien officier du renseignement militaire israélien de la publication de de ce genre de vidéo par les gardiens de la révolution ? Alors, c'est publication publique car parce que si vous allez sur le dark web ou même sur des réseaux sociaux normaux mais un peu crypté, vous trouverez énormément de conseils de même comment euh faire des explosifs, euh comment aller euh repérer une cible, suivre euh ses habitudes et trouver le meilleur moyen pour la frapper. Donc ça c'est de c'est monnaie courante.

Là, il y a quand même deux erreurs de la part des Ianiens. La première, c'est révéler ce qu'on sait où on croit savoir. Ça permet aux Américains de changer les protocoles qui ont été révélé.

Et donc rien n'indique que Donald Trump sera dans le prochain convoi. Il y a des convois qui sont montés pour faire d'irversion et dans un convoi, on ne sait pas dans quel véhicule se trouve la personnalité qui est protégée. De toute façon, les Américains vont devoir changer un petit peu les protocoles qui viennent d'être révélés ainsi.

La seconde chose qui est très importante euh c'est la veu en fait d'impuissance des Iraniens. C'est-à-dire qu'ils ne sont pas capables, non pas seulement logistiquement, mais aussi politiquement de tuer Donald Trump. Je m'explique.

Euh, il s'adresse toujours à Pierce Parti, il s'adresse toujours à des mercenaires ou des têtes brûlées ou des loups solitaires. On a vu des Tchienes, des Afghans, dieu sait et qui encore euh tenter des attentats contre des cibles israéliennes ou américaines de par le monde et presque jamais un agent iranien directement impliqué. Et cette raison est aussi politique car si jamais euh un assassinat de Donald Trumpeté perpétré inspiré justement par cette propagande, et bien les Iraniens s'en sortiraient en disant que ce n'est pas eux directement.

C'est-à-dire, ils éviteraient une guerre qui serait déclarée par les États-Unis à cause de l'assassinat de leur président en si vous voulez en en étouffant toute preuve ou toute piste revenant à Teran en disant regardez c'est un Tchenen ou c'est un fanatique islamique du Texas qui a litolin Trump. Donc dans l'ensemble de toute façon les Iraniens aujourd'hui n'ont pas la capacité de tuer Donald Trump. Ça veut pas dire qu'on ne peut pas le tuer car il n'y a pas 100 % de sécurité.

Ça n'existe pas. Et aujourd'hui, il y a que deux solutions pour tuer Donald Trump. C'est le micro et le macro.

Le micro c'est un drone furtif de petite taille qu'on pourrait infiltrer dans un événement avec peut-être deux trois drones autres drones qui fassent diversion pour un peu semer le chaos dans la sécurité. Donc quelque chose de très petit ou de robotique placé dans une baffe ou un projecteur dans le matériel d'un événement ou alors le macro, c'est-à-dire un camion bour et explosif qui foncerait sur la villa de Trump en Floride. Euh c'est un peu les deux possibilités qui existent.

Dans les deux cas de figure, euh la préparation que ça demande, l'infiltration euh effectivement des endroits et des protocoles existants euh demande des capacités euh qui ne sont pas à la portée d'un simple loup solitaire ou d'un mercenaire tchéchien. H et donc là c'est les Iriens qui devrai rentrer dans la danse et eux ont montré jusqu'à présent qu'ils étaient très très peu capables. Ils ont essayé quand même d'éliminer à plusieurs reprises par exemple euh des opposants au régime dont Massi Alinedjad euh la femme très courageuse des États-Unis qui a été déjà menacé par trois reprises euh d'attentat contre sa vie ou de kidnapping et ça a échoué à chaque fois.

Heureusement bah pareil sur le sol européen, le Mossa, la DGSE ont déjoué ensemble un attentat contre l'opposition iranienne dans une manifestation qui devait avoir lieu à Bruxelles. Donc pour l'instant ave àu d'échec, beaucoup d'esbrouff, beaucoup de communication. Xavier Jacomoni, oui, c'est clairement de la propagande.

Alors, il faut savoir quand même que la justice américaine a déc la propagande, il joue sur la il joue sur la communauté des musulmans dans le monde entier. Il y a beaucoup de la justice américaine a déjà jugé deux tentatives de complot où les complotistes ont été condamnés visant à assassiner Donald Trump financé par des gardiens de la révolution ou certains de leurs amis. Donc tout ça là, on n'est pas du tout dans le fantasme.

Là je dis propagande, c'est sur ces images et sur ces démonstrations de cortège parce que c'est évidemment pas là qu'il est possible, s'il est possible de le faire d'assassiner Donald Trump. On sait pas dans quelle voiture il est. Euh les vitres des voitures sont blindées, c'est ça fait des vitres qui font 8 à 9 cm d'épaisseur hein.

Donc même au lance-roquette, il y a pas de possibilité. Les horaires sont évidemment pas forcément connus. En revanche, qu'est-ce de quoi on s'est aperçu pendant la campagne qu'un tireur isolé, caché sur un toit à moins de 100 m du président avec un fusil semi-automatique qu'on peut trouver dans le commerce aux États-Unis avait failli le tuler.

C'était l'attentat de Butler. Donc ce sont les événements publics où le président va se produire. On va arriver dans la campagne des mid termees, forcément il va avoir des rencontres.

Il va avoir il va faire son job d'homme politique. C'est à ce moment-là qu'il y a un risque. Ces images, elles ont quelle vocation ?

Et ben justement, elles ont vocation à susciter des vocations, elles ont vocation à déclencher des gens qui pourraient d'une manière ou d'une autre approcher le président des États-Unis d'Amérique. Vous vous rappelez aussi de cet homme qui était arrêté près de son golf juste aux limites duage qui voyait Donald Trump qui était armé qui aurait pu lui tirer dessus sans doute un peu loin, certainement pas avec la même arme, avec la bonne arme certainement pas qualifié pour faire ce tir parce que un tir à plus de 100 m, on est déjà sur quelque chose pratiqué. La réalité les amis, c'est que je vous entends tous, Raphaël également dire "Bon, c'est plus compliqué que ça d'assiner un président des États-Unis sans doute, mais l'Amérique ne s'est jamais remise de voir son président GFK en 1963 assassiné par un bléot." pardon de le dire comme ça mais lv os on a créé toutes les tous les complotismes de la terre les soviétiques, la mafia les les le parti démocrate on a tout imaginé la mafia la réalité c'est que J FK a été assassiné par un petit gars qui a acheté une arme.

Je crois qu'il il se l' fait livrer. Non enf je qu'il se l' fait livrer. Butler c'est ridicule c'est ridicule.

Mais donc parfois il y a des losers qui arrivent mais ici je vous invite à ne pas réduire la situation ici en terme de suscité de dévocation à Louma que vous avez mentionné donc la communauté des musulmans ici l'enjeu c'est d'abord et avant tout d'aller chercher au-delà bien au-delà de l'ma plus ou moins théorique les loups solitaires, les mercenaires et surtout ceux aussi qui sont suffisamment fous dérangés appelez-les comme vous voulez pour avoir une quête de notoriété et qui veulent rester dans l'histoire ou c qui assassiné le leader du monde libre appelez ça comme vous voulez mais il y a pas que ça il y a le sentiment de parano créer renforcer le sentiment de bullle paranoïque autour de Donald Trump matérialisé notamment par les changements de protocole il y a aussi la question de l'isolement physique comme Xavier le disait quand vous allez avoir Donald Trump qui va être derrière une vitre deux vitres trois vitres avec une distance concrète vis-à-vis de son public dans les différents meeting des images qui vont montrer un président isolé vous Vous allez avoir peut-être aussi la volonté d'avoir moins d'événements publics, encore moins qu'avant pour éviter les risques. Tous ces éléments pe avoir des impact. Bon, c'est cette affaire, c'est la réponse du berger à la bergère.

C'est l'application de la stratégie de décapitation qu'ont appliqué les Israéliens et les Américains vis-à-vis des leaders iraniens. Donc évidemment les Iraniens ne manque ne manque pas de tomber dans non pas dans ce panneau mais dans c dans cette dans cet engrenage et bien sûr donc on peut douter de l'efficacité de de ce genre de de message. Maintenant, c'est vrai que c'est clairement faire ils font clairement appel à bon à des bonnes volontés extérieur entre guillemets extérieur au cercle aux iraniens directement.

Voilà donc c'est clairement ça. Mais moi je pense que tout ça c'est un peu c'est c'est un peu du cinéma, c'est un peu de la provocation. Et moi je pense que la meilleure façon de tuer politiquement Donald Trump, c'est de résister comme ils le font.

C'est comme ça qu'il il sème le doute dans euh dans le pouvoir euh de Donald Trump. C'est comme ça qu'il sème le doute. C'est que c'est pour eux la meilleure façon.

Alors voilà, donc maintenant c'est un peu du c'est un peu du cinéma mais bon je rebondis. Je crois que c'est très important ce que vous dites. Je rebondis et c'est une question que je pose à Raphaël Jérusalemie.

Finalement Ramane a été tué mais c'est un on en pense qu'on en veut mais c'est un chef d'état. Donc en face la réponse c'est la loi d'Italion. Hamene a été tué, on va tuer Trump.

Euh le meurtre, enfin l'assassinat de Rameney, c'est contraire au droit international. H et d'ailleurs, moi j'ai été étonné que les pays européens qui sont très attachés au droit international n'est pas condamnés. Alors, ils peuvent pas vraiment enfin en coulisse, il disait ça se fait pas.

On va pas avoir un monde où on tue les chefs d'état les uns après les autres. Ça a été contreproductif en plus. Et ça a été contreproductif.

Est-ce que en Israël, est-ce que dans votre philosophie, vous considérez que désormais et bien 160 pays euh c'est les cowboys, on se tue les uns les autres entre chefs d'état. Est-ce que c'est légitime ? H Raphaël Jérusalemi, est-ce qu'il est là ?

Raphaë ici euh un doctorat sur le droit international parce que je suis pas tout à fait d'accord avec votre interprétation du droit international. On va pas faire non plus un doctorat sur comment, pourquoi, si ça vaut le coup ou pas le coup. On on parle beaucoup trop souvent de choses passées.

Ce qui fait la force des Israéliens, c'est d'innover et de surprendre. Donc tout ce qui a eu lieu par le passé, la Seconde Guerre mondiale, on peut oublier, on est dans l'innovation. Euh supprimer euh un chef d'état euh c'est peut être efficace dans le cas de Donald Trump puisqu'on parle de lui aujourd'hui.

C'est important pour les iraniens car il ne faut pas oublier que Donald Trump est probablement le seul président américain qui soit effectivement capable de péter un câble si j'ose dire et de anéantir l'Iran à coup de bombardement massif. Il fait d'autres candidat il pas fait. C'est un mou pour l'instant.

C'est un mou. et il vous a trahé les Israéliens tout à fait raison. Vous avez tout à fait raison.

Il l'a pas fait pour l'instant. Je pense que c'est une question de temps avant qu'il comprennent que tous ces problèmes n'ont qu'une seule solution. C'est celle que proposent les Israéliens.

Le D3 d'Ormous, c'est un objectif et de temps en temps, il en change, il revient au nucléaire quand ça l'arrange. Il revient au prix du pétrole quand ça l'arrange par rapport à Wall Street. Il a à chaque fois changé d'objectif et il a surtout pas terminé le boulot. et il va s'apercevoir au bout d'un certain temps, je ne sais pas combien de temps ça va lui prendre, euh que la seule façon de s'en sortir que toutes les menaces auxquelles il a affaire, toutes, il ne peut euh s'en prémunir qu'en faisant tomber le régime et en reprenant euh l'action qu'il avait entamé et qu'il n'a pas terminé.

Donc, on ne peut pas juger une action sur si elle a échoué ou pas échoué alors qu'elle n'a pas été menée à son terme. Toujours est-il. Donc, je conclus en disant Donald Trump, ça vaut le coup pour les Iraniens de l'éliminer. les les risques que ça comporte parce que Donald Trump est une vraie menace pour eux parce qu'il est cinglé, parce qu'il est imprévisible, il pourrait frapper l'Iran d'une façon encore plus disproportionnelle qu'il ne l'a fait.

C'est un très grand danger et je ne vois vraéritablement aucun autre candidat à la présidentielle américaine appliquer cette politique et donc ça serait quand même dégagé un danger très important pour eux. En tout cas, en tout cas Xavier Jocomoni, moi ce que ce que j'observe c'est que on peut toujours dire que ces vidéos publiées par les gardiens de la révolution comment tuer Trump quand il est à en Floride, comment tuer Trump quand il est à New York, on peut toujours dire que c'est totalement incomplet, que c'est de la propagande, qu'il y a pas véritablement des clés de de pour pour quelqu'un qui aura envie de faire un attentat tout seul de bon. Très bien.

OK. On peut dire enfin je trouve quand même que vous prenez les choses avec une relative légèreté c'estd qu'il est en train de mettre dans l'esprit de milliards de gens de centaines de millions de gens que voilà tuer Trump c'est un scénario politique légitime voilà rationnel et qu' faut le faire mais comme les États-Unis et les Israéliens surtout d'ailleurs ont tué le guide suprême et tout son entourage pour les Iraniens ils réfléchissent comme ça maintenant faut pas prendre ça avec du de de légèreté. Bien au contraire, il faut regarder ces événements là-dedans.

Il y a pas de clés stratégiques qui permettent d'éliminer le président des États-Unis d'Amérique. Surtout pour quelqu'un qui serait totalement à l'écart, qui aurait pas de formation militaire, qui aura un esprit un peu dérangé comme on l'imagine tous. En revanche, oui, ça va susciter des vocations.

Il va y avoir une certaine efficacité. Et c'est pour ça que je vous rappelais tout à l'heure qu'il y avait déjà eu deux cas jugés en justice, hein. Donc ce sont des choses réellement avérées de complots comme contre Trump avec en sous main les Iraniens.

Il peut y en avoir d'autres et c'est le but de ce genre de vidéo. C'est pas un modus opérandi en fait, c'est pas le mode d'emploi comme on le publierait sur YouTube. C'est vraiment voilà, c'est susciter la vocation, c'est déclencher un petit quelque chose chez des personnes plus ou moins fragiles, plus ou moins qui haïsent plus ou moins Donald Trump et qui pourrai passer à l'action de de de l'ass l'assassinat d'ambiance he c'est une ambiance.

Regardez d'ailleurs, regardez regardez ces images. On vous les a montré il y a de tr jours. Tran dans l'hyper centre de Tran.

Voilà ce que vous voyez c'est le profil de Trump allongé. Il est allongé d'ailleurs dans son cercueil. Vous allez voir un plan large avec sa mèche.

Les Iraniens l'ont l'ont dessiné, l'ont peint de façon un peu caricatural. Et vous allez voir le plan large. Voilà, ça c'est une grande banderole dans Teran.

