MATTHIEU VALET est face à LOUIS BOYARD sur FRANCE INFO !

Bonsoir, bonsoir Julien.

Bonsoir

Claire-Elisabeth.

Nous sommes ensemble jusqu'à 23h. Bienvenue dans cette émission spéciale consacrée à la fièvre lycéenne. Va-t-elle contaminer le pays ? Près de 500 lycées bloquées. Des étudiants qui se joignent au mouvement pour réclamer des moyens supplémentaires. Ras-le-bol, disent-ils. Des classes surchargées, des locaux insalubres ou encore des profs non remplacés. Et puis l'info ce soir, nous allons y revenir. C'est la réponse du gouvernement. Sébastien Lecornu adresse une lettre à tous ses ministres. Le Premier ministre dévoile cinq chantiers, Julien. Et ces cinq chantiers, on va les découvrir ensemble. Regardez. Remplacement rapide des professeurs absents. Garantie des conditions d'enseignement.

Amélioration des emplois du temps. Simplification de parcours sup. Consultation des lycéens. Sébastien Lecornu qui précise vouloir des décisions avant la fin du mois. Et on va évidemment faire réagir nos invités à ces annonces du Premier ministre ce soir. Bonsoir Mathieu Vallée. Bonsoir Roger

Vallée.

Député européen RN.

Merci d'être avec nous.

Louis Boyard est également avec nous. Bonsoir. Député LFI du Val-de-Marne. James Chéron. Bonsoir. Vice

-président

UDI région Île-de-France en charge de la question des lycées. Jennifer Haas. Bonsoir. Vous êtes vice-président des Jeunes Républicains. Membre de l'équipe de campagne de Bruno Retailleau. Marius Ménil. Bonsoir. Bonsoir. Co-secrétaire général de l'Union syndicale lycéenne. Vous aviez été reçu par le ministre de l'éducation nationale vendredi. Et puis Gilles Brandstein est à nos

côtés ce soir. Bonsoir à tous les deux. Bonsoir

à tous.

Éditoriste

politique France Info. Marius Ménil, je vous pose la première question ce soir. Est-ce que ces grandes lignes proposées par le premier ce soir sont de nature à vous faire reculer, à faire stopper le mouvement ce soir ?

Pas

du tout. Non, pour l'instant on

n

'est pas encore satisfaits. On appelle au contraire à intensifier le mouvement. On appelle tous les lycéens et toutes les lycéennes à bloquer leur lycée le mardi 6 octobre et à se joindre aux manifestations dans tout le pays. Là on

a cinq chantiers.

Vous dites mardi, pas demain

?

Demain on soutient tous les blocus de lycées. Mais l'acte 3 de la mobilisation, c

'est

en effet ce mardi 6 octobre. C'est les cinq chantiers là. Qu'est

-ce

qu'on a de concret ? Simplification des parcours supres.

Qu

'est-ce que ça veut dire ? Nous on n

'est

pas d'accord avec ce que demandent les lycéens et lycéennes. Ce n

'est

pas une simplification des parcours supres,

c

'est son abrogation. Et l'ouverture de dizaines de milliers de places dans les universités. Parce qu'aujourd'hui quand on a le bac, on n

'est

pas garantis d'avoir une place en université. Donc nous on a beaucoup d'autres revendications. Et pendant ce temps, on n'est pas du tout satisfait. Gilles Bernstein, cette lettre du Premier ministre ce soir à la veille de cette reprise qui va notamment concerner les blocages, ça traduit une fébrilité voire un certain vent de panique du côté du gouvernement.

En tout cas, ça traduit un changement de ton manifeste. Évident, on se demande pourquoi cette lettre il a fallu attendre ce soir dimanche pour l'écrire alors qu'elle aurait pu être écrite dimanche dernier. Il y

a

en gros deux aspects. Il

y

a nous demandons aux lycéens de travailler. Mais en échange, ils doivent compter sur nous pour leur en donner les moyens. C'est donc l'aveu d'une certaine manière que les moyens sont insuffisants. Donc en gros, le Premier ministre dit vos revendications sont légitimes. On va essayer de les traiter. En échange, il dit zéro tolérance pour la violence. Et surtout, il dit pas tu casses,

tu

répares comme Gabriel Attal. Mais enfin tu casses, ta famille paye. Ce qui revient à peu près au même.

Et

même, ceci étant posé, il demande à ce que les cours recommencent demain et qu'il y ait le plus de monde possible dans les lycées demain.

