Le Duel Ferry - Cohn Bendit du dimanche 20 octobre 2024

CP va nous rejoindre sur ce plateau Luc Ferri et nous avons en direct puisque nous nous ouvrons le le duel des idées merci beaucoup Mons Premier ministre avec Daniel con Bendit qui est avec nous en direct bonsoir dan Bendit est-ce que vous nous entendez merci beaucoup d'être là et Luc Ferry bonsoir bonsoir bonsoir les AM à vous aussi un mot un mot peut-être pour ce qu'on de ce qu'on vient d'entendre à l'instant de de Manuel Vals mais aussi de ce témoignage extrêmement fort de Simon fieski qui dit c'est terrible à dire mais le oui mais c'est-à-dire dans notre société il y a une espèce de lâcheté qui a été créée par les djihadistes où il a une peur il y a une peur qui s'est installé de fait bah oui oui Luc Ferri bah la peur elle est là elle est dans les lycées dans les collèges pour les professeurs qui évidemment comprennent que leur vie peut être mise en danger par un mot de travers ou par un cours sur la liberté d'expression ou sur la Choa ou sur ou sur tel ou tel autre sujet délicat pour les islamistes et avec unve avec des Frères musulmans derrière qui détestent l'école c'est vraiment leur combat les Frères musulmans parce que c'est le lieu de l'esprit critique de la liberté d'expression et c'est le lieu de par excellence de la de la laïcité d'idée républicaine donc oui bien sûr moi je je partage cette peur vous savez même quand je viens chez vous mon cher Darius je sais très bien que un mot de travers un mot mal prononcé ça ça ça peut vous entraîner immédiatement des menaces de mort sur les réseaux sociaux je rappellerai quand même l'histoire récente de de ce proviseur qui a été obligé de démissionner de prendre sa retraite anticipée parce que les menaces de mort étai étaient omniprésentes sur ces sur ses ses réseaux à lui et donc oui moi je comprends que les gens les gens aent peur c'est pas bien d'avoir peur évidemment qu'il faut être courageux bien sûr que on est tous pour le courage et pour la liberté mais c'est c'est un une période dans laquelle ça devient avec vous savez avec ces réseaux sociaux anonyme pour ça que moi je me bats depuis des années contre l'anonymat sur les réseaux sociaux parce que ça ça permet tout les saloperies alors que ces réseaux sociaux étaient une promesse de presque des lumières si vous voulez de la clerou pour parler dans un langage commun avec Danis c'est devenu les poubelles de la haine du complottisme et des menaces de mort et de viol voilà donc oui moi je comprends que les gens il trop on dit toujours on dit le terrorisme heureusement le terrorisme au sa de il ne gagne pas est-ce qu'il faut avouer qu'ils ont en parti gagné c'est-à-dire ils on créé ils ont induit une peur qui a changé un certain nombre de comportements oui euh je crois que c'est je m'excuse mais ça veut rien dire de dire ils ont gagné ils ont perdu non ils ont pas gagné la République est toujours là j'ai été très impressionné par euh euh le l'argument contre Louis mais moi-même j'ai longtemps avant Charlie Hebdo j'avais une réflexion publique en disant est-ce qu'il faut à tout prix toujours provoqué et en fait euh le le les meurtres ont prouver que j'avais tort j'avais tort si si si et donc ce qui est extraordinaire c'est cette radicalité contre le oui maisi elle vaut pour ceux qui disent oui Poutine oui mais oui mais sur l'Ukraine comme l'a dit Emmanuel vas il est dans sa radicalité il y a des tas de choses je suis pas d'accord quand mais dans sa radicalité il est il a été là tout à l'heure juste il a dit il n'y a pas de oui mai et je crois que ça c'est c'est vrai nous devons tous réfléchir parce qu'on a tendance à dire oui mais et et c'est vrai il a raison moi j'étais effondré par les 8 mai après le 7 octobre c'est le 8 le 9 octobre déjà on l'entendait le 8 ma dit oui vous comprenez oui mais regardez Israël c'est-à-dire que il y a un moment où on accepte de justifier des massacres et et donc il faut vous savez aujourd'hui à Francfort on a donné les les les libraires ont donné le prix de la paix à Madame appleb madame applebon est une une historienne américaine qui radicalement explique comment on n pas s lutter contre Poutine comment on a on laisse s'effondrer l'Ukraine et et et donc de tous les côtés oui la lutte le combat contre le 8 mai il faut condamner et en même temps il faut être lucide pour voir ce qu'on peut faire mais lutter contre l'hypocrisie l'hypocrisie du 8 mai tous les côtés que ça soit Poutine ou que ça soit Israël l'autocensure ce que ce qu'on disait tout à l'heure ce que disait euh fieski il faut rendre hommage à ça à sa mémoire quand il dit une forme d'autocensure Emmanuel V la même chose une autocensure qui s'est créée dans nos sociétés en réalité il y a y compris des passages de Voltaire il y a des pages entières de Voltaire qu'on n'ose plus vraiment imprimer les les caricatures de Charli hebbdo quand on fait les commémorations de l'attentat de 2015 beaucoup n'osent pas les publier parce qu'ils disent simplement ma rédaction mon groupe et cetera vont courir des risques vous avez tout à fait raison dans le oui mai on entend jamais le oui on entend que le mai en vérité c'est le mai qui compte ah oui oui bien sûr bah c'est vrai ce qui s'est passé le 7 octobre c'est c'est affreux mais c'est c'est la résistance c'est à veut dire quoi c'est de la faute d'Israël c'est ça que ça veut dire bon donc c'est quand même justifié he c'est même ce que dit gouterz he le patron de l'ONU donc ça pose quand même problème maintenant sur la provocation non je suis pas d'accord avec ça je je dis pas que c'est ce que dit Dani mais je pense qu'il ne faut pas provoquer parce que par exemple après après l'assassinat de de Dominique Bernard bon qui est une atrocité absolue et