Vous voyez, c'est le cercueil de Trump et puis vous voyez son ventre qui qui sort mal la chemise mal cousue et voilà la place avec ce cette grande affiche sur le fond de la place. Voilà, Trump dans un cercueil, il faut tuer Trump. Mais la différence entre ce qu'on a pu voir en Irak euh où on avait ce genre de caricature mortifère de George Bush Junior par exemple et maintenant c'est le degré d'institutionnalisation euh de de ces caricatures.

Euh là très clairement c'est une puissance publique qui effectivement s'exprime. Euh mais fondamentalement on est dans un climat aux États-Unis et au-delà du climat aussi un imaginaire où la question d'une puissance étrangère qui viendrait assassiner un président c'est traité dans les séries, dans les films et cetera 150 fois par an aux États-Unis. C'est quelque chose qui est déjà dans l'ambiance.

Premier élément. Deuxièmement, ça répond ou plutôt ça fait miroir à des réalités réelles au-delà des deux qui ont qui ont été déjà jugés. Je pense à l'assassinat de Charlie Kirk qui a énormément donc cette personnalité d'extrême droite américaine qui pour le coup proche de Donald Trump avait été assassiné lors d'une réunion publique dans une université.

C'est par un loup solitaire. C'est la même chose ici. On est dans quelque chose qui n'est pas de l'ordre du nom commun aux États-Unis malheureusement.

Et donc il joue sur ça. C'est un élément de propagande relativement encore une fois non surprenant. Merci mes chers amis.

Nous reviendrons sur cette actualité iranienne, ukrainienne, russe un petit peu plus tard. Nous souhaitions maintenant à ce stade vous parler de la politique intérieure parce qu'il y a il y a un chiffre alor on va pas se priver de débattre he qui vient d'être publié par le haut commissariat au plan. On entend pas souvent parler du haut commissariat au plan, ben c'est la tradition golienne de l'État français.

Voilà, on fait des plans. Voilà, un peu comme les soviétiques. Alors, qu'est-ce qu' dit le commissariat au plan ?

Il vient de la Chine bombe dans le débat budgétaire. Voyez, j'ai je voulais vous ménager un un petit suspense mais hop en bas, vous le voyez déjà apparaître. 187 milliards d'euros, c'est quoi ?

Chaque année, vous vos impôts, la République française qui est bonne fille bonne fille verse au chefs d'entreprise, aux patrons en aux entreprises 187 milliards d'euros d'aide publique. Mesdames, messieurs, 187 milliards d'aide publique. Voilà, tout à fait considérable.

Est-ce que c'est un hold up ? Est-ce que c'est trop euh qui veut commencer ? Moi, je trouve ça subjugant.

Catherine André, expliquez-moi ça. Il y a quoi ? Alors, vous allez me dire il y a des bonnes Z et il y a des mauvaises Z.

Ah non, non, non, vous trompez déjà. Ne me prêtez pas Éric des propos qui ne sont pas le mien. Alors déjà, moi ce qui me marque et euh je pense que je suis pas la seule, c'est-à-dire que l'État sait pas vraiment combien il donne aux entreprises.

La réalité c'est qu'on a tout un un tas de d'estimations. Le Sénat, c'était plus de 200 milliards. Là on nous parle de 187 milliards.

Et dans ce sens, le fait qu'on arrive pas vraiment à définir ce qu'est une aide aux entreprises, à qui on verse vraiment et pour quel résultat dans ce sens, il me semble que ça peut quand même interroger sur l'efficacité de la dépense publique et qu'il y a peut-être dans ces dizaines de milliards d'aides des des des économies et peut-être des économies à à réaliser. Mais sur ce montant que ce son que ce soit 187 milliards d'euros ou 200 milliards d'euros, la réalité c'est que si on se compare aux Américains, aux Chinois qui sont les plus productifs au monde, on est bien en de ça. Et si on regarde au bien de ça, quoi des aides parce que des aides, ils versent beaucoup plus d'aide à leurs entreprises.

On est en 2è position en Europe derrière l'Allemagne. Mais pourquoi ? Parce qu'on est la deuxième économie de de de l'Union européenne et donc il faut bien être compétitif.

Et ces aides, elles permettent d'être compétitives. Et je rappelle que le pourcentage du PIB de prélèvement même pas entendre cet argument. On on donne d'une main ce qu'on leur prend de l'autre.

On est le pays qui fiscalisons, qui taxons le plus nos boîtes et on est le pays qui leur donnons. Donc et ben ce que je vous dis c'est qu'au final si on enlève ces aides et qu'on regarde le montant de de charge sociale, le montant d'impôts, la réalité c'est qu'on est quand même parmi les pays qui taxent le plus les entreprises. Ces aides, elles sont nécessaires pour contrebalancer le coût du travail et le le coût des impôts qui pèsent sur nos sur nos sociétés.

Oui, n'empêche qu'on fait Oui, on fait on fait quand même une colonne des plus et des moins. Ça serait quand même plus simple. Simplifion.

Nous avons un patron ici. Vous le connaissez bien, vous connaissez son visage, sa voix. Stéphane Manigold, céal entrepreneur, céal restaurateur.

Bonjour Stéphane. Bonjour Éric Brunet. Bon 187 milliards d'aide, mes impôts pour aider les entreprises.

Mais rendez l'argent, rendez le mien. En tout cas, c'est le commissaire au plan qui a sorti ce chiffre. Ouais.

Moi, je vous propose de supprimer le haut commissariat au plan qui est navrant d'incompétence. Navrant, je vais vous dire, ce chiffre, il est mensongé. Il est mensongé parce que le vrai chiffre, c'est l'Europe qui le donne.

L'Europe définit des règles d'aide aux entreprises et l'Europe a mis 30 a considéré que la France aide à hauteur de 33 milliards, pas 187. C'est pas moi qui le dit, c'est l'Europe. Ça dépend ce que vous retenez.

Voilà. L'Allemagne reçoit 44 milliards d'aide aux entreprises. C'est chiffré, c'est tracé.

Pourquoi nous avons cette particularité française ? Premièrement, nous avons le coût du travail le plus élevé de l'OCDE, de l'ensemble de l'Europe. Le coût du travail en France, coût patronal, il est de 26 %.

Lorsque je prends le coût en Allemagne, en Allemagne, chez nos voisins, il est de 17,3 %. Et vous avez réseau, Eric. Bah en France, on rend au patron 73 milliards de coût du travail excédentaire qu'on a pas besoin de rendre en Allemagne puisqu'il ne les prélève pas.

Donc nous sommes en fait dans un système où nous avons des politiques qui mentent, qui sont navrant d'incompéten et qui ne regardent pas la réalité des chiffres. Nous avons le modèle. Alors la la gauche dit la gauche dit oui les allègements de charge sur les bas salaires.

Donc heureusement qu'il y a ça finalement ça permet à des centaines de milliers d'employés d'avoir un travail plutôt que le chômage. La gauche dit il y a le crédit d'impôt recherche c'est drôlement bien. Ça maintient en France des laboratoires, des brevets qui sinon je sais pas en Irlande ou en Allemagne.

Il y a des exonérations également en zone rurales qui évit qui évitent la désertification de pans entiers de notre territoire. De toute façon, derrière chaque aide, il y a il y a il y a on pourrait presque réécrire un bouquin les aides pour les nuls. Ouais.

Mais mais pourquoi vous Mais pourquoi vous ne plaidez pas ? Moi, j'entends beaucoup de chefs d'entreprise qui dit "De grâce, ne nous aidez plus, on n'en veut pas de ces milliards d'aides, hein. Mais j'y arrive, arrêtez de nous prendre pour redonner." C'est le modèle typiquement français.

Lorsque je regarde l'Allemagne 17,3 coups du travail, Luxembourg 12 %, Royaume-Uni 12 %, Pays-Bas 11 % et le rêve absolu le Danemark 0,7 % du coup du travail. E oui mais par exemple vous qui êtes dans la restauration, vous savez bien qu'on a hérité d'une structure de justement d'allègement de charge dans les années 90 justement sur les bas salaires, justement par exemple dans la restauration, dans l'hôtel qui a permis de de de d'avoir des emplois un peu moins qualifiés. Il y a eu beaucoup de chômages.

Il y a toujours beaucoup de chômages chez chez les moins qualifiés. Mais grâce à ces structures d'allègement de charges, il y en a eu moins. Donc, il y aurait des ce que je veux dire, c'est vous dit d'une certaine façon, c'est que on sait, l'État sait que en chargeant l'emploi comme ça, c'est néfaste pour les entreprises.

Donc dans certains secteurs, ils allègent les charges. Non, mais que ne que ne le font-ils partout ? Mais franchement, ça veut dire qu'il y aurait des gagnants et des perdants quand même.

Une chose, c'est que les aides, elles sont également européennes. L'Allemagne touche des aides. L'Allemagne aide ses entreprises.

Alors ça doit être mieux fait parce que elle doit pas aider ses entreprises contre un problème infrastructurel aussi lourd qu'en France. Nous, on a nous on aide nos entreprises parce que par ailleurs on les handicape, on leur fait courir à 100 m avec des boules de pétanque dans les poches. Donc on dit la boule de pétanque, elle fait 1 kg.

Donc on va vous la loger un peu. Elle fera que 800 g. Voilà.

Je veux dire c'est quand même masochiste. Le numéro 1 européen qui aide ces entreprises, le champion d'Europe, c'est l'Allemagne. L'Allemagne aide à hauteur de 44 milliards ces entreprises.

La France est numéro 2 avec 32 milliards. L'Espagne avec 15 milliards numéro 3, l'Italie 11 milliards. Donc faut arrêter de croire.

Oui. D'accord. Alors il y a il y a les pays, la Chine, l'Allemagne, les Mais ça marche.

Moi je dis j'ai pris des notes. On se pose jamais la question simple. Nous en France, est-ce que les aides qu'on distribué aux entreprises, est-ce que ça marche ?

En Suède, chaque dispositif public fait l'objet d'une évaluation systématique tous les 5 ans. On vous donne de l'argent, on fait un point dans 5 ans. Au Danemark, les aides aux entreprises sont conditionnées à des objectifs mesurables de création d'emplois, d'investissement.

En Allemagne, vous dites le Boundestag publie chaque année un rapport d'efficacité des dépenses fiscales. En France, ben on empile, on addditionne jamais un retour d'expérience, jamais. Le problème en France c'est que nous n'avons aucune culture de l'évaluation de la dépense publique.

On évalue pas. Non mais onévalue pas. Mais ça ça fait des décennies.

On n pas cette culture parce que tout le monde s'en fout de l'endettement. Tout le monde s'en fout. L'info du jour est-ce que c'est ?

C'est c'est ces aides. C'est ces aides. Il est pas content aux entreprises.

Mais c'est pas tellement c'est pas tellement ça l'info du jour. C'est que les taux d'intérêt à 30 ans auquels la France emprunte, ils sont record depuis 2008. 4,70 ce matin, les taux d'intérêt et tout le monde s'en moque, tout le monde s'en fiche.

Donc on continue à donner des aides aux entreprises, au ménage, à la prime rena à tout le monde alors que on ne produit pas assez, on ne travaille pas assez, on n' pas assez de cash. Et si jamais on avait par exemple des fonds de pension, on aurait pas aidé les entreprises. Dernière chose, le crédit impôt recherche par exemple, ça marche pas.

Faut supprimer le crédit impôt recherche. Tellement de choses qui marchent pas. Ça fait ça fait 4 ans qu'on dit de ma prime rénove crédit impôt recherche.

Franchement le crédit d'impôt recherche de bons résultats pour faire de la recherche faut trouver depuis combien de temps la recherche française n' pas trouvé. C'est vrai que McDonald qui a pris 400 millions d'euros de crédien pour recherche efficace de les labos par exemple les labos ils sont en train de déserter la France. Depuis quand ?

Oui. Ben vous croyez qu'avec les quelques milliards du crédit impôt recherche, on va changer la donne ? Ça aide rien pourch à cause de ça, c'est que les médicaments sont incarnés en France par rapport aux États-Unis.

Arrêtez, n'ouvrez pas 50 débats pour l'instant reste sur les C'est un sujet que je connais très bien puisque j'accompagne des entreprises comme des collectivité sur cette questionl dans le domaine de la défense, de la transition énergétique, des énergies nouvelles. Ce que vous dites, monsieur Manigold, n'est pas juste. C'est-à-dire que vous comparez des chiffres qui comparent en réalité des choses différentes.

Ce que dit le haut commissariat au plan, les 187 milliards, c'est l'ensemble de l'enveloppe étendue en prenant tous les types d'aides, toutes les types d'exonération, tout tous les types d'allègement, tout ce que vous pouvez imaginer, c'est 187 milliards d'euros. Et ensuite parmi ces 187 milliards d'euros, le commissariat au plan lui-même, si je peux en placer une, le haut commissariat au plan lui-même donne une enveloppe resserrée de 82 milliards avec une définition différente. Ce dont vous parlez, les chiffres notamment les 33 milliards de l'Union européenne.

Ce sont des aides d'État autorisées par l'Union européenne pour les différents gouvernements mais qui ne prennent pas en compte le tiers le tiers monsieur de l'ensemble de l'assiette qu'on développe qu'on a développé au plan. Je vous ai parfaitement écouté et je vous dis que les 187 milliards et les 33 milliards ne sont pas des statistiques qui s'opposent. Vous ne mesurez pas la même chose.

Donc quand vousz les deux, vousz les deux en disant c'est le chiffre de l'Europe, le chiffre du commissariat au plan n'est pas bon et n'est pas vrai. Ben de fait non, c'est les 33 milliards ne prennent pas en compte les allègements généraux de consultation. Ils ne prennent pas ils ne prennent pas en compte les niches fiscales.

Ils ne prennent pas en compte les mécanismes dont bénéficient les entreprises indirectement. Vous êtes en train de me dire que c'est gigantesque. Alors 187 milliards.

Donc 187 milliards, c'est effectivement le chiffre qu'on peut prendre de référence pour l'ensemble du système d'aide. Les 33 milliards. Ce n'est qu'une petite partie qui fait partie des 187.

Norm 187 milliard, c'est normal. Mais je ne suis pas en train de dire que c'est normal ou pas. Je suis en train de dire attendez attendez attendez. dire si vous voulez avoir un vrai débat il faut avoir les bons chiffres au point de départ et donc les chiffres du point de chiffres chiffres du point de départ l'enjeu pas du tout pas du tout l'enjeu aujourd'hui sur l'évaluation puisque donc c'était la prolongation de votre débat sur l'évaluation quand on est avec une entreprise qui obtient par exemple l'aide première usine et de fait il y a derrière une évaluation sur les résultats de cette entreprise quand une entreprise étient de obtient des aides sur le volet de défense ou sur le volet de transition énergétique c'est pareil il y a une évaluation.

Il y a plein de choses à dire sur la manière dont c'est évalué mais vous ne pouvez pas dire qu'il n'existe pas d'évaluation. Bon mesdames messieurs, pas tous en même temps. On voulait on voulait attirer votre on voulait attirer votre attention sur ce chiffre pharaonique publié par le ha au commissariat au plan 187 milliards.