– Louis Boyard, vous étiez auprès des lycéens tout au long de la semaine et vous avez plusieurs fois appelé le gouvernement à donner des réponses. Elles sont là les réponses ce soir

? –

Déjà, témoigner du fait que le mouvement ne rentrera pas uniquement à coup de matraque, c'est déjà un petit début de réflexion. Mais ce que demandent les lycéens, c'est pas des bonnes intentions. Ce qu'ils demandent, c'est des moyens. Or, il se trouve que dans le prochain budget qui est proposé par le gouvernement, si vous prenez en compte l'inflation, vous avez à peu près 800 millions d'euros en moins dans l'éducation nationale, 1200 suppressions de postes de professeurs. Donc les lycéens, ils sont pas dupes, ils savent très bien que c'est un peu de l'enfumage. Donc tant qu'il

n'y a

rien de concret, il ne

faut

pas compter sur le fait qu'ils rentrent dans la rue. Et je trouve qu'il y

a

une forme, c'est vraiment le symptôme du fait que ce gouvernement n'arrive plus à répondre à aucune situation concrète dans la vie du pays, que ce soit dans l'éducation nationale,

que

ce soit dans le pouvoir d'achat, que ce soit dans l'hôpital public. Et c'est pourquoi, moi, je pense qu'ils devraient partir, laisser à d'autres gérer les affaires, on irait beaucoup plus vite. Nous voyons, on vous a vu très tôt au lycée Saint-Exupéry de Créteil, c'est l'un des foyers où ce mouvement a débuté. Et vous écriviez le 25 septembre dernier, le mouvement lycéen doit s'étendre. Est-ce que vous maintenez ce soir, malgré toutes ces annonces et malgré les violences qui se sont déroulées, cet appel ? Bien sûr. Moi, je crois que la jeunesse, elle a raison de demander à se faire respecter.

Et je pense que tout le monde est d'accord pour dire que cette jeunesse, elle a raison de demander à se faire respecter. Pendant dix ans, dans le débat politique, quand on parlait d'elle, c'était pour la caricaturer. Quand on parlait des écoles, on parlait d'Abaïa, on parlait de maillot de foot, on parlait d'interdiction des téléphones. Mais ce qu'elle vit, ses souffrances, la précarité des étudiants, les classes surchargées, tout ça, on n'en parlait pas. Et donc toute cette ignorance acculée pendant des années, voilà qu'elle est en train de revenir à la figure. Moi, je dis que cette jeunesse, elle est légitime à se mobiliser. Et je suis fier de ce que fait cette jeunesse.

Mathieu Vallée, quel regard ce soir sur cette lettre de Sébastien Lecornu, Premier ministre à ses ministres, et il leur demande des décisions avant la fin du mois. Quel regard vous portez sur cette réponse du gouvernement ? Je pense que c'est de l'enfumage, puisqu'on est à 7 mois d'une élection présidentielle. Monsieur Jeffrey, le ministre de l'Éducation nationale, l'a dit quand il vous a reçu. Visiblement, les décisions interviendront à postéorie de l'élection présidentielle. Donc en fait, il s'engage sur un calendrier, sur des promesses, sur des annonces qu'il n'est absolument pas sûr de tenir. Maintenant, j'ai lu les 5 points.

Je pense par exemple de la condition de vie des étudiants et des lycéens, voire même des collégiens, des bâtiments thermiques, des bâtiments passoires. On l

'a

vu cet été avec la canicule. On le voit l'hiver. Je vois qu'à Marseille, par exemple, il

y a

une école sur deux qui est insalubre et que le plan décidé par M. Gaudin avait été cassé par la majorité socialiste avec un recours. Donc oui, nous, par exemple, à Perpignan, Louis Alliot, le maire de Perpignan, a commencé la climatisation de l'ensemble des écoles, parce qu'à 40 degrés, on ne peut pas étudier correctement. C'est un premier point. Le deuxième point, je suis désolé de voir que la filière professionnelle, le lycée professionnel n'est absolument pas évoqué. C'est une filière dévalorisée, c'est une filière discréditée, c'est une filière dont on estime que c'est la voie de garage des gens qui ne

vont

pas en filière générale, alors que ça doit être une filière d'excellence, ça doit être une filière en plus où la professionnalisation est avérée, puisque de nombreux jeunes qui rentrent dans les lycées professionnels, même les lycées agricoles, retrouvent un emploi à l'issue. Donc c'est absolument absent du discours du Premier ministre. Enfin, sur Parcoursup, tout le monde est d'accord pour dire que c'est un fiasco. Tous les jeunes qui font leur choix sur cette plateforme, vous expliquent que c'est une usine à gaz, qui n