qui terrorise en effet beaucoup de profs il faut quand même le dire on a un certain nombre de présidents de de région ont projeté sur les murs de la ville les caricatures qui étaient qui avaient déclenché toute cette histoire les caricatur ure de Charlier d'auon représentant le le le prophète à poil bon enfin je vais pas le développer sinon moi aussi je vais avoir des menace de mort bon mais mais le problème c'est que quand vous faites ce type de provocation vous agrégez les gentils aux méchants c'est que vous avez toute une masse de musulmans en France qui sont des gens très bien qui ne demandent absolument qu'à vivre en paix avec les catholiques avec les Juifs mais avec ce genre de provocation vous les agrégez aux dur aux islamistes aux fanatiques et c'est comme ça que fonctionne aussi le fanatisme il est a bien agréger euh le maximum de trouver le maximum de sympathie auprès de ceux qui sont pas des fanatiques donc il faut quand même se méfier de ça il faut pas en rajouter si vous voulez c'est pas la peine d'en rajouter il faut rester évidemment d'une fermeté absolue d'une solidité absolue sur les les valeurs qui sont les nôtres les valeurs de la laïcité mais il faut pas en rajouter dans la provocation parce que cette provocation encore une fois elle a un très grand risque c'est l'amalgame des gentils avec les méchants si je puux dire des modérés avec les avec les radicaux et ça ça je m'en méfie comme de la pèche par ailleurs bon moi je mets pas du tout dans le même l'analyse de ce qui se passe à Gaza et l'analyse de ce qui se passe en Russie pour moi est complètement différente même s'il y a des points communs du côté du Sud global qui Poutine essayant de de rafler la mise de tous les côtés mais je pense que ce sont des des problématiques qui sont complètement différentes mais bon ça c'est un autre sujet sur lequel on revenir notamment de la Russie mais maintenant avançons j'aimerais vous entendre sur les déclarations du jour de Michel Barnier dans le Journal du Dimanche concernant le budget dadosé sur le sur le sujet V dire un mot oui non juste simplement je voulais dire à Luc sur la provocation oui mais c'est du oui ma pas du tout non c'est le contraireexcuse c'est que je l'ai compris Charlie Hebdo c'éta de la provocation on l'aime ou onaime pas Charlie c'était de la provocation ils ont été assassinés parce qu'ils provoquaient toutes les religions pas seulement l'islam toutes ils ont toujours provoqué les Catau les juifs les musulmans et cetera et et ils ont payé de leur vie parce qu'il provoquait donc je dis pas d'oui mais là aussi non mais pardon je je voudrais répondre par c'est un vrai sujet charlie hebbdo est un journal dont la profession est provoquée donc c'est un journal humoristico provocateur donc c'est leur rôle évidemment leur assassinat est une abomination et je défends à 1000 % C ces journalistes de Charlie Hebdo même si j'ai fait la Une de Charlie Hebdo un certain nombre de fois et qui était pas mon avantage mais néanmoins ça fait partie de la liberté d'expression maintenant quand ce sont des président de région qui affiche ces ses images où on voit en effet tu as raison il critique aussi bien enfin il ridiculise aussi bien là d'ailleurs moi je déteste ce journal he c'est pas je le défends parce que on doit le défendre mais je l'ai toujours détesté il y avait notamment une une image de pardon de le dire mais c'était une image réelle de de de de ma meilleure amie dans cette génération la sœur Emmanuelle qui se faisait par le pape bon grandiose magnifique ça a pas suscité la mort des des des journalistes de Charlie Hebdo par les catholiques les catholiques ne tuent plus bon il l'ont fait beaucoup avant mais aujourd'hui tue plus ça en revanche les caricatures ça ça a suscité ce qu'on sait donc c cet assassinat terrible des de la la rédaction de Charlie mais encore une fois je fais une différence entre un journal dont la la vocation est de provoquer humoristiquement ave plus ou moins drôle moi ils m'ont jamais fait rire mais enfin plus ou moins drôle et puis de l'autre côté des des politiques qui sont pas obligés d'aller insulter les musulmans parce que ça insulte les musulmans c'est une insulte de représenter le prophète à poil avec une étoile dans le derrière voilà je suis désolé de le dire comme ça puisque c'était la carat en question c'est pas la peine d'insulter les musulmans ça ne sert à rien voilà et et c'est même absolument contreproductif donc voilà ce que je et là ladessus je suis d'accord avec avec un un vieil ami régistre de Bré qui avvec publié un très très alors qu'il est pas du tout pro Islam évidemment ou islamistme mais qui avait écrit un très bon livre là-dessus j'enis fait le contre-rendu on en avait parlé parce que il expliquait à mon avis à juste titre que bien sûr faut pas dire oui mais je suis d'accord avec toi Dani mais on n'est pas obligé d'en rajouter parce que encore une fois on on on on fait fait que les les modérés rejoignent les les méchants les vrais durs et du coup ce qui se passe aujourd'hui en France c'est que il y a peut-être 100000 ou 200000 djihadistes qui sont prêts à nous égorger dès qu'on a un mot de travers mais il y a 8 millions de musulmans en France et donc c'est pas la peine de rattacher ces gens-là moi j'ai une nounou la nounou de mes enfants qui est marocaine qui est un ange voilà et c'est pas la peine de la faire aller du côté des islamistes oui Luc oui tu tu dis avec raison c'est pas la peine d'en rajouter la difficulté et là sur les les présidents de région je serais d'accord avec toi c'est pas ça mais il faut savoir que la blasphémie euh dont que défend le droit la blasphémie que défend Charlie Hebdo que tu aimes ou que tu n'aimes pas c'est pas ça le problème ou que