De toute façon, ça fait beaucoup d'argent public, c'est vos impôts mesdames messieurs. Et quand j'entends des chefs d'entreprise qui disent simplement sucrez-nous les aides mais en même temps mettez-nous au même taux fiscal nos entreprises que les autres, et bien ça raisonne quelque peu chez moi. J'ai créé des fonds de pension.

À tout de suite. Nous allons parler de quoi ? Nous allons parler des bombardements qui ont repris côté américain en Iran et des bombardement en particulier.

Trump avait menacé des ponts et des infrastructures avec les premières images qui sont assez édifiantes à tout de suite. La chaleur se cantonne sur le sud sur le pouretour de la Méditerranée sur l'île de beauté où il restent ces départements en vigilance orange canicule. Ailleurs, on perd facilement 5 à 8°gr par rapport à hier.

Des températures qui deviennent plus agréables, nettement plus respirables, notamment sur une large moitié nord. Regardez, nous sommes enfin repassés sous la barre des 30° cet après-midi. Vous saurez souvent sur ces régions du nord entre la Bretagne, les Haut de France, les régions centre Val-de Loire 25 à 28°gr alors qu'il fait toujours très chaud sur le pouretour de la Méditerranée avec là encore facilement 35 36°. et toujours des orages possibles dans les prochaines heures.

Un cran moins fort tout de même que ce d'hier puisque les gros orages d'hier ont vraiment brassé l'air. Il y a moins de chaleur cet après-midi pour les alimenter. Mais tout de même, on va les surveiller localement.

Ils pourront encore apporter de bonnes pluies, encore un petit peu de grê et de bonnes rafales de vent à plus de 100 km/h entre le massif central, l'île-de- les régions de l'Est, le Grand Est, Bourgogonne, Franchecté au Vergnialp. essentiellement ailleurs, vous gardez un temps calme. Encore pas mal d'entrée maritime vers les landes, vers les plaines du sud-ouest où là le ciel est un petit peu plus gris chez vous avec encore quelques nuages bas.

Ailleurs, profitez donc bien du soleil et des températures plus respirables. Je pense notamment à vous le long des côtes de la Manche et dans les prochains jours, le temps continuera de se calmer et les températures continueront de baisser. Demain, on va garder quelques orages vraiment localisés.

Encore un cran moins fort que ceux de cet après-midi évidemment que ce d'hier. Dimanche, retour d'un temps parfaitement calme, ensoleillé. Des température très respirable, souvent autour de 25 26°gr sur les régions du nord, proche des 30°R sur le pouretour de la Méditerranée.

Et vous le voyez, nous allons recommencer la semaine dans ces conditions très ensoleillées avec des températures estivales proches des normales de saison. Donc toujours autour de 25 à 27 sur les régions du nord et près de 30 sur le pouretour de la Méditerranée. Bref, enfin un temps estival plutôt agréable.

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Et malgré cette météo très agitée, j'espère que vous passez tout de même un bel été et surtout de belles vacances. Si vous profitez par exemple du Nord-Ouest sur nos côtes de Manche. Par exemple, si vous êtes à Grandville en Normandie, regardez 24°gr aujourd'hui en compagnie du soleil et d'une légère brise.

Ce sera vraiment très très agréable. des températures aussi plus respirables si vous êtes quelque part vers le sud par exemple que vous passez vos vacances à Arcachon près de la dune du Pilat vous aurez 29°gr sur le sable et 22°gr dans l'eau. Donc là aussi agréable.

En revanche, il y a toujours ces fortes chaleurs qui se contonnent sur le pouretour de la Méditerranée. À hier, par exemple, sur les côtes Varoises, vous allez avoir jusqu'à 32°gr aujourd'hui et 28°gr dans l'eau. De l'eau qui reste bien chaude aussi he vers l'île de beauté à Portovéciquo.

Regardez, ce sera encore plus chaud avec localement jusqu'à 38°gr. N'oubliez surtout pas la crème solaire, le chapeau et puis passer de très très belles vacances. C'était la météo des plages avec les glaces extrêmes, cacahuète et caramel.

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Deux ponts, un aéroport, une gare au sud de l'Iran ont été touché et frappé par les Américains qui ont mis leur menace à exécution, qui frappent désormais des infrastructures, comment pourrait-on dire, techniques, stratégiques, qui sont pas seulement militaires stratégiques pour eux, mais qui pourrai sembler être une gare ou bien un pont des infrastructures civiles, hein, à certains égards. En parallèle et bien des attaques iraniennes ont été signalées notamment au Qatar où des explosions ont retentir Kouit à Bahrain. Je dirais pas qu'on est dans la guerre totale mais ça y ressemble en tout cas mesdames messieurs.

En tout cas sur cette question des ponts, Magalie Bartès est avec nous. la planché sur le sujet des ponts. Magalie, c'est quand même un élément assez nouveau.

Regardez ce pont qui a été visé dans la ville de Bandarabas qui donne donc sur ce des trit d'ormous et il n'a pas été le seul. Les Iraniens parlent de six ponts visés d'une gare même d'un aéroport toujours donc autour de cette zone côtière. Les attaques sont si violentes que j'en ai les mains qui tremblent.

Ça c'est ce que dit un professeur iranien contacté par l'agence France Press dans le sud du pays. On va le voir sur la carte, mais les Américains en fait concentrent leurs attaques sur le sud du pays. Bande d'Arabas, l'île de Che aussi qui a été visée et puis vous le voyez he Boucher.

Ça c'est là où se trouve aussi la la principale enfin la seule d'ailleurs centrale nucléaire du pays. En fait, on sent bien que la stratégie américaine, elle est en train d'évoluer en ciblant en plus des objectifs militaires, donc ces infrastructures de transport qui mènent au littoral. Les Américains cherchent à déstabiliser la logistique iranienne, essayer d'empêcher les arrivées de renfort.

Tout ça en asphixiant en parallèle l'économie iranienne. Je vais vous montrer des images diffusées par le commandement américain hier qui montrent donc un un les marines qui sont en train d'araisonner un cargo qui sort donc de l'Iran, descendent en rappel une chorégraphie assez hollywoodienne. Plusieurs cargos commerciaux hein de de ce type là ont été empêchés de franchir le D3.

Le contreblocus américain, il est bien rétabli. Retour donc à la situation qui était antérieure à la signature donc de ce mémorandum d'accord avec les Iraniens. La question c'est est-ce que Donald Trump Magalie Bartz est-ce que Donald Trump a envie d'aller plus loin ?

Par exemple des troupes au sol. Alors, on parle pas d'invasion, hein, des troupes au sol sur un secteur extrêmement localisé par exemple pour assurer l'indépendance, reconquérir entre guillemets le le goulet, le le le le le le détroit d'Ormous. Alors, la presse américaine nous a expliqué cette semaine à quel point toutes les options avaient été présentées au président dans la situation room, la salle de crise de la Maison Blanche.

Et donc, on attendait la décision de Donald Trump peut-être donc dans son discours à la nation cette nuit aux Américains. Et bien, il a choisi de ne pas choisir rien ou presque sur l'Iran. Il s'est vraiment focalisé dans ce discours sur la politique intérieure, sur les ingérences extérieures qui perturbent le système électoral.

Pas le moindre détail sur le la poursuite de cette guerre, juste la promesse floue d'une victoire. Nous sommes actuellement en train de gagner gros en Iran et vous verrez les fruits de ce travail très très prochainement. Voilà qui est dans la place mesdames messieurs sous vos applaudissements.

Le général Bernard Norlin. Bonjour mon général. Merci d'être avec nous.

David Rigoul Rose qui vient de nous rejoindre. Bonjour David. Euh Xavier Jacomoni est avec nous.

Bonjour Xavier. Bonjour Éric. Rebonjour à vous Renault Pila.

Bonjour à tous. Et nous sommes également avec Mika Bugon Mered. Merci d'être avec nous.

Rebonjour. On commence avec vous David Rigol R rigolerose avec ce ce constat. D'abord, Trump avait dit qu'il ferait et là il le fait et ça fait plusieurs jours qu'il menace l'Iran de nouvelles frappe d'un nouveau genre et il avait évoqué lui les ponts.

C'est une menace ancienne hein qu'il avait déjà formulé par le passé mais qui avait pas été prise au et lui-même était réticent à la mettre en œuvre parce que elle engage beaucoup de choses pour la suite. On change, on rentre en territoire inconnu d'une certaine manière avec un risque de réplique qui est annoncé d'ailleurs par les Iraniens sur de manière équivalente sur des infrastructure à caractère civil ou duel mon veut mais en tout cas de l'Autrive du Golf. Donc et donc les Iraniens ont dit "Nous aussi on va changer de calibre".

Ils l'ont dit, ils l'ont dit qu'effectivement s'il y avait des des ciblages d'infrastructure justement critique entre guillemets et non pas exclusivement militaire, il y aurait effectivement une réponse proportionnelle à au ciblage en question. D'ailleurs, ça a commencé puisque le Cowet a été touché. Euh semble-t-il, il y a une centrale électrique et et encore plus important l'usine de dessement d'eau.

On sait que le Cowet est dépendant à 90 % justement de du dessement. Donc euh c'est euh c'est un message mais qui a été sûrement intégré par la stratégie américaine, mais on voit qu'on est dans une logique escalatoire assumée, hein, de part et d'autres. Et il y a peut-être eu un mauvais calcul quand même des Iraniens, en tout cas des Gardiens, parce qu'ils ont fait le pari que Trump n'oserait pas sauter le pas.

Euh et c'est pas la première fois qu'il y a une une misal collation de ce type. Il y a eu en juin au moment des des frappes sur le les site nucléaires. Euh ça n'enlève rien au caractère problématique parce qu'il y a un élargissement euh effectivement à la fois horizontal et vertical de l'escalade.

Je dis horizontal parce que ça déborde sur le Yémen et semble-t-il il y a eu des instructions qui ont été données au outil pour verrouiller en tout cas hypothéquer le le transit par le D3 du Babel Mandeb. Euh et d'ailleurs, ils ont déjà fait des frappes sur le royaume saoudien, donc c'est pas anodin et en terme vertical également puisque le niveau des le type de cible a changé. Il y a toujours les cibes militaires, mais désormais effectivement il y a une il y a une demi-douzaine de ponts.

Euh, il y a des coupures d'électricité qui commence à se faire sentir dans plusieurs villes iraniennes de manière importante, au point que le ministère des de l'énergie iranien a demandé à la population de restreindre autant que faire ce peut l'usage des bah justement de de de la clime notamment et de tout le toutes les ce qui demande de l'électricité. Donc c'est c'est effectivement on passe à autre chose là. euh et qui avait été annoncé et euh on a pensé possiblement que ça faisait partie de ces déclarations un peu aléatoires du président Trump.

Non, euh moi j'ai jamais pensé ça d'ailleurs pour cette phase-là. Euh clairement, il y a une logique assumée d'escalade avec des attendus évidemment très incertains puisqu'on change, on rentre en territoire inconnu. Et vous avez bien dit que entre autres réponse les Iraniens ont touché une usine de dessement ça.

Ouais. Apparemment, ça a été ça a été confirmé par les autorités le ministère de l'énergie du Coè. Euh donc c'est pas c'est pas une allégation, c'est une confirmation avec des enfin notamment les le l'alimentation électrique et l'usine de dessement.

Pour ça que j'insistais pour les pour les pétromarchies, c'est euh la ligne rouge. Hm. Euh et d'ailleurs ça expliquerait que pour l'instant c'est pas avéré mais que certaines pétromarchies soient rentrées déjà dans le conflit en frappant elle elles-mêmes et le coo manifestement utilisé des imars américains pour toucher euh la côte iranienne.

Ça c'est pas confirmé mais ça voudrait dire que désormais il y a aussi un élargissement des acteurs. H donc c'est c'est quand même une logique très très problématique et préoccupante. Est-ce que les Américains ont envie que les pétromarchies rentrent dans la guerre ? depu début il considère qu'effectivement c'est pas eux de prendre en charge tout seul la défense de ces pétromar qui sont dans les pétromarchies les plus proactif ceux qui veulent faire la guerre qui sont les plus réticents bah les plus proactifs c'est plutôt les Émirats arabes uniques ont déjà frappé hein d'ailleurs par le passé enfin avant le le cesser le feu l'Arabie Saoudite avait avait frappé également tout ça de était de manière un peu plus ou moins confidentielle mais manifestement le Qatar a démenti le fait que il soit un participant parce qu'il se trouve exposé entre les deux, il est très très embarrassé.

Le COT va assumer à terme vraisemblement de répondre parce que ils sont frappés de manière systématique sur les bases américaine, une douzaine de bases. Euh et puis euh évidemment, il y a des incertitudes sur la on va dire la coordination de ces pétromarchies mais manifestement il y a une réunion avec les Américains qui ont validé le principe d' d'une posture beaucoup plus proactive. Désormais, on l'a vu depuis 2022 et l'attaque de de l'Ukraine, les attaqués s'organisent, les attaqués deviennent des experts en guerre et peut-être qu'un jour vos pétrom pétromanarchie que vous évoquez maintenant vont sulir.

Il y aura peut-être un conseil de la guerre commun, une espèce et travail à faire enfin ils vont le faire là. Là, il y a le principe de réalité avec un ennemi qui les frappe tous les jours, qui va les rattraper rapidement, hein. Non, mais clairement, il y a une recomposition des pays des pays du golfe qui se qui a commencé déjà depuis quelques temps et qui et qui est en train de de s'accélérer justement autour de de cette prise en compte de leur défense.

Ils se rendent bien compte que simplement le le parapluie américain ne ne les protège plus vraiment et que donc il faut qu'il se réorganise maintenant. Effectivement, c'est quelque chose de très compliqué. D'autant plus queil y a quand même euh un axe plutôt proélien, un axe qui est plutôt pro arabe si on peut dire dans les dans les pétromarchies. dans les pétromarchies.

Et donc voilà donc mais un une des conséquences vraiment très très fortes de ce conflit c'est tout cette recomposition qui va s'effectuer au Moyen-Orient autour de ces pays de ces pétromarchies du du rôle de chacun dans dans cet ensemble et leur capacité à s'unir ou à ne pas s'unir. He ici il faut pas sous-estimer ce qu'on a déjà évoqué plutôt sur ce plateau. La loi du talion.

La loi du talon, elle s'applique quand des Iraniens vous expliquent qu'il faut tuer Donald Trump parce qu'il y a que ça qui peut venger évidemment l'assassinat de la Hamenei. Mais là aussi sur les questions de dessement d'eau au Kit donc qui a été confirmé par le ministre et qui a été confirmé également par Aljazira. Fondamentalement, il y a un enjeu de dire les Américains le 15 et le 16 juillet ont touché des infrastructures d'eau dans le sud de l'Iran, des petites infrastructures d'eau, mais il n'empêche qui desservait 30 villages dans un cas et une infrastructure cette fois-ci d'embouteillement d'eau.