'a

pas de visibilité, que leurs choix ne sont pas satisfaits, que la prise en compte individuelle n'est pas de mise. Donc oui, il

y

a beaucoup de sujets, et je pense que ce sera l'enjeu de la présidentielle et que le gouvernement n'a ni les moyens, ni la capacité politique de s'engager aujourd'hui auprès d'une jeunesse qui est légitime à revendiquer sans casser des demandes que nous avons évoquées. – Marius Méni, mardi 6 octobre, dans deux jours, grande mobilisation, comment comptez-vous éviter les violences de la semaine dernière ? Est-ce qu'il y a des messages que vous avez fait passer

?

Est-ce que vous comptez agir différemment, peut-être pour éviter ce qu'on a pu voir en fin de semaine

? –

L'Union syndicale Lyssen, dans les blocus où elle était, d'abord, il faut se nominer, on n'était pas dans tous les blocus, et nous,

ce n'est

pas nous qui organisons tout le mouvement.

–

Évidemment.

–

Voilà.

Donc

nous, ce qu

'on

dit, il faut intensifier ce mouvement pour continuer de mettre de

la

pression et pour avoir des vraies revendications réelles, des vraies mesures concrètes. – Mais qu

'est

-ce qu'il vous faudrait pour arrêter ce mouvement, concrètement ? Une mesure ? – Non, mais une mesure, mais pas du tout. Justement, on ne

va

pas s'arrêter à une mesure. Et c'est ce que voudrait le gouvernement. Le gouvernement, il fait tout pour que le mouvement s'arrête. Ça ne sera pas le cas. Aujourd'hui, on a un rapport de force, un rapport de force qui ne va ne faire que grandir. On est soutenu par les syndicats. Par conséquent, on aura de nombreuses mesures qui doivent être écoutées, si vous voulez qu

'on

s'arrête. – Ça veut dire que, potentiellement, ce mouvement, il est amené à se politiser dès le début de la semaine. – Ça veut

dire

quoi, se politiser ? Il n

'est

pas la politique, le mouvement ?

–

Vous dites que tous les syndicats vont vous rejoindre, que, en tous les cas, le mouvement risque de se généraliser. J'imagine qu'au bout d'un moment, il y aura forcément une tonalité politique.

–

Mais il a déjà une tonalité politique, le mouvement. C'est-à-dire qu'on demande plus de moyens. Ça, c'est une revendication politique, si vous voulez. – Je ne comprends pas

le sens de votre question. – Bien sûr que c'est politique. – Ce n'est pas un mot à politique,

ce n'est pas cette question.

–

Jennifer Asse, quel regard vous portez sur cette réponse du gouvernement ? – Alors, moi, je suis assez étonnée, parce que le Premier ministre nous dit qu'il ne faut pas céder à la violence, mais c'est exactement ce qu'il fait. Voilà. Donc moi, je suis vraiment choquée, choquée de voir que c'est cette minorité, cette minorité qui crie, cette minorité qui casse, cette minorité qui brûle, qui est aujourd'hui à gain de cause. –

Donc

moi, ça me dérange

fondamentalement.

– Qu

'on dise que des lycéens doivent avoir les moyens de bien étudier, c'est céder à la violence ? – Absolument pas.

– Bah si, parce que c

'est ce que dit le Premier ministre. –

Mais

c'est pourtant ce qu'on voit dans nos lycées. Ce n'est pas, on nous présente ça comme une revendication pacifiste, ce n'est absolument pas ce qu

'on

voit. – Absolument

pas, la

majorité… – Les moyens, et les

moyens,

pardon. – La

majorité des manifestants étaient violents. –

Non, je ne dis pas

que la majorité des manifestants étaient violents, je dis que les images de violents prennent

le dessus. Je dis qu'elles prennent le dessus sur ce qu'il peut y avoir de pacifiste. Je dis que quand je vois le lycée de Nantes prendre flamme, alors que ce lycée était intégralement rénové… –

Le lycée Nelson Mandela.

– Le lycée Nelson Mandela, tout

à fait. – 2

millions

d'euros de dégâts. – 2 millions

d'euros. C'est aujourd'hui qu'il manque de moyens, ce lycée.