moi j'aime ou que j'aime pas hein d'accord n'est pas reconnu n'est pas reconnu par le monde musulman n'est même pas reconnu d'ailleurs euh dans l'orthodoxie juive non plus et donc je dis c'est c'est tout ce que je voulais dire je dis il faut faire attention quand la blasphémie qui la blasphémie va toujours trop loin c'est la définition de la blasphémie sinon c'est pas blasphémie et donc on doit défendre même si on dit que il faudrait se calmer donc d'accord je suis d'accord avec toi je suis d'accord avec toi ok ok mais ça veut dire pour conclure sur ce sujet est-ce qu'on peut est-ce qu'un certain esprit voltrien tel qu'il a existé en France est mort parce qu'en réalité on ne veut non non non il est pas mort non non il est il est pas mort voilà mais non il est pas mort bon simplement le problème qu'on a c'est encore une fois cette peur qui moi moi je suis vraiment pardon de radoté mais cette peur qui s'en parle des professeurs c'est ça qui est pas acceptable on est en 2024 dans la France de 2024 et on a un pourcentage incroyable de professeurs d'histoire qui crèvent de trou il a l'idée de faire un cours enfin j'exagère à peine et sont des rapports de l'inspection qui le dit c'est pas moi qui le dis tout seul et qui qui ont peur en tout cas et qui pèsent chaque mot au trébuchet parce que il y a 10 élèves dans la classe qui sont radicalisés et qui sont prêts à faire venir le grand frère faire venir les parents et cetera pour voilà faire ce qui s'est passé avec Samuel paatti ou Dominique Bernard ou avec ce ou avec cette dame je te laisse la parole tout de suite la la prof professeur de français qui s'est fait taper par une élève de terminal je crois parce que cette professeur lui demandait de retirer son voile bon et ça ça ça je trouve que par rapport à ça oui il faut rester super super ferme mais ça suppose aussi qu'on défende les professeurs ah c'est pas facile à faire un mot encore là-dessus Danny oui vous savez il y a deux juifs qui sont au bord du du du grand lac ah tu vas nous faire le Christ arrive le Christ arrive IVe et il marche sur l'eau et les deux Juifs dit mais vous avez vu ce crétin il sait même pas nager c'est très bien merci pour la blague juif du jour on va faire vous allez nous faire une rubrique comme ça on fera chaque chaque dimanche parlons du budget parce que c'est un peu moins drôle hélas mais la situation du budget c'est la semaine qui est en train de s'ouvrir avec cette bataille parlementaire très importante qui est en train de se de monter encore encore davantage tout à l'heure sur notre plateau un peu provoquant de Michel édard Lecler disant on exagère on exagère en réalité la la France ne va pas si mal que ça est-ce que vous partagez cette cette surprise disons et je l'ai engueulé tout à l'heure àicaloui alors on va entendre les deux points de vu allez alle c'est une catastrophe absolue et c'est un déclin programmé dont nous ne sortirons pas voilà moi je pense que le déclin est programmé et pourquoi il est programmé parce que c'est extrêmement difficile de revenir en arrière quand on a 3200 milliards d'euros de dett et le le budget tel qu'il est conçu le prouve bien j'ai là sous les yeux les les analyses du Haut Conseil des finances publiques et aussi de l'OFCE donc l'ofice français des des conjonctures économique et qui déclarent tous les deux ils sont d'accord ensemble ils ont raison hélas que c'est pas 30 % d'impôts supplémentaires c'est 70 % d'impôt supplémentaires pour élever MH d'accord on peut rigoler ils sont pas pauvres mais pour élever MH c'est 800 millions d'euros en plus voilà alors c'est une catastrophe pourquoi parce que ça c'est à la fois contre-productif en terme de relance par la consommation parce qu'il y a moins d'argent qui va circuler et c'est contreproductif en terme je vous me pé en terme d'innovation en terme d'investissement dans l'innovation j'en parlais avec un grand patron qui me disait bah voilà on va payer il y a pas de problème on a l'argent et je vous dis ça parce que c'est très important ce qu'il a dit et ça prouve à quel point c'est problématique il a dit voilà qu'est-ce qu'on va faire on va payer on a l'argent pas de problème on a les les les liquidités on va payer des des centaines de millions d'impôts en plus on va les payer c'est une très grosse boîte il dit voilà qu'est-ce qu'on va faire on va réduire la masse salariale ça veut dire qu'on va créer du chômage donc le créer du chômage ça veut dire qu'en terme de dette et de d'argent public ce sera catastrophique parce que quand il y a du chômage il y a des chômeurs indemnisés il y a moins d'argent qui rentrre dans les caises de l'État deuxièmement va supprimer des projets innovants et troisièmement on va délocaliser par exemple les services de broker à l'étranger ce qu'on peut faire dans le quart d'heure est-ce que vous trouvez que c'est bien ça et bien et et un chef d'entreprise d'une très grosse boî c'est c'est mécaniques ce qui fait il a même pas besoin de le demander à ses direct eur financier ou à ses gestionnaires ça se fait automatiquement c'est la logique de l'entreprise donc 70 % d'impôts en plus dans le pays qui est le plus imposé au monde en tout cas de l'Union européenne c'est une catastrophe et quand on a 3200 milliards d'euros de dette ça ne va pas rassurer ni les agents de notation ni les marchés financiers ce ce budget au contraire ça va les inquiéter pareil on va être mis en examen par l'UE comme l'a été la Grèce donc dire que c'est pas grave pardon mais c'est absurde c'est gra euh je je dis pas que c'est pas grave je dis il faut rester un peu sur terre moi ce que j'ai trouvé intéressant dans la proposition de Leclerc c'est qu'il a dit faisons un deal c'est impôt ou la création d'un fond souverain pour