Donc ça, ils les ont touchés et bien nous aussi on va toucher ce qui peut être correspondant et en l'occurrence là c'est pas aux États-Unis qu'il les touche, c'est chez les voisins et ce sont les usines de dessement. Donc cette logique doigt du talon, faut pas la sous-estimer. C'est ça qui est en partie le moteur de cette escalade à la fois horizontale et verticale que David évoquer.

H mais je je rebondis sur ce que disait le général d'Orlin qui me semble fondamental sur le la redéfinition du proche- Orient et les monarchies pétrolières. Mis à part les les Émats arabes unis qui sont vraiment des alliés d'Israël, les autres elles savent très bien que l'intervention américaine, elle a échoué. Et quoi qu'on en dise, le il y en a il y en aura plus, c'est la dernière.

Euh JD Vince, Rubio ou le prochain président américain ne recommencera pas. C'est la dernière intervention américaine dans la région. C'est un échec.

On verra bien la fin de l'histoire, mais enfin bon, comme je disais tout à l'heure, ça devait durer 15 jours. On est au 6e mois, il essae, il essaye par avant, par l'arrière, par les îles, par le le par le cess le feu, rien ne marche. Et donc l'Arabie Saoudite s'organise avec le projet 2030, il prépare l'après-pétrole.

Les Saoudiens, ils sont extrêmement investisseurs sur l'IA, sur les industries du futur, sur l'ech parce que le pétrole, on sait pas combien de décennies il reste comme pétrole, mais on parle de 50, 60 70 ans, après il y aura pas de pétrole. Le Kuwait c'est pareil, le Qatar c'est pareil. Ils étaient tous quasiment présents aux obsèques de Rameney.

Il y avait il y avait des représentants parce qu'ils savent très bien que le la puissance du futur, enfin en tout cas les puissances, il y aura Israël, il y aura l'Iran et les monarchies pétrolières, elles doivent faire du commerce et pardonnez-moi, mais amis amis quand même avec l'Iran, quelle que soit la détestation qu'il peut avoir avec l'élite, la géographie bouge pas. Il y aura toujours des Il y aura toujours des perses chites face à des sunnites comme la Russie bougera jamais tout comme voilà côté golf alors que côté golf persic il n'y a pas forcément toujours du pétrole du gaz des hydrocarbures qui vont rester donc effectivement je rejoins complètement Renault moi c'est la raison pour laquelle je suis impliqué au Moyen-Orient depuis des années c'est cette question de quelle stratégie derrière les uns et les autres préparent donc ça part sur les infrastructures de logistique les ports les aéroports qui sont frappés évidemment par l'Iran en priorité depuis mars c'est le développement autour du soleil de l'éolien, de l'hydrogène, notamment par exemple à Oman en particulier puisque Aman n'a que 20 ans de réserve d'hydrocarbure devant elle. Oman doit investir maintenant, bâtir ses infrastructures maintenant.

Le ministre de l'énergie d'Oman le disait encore lors du sommet Oman Union européenne sur l'énergie qui avait eu lieu début décembre où j'étais, il faut investir maintenant pour être capable de livrer une transition systémique dans 20 ans. Et le trème élément, c'est le tourisme culture. C'est le tourisme.

C'est pour ça que cette guerre est une catastrophe. Chaque bombardement, chaque cible contre le Dubaï euh heureusement Oman n'a quasiment pas été touché. Mais il a été touché justement là il a été touché mais le sultan dom le sultan domain pendant des décennies remarquables homme qui a compris dès les années 60 70 qu'il fallait pas un immeuble à Oman préserver la nature préserver les déserts c'est sublime Oman pour ceux qui ont le les capacités et c'est pas excessivement cher en plus d'aller visiter une agence de voyage maintenant bah quoi on a le droit de perd on a le droit de parler d'un pays c'est un peu l'antistesse de Dubaï en fait hein très très récemment Non mais il y a des il y a des choses extrêmement intéressantes à regarder et il y a quand même quelques idées reçues à battre en brèche parce que quel pays n'ont pas été frappé pendant cette crise ?

Alors il y a l'Arabie Saoudite, ça on est certain et il y a pas eu de frappe sur l'Arabie Saoudite. On peut se demander pourquoi. Mais effectivement oui, il y en a eu avant mais non mais je parle dans cette cet épisode là.

Il y a un autre pays aussi qui a été relativement épargné de manière totalement étonnante, Émirat arabe uni. Ils ont intercepté quelques missiles. A priori pas de dégâts, mais avec les On va vous plaisenter ou quoi ?

Ils ont ils ont reçu plus de missiles qu'Israël les Émirats arabes unis. Non, dans cet épisode là, je parle je parle pas dans la première jour. Donc les Émirats et et et l'Arabie Saoudite, les deux premières puissances militaires.

L'Arabie Saoudite de mémoire, ça doit être 86 milliards de budget militaire et les Émirats je parle sous le contrôle de David une trentaine je pense à peu près avec des moyens considérables. Les Imirats vont avoir à partir de la fin de l'année et vont recevoir 80 rafales. Ils ont des systèmes de défense antiaérien que nous n'avons pas en France, notamment des missiles TAD.

Ils ont vraiment une très une très grande force. Mais l'Arabie Saoudite, qu'est-ce qu'elle a fait contre les outils ? Elle a jamais réussi à venir à bout d'une simple milice en fait au Yémen.

Donc ces pays-là savent bien qu'ils sont pas en mesure de se défendre. Ils savent aussi qu'ils ne sont pas défendus, qu'ils ne seront sans doute pas bien défendus par les Américains dans le futur. Donc ils essaient de voir comment ils peuvent manager l'Iran, comment ils peuvent gérer avec l'Arabie Saoudite a passé un accord en 2023 sous l'égide de la Chine pour se rapprocher de l'Iran qui était son ennemi héréditaire.

Les Émirats c'est différent puisqu'ils sont dans les accords d'Abraham. Donc eux ils ont un pied plutôt dans le camp israélien. Mais tous ces pays-là en ce moment sont en train de se demander comment ils vont survivre à ce que d'kin parle déjà que montre déjà comme étant une erreur historique commise par Donald Trump.

Le cowet c'est intéressant. Une une usine de dessement touchée. Ça c'est un avertissement pour le moment.

Grosso modo dans le golf c'est entre 70 et 90 % de l'eau potable. Ce sont les usines euh de dessement. H a pas d'aut sauf les bouteilles d'eau qui arrivent par container enfin qui arriv par containeur parce que elle passent dans le détroit d'ormous globalement pour la plupart des pays du golf sauf l'Arabie Saoudite éventuellement avec sa façade sur la mer rouge.

Donc il faut il leur faut trouver des solutions. Les tiers d'ars depuis le Cowet par le coette ou pas parce que ça peut être des mars armés par les Américains et puis on laisse un espèce de de jeu un peu subtil de zone d'ombre autour de qui exactement arme le matériel. Tout le monde est en train de se de prendre position et pour ces pays-là c'est extrêmement compliqué.

Ils se demandent vraiment comment ils vont faire une fois que les Américains auront quitté la région parce que de toute façon les Américains vont partir. David alors pour les deux pays effectivement c'est c'est intéressant qui ont pas été pourquoi les Émirats arabes unis et l'Arabie Saoudite n'ont pas été touchés dans les dernières heures, les dernières frappes iraniennes pour les Émirats il se dit qu'il y a un certain on va dire une compensation financière pour éviter justement ils ont relâché des avoir gelé en fait une exposition trop importante. Ils ont lâché les milliards les Émirati semblerait.

Et pour l'Arabie Saoudite, c'est plus complexe encore parce que l'Arabie Saoudite est confrontée à la menace outil. Or, il y a une déclaration du Pakistan qui vient d'être faite, qui passe un peu sous les radars mais qui est très très importante. Nos plus hauts dirigeants, c'est les l'autorité du Pakistan qui a les autorités ont on civil et militaires, ont fait savoir donc le maréchal pakistanais à l'Iran au plus haut niveau que les attaques contre l'Arabie Saoudite sont des attaques contre le Pakistan.

C'est notre ligne rouge et le message n'est pas un message en l'air. Et je il est d'autant moins un message en l'air que lors de la première phase de la guerre, les Pakistanais ont ont prépositionné en Arabie Saoudite 8000 hommes, un escadron d'aviation et des batteries de de antimissile. Donc le message et c'est d'autant plus important que le Pakistan était le médiateur quand même justement avec le Qatar mais qui était un médiateur quand même accepté.

Et et pourquoi le Pakistan soutient à ce point l'arraie passé ? Il y a eu un accord en septembre 2025, un pacte militaire de défense moi je croyais que c'était le waabisme, le pôle religieux très important que constitue l'Arabie Saoudite. Je la pensé intouchable Pakistan, elle a été financée par l'Arabie Saoudite le remerciement est un état sont des liens très anciens très anciens entre les pakistanais et en particulier des liens militaires.

Moi j'ai connu l'époque où les pilotes de chasse saoudien c'étaient des pilotes pakistanais. Ouais. Donc il y a des liens très très anciens très fort en pays.

Voilà avec une armée incroyable qui est l'armé enfin l'armée pakistanaise c'est une vraie armée quoi. Armée ou là le pacte de défense depuis septembre 2025 donc c'est un message quand même qui est très clair. Voilà un état voilà un état qui sort renforcé par cette crise le Pakistan en tout cas nous occidentaux on le regardait toujours devient un acteur majeur.

Pour compléter ce que dit David, c'est pour ça que les attaques sur l'Arabie Saoudite, elles ont déjà il y en a déjà eu là à l'instant viendront des outils et non pas forcément directement des Iraniens. Et s'il y avait quelque chose qui de grave qui se passait notamment sur un site pétrolifère, automatiquement vous verrez ça sera attribué au outil. Ça sera jamais revendiqué par les irés sur la frontière méridionale hein.

Devant les outils, il y a des militaires pakistanais qui sont préposition. Est-ce est-ce que les menaces, j'arrive à vous dans un instant Mik, je sais que vous demandez la parole, est-ce que les menaces de de ben de je pétrifier le détroit de Madame Badel Mam véritabl ? Enfin, est-ce qu'ils peuvent après avoir mis le Chambard à Hormous s'attaquer de façon très claire à l'autre des trois ?

Ils vont le faire les enjeux sont pas les mêmes parce que c'est pas pour les hydrocarbures, c'est plutôt pour les flux commerciaux. D'abord, il est relativement euh euh invalidé par le fait qu'il y a quand même la sortie du pétrole par Ybou qui évite le le passage. En revanche, pour les portes containes, oui, c'est un problème pour aller vers la Chine, ça passe ça va être un problème pour la Chine justement.

Oui pour la Chine la Chine 7% il vont embêter plus les Chinois leur part leurs amis chinois en volume c'est pas énorme mais ça se rajoute à ce qui ne sort pas de en fait ce serait 7 % côté Babel Mandb en pétrole on parle les containeurs la plupart maintenant font le tour par l'Afrique depuis les incidents avec les outils toutes les grandes compagnies CMA CGM et ainsi de suite passent par le sud de l'Afrique et passent plus par le canal de Suè mais 7 % de pétrole ça peut paraître assez faible on est à 2025 dans le D3 d'ormous quand vous combinez les deux ça commence c'est vraiment exponentiel quoi. très très fort sur l'approvisionnement mondial notamment en le problème qu'on a ici qui en fait est une solution pour ce qui est de Babel Mandeb à l'escalade j'entends c'est que effectivement ça peut poser un problème pour la Chine mais la Chine voit depuis le mois de mars déjà une baisse significative de ces imports de pétrole brut pour vous donner un ordre de grandeur la Chine a abaissé et ça c'est absolument historique et c'est l'une des raisons pour lesquelles les barils du pétrole sur les marchés mondiaux ne se sont pas enflammés au-delà de 120 130 dollars sur la première phase de la guerre. La Chine a baissé ses import, je fais une moyenne lissée simple de 4 millions de barils jour. 4 millions de baril jour, c'est l'équivalent de des Émirats arabes unis.

Pour vous donner un ordre de grandeur. Fondamentalement aujourd'hui, cette baisse de la demande côté chinoise, elle est permise par quoi ? essentiellement par la transition énergétique que la Chine a pu mettre en place et qui lui permet là en 2026 tout simplement de ne plus être dépendante forcément autant qu'avant, même si elle le reste, il faut pas le dire, faut pas le nier non plus, des importations du Moyen-Orient et dans le même temps, il y a un acteur qui est clé, c'est le Pakistan, justement premier allié de la Chine justement dans cette région également aussi qui joue un petit peu ce lien entre Chine et Arabie Saoudite, même si les Chinois et les Arabes et les Saoudiens ont aussi des très belles relations.

Fondamentalement l'enjeu ici pour la Chine, c'est de maintenir une stabilité dans le cadre de son programme One Belt One Road, c'est-à-dire le programme de coopération économique d'infrastructure dans l'ensemble de la région. La Chine est aussi tapé très fort dans ses réserves stratégiques et à un moment elle elle sera obligée de les reconstituer parce que du renouvelable va pas suffire pour le moment à compenser ce qui ne sort plus. Alors justement ce que la Chine a fait sur toute l'année 2025, alors certains disent que c'est en prévision de cette guerre, moi j'y crois pas vraiment.

C'est plutôt une politique de long terme dans le cadre des la stratégie planifiée chinoise. On peut voir un peu comment ça se pas. Donc en 2025, la Chine a surconstitu surstitué pardon des stocks stratégiques de pétrole et pas que aussi des matières premières et cetera au moment où le pétrole effectivement brut n'était pas cher.

Donc ça bien joué, bonne anticipation. Ce qui leur a permis de ne pas trop taper dans les réserves stratégiques là sur la première phase de la guerre, c'est effectivement cette transition énergétique et sur 2025 là aussi fin du 14e plan quinquénal leur a permis d'avoir une certaine indépendance. Donc là, pendant le temps, là où le pétrole était bas, effectivement la Chine a reconstitué des réserves stratégiques de pétrole là sur juin juillet qui lui permet là aussi de foir venir.

Bien joué. Je suis très inquiet. Ça fait ça fait 10 minutes un quart d'heure que nous n'avons pas prononcé le nom de Donald Trump.

Truc d'inquiétude vertigineuse, mesdames messieurs. Douleur au ventre. Je me sens vraiment limite mal.

Heureusement Donald Trump, nous allons l'écouter tout de suite. Est-il obsessionnel sur la question de l'assassinat ? Hein ?

On veut me tuer. En tout cas, il le dit, il le répète derrière. Je vais venir avec des biscuits.

D'abord, Donald Trump. Leurs leaders sont morts. Ils les ont remplacés puis on les a tué.

Ils n'arrêtent pas de les remplacer. Peut-être que les nouveaux vont mourir aussi. Moi aussi, je pourrais mourir parce que je suis leur cible numéro 1.

Aviez-vous connaissance d'une menace de l'Iran contre Air Force One ? Je suis constamment menacé. Je suis leur cible numéro 1.

Mais si l'avion est touché, on meurt ensemble. Certains d'entre vous devraient peut-être songer à changer de métier. Voilà expliquer au journalistes.