C

'est eux qui ont créé le manque de moyens de leur lycée. Il était dans un état excellent, comme de très nombreux lycées. Donc moi, j'aimerais qu'on m'apporte les preuves, là, tout de suite. J'aimerais qu'on me parle des lycées qui sont vraiment vétustes. J'aimerais qu'on parle de la question des moyens. Parcoursup, je suis assez d'accord. Oui, ça ne fonctionne pas, parce qu'il faut plus de sélection. Donc oui, c'est assez étonnant, mais moi, j'aimerais porter une autre voix, une autre idée, et c'est pour ça que je suis sur ce plateau ce soir. – Alors justement, vous parlez de la question des moyens et des rénovations.

James Chéron, je le rappelle, vice-président UDI, région Île-de-France, en charge des questions des lycées. La région dit avoir investi plus de 6 milliards d'euros et rélevé des centaines de lycées. Comment on explique alors l'insalubrité de certains établissements ? On a vu ces images tourner sur les réseaux sociaux tout au long de la semaine.

–

Moi,

je

suis, permettez-moi de le dire, effaré par le niveau des débats, pas que celui de ce soir, mais de façon générale, alors qu'il y a l'un des enjeux majeurs pour notre pays qui est devant nous. – Bon, ça se passe

bien pour l'instant

? – Oui, mais c'est celui de son avenir et de

l

'avenir de sa jeunesse. Il ne

s

'agit pas de parler de

l'élection. – Je vous ai

déjà

vu plus agiter les deux.

– Il ne s'agit pas

de parler de l'élection présidentielle et de vendre la sauce de son petit parti politique. Il s'agit de l'avenir de la jeunesse. Donc je pense qu'il faudrait qu'on dépasse un peu ce que sont les positionnements politiques ou syndicalistes des uns et des autres.

– Est-ce que ça, ce n'est pas un positionnement

politique,

là, ce que vous

dites ? –

Ce

n

'est pas de la… – Ce n'est pas de

la…

– Mais

laissez-moi y venir.

– La

question des moyens. Nous sommes avec Valérie Pécresse, qui était sur votre plateau cet après-midi.

Nous

sommes à la région de France depuis dix ans.

Nous

avons trouvé, elle l'a dit, 200 lycées poubelles sur un peu moins de 500, 469 lycées publics aujourd'hui.

On

ne change pas une situation d'un claquement de doigts. Nous avons effectivement fait un état des lieux, qui nous a pris l'année 2016,

et voté, et voté… –

Vous

reprochez à Mathieu Vallée, lui, il a mis en exergue ce que fait Perpignan, vous vous mettez en exergue ce que fait Valérie Pécresse, vous faites… –

Non, non, monsieur… – Vous n'envoie pas beaucoup. – Non, non,

monsieur Banchard, laissez-moi aller au bout. On a mis en place un plan, effectivement, d'investissement, 6,6 milliards d'euros. Aujourd'hui, on a construit des lycées neufs, on a rénové. En lycée neuf et rénové, nous en avons plus de 400 sur 468 lycées publics. Là où je pense, monsieur Banchard, qu'il faudrait faire un peu moins de politique, c'est

que lorsque l'on vote… – Mais comment vous expliquez ce contraste

entre ces milliards

et le ressenti des lycéens ? – Je vais

y venir. Lorsque l'on vote les budgets pour construire les lycées, les conseillers régionaux LFI ou Rassemblement national ne votent pas le budget. Lorsqu'on vote les budgets pour rénover les lycées, les conseillers régionaux LFI ou Rassemblement national ne votent pas ces budgets. Lorsque l'on vote à la région Île-de-France, une décision qui permet de fournir à chacun des élèves qui rentrent au lycée en CAP ou en seconde un ordinateur portable. Parce qu'on est dans une région dont on dit qu'elle est la plus riche, mais on est dans la région où il y a les plus grandes disparités et là aussi où il

y

a les familles les plus fragiles, notamment en Seine-Saint-Denis et dans tous les départements. Les élus régionaux de LFI et du Rassemblement national ne votent pas ces budgets. C'est là où je pense qu'il faudrait parfois dépasser un peu les clivages politiques pour penser à l'intérêt supérieur du pays, c'est-à-dire à la jeunesse. Maintenant, j'en viens aux images que vous évoquez. Les images que vous évoquez et que parfois vous relayez d'ailleurs sur vos écrans. Premièrement, ne datent pas forcément d'aujourd'hui, d'hier ou de la semaine dernière. Ils ont parfois des années. Je

ne sais

pas

de quelle image vous parlez.