investir parce que nous avons dans nos sociétés pour la il a il a dit trois fois pour la transition écologique pour la modernisation de nos infrastructures pour la modernisation de l'infrastructure de l'hôpital de l'éducation et cetera nous devons investir et donc il dit il faut aujourd'hui et même le privé je veux dire il faut persuader aussi bien les riches que tout le monde que il que il faut qu'on ait des fonds souverains capables justement dans dans dans cette situation euh de moderniser même si on a des dettes et donc il a dit on fait un deal il a parlé d'un deal j'ai trouvé cette idée intéressante je sais pas s'il a raison je veux pas Luc est un grand économiste pas moi donc je vais pas dire ce qu'il faut faire j'ai lu euh jean- pisaniféie dans le monde euh qui lui dit euh on peut faire ceci et ce budget euh il est pour un an c'est pas ça le problème le problème il est et là Luc a raison et beaucoup ont raison il dit en France on dépense beaucoup mais mal et comment corriger corriger que l'argent public soit dépensé de telle manière et on pourrait même des fois dépenser moins Luc fait toujours la proposition de diminuer les effectifs on parlait du millefeuille tout ça tout ça c'est juste mais c'est à à moyen terme donc ce que je voudrais c'est ne plus discuter du budget du budget là celui de 2025 mais quelles sont les perspectives budgétaires sur les se prochaines années parce que c'est là-dessus que l'Union européenne l'Union européenne pense sur 7 ans toujours dans les dans les prévisions quels sont justement dimission diminion des effectifs comment et comment REM et c'est une question par exemple qui se pose de la même manière dans un pays qui a beaucoup moins d'endettement qui est l'Allemagne l'Allemagne aujourd'hui un immense alors qu'elle est pas du tout endettée enfin beaucoup moins elle a 60 % je crois de son PIB de tête 70 mais l'Allemagne un retard d'investissement de modernisation surtout surtout qui est catastrophique qui c pardon sur le principe de l'impôt d'augmenter les impôts petit à petit alors on a le même Leclerc disait tout à l'heure en fait c'est les consommateurs qui vont finir par payer les patrons disent il y a quelques jours ce sont les emplois comme vous le disiez qui vont trinquer et puis ceux qui disent aussi c'est l'investissement qui vont trinquer donc en réalité tous ces impôts se déporte sur d'autres est-ce que c'est une bonne idée ou non d'augmenter les impôts comme cel les deux conseils que je viens de citer qui sont des des gens sérieux bon disent qu'on va repasser à 8 points de chômage en France à cause du budget tel qu'il est prévu aujourd'hui pour l'instant heureusement il est pas encore voté maintenant quon est un fond d'investissement dans l'innovation bien sûr que c'est la bonne idée simplement qui va abonder ce fond quand on a une dette des entreprises une dette des familles et une dette de l'État qui est absolument colossale on ne peut pas l'abonder pour l'instant parce que la vérité c'est que aujourd'hui si on ne réduit pas la proposition de le clair ou la proposition juste la proposition de le clair c'est le deal pas d'impôt si tu mets de l'argent dans dans le fond souverin même sans il y a pas pardon il y a pas de d à voir il faut de toute façon zéro impôts mais il faut quand même diminuer la dépense publique parce qu'on a 3000 200 milliards d'euros de dettes donc si on ne fait pas une réforme sérieuse des comptes publics c'est il y a que deux moyens il faut réduire le nombre de fonctionnaires il faut travailler plus bon c'est les deux moyens sérieux d'y arriver si on ne fait pas ça on pourra pas abonder ce fond parce que pour l'instant qu'est-ce qui va se passer les agences de notation et les marchés financiers vont se réveiller et du coup mon cher Danis ce que on va ce que ce que rapporte l'impôt sur le revenu la totalité de ce que rapporte l'impôt sur le revenu ne suffira pas à payer les les intérêts de la dette donc c'est délirant la situation actuelle donc c'est pas sérieux c'est délirant donc pour abonder un fau faut de l'argent et quand on est à 3200 milliards d'euros de dett mais en plus dan il y a les dettes des familles et les dettes des entreprises donc personne ne va abonder ce fond voilà et donc à moins que Michel edard le vende sa boîte et qu'il abon le fond lui-même mais sinon personne ne le fera dans l'état actuel de la dette encore une fois qui est celle des entreprises des familles et de l'état donc il faut réduire la dette d'abord est-ce qu'on a a assisté est-ce qu'on a assisté au premier coup de canif Dan Dan pardon je vous laisse non je voulais juste dire je voulais juste dire que il y a aussi de l'épargne privée il y a toute une discussion à avoir où il existe dans les pays comme la France l'Italie même encore plus une épargne privée et comment arriver à intéresser cette épargne à ce qu'elle l'accepte de fixer une partie de cette épagne pour quelques années non pas simplement pour 6 mois comme dans un fond d'investissement souverain capable justement parce qu'il y a la dette publique de relancer certaines une dimension de l'économie qui doit aujourd'hui on a besoin de cet investissement c'est tout et est-ce que on a assisté au premier coup de canif dans la cohabitation sérieux le le coup de colère on peut le dire comme ça d'Emmanuel Macron qui a et a eu la dendure sur tel ou tel ministre qui aurait rapporté ses propos et déformé ses propos selon lui sur les commentateurs sur les journalistes mais évidemment au premier chef c'est les ministres qui étaient autour de la table dans le conseil des ministres et qui ont en quelque sorte trahi la la confidentialité du Conseil réécoutons peut-être d'abord la déclaration d'Emmanuel Macron et vous réagirez et je crois que