Si vous montez dans mon avion, vous risquez d'être abattu avec moi. Pas équipé comme il faut l'avion. Faut dire bon.

Bon mesdames, messieurs, si on vous parle de ça, c'est tout à fait sérieux. C'est parce que d'abord l'agence Farce, qui est une agence de presse très proche des gardiens de la révolution, donc c'est pas les plus socio-démocrates en terme d'agence de presse, hein, l'agence farce vient de publier une espèce de tutoriel, petit podcast, une petite méthode, un do it yourself comme on disait l'autre fois à l'usage des apprentis assassins du monde entier. Voici comment tu es comment tuer Trump.

Alors, il y a plusieurs chapitres. Chapitre numéro 1, si Trump est en Floride du côté de chez lui à Maralago, voilà les informations que vous devez connaître pour aller assassiner le président des États-Unis. Le parcours principal du cortège de Trump se déroule en Floride dans le comté de Palm Beach.

Le trajet entre l'aéroport Trump et Maralago est un trajet habituel de 10 minutes en voiture. Le cortège franchit les grilles, s'engage sur le boulevard Donald G. Trump enseignement sa au cent de boulevard et se dirige vers l'est en direction de la côte.

Le point de contrôle visuel et de sécurité de cet itinéraire est le pont du boulevard qui engambe les eaux de Bingham Island. Lieu de rendez-vous habituel des fans venu observer la limousine, un endroit qui semble tout à fait approprié pour les hommes libres du monde entier. Le weekend, Trump parcourt les 5,1 miles qui le séparent du club de golf international Trump de West Pach en 8 à 17 minutes.

David Rigoulet Rose, comment faut-il considérer ces vidéos publiées par les gardiens de la révolution à l'usage du monde entier ? Ça alimente, c'est ça valide effectivement le le projet de d'assassinat du président Donald Trump, mais c'est pas forcément une surprise, hein. Alors, l'agence à laquelle vous faites référence, c'est Farce.

C'est une agence effectivement des gardiens. Il y en a plusieurs. Il y a Taste Far.

Donc oui, c'est une forme de tutoriel. Ce qui est intéressant, c'est qu'il parle de Mara Lago parce qu'en réalité en terme s de de gestion de sécuritaire pour le le côté de service, c'est l'enfer. Marago, beaucoup plus que la Maison Blanche qui qui est en train de faire des travaux de sécurisation et cetera parce que d'ailleurs il y a eu des tentatives qui n'était pas imputable aux Iraniens mais notamment de quelqu'un qui avait cherché à rentrer et donc la surveillance de l'enceinte enfin du périmètre de Marel Lago est extrêmement compliqué et vous dites c'est compliqué pour les Iraniens enfin pour ceux qui souhaiteraient pour le sécurité amé c'est très compliqué à sécuriser très compliqué à sécuriser entré dans le golf ça l' d'autant plus qu'en plus il y a le enfin la dimension aérienne.

On sait que les les drones et cetera aujourd'hui il y a un accès potentiel effectivement à des technologies de drone assez simples qui peuvent être utilisé à plus ou moins bonission. Et donc c'est vrai que pour le secret de service c'est le fait qu'il soit Maralago et qui veuilleent aller jouer au golf c'est un problème majeur. Il préfèrent le voir à la maison blanche parce qu'au moins c'est plus circonscrit.

Donc c'est pas un hasard s'ils font un focus sur Maralago. H vous dites que oui, il y a eu un un attentat. Vous dites Renault Pila euh sur son golf en Floride, une tentative, il y a un individu qui a une tentative d'assassinat qui a réussi à pénétrer sur le golf et qui a été arrêté.

Bon, enfin, c'est quand même c'est quand même un échec pour les pour les les services de protection de Donald Trump. Euh Mika, vous qui me parliez de l'importance pour les Iraniens de l'équation simplicite que chacun connaît de la loi du Talion de œil pour œil, dents pour dents. Euh c'est vrai, c'est vrai que les Américains franchissent et les Israéliens franchissent une sacrée ligne rouge lorsqu'ils s'en prennent euh lorsqu'ils tuent la Yatola Hamenei.

C'est c'est un chef d'état. Voilà. Et jusqu'à présent, on ne tuait pas les chefs d'état.

Oui et puis la loi du talion, on la comprend tout à fait très bien dans la culture américaine aussi hein. Pour le coup, c'est pas une un monopole iranien. Fondamentalement, cette loi du talion, on la voit s'exprimer sur le terrain effectivement quand on quand les Iraniens ciblent par exemple donc on l'a dit des usines de dessement ou des usines énergétiques ou bien sûr des infrastructures vitales.

Là ici il y a aucune différence particulière. Ce qui est assez intéressant par contre effectivement, c'est que ça va plus loin. C'est-à-dire que là, il y a tout un imaginaire euh américain auquel il est fait référence autour de le président est sous menace, on va tuer le président, des complots, ceci des capacités, cela que les uns les autres auraient plus ou moins.

Bref, ici il y a encore une fois, comme le disait David, comme on l'a déjà dit tout à l'heure, aucune surprise. Mais ce qui est assez intéressant, c'est que comme ça a été dit par un autre intervenant plus tôt, il y a aussi d'autres scénarios que ceux qui sont proposés par Farce ici qui sont peut-être beaucoup plus crédible, qui sont disponibles sur internet et de fait que un mercenaire, un loup solitaire ou quelqu'un qui veut simplement rentrer dans l'histoire à la Larv Oswald par exemple qui avait tué JFK, John Federal Kennedy fondamentalement pourrait tout à fait suivre pour essayer effectivement bah de faire ce que d'autres réussir là où d'autres ont échoué concernant Donald Trump. Alors, les Iraniens sont très complets.

Après ce premier tutoriel, comment tuer Donald G. Trump en Floride, voici le 2è tutoriel. Comment tuer Donald G Trump à New York ?

À New York, le déroulement des opérations est différent. Après avoir atterri à l'aéroport La Guardia dans le Quint, le convoi bénéficiant d'un soutien important de la part du département de police de New York, de la police routière et de l'unité spéciale ISU a emprunté un pont stratégique headcot Queenboro qui enjambe Lest River pour rentrer à Manathan. La destination est la Trump Tower située à l'intersection de la 56e rue est et la 5e avenue.

Ici, contrairement à la Floride, un dispositif de sécurité physique très dense est mise en place. Des barrières en béton et des camions de poubelles remplis de graviers sont déployés le long de la 5e avenue juste en face des boutiques telles que Tiffanie et Gucci. Le dispositif de fermeture des rues autour de la tour est extrêmement restrictif.

La 58e rue est entièrement fermée à la circulation entre la 6e avenue et Madison Avenue. La 55e rue est entièrement fermée entre la 5e avenue et Madison Avenue et la 56e rue qui permet d'accéder directement aux entrées latérales de la tour est également fermée. Restez à l'écoute, nous allons nous rapprocher encore davantage.

Je je mesure pas si ces informations sont vraiment importantes et stratégiques. telle rue est fermée à la circulation, tel autre bon, elle montre en tout cas que les possibilités d'intervention sur ces trajets là, aussi bien en Floride qu'à New York, sont extrêmement compliqués parce qu'effectivement, comme le disait David, en Floride, Maralago, c'est un enfer pour les services de sécurité à sécuriser. Évidemment, on est dans le cadre d'une villa somptueuse avec un golf, avec un club houseous, avec beaucoup d'espace, le golf ouvert où des drones peuvent intervenir et et le trajet est connu de tout le monde hein.

Ce pont là, tous les Américains le connaissent. Et à New York, de la même manière, les Russes sont fermées. Il y a très peu de possibilités d'intervention.

Les véhicules sont blindés avec des fenêtres qui peuvent faire jusqu'à 8 ou 9 cm d'épaisseur. C'est des vitres blindées comme ça. Fermer la porte, c'est un enfer parce que la porte est tellement lourde que c'est pas possible.

Donc là, il y a peu de possibilités d'intervention. Là où il y a des possibilités sont à mon avis dans toutes ces apparitions publiques, meeting politique évidemment et là il va y avoir la campagne pour les terme qui va démarrer très très vite maintenant et tous les endroits où il se rend et qui sont sécurisés par le Secret Service. Mais on a vu pendant la campagne quand avant qu'il soit élu à Butler ce jeune homme qui était monté sur un toit exactement à 120 m de lui et qui s'il avait pas tourné la tête le tuait en fait il a été éraf raflé à l'oreille mais uniquement parce qu'il a tourné la tête.

Donc ça ça c'est une c'est une possibilité. Écoutez général Norlin ce que disait tout à l'heure un ancien agent de de renseignement israélien sur tuer Trump. Donald Trump ça vaut le coup pour les Iraniens de l'éliminer mal les risques que ça comporte parce que Donald Trump est une vraie menace pour eux parce qu'il est cinglé parce qu'il est imprévisible.

Il pourrait frapper l'Iran d'une façon encore plus disproportionnelle qu'il ne l'a fait. C'est un très grand danger et je ne vois vraéritablement aucun autre candidat à la présidentielle américaine euh appliquer cette politique et donc ça serait quand même dégagé un danger très important pour eux. Hm.

Il dit ça fait sens. Oui. Oui.

Bien sûr. Mais ça montre une chose c'est que ce conflit est en train de on on est dans une nouvelle phase d'expansion parce que tous les tous les aspects de la de la guerre du conflit plus exactement d'une façon générale que que sont petit à petit rentr en ligne de compte. On a la stratégie de décapitation.

Il faut tuer le leader parce que c'est lui qui incarne c'est lui qui incarne cette politique agressive contre nous. Donc il faut le tuer des des deux côtés. C'est pareil.

Vous avez la campagne d'interdiction et le fait de d'étrangler économiquement de de des créer des blocus économiques. Vous avez une extension comme vous l'avez dit à la fois horizontale et verticale du conflit en Inde. Et la question que tout le monde se pose mais où est-ce qu'on va ?

Où est-ce qu'on va actuellement ? Et on voit pas actuellement un des deux acteurs ou les deux acteurs bon renoncé d'une certaine façon et on voit pas et on ne voit la seule perspective qu'il y a c'est l'escalade des deux côtés. Donc de plus en plus on voit que les pays des du golfe rentrent en ligne de compte opérationnellement. on voit que que les conséquences économiques pour nous vont s'aggraver puisque forcément le prix du pétrole va augmenter que voilà donc euh et la question donc que tout le monde doit se poser de mais comment on peut comment quel issue a ce conflit dans les conditions actuelles ou et puis ici on est clairement encore une fois dans une démarche de propagande.

Je dis ça parce que dans la première vidéo tuto comme vous l'avez présenté Éric sur Maralago la manière dont Maralago est présentée dans la vidéo bah Maralago ne ressemble pas à ça. Maralagone là l'entrée ça ressemble pas du tout à ça. Le Maralagone sur la carte de de cette de cette vidéo, c'est pas du tout ça non plus.

C'està-dire que oui, certes, c'est sur Ocean Boulevard et cetera, mais ça ne remplit pas l'ensemble de l'île. Ça ne fait pas le forme pas le bout de l'île du tout qui continue. Si vous voulez, il y a quand même une romantisation ici qui est dû évidemment à l'utilisation d'intelligence artificielle, ce qui limite quand même le côté pratique de ce qui est proposé ici.

Une romantisation, dites-vous ? On va être un peu romantique les amis car figurez-vous que l'armée américaine a décidé décidé qu'elle souhaitait désormais mesurer, écoutez bien le taux de testostérone de ces soldats. Pourquoi ?

Pour optimiser leur capacité. Il s'agit tout simplement de s'assurer que les soldats disposent des bases biologiques nécessaires, dit-on, pour tenir au combat. C'est l'idée qu'a défendu le ministre de la défense.

Je vous suggère d'écouter tout de suite. Pit ex. Pendant que nous investissons fortement dans nos systèmes armés, nos plateformes et nos armes, notre avantage tactique le plus décisif sera toujours le combattant.

C'est pourquoi nous devons constamment chercher de nouvelles façons d'optimiser votre performance, votre résilience et votre santé à long terme. Pour atteindre cet objectif, aujourd'hui, je m'autorise un nouveau programme de dépistage pour la déficience de testostérone pour nos membres de service en s'assurant que vous ayez les bons niveaux de testostérone pour opérer du mieux possible. Alors moi j'ai fait une analyse de sang euh il y a bilan de santé il y a 2 3 mois et mon médecin m'avait fait cholestérol et cetera et testostérone il a pas quand il a vu les résultats, il a pas commenté j'aurais peut-être dû m'inquiéter mais alors donc gé mais alors quel est le le but de franchement la testostérone je sais que dans le langage courant en avoir ou pas testostérone mais sur le plan métabolique il y a pas de médecin à bord là qu'est-ce que ça sert à quoi le taux de testostérone C'est quand même intéressant.

Bon, d'abord au-delà du ridicule de ce genre de de de proclamation, c'est totalement ridicule. Bon, parce que bon, en plus, c'est pas parce que enfin bref, bon, je vais pas m'en relancer dans des considérations médicales que je ne suis pas le bon soldat n pas proportionnel au qui est intéressant, c'est quand même c'est l'importance accordée au facteur humain dans ce qu'il dit. Ouais. il dit "On a tous les matériels possibles et imaginables, mais euh c'est quand même le facteur humain encore maintenant qui qui reste qui reste fondamental." Et donc ça c'est très important parce que vous savez que on est tous toujours dans ces débats de d'une part de combat robotisé à fond et d'autre part d'augmentation de de l'homme augmenté, c'est-à-dire de donner à l'homme des capacités de des des des capacités de de de de de faire des choses que qu'un homme normal ne peut pas faire.

Donc voilà. Donc il y a tout ce débat autour de l'automatisation, de la robotisation, de l'importance du facteur humain, de la place du combattant. Bon si vous voulez là pour l'instant les projections c'est que de plus en plus le combattant il va se retrouver dans des bunkers et puis il va diriger les combats à distance.

C'est c'est ça les scénarios. Bon, on voit pas très bien ce que vient faire la testostérone là de dans cette affaire, mais bon, on voit bien que il y a il y a tout un tout un bon, on y est déjà à 5 ans, il y a toute une réflexion autour de cette où où va se situer le combattant de plus en plus et en plus moralement, éthiquement, ça pose pour les militaires quand même parce que tout, si je voulais tout le métier du militaire, ça repose sur c'est un espèce de de contrat moral où je risque ma vie, je donne la mort mais moi en revanche je risque ma vie et ce contrat il va disparaître si on si donc il y a voyez il y a des il y a des tas de développement autour de ces de ce facteur humain qui sont très importants et qui nous concernent vous nous dites vous nous dites quand même vous êtes sacrément iconoclasse parce que vous nous dites suite à cette décision des Américains de tester la testostérone de leurs soldats, vous nous dites il y a un côté positif c'est que le soldat sur le plan humain l'homme ou la femme parce que les j'ai découvert que les femmes avaient également de la testostérone en produisait Ouais. Et donc vous dites la bonne nouvelle c'est que l'homme l'humain est toujours au cœur des réflexions de l'armée américaine.