Mais par exemple, le lycée à Sevran. Et ça, c'est une réalité. Quand on fait des travaux, ça prend du temps. Quand on a mis déjà plusieurs milliards, il

y

a des effets. Et on ne peut pas dire que le lycée aujourd'hui soit dans le même état qu'il y a un an ou qu'il y a cinq ans quand on a fait des millions d'euros. Peut-être qu

'on

peut poser la question à Marius Mill, parce que quand on évoque des milliards d'euros qui sont investis pour les lycées d'Ile-de-France, et vous, qu

'est

-ce que vous constatez dans vos lycées ? J'ai l'impression qu'il y

a

quand même un contraste entre cette somme et ce que vous voyez. Tout à fait, puisque quand il y a des rats dans des lycées, quand il

y a

des plafonds qui tombent, quand il fait très froid l'hiver et que les gens sont obligés de prendre des manteaux en cours, quand l'été, il fait très chaud, il fait plus de 30 degrés, 35 degrés, on ne

peut

pas étudier dans ces conditions. Donc nous, ce qu

'on

demande, c

'est

un plan d'urgence pour rénover le bâti scolaire. Aujourd'hui,

il

y a, selon le réseau Action Climat, 20 à 30 % des bâti scolaires qui ne sont pas du tout adaptés aux enjeux climatiques. Ça, c'est urgent. L'hiver, il arrive, les gens vont avoir froid. Ensuite, il

y a

les épisodes caniculaires, on en a connu en juillet, ils vont se répéter. Donc c'est un plan d'urgence. Et là, vous parlez de quelques milliards, mais allez dans les lycées et vous verrez. Ça ne va pas du tout suffire. Je parle de quelques milliards, mais vous savez, la majorité qui était là avant, quand nous, on investit 1 milliard chaque année dans les lycées publics d'Île-de-France, ils avaient utilisé 3 fois moins, 350 millions. Donc on peut dire que ce n

'est

pas assez ou que les effets ne sont pas encore suffisamment perceptibles, mais on ne peut pas nous dire que l'on fait moins qu'avant et que ça n'est pas suffisant. Je ne dis pas que

vous faites

moins

qu'avant et que vous ne faites pas.

Et vous avez un certain nombre d'établissements, 400 sur 468. Donc ça veut dire qu'il en reste encore quelques-uns dans lesquels il faut faire des travaux. On a changé la vie des habitants. Vous voyez à Saint-Ouen, à côté du siège de la région, il y

avait

un lycée qui était pourri,

qui

était le plus évité de la région Île-de-France, le lycée Marcel-Cachin. On l'a rasé. On n

'a

pas gardé une brique, on n

'a

pas gardé une pierre,

on

n

'a

pas gardé une fondation. Et on a investi 60 millions d'euros pour avoir un lycée qui aujourd'hui est magnifique. Et la semaine dernière, il y avait des étudiants qui étaient devant. Je dis des étudiants, des lycéens ou des gens extérieurs, parce qu'au fond, on ne sait pas. Et je ne veux pas mélanger les lycéens qui peuvent avoir des convictions et des revendications qui sont légitimes et des casseurs qui parfois viennent de bien plus loin que tu sais.

Et la vie de ces

lycéens a changé. – Marius Ménine reconnaissait que, par exemple, on parlait du lycée Nelson Mandela qui a coûté 77 millions d'euros et dont M. Gilles Banchin nous dit que les dégâts, c'était vous, Mme Elisabeth, qui disait que c'était élevé à 2 ou 3 millions d'euros par rapport au rôle qui est flambé. Il y a aussi un collège à maître qui a été incendié. À Ouattrelo, à côté de chez moi, dans le nord à Lille, il y

a

une voiture en flamme qui a été projetée sur un établissement scolaire. Donc moi j'entends qu

'on revendique des meilleures

conditions de travail, des meilleures conditions scolaires. Mais reconnaissez que ceux qui volent votre mouvement, qui viennent casser, qui viennent brûler et qui viennent saccager vos revendications et aussi les bâtiments publics pour lesquels, pardon, l'ensemble des Français, par l'impôt, consacrent, les gens honnêtes, la construction et la rénovation de ces établissements scolaires, reconnaissez que ça ne

sert

ni votre cause ni les établissements que vous voulez avoir rénovés parce qu'il va falloir mettre non seulement de l'argent pour les établissements saccagés, brûlés, dégradés, mais aussi pour ceux que vous évoquez qui sont des bâtiments passoires, qui sont des bâtiments inadaptés, qui sont des bâtiments insalubres. On est bien d'accord sur

ça ? –

Je rebondis juste sur ce que

vous dites,

Mathieu Vallée, des dégâts s'élèvent donc à des dizaines de millions d'euros, 7 millions rien qu'en Ile-de-France, Valérie Pécresse a sorti sa calculette et elle dénonce un gâchis incommensurable. – Bilan

provisoire

?