je dis suffisamment sur la situation au Proche Orient pour ne pas avoir besoin de Ventrilo tout cela est une preuve au fond d'un délitement du débat public et d'un manque de professionnalisme des ministres qui ont répété des propos déformés des journalistes qui les ont repris et des commentateurs qui ne se sont pas attardés à la réalité et à la véracité de tels propos voilà il avait préparé sa flèche parce que vous voyez he il commence sa phrase il est bien précis sur la sur les attaques qu'il fait he les commentateurs les journalistes et cetera les ministres aussi et les ministres voilà est-ce que c'est de fait il faut imaginer ils t tous autour de la table il y en a un deux trois peut-être qui ont rapporter ou déformer ses propos qu'est-ce qui s'est passé là Dani priorité à gauche c'est pas là j'était pas là donc si si a raison si ces propos ont été déformés c'est dégueulasse h il si alors ceux qui ont déformé les propos disent non c'est lui qui ment j'en sais rien qu'est-ce que vous voulez que je vous dise si si dans un débat il explique quelque chose et on déforme ce qu'il explique c'est ignoble parce que il faut arrêter de jouer on peut pas sur le dos d'Israël Gaza de l'Ukraine je sais pas quoi sur le dos ca faire sa petite cuisine politique donc je dis je crois vu de la manière dont il dit j'aurais plutôt tendance à croire qu'il que c'est lui qui dit la vérité mais encore une fois je n'étais pas là je n'en sais rien voilà c'est tout bah il pouvait démentir bon ça ça il l' pas fait donc mais peu importe sur le le fond sur le problème c'est que dans un conseil des ministres déjà même quand c'est vos ministres de votre parti déjà il faut rien dire hein Jacques Chirac me disait un jour Jacques Chirac avait dit quelque chose qui était très intéressant c'était à propos de du covette comme disait mi Teran donc à propos de de de buou et de de l'intervention américaine bon il avait parl pour une fois et j'étais allé le voir j'ai écoutz Président c'est c'est bien quand vous vous nous dites des choses ça permet de comprendre bon et il me dit mais je ne dis jamais rien au Conseil des ministres parce que je sais qu'à 15h tout se retrouve dans le monde voilà dans le journal Le Monde et donc quand en plus vous avez un conseil des ministres avec des gens qui ont été vos adversaires pendant des années et qui vous ont craché à la gueule pendant des années c'est quand même le cas aujourd'hui il ne faut rien dire il faut être un débutant pour parler devant ces gens-là et donc il ne doit pas prononcer des phrases sur un sujet brûlant comme Gaza et comme Israël et surtout pas cette phrase là s'il l'a vraiment ditite à savoir que c'est l'ONU qui a créé Israël par la résolution 181 en 47 ce qui est évidemment faux parce que c'est toute une histoire qui est derrière et d'ailleurs vous savez je voudrais quand même vous dire une chose si on peut parler de philosophie 3 secondes c'est que en fait les grands moment juridique que ce soit l'abolition de la peine de mort que ce soit la reconnaissance du droit à l'avortement que ce soit le droit de vote des femmes c'est toujours l'aboutissement d'une histoire qui qui qui a pris des des siècles ou en tout cas des décennies et c'est la même chose pour Israël l'émigration des Juifs d'Europe de l'Est et de Russie après les progromes des années 1880 c'est c'est c'est elle qui est le point de départ de de cette volonté d'un foyer national juif en Palestine qui sera boosté par la reconna par la Déclaration Balfour en 17 puis par la reconnaissance la validation de la la déclaration Balfour par laasdn en 1920 et puis évidemment par la Choa sans la Choa Israël n'existerait probablement pas et c'est en 48 pas en 47 que l'indépendance de l'État d'Israël est déclaré par Ben Gouron donc si Macron a vraiment dit ça c'est évidemment une bêtise mais sur le la sur la forme termine pardon sur la forme Dani a raison je suis entièrement d'accord avec toi il faut faire gaffe tu sais dans pas faire le débat historique je vous a tout de suite faire pas le débat historique Dani mais sur la sur la réalité du pouvoir en France aujourd'hui c'est quand même une cohabitation cohabitation un peu molle cohabitation un peu étrange il y a eu tous ces ces définitions bizarroïdes un coexistence coopération et cetera comment évolue qui a le pouvoir aujourd'hui en France h Dani oui mais Darius rappelons-nous une campagne présidentielle et un moment extraordinaire entre François mitéran et Jacques Chirac ah oui je s'agissait de je vous avais informé Dirac sur l'istoire des Iraniens et miteran dit non alors conteste ouis non le contesse qui dit c'est pas vrai et les yeux dans les yeux les deux dans les yeux Chirac lui dit regardez-moi les yeux dans les yeux et miteran dit dans les yeux je vous dis c'est pas vrai pervers comme je suis je crois que c'est Chirac qui disait la vérité et parce que tout le monde admire le sens politique de miteran c'est miteran qui l'a complètement mis la tête lui a mis la tête dans le sable mais on ne sait jamais aujourd'hui on ne sait jamais ils ont joué sur quelque chose cohabitation où il n'y avait que Chirak et mitéran qui était là et ils ont mis en scène quelque chose euh qui euh qui a qui a a été à une importance dans cette campagne je dis qu'aujourd'hui la Luc a raison je veux dis quand les médias au lieu d'expliquer est-ce qu'il a dit ça ou pas c'est pas grave c'est pas le problème le problème c'est que la vérité c'est ce que vient de dire Luc sur la création de l'État d'Israël l'État d'Israël a c'est une lutte ce que tu oublies sur euh la déclaration de Balfour c'est que les Anglais eux-mêmes les impérialistes ont on ont voulu rayer la déclaration de ple fou ils étaient contre la création d'un État d'Israël