Oui, il est là l'impression que c'est que c'est la seule bonne nouvelle he mais attendez mais c'est menacé c'est actuellement c'est ce qu'il disent c'est effectivement là pour l'instant il voilà il s'inquiètent de bon vous savez que les soldats américains ils vivent quand même dans un certain confort. Faut voir le l' Donc il peut se poser des questions sur en place cible l'obésité dans l'armée américaine le taux de ce confort plus que les nôtres ça c'est autre chose. Ah oui ah oui oui.

Attendez ah bah attendez c'est le c'est le si vous voulez si vous comparez les les inst dans les conflits qui ont eu lieu récemment c'est ça n'a pas commune de mesure mais on mange beaucoup moins bien. Les Américains sont 100 fois mieux 100 fois mieux installés ils savent pas faire sans le confort. Attendez, attendez, attendez, attendez.

D'abord, je Bon, revenons à la base. J'ai j'ai adoré votre petit pas de côté. Passionnant d'ailleurs, pas si pas de côté que ça.

Général Norlin. Très bien, j'ai compris. Je reviens à la base de l'information.

Mika, si vous voulez intervenir David, vous la parole est libre. Euh pourquoi l'armée américaine veut mesurer le taux de testostérone de ces soldats pour optimiser leur capacité ? Qu'est-ce que la testostérone ?

Est-ce que plus on a de testostérone meilleur combat ou j'ai jamais vu j'ai jamais vu de précis de maquiavel sur le sujet ? Alors ici, je vais vous donner un point de doctrine. Essayez de pas me de pas me bloquer.

J'ai besoin de 30 30 secondes 30 secondes. Un point de doctrine sur la notion de pétroasculinisme et de technovirilisme. Le pétromasculinisme ça a émergé depuis la déjà le premier mandat de Donald Trump.

C'est l'exaltation des comportements les plus émetteurs de gaz à effettière. Et c'est devenu en fait une identité politique, une identité militante chez les milieux maga de soutien à Donald Trump et cetera. Ça c'est le cadre si vous voulez dans lequel Pete Hexet et de nombreux élus américains qui essayent d'attirer des électeurs pour les midtermes de novembre effectivement se construisent.

Et après dans ça, dans le pétro masculinisme, vous avez le technovirilisme, donc c'est-à-dire une forme d'eugénisme où on va contrôler l'humain pour essayer de l'augmenter avec une logique de dopage mais aussi une logique de discrimination. C'est-à-dire que là dans le technovirilisme, vous avez deux logiques différentes. La logique du soldat augmenté.

Donc ça c'est les armées qui sont dans une démarche de dire voilà la guerre c'est de plus en plus technologique, on va augmenter les capacités de notre soldat avec un exosquelette, avec des drones, avec des lunettes de vision, tout ce que vous voulez. Là, il y a une logique d'innovation et d'efficacité opérationnelle. C'est ça la logique.

Et puis de l'autre côté, ce qui est ce que Pitre 7 pousse ici, c'est une logique donc de dopage, de discrimination avec une sélection biologique sur des critères arbitraires, sur des critères politiques avec une logique ici de discrimination notamment des personnes gay et des personnes trans, pas juste dans l'armée, mais dans une logique beaucoup plus large donc de discrimination de ces populations et de ces personnes dans l'ensemble de la politique de Donald Trump et de Pitt Hexet. C'est tout ça qui est en train de se jouer. Et effectivement là l'enjeu c'est de dire la testostérone c'est forcément associé à des valeurs masculines, des valeurs de force, des valeurs d'agressivité positive et cetera et cetera.

Donc technovirilisme gardez ça. Alors que LGBT était accepté dans l'armée américaine comme dans l'armée israélienne par exemple qui est très avancé là-dessus. Je je très bien.

Dites-moi ce qu'est la testostérone. Est-ce que vous savez ce qu'est la testostérone et en quoi il y a un rapport entre bien combattre et avoir un taux élevé de testostérone ? Je sais pas est-ce que quand on est un général, un stratège, est-ce qu'on doit être on est meilleur quand on a de la testostérone que c'est pour ça que je vous parlais de sélection biologique sur critères arbitraires.

La testostérone c'est l'hormone mâle. On a tous hommes, femmes, on a tous des hormones mâles qui sont produites par nos corps. Et donc cette hormone mâle là, plus vous en avez, plus ça va être facile si vous voulez biologiquement avec de l'entraînement de produire du muscle.

Ça c'est vrai. Mais mais derrière, il y a aussi la logique d'agressivité que ici l'administration américaine essaie de transformer en logique d'agressivité positive. C'estàd que la force et l'agressivité sont deux valeurs qui sont exaltées pour atteindre les objectifs de domination. les objectifs de frappe.

Appelez ça comme vous voulez. Côté américaines comment général est-ce que est-ce que la testostérone permet d'être un meilleur militaire ? La réponse non je peux vous parler d'expérience.

Vous êtes comment testérone ? Bah quand vous êtes général, vous êtes bien doté non ? Bon, en général, bon déjà ça commence à diminuer sûrement mais je parle de du moi, je parle d'expérience de pilote de chasse et je sais que pendant toute ma carrière de pilote de chasse, une des qualités qu'on cherche à développer chez le pilote de chasse, c'est l'agressivité.

L'agressivité au bon sens du terme. C'estàd ne pas renoncer quand vous êtes assis et cetera. Voyez le truc.

Mais et donc le le le problème d'Exet, c'est qu'il associe la testotostérode à l'agressivité. Mais l'agressivité, c'est plus une sit c'est c'est plus un problème mental, c'est-à-dire le justement cette capacité à ne pas renoncer, cette capacité à ne pas considérer que vous allez être battu, au contraire que vous allez vous voulez vaincre. Et donc voilà euh et ça c'est plutôt un processus mental, c'est plutôt un processus cognitif que une question simplement de d'injection, de biologie activité couplée avec calme et sans froid.

C'est ça qui est compliqué. On imagine un pilote de chasse, c'est pas un baroque zinzin qui va sauter partout. L'image classique du pilote de chasse, c'est c'est comme un pilote de ligne le calme.

Et en même temps, faut être calme, agressif. C'est ça. C'est compliqué.

C'est intéressant les amis ça. Je suis désolé mais ça nous renvoie et je bien peur que ce soit aussi le cas de Pitex et des États-majors au myth hollywoodien. On n'est pas loin de Rambo, on n'est pas loin de Papi Burlington là.

Vous êtes trop jeune pour avoir connu ça. Mais je me souviens encore de enfin j'étais petit hein aussi mais de la de la guerre de de Suèse, la campagne de Suèse ou Nasser, qu'est-ce qu'il disait ? Vous les français et les anglais avec vos soldats parfumés c'était ça qui dit ça nous traitait nos soldats de de ce petit soldat parfumé par c'est magnifique nas il avait le sens de la mais la logique ici c'est de dire si vous êtes parfumé en fait vous étiez féminé si vous êtes féminé vous êtes vous êtes soit homosexuel soit de toute manière inopérant en fait c'est toute cette c'est tout cet imaginaire très très classique effectivement donc de ce technovirilisme où effectivement si vous n'êtes et nousal trump toute l'administration américaine nous sommes super viriles.

Nous avons l'atérost la testostérone dans le sang c'est tout cet imaginaire là de discrimination qui effectivement est mise en œuvre et de génisme. Alors bien évidemment alors scénario très négatif mesdames messieurs. Si vous avez un taux de testostérone bas et que vous envisagez d'être militaire américain, choisissez peut-être l'informatique ou un autre job.

Et pire, si vous avez un taux de steston, c'est bas. Et si par ailleurs vous avez une certaine surcharge pondérale, alors là devenez ce que vous voulez mais surtout pas n'allez surtout pas dans l'armée. Écoutez encore une fois, pit excepte.

Il est tout à fait inacceptable de voir des généraux et des amos dans les couloirs du Pentagone et à la tête des commandements à travers le pays et le monde. Cela donne une mauvaise image. C'est mauvais et cela ne nous ressemble pas.

Que vous soyez un Rangers aéroporté ou un Rangers sédentaire, un soldat tout juste engagé ou un général 4 étoiles, vous devez respecter les normes de taille et de poids et réussir votre test physique. Il ils vont finir par se fâcher avec tout le monde, hein, parce que les les gros, il y a plein de gros États-Unis pourutiliser un terme que franchement c'est très vexant. Moi je ser électeur de Trump en surcharge fondérale quelque part dans l'Arizona ou le Wyomingr soyons pas politiquement correct.

C'est quand même c'est quand même il y a un vrai problème aux États-Unis à tel point que le recrutement commence à être difficile parce que 70 % des jeunes Américains ne passent pas les tests parce qu'ils sont au surpoids et dans l'armée le taux monte à 20 %. Après, avoir un général qui a euh 55 ans 50 55 ans qui soit un peu enveloppé, ça pose aucun problème. D'autant plus qu'il va pas aller mener de mission commando euh pour prendre d'assaut euh soldat par exemple.

Pas le soldat de 18 ans. Attendez, pas le soldat de 18 ans, je suis désolé, arrêtez. Les tests dans l'armée, non mais les tests dans l'armée, quand vous entrez dans l'armée ou dans la légion, vous devez être sportif.

Je suis désolé, c'est du bon sens. Deuxièmement, si Eric si Éric vous voulez calculer votre taux de testostérone, mais j'ai bossé un peu le dossier ce matin, faites une petite piqû au doigts. Oui.

Là, vous avez un un test qui vous montre votre taux de testostérone et il faut le faire lorsque corps est un peu chaud après un bain chaud notamment. Petite piqûure au doigts. Mais le taux de testostérone, faut pas non plus le mépriser parce que lorsque vous manquez de testostérone, c'est quoi les conséquences ?

C'est fatigue, anémie, déprime, manque effectivement de libido. Enfin voilà, c'est c'est manquer testostérone, c'est pas bien. Mais et dernière chose, ce sont les mêmes critères quand ils sont exagérés comme ça de la part de Pitex et de Trump, c'est le poutinisme.

C'est Poutine dire l'éloge du virilisme, lutter contre les hommes parfumés comme disait Nasser, les Russes sont comme ça. Je suis désolé même quand vous parlez, je vais pas généraliser essentialiser mais comme même quand vous parlez à des jeunes russes, bah c'est en gros les occidentaux, vous êtes vous êtes vraiment des faibl une torse nu cheval. Voilà, vous êtes des faiblars.

Pourquoi l'électeur de Trump ne se sent visé ni vexé ? Parce que là, on est dans une logique, comme je vous l'ai dit tout à l'heure, où le technovirilisme appliqué à la question militaire va rejoindre le pétromasculinisme. Donc c'està-dire cette identité politique et militante.

Le pétromasculinisme, c'est je roule au gasoile et je t'emmerde. C'est ça le pétr et je fais des barbecue et je mange et je mange que de la barbque 15 fois par jour. Vous comprenez l'idée ?

Exactement. Tout ce que rejette Sandrine Rousseau, c'est tout à fait juste. Et l'enjeu ici de du pétromasculinisme, pourquoi j'en parle ?

Parce que quand vous avez effectivement un électeur de Donald Trump qui voit bien qu'il est en surpoids, voit bien qu'il passerait pas le moindre test, n'est pas capable de faire une traction à développer coucher, de fait, ce qui va lui donner son sentiment de puissance, c'est sa capacité à mettre en valeur des énergies. En l'occurrence, un gros pickup, en l'occurrence de la climatisation, en l'occurrence un barbecue, manger de la viande, tout ce que vous voulez. tous ces éléments-là pris bout à bout, ça fabrique ça fabrique en fait cette logique identitaire qui devient une identité et un comportement électoral aux États-Unis et pas que.

Ça commence à devenir depuis 2018-29 le premier mandat de Trump un marqueur de rassemblement de cette altright américaine du Mid-Ouest ou des États du Sud qui de fait associe l'exaltation des comportements les plus consommateurs à la logique de puissance. Et cette logique de puissance est incarnée par l'armée effectivement et par Pitex dans son discours. David Rigulero, je vous ai pas tellement entendu sur la testostérone hein.

Non mais c'est c'est tout à fait pour le potinisme, c'est tout à fait ça. D'ailleurs, il y avait une vidéo où on voyait Pitex avec ses tatouages sur le pont d'un bâtiment faire de la gymnastique avec pour un secrétaire d'état à la guerre maintenant puisque c'est la défense initialement. Mais c'est vrai que ça avait un côté surréaliste.

Il faisait les pompes avec ses et il invitait effectivement à rentrer dans dans cette culture euh effectivement musc musculatoire mais mais président Macron aussi Olivier Verrand à l'époque souvenez-vous si vous voulez là on n'est pas dans les extrêmes qu'on est en train de décrire ici aux États-Unis mais vous avez même chez nous avec le président Macron cette logique d'exaltation du soin du corps. Oui. Sarkozique Macron Macron pourquoi il court il court il court mais surtout surtout c'était c'était les biceps on a vu les biceps de Macron se développer la gymnastique le discours autour de ça qui effectivement depuis 3 4 ans ah sur les réseaux sociaux c'est pas Rambo enfin franchement il est sportif sportif vous pouvez pas non plus critiquer un type qui fait des footings qui fait un peu de musc c'est pas une critique c'est une exaltation ici d'un certain type de virilisme parce que ça a des comportements électoraux, des résultats électoraux qui sont positifs vers une certaine franche.

Pas sur les électeurs de Macron puis ça a raté hein, il a 25 % dans les sondage. Regardez-moi, le sport c'est extraordinaire mais il faut faire du sport. On va on va pas arriver à la fin d'un débat en disant faut rester sur son canapé à boire du soda.

Mais vous voyez la différence, vous voyez la différence entre Pet et Michel Obama. Michel Obama disait il fallait faire du sport et manger bien. Vous voyez la différence entre Michel Obama et Pit Hexet et c'est pas une question d'opposition entre testostérone ou estrogène.

Dans cette affaire de testone, il y a un danger, c'est qu'on introduit des éléments biologiques de sélection. Attendez, le génisme. Bon voilà, c'est exactement c'est de le génisme tout bêtement.

C'est pas compliqué hein. Bon euh cela dit les les éléments biologiques de sélection, ils sont là. Un militaire on le prend. la question du poids de s'il a de l'hypercholestérolémie s'il a les pieds plat si vous avez les yeux bleus vous avez beaucoup de chance par exemple peu dire il faut avoir les yeux bleu et ça va pas à propos des soldat nous vous remarquez qu'on traite aujourd'hui le soldat l'homme le combattant et la femme et les femmes soldats mais un peu moins sur le front dont on va parler maintenant figurez-vous que le directeur de la CIA John Radcliff nous explique que une recrue russe déployée en première ligne en Ukraine a une durée de vie moyenne, écoutez bien, une recrue russe envoyé en Ukraine à une durée de vie moyenne de seulement 20 quoi ? 20 jours, 20 mois, 20 minutes, 20 à 30 minutes avant d'être blessé, mise hors d'état ou tuer tout simplement écouter le patron de la CIA.