–

Bilan provisoire. – Ce qu'il

faut comprendre, c'est que

si la colère, elle monte, c'est parce que le gouvernement, il a mis 10 jours à enfin écouter nos revendications. Pendant 10 jours, il y avait des centaines de lycées de bloqués.

–

Donc parce

qu'il ne répond pas, ça justifie tous ces décès ? – Vous demandez

juste des conditions dignes pour pouvoir étudier, juste avoir un professeur devant chaque classe, juste avoir des lycées rénovés. Et pendant 10 jours, on n'a pas du tout été écouté.

– Vous

estimez

que la colère est mort, mais évidemment, excusez-moi,

je vois que vous êtes plus ému quand vous voyez une poubelle brûlée, que

quand vous voyez des dizaines de lycéens, des milliers de lycéens qui ne peuvent pas étudier dans des bonnes conditions. – Quand

je vois un lycée brûlé, ça me fond le cœur. Parce que moi, l'école de

la République,

c'est ce qui permet de lever. Oui, mais vous dites que parce que, et je suis d'accord avec vous, le gouvernement, mais comme sur tous les sujets, s'y prend comme des branques. Mais par contre, commencer à justifier la violence ou dire la colère pour remplacer le mot violence, je ne trouve pas ça responsable et correct, vous faites le jeu,

je la pense insoumise. – Est-ce que ce n'est pas un gâchis incommensurable ? –

Je peux dire quelque chose, je trouve que vous avez sur ce plateau la posture qui pose problème depuis des semaines. Vous avez un lycéen devant vous, les seules questions que vous lui avez posées depuis le début, c'est est-ce que vous condamnez-y, est-ce que ça, est-ce que vous

relativisez-y, mais demandez-lui, mais demandez-lui, mais attendez, si

vous voulez, on peut avoir une discussion, et c'est avec grand plaisir de discuter de maintien

d'ordre parce que je trouve que le gouvernement a une

responsabilité et je peux

vous en parler.

Mais pas un seul d'entre vous lui a demandé, mais dis-moi, c'est comment dans

ton lycée ? Vous êtes à combien dans une classe ?

Non, vous êtes en train

de la paier, de lui sauter dessus, de le harceler,

mais posez

la question aux lycéens. – Vous n'avez pas

le

monocole. – Et par ailleurs,

monsieur, vous donniez des exemples sur la région Île-de-France, mais pour le coup, je pense que ça pourrait être intéressant d'avoir une consultation nationale auprès des lycéennes et des lycéens pour demander comment vous vous trouvez dans vos classes, comment est-ce que vous trouvez Parcoursup ? Comment se trouve le

bâtiment scolaire ? – Et bien ça tombe bien, monsieur Boyard. – Ça tombe bien, monsieur

Boyard,

parce que nous l'avons fait. –

Je

parle à l'échelle nationale, monsieur, je parle à l'échelle nationale. – Vous prenez compte sur

ce que nous avons fait en Île-de-France.

– Oui, enfin moi, j'ai dû bloquer mon lycée pendant 4 mois pour que vous déniez, vous bougiez un petit peu. – Ça vous mentez, vous déniez,

monsieur

Boyard. – On a dû bloquer le lycée, on l'a recruté sur le lycée.

– Non, parce qu

'on veut respirer de l'amiante à l'intérieur. – Investir un petit peu, monsieur Boyard, c

'est mettre 80 millions d'euros pour avoir un lycée, maintenant baptisé Marianne, tout neuf à Villeneuve-le-Roy. Et on n'a pas attendu que vous alliez, vous et quelques collègues à vous, prendre vos sacs à dos pour les balancer dans les faux plafonds et tout casser pour prévoir ce chantier. Maintenant,

prenez la région Île-de-France en modèle. – S'il vous plaît, il y a eu 4 mois de grève avec les enseignants, avec les parents, avec les élèves, vous ne

pouvez

pas prendre de la situation. – Vous ne devriez pas être fière de vous. – Prenez la région Île

-de-France, je suis fière de ce que l'on fait dans les lycéens.

– Il y a des

élèves qui ont respiré de l'amiante,

j'en fais

probablement partie. –

Prenez la région Île-de-France en modèle pour ce qu'il faut faire à l'échelle du pays.