ils ont empêché les Juifs en 45 46 d'aller en Israël militairement et c'est une guerre c'est pour ça que les les les les sionistes parlent d'une guerre de Libération nationale parce qu'ils se sont coltinés l'impérialisme ils se sont coltinés l'impérialisme qui voulaiit pas de cela donc le problème oui le problème n'est pas donc maintenant de dire est-ce qu'il a dit ou pas il est ça c'est dans l'espace public on en a parlé comme ça ça a été rétabli c'est pas l'ONU qui a créé l'État d'Israël sinon et puis c'est tout et après qu'on laisse ceux qui ont fait courir ce bruit à leur vérité je sais pas quelle est la vérité alors auudelà de l'histoire est au-delà de l'histoire et soyons honnêtes d'ailleurs il faudrait aussi CIT Churchill qui est pour la création de l'État d'Israël et pour placer la France de manière un peu surprenante parmi le camp des vainqueurs membres permanents du Conseil de sécurité de l'ONU ch chill on lui doit beaucoup he tout le monde lui doit beaucoup mais passons l'histoire aujourd'hui dans la réalité du pouvoir qu'est-ce que c'est en train de de montrer où va le pouvoir petit à petit en France est-ce que c'est chez Emmanuel Macron est-ce que c'est chez Michel Barnier et ce gouvernement non mais là il y a il y a une division qui est très claire dans la constitution de 58 et là je crois que pour une fois elle est assez visible le le le pouvoir domestique si je puis dire pour parler comme dans les aéroports le pouvoir pour à l'intérieur il est évidemment du côté de de Barnier et de son gouvernement et sur le régalien c'est-à-dire sur l'international sont très opposés très hostiles à Macron il est évident que oui mais il y a un problème il y a un problème c'est que le pouvoir il est même pas chez Barnier parce que le pouvoir il est au Parlement et le Parlement n'a pas de pouvoir le problème je suis il est nulle part on a un pouvoir de de représentation chez Macron sur l'international mais en France il y a pas voir non mais on est d'accord j'avais pas fini mais on est on est entièrement d'accord la la vérité c'est que ni Macron ni Barnier n'ont véritablement le pouvoir et s'il y a quelqu'un qui a le pouvoir elle elle a un pouvoir très grand parce que elle peut faire tomber le gouvernement le jour où elle voterait une motion de censure qui serait présentée par la gauche voilà et donc le le le pouvoir s'il y a un pouvoir je termine 2 secondes mais c'est un pouvoir qui est purement négatif Danny c'est le pouvoir juste de faire tomber le gouvernement voilà alors ça a des effets hein ça a des eff se sont soumis à Mélenchon il y avait un pouvoir le Front républicain qui avait gagné les élections le Front républicain pas pas le le nouveau front populaire le Front républicain a réussi il y a pas eu de majorité insoumis c'est-à-dire que ils se sont soumis à Mélenchon et c'est pour ça qu'il y a pas de pouvoir donc il y aurait un que la gauche a jusqu'à au bout des LR donc c'était c'était peu probable et de toute et même à l'intérieur à l'intérieur du Front populaire c'était purement négatif Dani il il s'agissait uniquement de faire barrage au rassemblur national mais quand certains députés traitaent gluxman de salale juif ou de Sal sioniste excuse-moi euh voilà la cohérence était pas vraiment évidente tu vois avançons avançons s'il vous plaît sur ce qui se passe à l'étranger parce que c'est une nouvelle extrêmement importante et même plus que ça c'est la présence pour la première fois sur le sol russe de combattants Nord-Coréens qui s'apprêteent à aller combattre contre les Ukrainiens sur le sol de fait de l'Europe au sens continental du du terme regardez cette image elle est fournie par les les sud-coréens et l'indicret il faut parler l'Ukraine est catégorique sur le fait que ces soldats arrivent il y aurait déjà 1500 soldats nord-coréens dans des base en Russie 12000 seraient en cours d'être envoyés d'abord sur la la puissance du symbole vous vous êtes en Allemagne Danis c'est encore plus proche de vous si j'ose dire le fait que de cette lointaine dictature de Corée du Nord arrive des gens qui vont combattre sur le sol de l'Europe quel commentaire est-ce que ça appelle en vous est-ce que comme certains le disent on entre de fait dans une forme de 3è guerre mondiale de guerre mondiale zelinkii dit c'est le début d'une guerre mondiale est-ce que vous le pensez Dani je je sais pas si c'est le début d'une guerre mondiale mais regardons ce qui se passe en ce moment vous avez un président Zelenski qui est complètement désespéré parce qu'on ne lui donne pas la possibilité de combattre l'impérialisme russe de combattre les Russes qui essayent de détruire une partie du territoire ukrainien madame applebomb vient de le dire le rappeler encore à Francfort depuis le début de cette guerre nous sommes en retard de notre soutien à Zelenski et aux Ukrainiens et aujourd'hui Poutine pousse son avantage en disant non seulement je je laisse mourir entre 1000 et 1500 soldats chaque jour chaque jour en Ukraine ça m'est complètement égal mais j'ai des pays comme la Corée du Nord qui sont prêts à en rajouter des milliers parce que aussi ça leur est complètement égal qui va mourir aujourd'hui en Ukraine et dans cette situation je crois qu'il y a un défétisme il y a incroyable du côté de ce qu'on appelle l'Occident et et et moi ce que je trouve désespérant c'est que j'ai l'impression qu'on est tous qu'on est prêt à lâcher les Ukrainiens c'est ça le problème ah surtout si Trump est élu oui mais je crois que l'enjeu bon on n pas la même analyse de la guerre en Ukraine moi je pense qu'elle partle de la Guerre du Nord sur l'arrivée des Nord-Coréens sur l'arrivée des Nord-Coréens justement c'est pour ça que je commence par ça on n pas la même analyse moi je