Ce que je dirais c'est que nos renseignements concordent avec certaines informations provenant de sources ouvertes que vous avez peut-être vu en Ukraine. Ainsi, l'espérance de vie moyenne d'une recrue russe arrivant actuellement sur le champ de bataille en Ukraine est estimé entre 20 et 30 minutes. 20 et 30 minutes.

Et c'est parce que vous savez les drones équipés d'IA sont devenus de véritables machines à tué spécialisé et peu coûteuses. Les drones ukrainiens équipés de d'intelligence artificielle sont devenues des machines à tuer qui souhaitent Oui. Oui.

Oui. Bon, d'abord, il y a deux aspects dans cette dans cette affaire. C'est de d'une part le l'importance des pertes russes sur le sur le front ukrainien.

Alors vous savez les chiffres c'est toujours difficile suivant qu'ils sont qui sont donnés par une ou l'autre partie. Donc on sait pas mais on sait on sait très bien que les Russes ont des pertes très importantes sur le front du Donbas du franc du Donbas et qu'ils ont maintenant on sait qu'ils ont du mal à renouveler leur stock de combattant puisque le taux de perte est supérieur quasiment au taux de au taux au taux de recrutement. Donc il y a il y a un vrai problème euh à ce propos pour le pour l'armée russe.

Voilà. Puis puis euh au-delà, j'avais j'ai oublié ce que je voulais dire s'il y avait le 2uxem aspect. Mais bon, c'est vraiment quelque chose qui est qui est très très très important et euh qui montre aussi c'est la deuxième chose, c'est l'A. a il a effectivement et là je crois que bon en fait tout le monde a compris hein c'est pas que vraiment pour les armées il y a un vrai sujet de réflexion à ce propos sur les pour les drones non seulement pour les drones l'utilisation vous savez le fait d'avoir un nouveau un nouvel équipement un nouveau un armement nouveau, ça suffit pas il faut derrière ça il faut un concept il faut une organisation quand les Allemands excusez-moi de revenir à l'histoire mais quand les Allemands sont rentrés en France ils Ils avaient organisé les panzer division c'estàd qu'il y avait des panzer mais derrière il y avait un command une organisation il y avait un concept d'emploi qui a et c'est les trois et donc c'est donc un cerveau humain ce qu'on fait les Ukrainiens quand même ils ont bien conceptualisé l'emploi l'emploi des un cerveau humain est pas une machine.

Oui oui oui là oui mais bon maintenant derrière ça maintenant on multiplie l'efficacité des drones avec des LIA mais bon c'est un truc mais le tout c'est de savoir comment on met tout ça en CD et les Ukrainiens savent très bien faire ça pour maintenant c'est qui a fait le plan de frappe américain en Iran le premier grand plan de les fameux 13000 frappes c'est un plan de de l'a c'est l'IA qui a fait le le plan de Gaza hein des Israéliens à Gaza c'est c'est l'intelligence artificielle qui a fait le le plan de quiigner les cibles tout rasé il y avait des milliers des milliers de cibles à Gaza et c'est désigné par l'a donc 20 minutes la durée de vie d'un russe sur le front d'un soldat russe. Oui, en fait c'est c'est une estimation qui a été faite il y a une dizaine de jours par Peter Francopan qui est le directeur du centre de recherche byzantine à l'université d'Oxford. Et en fait ce qui démontre alors c'est une estimation 20 à 35 minutes effectivement, mais ce qui est assez intéressant c'est l'autre chiffre qu'il développe dans le dans son article dans lequel il dit que sur le entre le moment où un russe arrive au centre d'entraînement et le moment où il arrive sur le front, il est projeté sur le front en Ukraine et il meurt, il se passerait et ça c'est une estimation qui est un peu plus robuste en terme de méthodologie d'entre 10 et 35 jours. 10 à 35 jours.

Ce qui veut dire derrière, c'est que non seulement c'est rien, mais derrière toutes les promesses qui sont faites aux familles ou toutes les promesses qui sont faites pour que les gens s'engagent plus ou moins spontanément, de fait ne peuvent pas être tenus, ne peuvent pas être vu comme crédibles. Fondamentalement, c'est ça que cette étude de Peter Francopan t à montrer. Il y a aussi des familles qui poussent des enfants à s'engager soit femme ou les parents pour sachant que de toute façon ils toucheront la prime derrière mais plus que sur le front.

Mais elles sont elles sont vraiment versées les primes par les Russes ? Quand les corps quand les corps sont reviennent quand les corps ne reviennent pas, les primes ne sont pas versé et de moins en les corps reviennent de moins en moins évidemment puisqu de moins en moins d'argent dans le budget de la Russie. Ce qui est très intéressant, c'est que en fait euh au-delà du front, c'est toute une zone qui fait 20 à 25 km qui s'appelle la kill zone, la zone de la mort qui est extrêmement dangereuse et même à la limite, il y a plus de perte parmi les soldats russes entre le moment où il quittent l'arrière pour aller vers le front que sur le front lui-même.

Sur le front, ils sont totalement enterrés et ils sont moins à la mercie des drones. Ils peuvent rester des jours et des jours enterrés dans des conditions totalement déplorables. Et en fait, ce qui est extrêmement dangereux, c'est d'aller des bases arrières vers le front.

Tout ce trajet qui ne peut se faire aujourd'hui qu'à pied parce que avec des véhicules, les drones les repèrent automatiquement est extrêmement périlleux et c'est là grosso modo où il y a le plus de perte. David rigoleros. Oui.

Non mais c'est c'est sûr que les drones ça de depuis le le conflit en Ukraine, ça a révolutionné le le théâtre de la guerre. Et c'est ce que dit quand même là ce que dit le le patron de la CIA, c'est qu' il sous-entend que évidemment c'est des technologies simple euh pas compliqué et qui tuent beaucoup. Et alors pourquoi est-ce que les Russes n'ont pas des technologies simples pas compliqué pas cher et rattrapage rpage mais effectivement il y a une une initiative et une ingéosité ukrainienne qui est qui est qui est qui est plus approuvé.

Le problème là ça va être ce que vous évoquez c'est la dimension éthique. On en avait parlé d'ailleurs il y a il y a quelques temps sur l'IA et le la décision humaine. C'est un problème majeur pour les armées françaises.

D'ailleurs, c'est pour ça peut-être qu'il y a eu une réticence à développer. Oui, on a commencé maintenant au début on mais il y avait quand même un embarras par rapport aux armes autonomes et cetera, tout ce que ça pouvait impliquer. Et là euh et c'est pour ça d'ailleurs que Anthopique, le le PDG d'Antropique a eu des soucis avec le Pentagone parce qu'il a fait valoir un certain nombre de de verrou qui jugent indispensables par rapport justement aux possibilités étendues de de des armes autonomes du côté du en tout cas du côté de l'administration plus que le Pentagone.

Le Pentagone à mon avis, ils ont plus de questionnements là-dessus. Mais en tout cas de pour Trump, ça posait pas un problème. Alors que ça pose un vrai problème de fond.

À partir du moment où il y aura au niveau de l'intelligence artificielle, jusqu'à présent, il y a quand même une initiative humaine. Mais à partir du moment où il y aura une IA autogénérative et on y va, c'est ce que dit d'ailleurs le générant tropic, ce qu'il appelle récursive auto, l'IA récursive autoaméliorative, on fera l'économie de la c'est déjà le cas en partie puisque vous avez des drones sur le terrain qui sont lancés par des humains mais dont le ciblage est est décidé uniquement par le drone. C'est plus l'intervention humaine qui décide.

Donc ça soulève quand même beaucoup de questions tout simplement une mitrailleuse autonome une mitrailleuse autonome posée pour défendre mais c'est déjà un camp par exemple qui va ouvrir le feu de manière indispite dès qu'elle verra d'une dès qu'elle sortira elle pas besoin de beaucoup d' là-dedans hein et là il y a aucune intervention humaine et si un enfant par exemple rentre dans le champ de la mitrailleuse et bien il sera sué comme si c'était un soldat voà c'est déjà en œuvre sur la des zone en Corée hein mais ça peut aller très loin et ça peutre entre la Corée du Nord et la Corée du Sud, il y a des mitrailleuses automatisé par Li et alors ça va le problème c'est que ça peut aller très très loin puisque la décision du du tir nucléaire bon va on y on y va être autonomisé. C'est-à-dire que comme les temps de réaction diminuent avec le missile hypervéloce tous les progrès technologiques, le temps de décision pour un pour le président un président quelconque va se réduire à tel point et pour les décideurs de va se tel point qu'on va déléguer la décision de lancer une un arme nucléaire à l'intelligence artificielle et c'est là où ça où ça atteint des proportions absolument absurdes quoi. Et on mesure aujourd'hui parce qu'on sait que l'a appris à mentir en plus.

Hm hm. Et donc c'est un vrai problème de fond et les initiateurs justement des de modélisation, ceux qui travaillent là-dessus ne s'expliquent pas comment lire. C'est-à-dire que le fait qu'elle a une stratégie de dissimulation et de mensonge n'est pas inhérent à une programmation.

Et c'est un vrai problème parce que là c'est le début de l'autonomisation de l'App l'ultime décision humaine. Comment se mettait à mentir ? Ben on ne sait pas.

Ah bon ? Non. Ben non.

Ils ils ont reconnu ils ont ils ont desqu ne veut pas décevoir en fait. Oui, exactement. Elle apprend des Oui, mais déjà ça commence comme ça.

Elle apprend à ne pas décevoir. Elle apprend toute seule voir si ça vous convient pas. Hop, je prère chose première la première chose que vous apprenez quand vous parlez à Claude ou à ou à chat GPT, c'est que vous lui affirmez quelque chose et que tout de suite il ne souhaite pas vous décevoir.

Il dit effectivement ce que vous dites n'est pas totalement faux alors que ça l'est totalement. Voilà. Mais j'ajouterai ceci et cetera.

Je corrigerai un peu. Donc il apprend Mais c'est fascinant. Vous dont le combat général euh a a été une bonne partie de votre vie de lutter contre la prolifération nucléaire.

Vous venez de dire un jour c'est qui décidera d'envoyer une bombe atomique ou pas. Si on Oui oui ben oui si on si on fait met pas en place des dispositifs qui Mais bon euh pour l'instant on voit mal comment on on va arrêter ce développement euh qui devient autonome. C'estàd que l'intelligence artificielle on perd le contrôle.

Alors jusqu'à maintenant le discours est toujours rassurant. Il y a pas de problème. L'homme est toujours au sens mais il y a un moment il y a un moment où ça ça ne sera plus le cas.

À quel horizon ? Ah bah là tout de demain disons demain enfin il y a le système système ce qu'on appelle le système de la main morte je par le contrôle russe la main morte c'est-à-dire qui effectivement déclenche le feu nucléaire potentiellement sans avoir euh mais c'est connu hein c'est bien sûr il y avait pas l'a à l'époque voilà sauf qu'il y avait pas l'a et l'URSS avait ça bon après il y a les il y a les IA effectivement qui respectent les lois d'Azimov qu'on vient un peu près de décrire là et puis il y a d'autres I effectivement qui cherchent justement à sortir Et typiquement ça, on l'a vu il y a à peine 15 jours quand effectivement il y a eu cette plus que polémique he cette interdiction de d'accès au non américain qui a été fixé par le département de la guerre des États-Unis et le département de de l'économie du trade à Anthropique, donc c'est-à-dire l'une des sociétés majeures d'intelligence artificielle qui avait justement bâti un modèle dont malheureusement pour les uns ou pour les autres et bien tout simplement la puissance était telle que effectivement elle-même était était capable de casser des barrières militaires de sécurité bien plus facilement que ce que tout le monde avait imaginé. Mes chers amis, je pense que il y a des moments de de vraiment d'acmé dans l'actualité, l'actualité internationale, la guerre en Iran, la guerre en en Russie, tout ça est bien bien gentil mais j'ai une nouvelle majeure et là je vais vous demander vous les internationaux de de regagner vos pénates parce que maintenant on va vraiment parler de l'information du jour.

Figurez-vous que Bernard Casneuve a présenté sa candidature en pas vraiment, il l'a présenté sans la présenter au français dans une lettre au français. Ça c'est quand même un truc. Marie Malouw vient de nous rejoindre.

Bonjour et merci d'être avec nous. Vous êtes éditorialiste entre autres à la revue politique et parlementaire. Renault Pila, vous restez avec nous.

Bon alors moi je j'ai je vous avoue Marief que je suis très agacé quand je vois par exemple un gluxman qui vient en 20h de TF1 il y a quelques semaines pour pour dire je suis candidat mais et je suis pas vraiment mais je vais peut-être prendre ma décision en septembre dans ce cas on va pas au 20h de TF1 et là quand je vois la candidature de Bernard Casneuve présenté en français qui en est pas vraiment une il dit je présente ma candidature mais je suis pas vraiment tout à fait candidat bon ben vous pouvez rester C'est chez lui. Qu'est-ce que vous en pensez de ces candidatures à demiot ? Il y a deux choses.

Il y a la multiplication des candidatures. Là-dessus, on peut y revenir. Il y a celle de Bernard, exercice du pouvoir et sa lettre c'est de dire donc il publie il publie une lettre c'est ça.

C'est une lettre pour dire voilà ce que je pense, voilà ce que je compte faire, voilà ce qu'il faudrait faire mais je ne comme la confiance ne se décrète pas, je vous propose d'aller dans ce sur ce cheminlà. Et si vous êtes d'accord que vous me donnez votre confiance que dans les sondages en gros ça se voit, je pourrais être candidat. Si dans les sondages c'est calme plat, je ne le serai pas.

Après l'autre sujet qui est la multiplication des candidatures, j'avais fait un édito là-dessus sur la revue politique et parlementaire pour dire c'est le syndrome du pourcope à moi h qui a un peu été le premier c'était pas tout à fait Emmanuel Macron, c'était Ségoline Royal et j'avais vu des socialistes, des femmes me dire si j'avais su moi aussi j'y serais allé parce que elle était assez sous-estimée et sa candidature qui va jusqu'au bout jusqu'au second tour d'autres s'étaient dit bah si j'avais su moi aussi j'aurais pu être candidaté Macron c'est ça en puissance 10 c'estd que avant qu'il soit nommé ministres et voir même avant qu'il parte. Personne ne l'imaginait candidat à la présidentielle. Il avait jamais été élu nulle part.

Il avait jamais été candidat nulle part. Et il se présente à la présidentielle et il gagne. Et donc on a plein de de personnalités qui se disent bon un peu sur un malentendu, pourquoi pas ça peut marcher.

Je vais être candidat et puis les les planètes peuvent s'aligner, il y a des candidats qui se retirent et finalement pourquoi pas moi ? Alors comme on dit au loto, il faut tenter sa chance. C'est bien là, ils tentent leur chance, on sait jamais sûrement l' entendu, il pourrait y arriver et puis ça peut servir aussi pour la suite hein.