Valérie Pécresse a organisé des assises de la jeunesse, plus de 5 000 jeunes ont participé à ces consultations, des dizaines de lycéens ont été associés, pour prendre des mesures qu'elle a annoncées il y a quelques jours à peine à la direction des lycéens.

– Je ne vous parle pas de l'échelle du pays, je ne vous parle pas de l'échelle du pays.

–

Moi

je vous parle des 1.5 jeunes de ce pays qui ne sont pas consultés,

qui n'ont même pas le droit de vote,

qui n

'ont

même pas vraiment le droit

de manifester. – 5 000 jeunes

qui ont participé

à ces consultations volontaires à l'échelle de la région, vous ne pourriez pas tous en même temps. – Attendez, excusez-moi, laissez-moi parler s'il vous plaît. – Je voudrais qu'on revienne sur ce chiffre. – Je voudrais qu'on revienne sur ce chiffre.

–

Je

voudrais

qu

'on revienne

sur ce

chiffre.

–

Tout à fait, mais là j'ai un petit mot à dire. Près de 500 établissements partiellement ou totalement fermés, les cours, je le disais, vont encore rester très aléatoires cette semaine pour les lycéens. Leur colère ne redescend pas loin de là. Pourquoi cette jeunesse s'est-elle embrasée ? On va justement y revenir. Mais d'abord, regardez ces réponses que nous fournit Emane Rachati.

Partout en France, la colère des lycéens ne faiblit pas, nourrie par un quotidien de plus en plus difficile dans leurs établissements. – Moi l'année dernière, pendant 6 mois, je n'avais pas de professeur de mathématiques, alors que c'était l'année où il y avait le bac de maths qui a été instauré. – La plupart des fenêtres sont cassées, donc pendant les fortes chaleurs, ils faisaient presque 35 dans la classe. C'était insupportable.

–

Dans ma classe, par exemple, on est 35. Non, ce n

'est

pas normal.

–

Parcours subitue notre avenir. Dans plusieurs lycées en banlieue parisienne, ces images devenues virales. Des rats dans les couloirs, des salles inondées, des plafonds qui s'effondrent. Ces élèves se sentent délaissés par le gouvernement.

– On considère qu

'il

n

'y a

pas assez de choses qui sont mises en œuvre pour aider les jeunes, donc on prend aussi la parole à notre manière. –

La mobilisation risque de s'intensifier, car ils le promettent, ces lycéens ne s'arrêteront pas, sans mesures concrètes.

–

Qu'on ait des réponses claires et nettes. Pas de long monologue pour nous dire à quel point, oui, ça va être compliqué. Non, on veut, même si c'est des réponses en mots-clés, on les réclame. C'est pas on les demande, c'est qu'on les réclame. – On ne

va

pas s'arrêter là, ce n

'est

pas juste un petit caprice d'une seule journée, c'est un vrai mouvement qui est en train d'être lancé.

–

En plus des blocages, les organisations lycéennes et plusieurs syndicats appellent ce mardi à une grande journée de manifestation.

–

Reda Dridi nous a rejoint, bonsoir, fondateur de l'association Graines de France. Vous avez échangé avec des lycéens cette semaine. Qu'est-ce que vous retenez de ces échanges

? – Je

retiens beaucoup de choses, il y aurait énormément de choses à dire. Je retiens le fait qu'ils ont envie de participer au débat public, qu'ils ont envie de vivre leur citoyenneté à plein, ils ont envie de ne pas être caricaturés, ils notent bien que parfois, enfin, ceux que moi j'ai rencontrés en tout cas, condamnaient les violences, toutes les violences

d'ailleurs,

ils avaient envie de revendiquer pas mal de choses, mais des choses que nous-mêmes on revendiquait déjà à notre époque, c'est-à-dire notamment l'absence de professeur quand vous êtes en première S ou en terminale C pendant deux trimestres, notamment le prof de mathématiques.

Ils

avaient envie de participer à la construction, être dans un échelon ou dans un dialogue un peu plus structuré et avoir des réponses cohérentes qui puissent répondre à leurs problématiques de terrain. Et je finirai par là.

Et

ils avaient aussi envie qu'on réponde, je pense, et qu

'on

les rassure sur leur avenir, après notamment une période ou une époque qui peut apparaître comme manxiogène quand on est jeune aujourd'hui.