pense que tout parle de la guerre du donbas mais peu importe sur l'arrivée des Nord Coréens c'est très symbolique Darius ça veut parce que pour je suis convaincu que pour et là-dessus je pense pas qu'on soit fondamentalement en désaccord pour Poutine l'un des principaux enjeux de cette guerre c'est de prendre le le leadership du Sud global c'est ça l'enjeu et il a le soutien de 25 pays d'Afrique il a le soutien de la Chine il a le soutien de l'Inde il a le soutien du Brésil bref il a le soutien des bricks dans lesquels il y a aussi l'Égypte et l'Iran voilà et donc évidemment rajouter les Nord-Coréens ça permet de montrer voil voyez le Tiers Monde il est avec moi enfin ou le sud global est avec moi et donc ça c'est l'enjeu pour Poutine c'est d'être le leader et dans tous ces discours du Sud global et dans tous ces discours vous le remarquerez depuis 2 ans à chaque fois il fait référence à cet Occident arrogant qui a été l'artisan de la colonisation et c'est ça aussi le lien avec ce qui se passe en Israël évidemment puisque Israël est perçu par le sud global comme étant le dernier pays colonisateur américanisé et blanc mais est-ce que vous y voyez quelque chose comme le sens de l'histoire l'Europe l'Europe a été le continent conquérant pour le meilleur et pour le pire parfois pour le pire souvent aussi les colonisation mais enfin c'est l'Europe qui a envoyé ses troupes partout dans le monde et là on a des troupes de la Corée du Nord c'est une dictature dont beaucoup pensaient qu'elle serait incapable de faire quoi que ce soit à cause de la misère qui arrive à envoyer ses troupes en Russie et demain peut-être plus nombreux encore sur le sol de l'Europe est-ce que c'est pour nous Européens au sens large une sorte de de pied de de doigt d'honneur de l'histoire bien sûr je la il faut voir un peu la situation elle est d'abord il faut la décrire la Corée du Nord est un pays où 80 % de ces citoyens sont sous la n'ont presque rien à manger je veux dire c'est un état on a décrit il y a eu des reportages sur la Corée du Nord dans ce Sud global il y a Cuba où aujourd'hui ça va il y a même plus d'électricité voyez le sud global est en train de s'effondrer et pour surmonter cela il joue la grande symphonie de la guerre et on va défendre les valeurs contre l'Occident par exemple on va envoyer en Ukraine maintenant des soldats mais alors pardon dan pourquoi pourquoi les Européens n'osent pas répliquer œil pour œil dent pour dent en envoyant des troupes en Ukraine tout à l'heure sur notre plateau il y avait manuel Vals qui disait oui faudrait examiner ça Emmanuel Macron avait mis l'hypothèse envoyer des troupes en Ukraine pour en quelque sorte faire pièces écoutez moi qui suis un pacifiste je suis pour envoyer des troupes mais on est très peu donc il faut je veux dire ça ne sert à rien ça ne sert à rien que moi Danny conbendit qui nai jamais fait son service militaire j'ai dit ou il y a il y a un problème il y a un problème aujourd'hui œil pour œil pour dent pour dent c'est de donner à zelinki les les les armes pas les larmes on lui donne les larmes et pas les armes c'est ça la réalité dont il a besoin pour cibler sur le territoire russe là où partent les drones et les avions qui vont bombarder l'Ukraine voilà ce qu'il demande donc il demande pas que monsieur Darius décide d'envoyer des troupes en Ukraine il demande donnez-moi les armes pour que j'arrête ceux qui nous bombardent et bombardent notre territoire non seulement Kiev kkif et partout dans le reste sur le territoire Odessa et ça on veut pas lui donner voilà le problème vous parliez de Trump dan je confonds maintenant voyez avec l'âge euh non mais quelque fois il nous arrive d'être d'accord donc vous parlezdus làdessus regardez regardez le le dernier la dernière capture d'écran du site euh des parieurs polymarket c'est toujours intéressant parce ça c'est pas seulement des gens questionnés en théorie gens questionnés vraiment sur il Paris alors c'est qu'il y a des doutes parce que il y a tellement d'argent soudain qui a été investi certains se disent il y a peut-être que certains donateurs le nom d'on musk a été supposément évoqué euh ont pu vouloir un peu orienter un peu les paris enfin quoi qu'il en soit ça semble refléter un certain nombre de d'indications euh la campagne de Trump qui est plus forte est-ce que vous pour vous ça correspond à quelque chose au-delà des États-Unis cette espèce de on est pas Trump manam enfin ce ce courant de de puissance de campagne de Trump qui sur le la dernière ligne droite on y est vraiment est en train de naître oui ENF la plupart des des spécialistes des États-Unis pensent que Trump va gagner la vérité c'est qu'on nen sait rien bon Daniel dira comme je vous le dis tout de suite mais je pense que il y a quelque chose qui il y a deux éléments qui bénéficient considérablement à Trump c'est le fait qu'il est le premier président à oser soulever le couvercle du politiquement correct c'est-à-dire le politiquement correct c'est devenu le wisme aujourd'hui hein c'est la même chose bon et donc avec le féminisme différentialiste avec ces étudiants démocrates qui qui arrache les photos des ostages israéliens ça aussi c'est très grave et donc il y a tout un côté si vous voulez dans le parti démocrate qui est quand même détesté par le monde entier aujourd'hui disons par le monde qui est hostile auquisme au Politi correct au fait qu'on est des des sensitive readers aujourd'hui dans les maisons d'édition qu'on est des gens qui corrigent les titres des films ou des livres qui qui réécrivent les romans policiers pour supprimer les passages qui sont pas politiquement corrects et cetera Trump il a lever le couvercle sur tout ça alors moi je serais très embarrassé aux États-Unis