Regardez le petit regardez le petit texte qui est en bas. Vous allez me dire que ça n'a rien à voir avec la candidature de Bernard Casneu. 49 % des Français euh disent qu'il ne souhaitent pas que le entendez 49 % des Français pour la victoire d'un candidat déjà déclaré.

Voilà, ça veut dire que 49 % 51 % des Français voilà ne veulent pas que ce soit Le Pen, Édouard Philippe ou Jean-Luc Mélenchon. Voilà, c'est que une major une courte majorité de Français ne veulent pas avoir à choisir entre ces trois là. C'est absolument énorme.

C'est énorme, on est d'accord. C'est considérant. Ça veut dire ça veut Non, mais ça veut dire que l'offre des candidats plaît pas à un français sur deux.

Ouais, enfin c'est considérable. On est à 10 mois de l'élection présidentielle. Normalement euh il y a 30 ou 40 ans pour ceux qui nous regardent, il y avait les socialistes et il y avait la droite.

Et en général, dans les socialistes et la droite, il y avait euh 70 à 75 % des Français qui disaient "Bah nous on est de droite ou on est de gauche, on va choisir." Et progressivement, il y a eu un émettement, un effondrement des partis du gouvernement, il y a eu une décomposition d'avis politique et plus, contrairement à ce qu'on pensait en sciences politiques, plus il y a de candidats, moins vous êtes contents. Hm.

Plus Mais c'est comme dans les magasins, c'est pareil. Quand vous avez quand vous avez 10 à 15 très bons fromages dans une fromagerie et ben en général ils sont très bon ces fromages. Si vous avez 185 fromages, vous arrivez ils sont moins bons et vous êtes paumés.

Et bien là c'est la même chose. À 10 mois de la présidentielle un français sur deux dit "Ce qu'on a, ce qu'on nous propose n'en veux pas." Du coup il y en a plein et et Marie a raison qui dis "Pourquoi pas moi ?" Sauf que pourquoi pas moi ?

Non, je suis désolé. Bernard Casnov qui fait un texte de 186 pages, hein, mi-juillet. Pour 85 quoi 85 mais c'est pareil 185 ou 85 page nuit aux pages enfin dire ça sur les plages ?

Ouais à propos des plages nous sommes avec le maire de la Baule Franck l'ouvrier qui est avec avec nous. Bonjour mon cher Franck merci de passer quelques instants avec nous. Quelle température fait-il à la Baule aujourd'hui ?

Merveilleuse près de 30° et donc l'eau est est à 22. Donc voyez c'est bien. Vous avez été la Loire Atlantique dans le rouge y compris. la partie littorale, c'était assez nouveau.

Vous avez vous avez été département alerte rouge, ce qui est très très rare dans dans l'histoire à cause de la can. On est touché par le réchauffement depuis quelques temps. Rappelez-vous, il y a encore quelques décennies, il y avait pas d'incendie dans cette région de l'été.

Il y a encore 2 ans, il y a eu des incendies dans le Mérois. Donc c'est vrai que de plus en plus nous avons des températures qui augmentent. Hm.

Alors, d'abord euh cette statistique qui nous dit que la moitié des Français ne veulent pas avoir à choisir entre les trois euh dont on parle maintenant, Marine Le Pen, Édouard Philippe, Jean-Luc Mélenchon. 60 50 % des Français disent "Non, on veut pas, on va un autre choix." Oui, ça m'étonne pas.

Ça m'étonne pas du tout. Étant donné qu'il y a 50 % des Français qui votent pas. Donc vous imaginez bien que à quelques mois des élections présidentielles, vous avez encore plus de personnes qui sont existantes.

Je vous rappelle qu'il y a à peu près 15 à 20 % parfois des personnes qui se décident au dernier moment. Donc nous sommes dans un schéma assez classique de l'élection présidentielle. dans ce qui différencie peut-être cette élection à venir à celle différent à à bien évidemment les les précédentes, c'est sans doute le nombre de candidatures comme on le disait tout à l'heure.

Euh bon, c'est vrai que c'est la saison des cartes postales, donc chacun envoie sa carte postale pour voir si elle arrive à temps et et à l'heure dans l'esprit des Français. Après, on verra ce qui lancera dans le temps. Vous savez, il y a il y a autant de candidats, il y a pas autant de financement de campagne possible euh de façon individuelle pour chacun des candidats.

Donc euhouvrier, les problèm, c'est que les Français lisent pas les cartes postales. Les Français les lisent pas les cartes postales, ils les lisent pas. Et pour l'instant dans les candidats notamment à droite ou au centre, à droite, ça n'imprime pas.

Ça n'imprime pas. Bah écoutez, ça imprime pas plus à gauche qu'à droite et je pense que le sujet aujourd'hui c'est pas tellement la droite, c'est la gauche qui risque de pas être qualifié au deuxième tour l'élection présidentielle parce que vu la personnalité des candidats, il y en a très peu qui vont vouloir se mettre derrière un seul. Peut-être qu'à droite, il y a encore un espoir pour qu'il y ait qu'un seul candidat à l'ône de l'élection présidentielle.

D'ailleurs, Fran Louvrier, Franck Louvrier, ce qui est intéressant, c'est que si Bernard Casneu l'ancien premier ministre de François Hollande sort du bois aujourd'hui, c'est très clair. Il dit bon, il il sous-entend même de façon quasiment explicite qu'il en a un peu marre des hésitations de Raphaël Gluxman et et aussi de François Hollande qui sont quand même amis. François Hollande et Bernard Cas est extrêmement agacé par le fait que François Hollande ne porte pas de façon plus proactive un projet social-démocrate pro business et de gauche pour la France.

Voilà, c'est pour ça que Bernard Casneuve sort du bois aujourd'hui. Donc c'est-à-dire que il est tendu parce qu'ils sont hésitants et lui rajoute à l'hésitation. H euh non, c'est je je vous dis le problème de la gauche chez Mélenchon et et le sujet il est là et et c'est pour ça que ce qui se profile à cette heure, c'est une grosse division de la gauche à l'ône des présidentielles parce qu'on le voit bien, ni François Hollande ni Jean-Luc Mélenchon se soutiendront mutuellement et donc déjà ça veut dire qu'il y en a au moins deux sur le flanc gauche qui partiront si ce n'est plus ensemble je pense au Parti communiste français qui sans doute fera le premier tour comme ils le font traditionnellement et cetera.

Donc on va voir une division très forte de la gauche qui peut amener à un schéma qu'on a connu qui a été un schéma où au deuxème tour on s'est retrouvé avec Jean-Marie Le Pel et Jacques Cherc et bien évidemment la gauche éliminée à l'époque c'était duel Jospin et notamment il y avait d'autres candidats madame Tobira et cetera. Donc voilà je on peut se retrouver dans ce schéma là sans faire de de pronostic mais mais la question du nombre de candidatures et sans doute la particularité de cette élection. C'est vrai, on chacun se pense candidat.

C'est toujours plus facile d'être candidat en se déclarant la presse que après de faire campagne parce qu'il y en a beaucoup qui envoie les cartes postales mais qui oublient de mettre le timbre. Marive Malouw. Euh bon et alors il vient de dire que le problème de la gauche, c'est Mélenchon sans sans sans doute en tout cas pour la gauche social-démocrate.

Euh moi moi je pense à mon père qui habite justement à la Baaulle, qui est plutôt un électeur LR et qui est pas content non plus de de l'offre qui pense que le problème de la droite c'est ou Marine Le Pen ou Édouard Philippe et que il s'y retrouvent pas. Il y a les orphelins ne sont pas que à gauche aujourd'hui. Non, il y en a à droite.

C'est normal que Franck l'ouvrier regarde plutôt l'œil du voisin. Mais à droite aussi, c'est un peu compliqué puisqu'il y a Marine Le Pen qui séduit qui qui des lecteurs de LR qui sont quand même à regarder cette candidature avec celle aussi avortée de Jordan Bardella. Il y a Édouard Philippe, il y a Gabriel Atal, il y a David Lissard.

Il y a aussi un peu le pourquoi pas moi à droite. Donc tout ça c'est vrai, ce sont des cartes postales. L'été va passer par là.

Alors on voit il y en a qui en verront quelques cartes postales pendant l'été. On va arriver à septembre ça va pas encore vraiment commencer. On aura une petite photo en septembre.

Vous pensez pas vous qui connaissez bien la musique Marie sérieux vous qui connaissez très bien la musique soyez sincère. On serait on serait la machine à café. Vous me diriez les choses sont figées aujourd'hui.

Je ne vois pas comment on peut sortir de ce de ce tiercé. Vous croyez que le tiercé peut bouger ? Ah, totalement.

Alors, pour des raisons internes au rassemblement national, je pense que la quasi candidature de Jordan Bardella qui a dû reculer laissera des traces. son déplacement. Moi ça m'a beaucoup marqué le déplacement du lendemain de la déclaration de Marine Le Pen où il tire la tête pendant tout le déplacement alors que c'est quelqu'un qui connaît les médias, il sait très bien s'afficher un sourire forcé donc s'il le fait pas c'est qu'il y a une raison et puis la campagne n'a pas commencé elle a pas commencé la campagne.

Elle commencera un petit peu en septembre et comme on sait que les électeurs se décident le plus tard possible et jusque-là ont mesuré la certitude des votes. certitude des votes jusqu'en décembre, elle sera pas claire du tout. Donc la campagne, elle se fige dans les derniers mois.

Alors avant, il y a des dynamiques qui se crée. Donc tout le monde essaie de créer une dynamique avant le mois de décembre mais c'est très compliqué. C'est après janvier que ça démarrera.

Souvenez-vous le nombre de candidats, il y a eu Benoît Amont, il y a eu Valérie PCR qui ont commencé largement à plus de 15 et puis qui se sont effondrés. H donc tout ce qui se passe maintenant peut changer. Je vous passe le micro tout de suite mais euh je voudrais revenir vers Franck Louvrier.

Euh vous vous qui êtes un LR Franc Louvrier, vous pouvez comprendre qu' est par exemple dans votre dans votre ville de La Baule des électeurs LR qui sont des historiques LR UMP RPR voilà et qui disent ça me va pas je veux pas voter Marine Le Pen je veux pas voter Édouard Philippe. Il y a aussi des des des cocules de la droite si si ce non si ce triptique demeure parle pas de retaillot. Considérons que si ce triptique reste, il y a des électeurs de droite qui s'y retrouvent pas.

Mais vous avez toujours vous vous n'avez jamais un candidat parfait et bien évidemment ça fait partie de la sélection. C'est-à-dire que à un moment donné vous prenez celui qui est à même de gagner parce qu'il s'est rassemblé. Donc il est normal que vous avez pas toujours votre candidat. idéal, c'est peut-être arriver sur certaines élections, mais ça l'est pas à chaque fois.

Et ça ça fait partie du jeu démocratique et et du schéma politique dans lequel on est. Ce qui compte, c'est d'être sélectionné, hein, au premier tour et si ce n'est au deuxème. C'est ça la le choix.

Après, il va dans ce sens-là. Mais bien sûr que vous n'êtes pas assuré d'avoir votre candidat idéal ou bout de candidate idéal. C'est ça fait partie du du jeu politique et c'est vrai que c'est c'est compliqué hein, je peux l'admettre pour certains pour certains adhérents avec votre très forte expérience et puisqu'on est sans filtre ici à mi-juillet, quel est selon vous entre Retaillot Atal et Philippe celui qui a la plus forte capacité à rassembler ?

Hm. Bah aujourd'hui, on le voit bien, c'est les sondages qui parlent. Il suffit de regarder les sondages.

Je veux dire comme personne a voulu de primaire, ce sont les sondages qui sont la meilleure photographie au moment présent. Donc au moment présent, on le voit bien qu'est-ce qui domine euh le la dynamique. Mais mais c'est vrai que cette dynamique-là, est-ce qu'elle va durer ?

Alors c'est vrai que pour certains, elle dure depuis longtemps, mais elle elle bouge pas. Euh pour d'autres on sent un petit euh petit décollage. Mais voilà, c'est c'est c'est le choix aussi de tous ces candidats, hein, qu'on refusé à partir du moment où refuser une présélection, bah vous êtes sélectionné par euh par les outils que l'on a aujourd'hui et que sont bien sûr les institut du sondage.

On peut dire qu'il en manque pas de sondage. Donc ça, il y a pas de problème là-dessus. Merci beaucoup en tout cas Fran Franck l'ouvrier d'avoir passé ces quelques instants avec nous.

Bel été à la Baule à vous. On va voir si cette tectonique des opinions va bouger pendant en général ça bouge pendant l'été et 5 semaines où c'est c'est un truc stérile. Non non ça ça les cartes postales c'est pour se rappeler un peu au bons souvenirs des des électeurs mais ça bouge pas pendant l'été.

Il autre chose à faire. En plus cette année encore plus je crois les gens envie de là où j'ai une grosse nuance avec Marie c'est que pour moi la présidentielle a démarré. Elle a vraiment démarré.

Elle a démarré sur les chapeaux de rou et c'est pas une élection comme une autre. C'est la présidentielle la plus importante de la 5e. Vous rendez compte s'il y a les deux pôles, les nouveaux pôles.

Alors le FN RN il les a longtemps mais les fils en a que 10 ans qui écrabouille tous les autres partis. On est regardé. Il y a merde c'est Macron cet après-midi qui vont faire une conférence de presse.

L'Allemagne nous regarde. C'est pas une élection comme une autre. Je pense que c'est vraiment parti.

Vous me foutez la trouille avec l'Allemagne nous regarde, hein. L'Allemagne nous regarde. Oui, mais quand 51 % des Français ne se reconnaissent pas dans le choix des trois premiers, ça veut bien dire que pour eux cette présidentielle n'a pas n'a pas commencé.

Merci d'être venu nous voir Marieève Malouw. Merci beaucoup à Franck Louvrier. Merci à vous.

Mesdames, messieurs, je vous dis au revoir parce que je vais partir en congé quelques temps. Euh il faut que je dise au revoir également à des gens qui nous ont accompagné toute l'année pendant toute la saison et qui vont voguer vers d'autres cieux dans LCI hein qui vont travailler pour d'autres émissions. J'embrasse très fort celle qui est au bout de l'oreillette Camille Sarlin.

J'embrasse le rédacteur en chef Justin Villelongue qui travaillera sur LC rentrée dans une autre émission. notre stagiaire également Émilie Sorgob qui est avec nous qui a qui a beaucoup vré cette cette année. On fait beaucoup travailler les stagiaires.

Nous énormément travailler les stagiaires. C'est un clin d'œil. On se retrouve bien évidemment lundi 24 août 2026 avec Magalie Lunel qui sera là mesdames messieurs pour Brunet sans filtre.

Bel été à vous bien évidemment devant LCI. Ne partez pas en vacances, vous regardez LCI, on est là, ça suffit à votre bonheur. Allez, salut.

L'info continue sur notre sur notre année.