parce que je tiens Trump pour un un menteur pervers narcissique mais il bénéficie d'un mouvement de fond qui se révolte en Occident aussi contre contre le le wisme et contre l'ail gauche du parti démocrate et notamment notamment j'y insiste depuis que ces étudiants démocrates américains ont arraché les photos des otages israéliens ça a marqué le monde entier le voilà et là et le deuxième pilier de Trump si je puis dire c'est le fait qu'il a échappé à la mort et que pour malgré tout les chrétiens fanatiques aux États-Unis c'est comme sil avait le doigt de Dieu qui l'avait protégéine Providence donc c'est les deux points pour lui qui qui le boost aujourd'hui en avant il y a il y a il y a un autre moi je sais pas si ce que dit Luc est vrai mais bon non je crois qu'il a il y a une chose d'abord c'est la revanche du matchisme c'est la revanche de l'homme blanc oui oui c'est la revanche de l' blanc et et et en fait alors moi je suis pas d'accord sur comment Luc amène le wisme parce que l'éveillement oui il y avait un pouvoir de l'homme pas seulement blanc et que ce qui est intéressant c'est que face aux revendications des femmes au mouvements des femmes qui se concréti en ce moment sur l'avortement il y a une réaction matchiste non seulement de l'homme blanc mais aussi d'une partie par exemple des hommes de couleur ou des hispanau c'est-à-dire que la majorité la majorité des des des blacks si on veut vote à Haris mais il y a une plus une minorité qui grandit qui n'est plus d'accord à cause de par réaction de maschisme la même chose du côté des hispaniste donc aujourd'hui le problème de de camela Harris c'est comment contrer cette révolte matchiste face aux revendications d'émancipation des femmes et je crois que ça c'est et là euh le le le le comportement maxiste ignoble de Trump et bien pousse si on veut le chauvinisme malâ à s'orienter vers lui moi qui est beaucoup enseigné aux États-Unis au Canada il faut dire aussi que le féminisme pour ça que j'associe le wisme au mouvement politiquement correct qui apparaît dans les années 80 le féminisme américain et canadien c'est quand même à mes yeux pardon de le dire un désastre c'est pas le féminisme d'Élisabeth badinterre et républicain moi je je te donne un exemple concret en 89 je vais faire une série de conférences aux États-Unis au Canada sur la déclaration des droits de l'homme de 1789 on m'invite pour c'est le bicentenaire d'accord ma conférence est interdite dans toutes les universités où je vais par les women's studies par les les les féministes qui qui défendent qui siègent tenez-vous bien dans des ovariums de philosophie parce qu'elle veut pas le dire séminaire parce que séminaire c'est masculin et qui veulent que que ma conférence soit interdite parce qu'elle elle s'appelle conférence sur les droits de l'homme sur la déclaration des droits de l'homme et du citoyen et il faut que je dise human rights conférence sur les droits humains et je leur dis mais la déclaration s'appelle pas droits humains s'appelle droit de l'homme vous pouvez le critiquer si vous voulez mais je peux pas changer l'histoire et on avait affaire à un féminisme et totalement délirant et un de mes amis qui habite au Canada me dit que sa petite fille qui a 7 ans a été renvoyé brutalement de son école à la maison parce que lors d'un bal costumé elle était habillée elle était venue déguiser en pocontas et que la directrice l'avait renvoyé en disant que c'était de l'usurpation d'identité vous avez ça aussi j'aimais vous entendre par est-ce qu'il a un retour du matchisme dans une partie des opinions ou en tout cas de matchisme en réaction écouter le pape François c'est une des déclarations il est en voyage en Belgique il a tenu des propos contre l'avortement qui sont la tradition de de l'église mais enfin qui raisonn aujourd'hui de manière extrêmement for et sur les femmes écoutez sa déclaration vous réagirez les médecins qui font cela [Musique] ce sont des tueurs à gage et ce n'est pas discutable vousz une vie humaine et les femmes ont le doit de protéger la vie la féminité synonyme de fécondité d'éducation et de dévouement à la vie [Applaudissements] c'est pourquoi la femme est plus importante que l'homme mais c'est moche quand la femme veut être un homme non elle est une femme c'est un sujet grave et important alors qui parle ici est-ce que c'est le PAP de gauche est-ce que c'est le progressiste le sudaméricain appréci paséci conusionl toujours pas la doctrine Deglise les P sont un péché mortel l'avortement est un péché mortel péché mortel et donc le pape ne fait que dire la doctrine de l'Église mais il le dit de façon tellement brutale que c'est mais c'est indigne c'est insort il bougé sur les homosexuel av dit qui qui suiv pour juger etou il revient en arrière en tout cas moi je trouve ça profondément mais ignoble et insupportable voilà je très franchement s'occuper des choses qu'il qu'il connaît il a pas envie d'avoir des relations avec des femmes donc il fout la paix aux femmes c'est son problème voilà qui foutent la paix aux Fran je trouve et moi je suis d'accord avec c'est c'est c'est incroyable parce que c'est une une Chae c'est du plomb dans la tête de milliers de centaines de milliers de femmes qui s'émancipent qui veulent s'émanciper de la domination masculine et arrive un pape avec sa petite voix et il leur fait la leçon moi je trouve ça inacceptable inacceptable et j'ajoute un mot vous pouvez lire l'évangile de Jean de long en large Jésus ne rien là-dessus pas un mot il l'emmerde pas les gens avec ça ouis mais Saint- Paul oui saint Paul c'est pas très progressiste sur un certain nombre de sujets quoi qu'il en Jésus pas Jésus rien merci à l'un merci à l'un et à l'autre tout de suite margotade la suite