– Alors,

on donne la parole très régulièrement sur France Info depuis le début de ce mouvement qui a donc commencé à Créteil. Je vais vous demander, parce qu'on vous a entendu assez souvent commenter cette actualité, vous vous désolez de voir opposer éducation et lycéens qui manquent de cadres pour faire remonter leurs revendications, vous disent que les lycéens ne sont pas assez organisés, c'est-à-dire ?

–

Non, je pense que, si vous voulez, moi je prends beaucoup la translation sur le dialogue social. Quand vous avez un dialogue social qui est organisé, en fait, vous avez la possibilité de pouvoir répondre aux revendications très tôt et d'éviter la contagion.

Il me semble que là, il y a eu un maillon dans la chaîne qui a manqué et que peut-être on n'a pas eu les signaux faibles nécessaires pour être à l'écoute de ce qui se passait, notamment à Créteil, au milieu du mois de septembre, pour éviter ce qui arrive aujourd'hui et de pouvoir répondre de façon concrète aux revendications légitimes, malgré les débordements qu'il peut y avoir, aux revendications légitimes que les lycéens peuvent porter aujourd'hui.

–

Merci beaucoup pour votre témoignage ce soir, M. Usmini. Il y a du côté du gouvernement des voix qui nous disent que la réponse est compliquée parce qu'il y a une forme d'éclectisme un peu dans cette colère des étudiants. Qu

'est

-ce que vous pouvez répondre ?

Le

gouvernement dit qu'on a du mal à trouver des interlocuteurs.

–

Non, mais en fait, le gouvernement fait tout pour faire taire le mouvement. Mais nous, on ne

va

pas se taire parce qu'on va continuer. Et si on a été reçu il

y

a quelques jours par le ministre, nous, on lui a exposé clairement nos revendications. Et il n'en a apporté aucune réponse claire et concrète. Donc non, nous,

on

n

'est

pas satisfaits. Il y

a

des interlocuteurs, nos revendications, elles sont claires. Elles demandent juste à être écoutées.

– Je comprends très bien ce que dit monsieur, mais il y a une impossibilité.

C

'est-à

-dire

que parmi leurs revendications, il y a des revendications de long terme, ce qui est parfaitement normal. Quand on a des revendications sur le bâti scolaire et qu'on exige un meilleur bâti scolaire, aucun ministre de la République, personne ne peut vous donner, là, comme ça, des choses qui mettent longtemps à être construites. –

Il y a le budget qui va être voté bientôt, il faut les financements.

– Ne peut vous les donner tout de suite. On manque de profs, c'est comme les médecins. Voilà, il

y a

un moment où on a décidé de former

des médecins, mais ça

mettra un certain nombre de temps. On ne peut pas, je ne préjuge pas, de la bonne ou de la mauvaise volonté du ministre. Vous avez le droit de penser ce que vous voulez. Je trouve qu'il y a une certaine exigence excessive à exiger, alors que vous formulez des revendications de long terme, et vous avez parfaitement raison, vous demandez des choses de long terme et vous voudrez qu'elles arrivent demain.

Je

pense que c'est compliqué.

On

ne peut pas bâtir des lycées,

on

ne peut pas rénover des lycées. On avait parlé de la clim, on ne peut pas faire tout ça en quelques instants. Après, peut-être qu'il n

'y a

pas d'argent, ça, vous avez peut-être raison.

D'abord, vous dites qu'on est exigeant, on n

'est

pas exigeant. On demande à pouvoir étudier en étant des conditions normales. Un professeur devant chaque classe,

c

'est exigeant. C

'est

exigeant,

c'est très bien. C'est pas exigeant. Être moins que 36 par classe,

c'est pas exigeant. Personne ne vous reproche d'être exigeant. C'est ce que vous avez dit.

Ensuite, il y a le budget qui va être voté. C'est pas un défaut. Pour rénover le bâti

scolaire, oui, il faut des lois pour de l'argent. Parcours sup, ça peut être des lois.

Comment ? Non, mais le ministre ne pouvait pas vous donner l'assurance qu'une loi serait votée.

Non,

mais il peut déjà faire des amendements dans le projet de loi de finances.

Par

exemple, il a reculé sur les BTS.

Et

puis, pardon, mais... Il y

a

eu 1,2 milliard en

plus.

Je trouve

votre exigeant. Non, non, non, avec l'inflation, c'est moi. Avec l'inflation, ça baisse le

budget. Pardon, calmez-vous.

Arrêtez de dire

que je dis n'importe quoi. On

est poli, on est sur un

plateau de télé.

On va rester pour toi. Mais vous dites que c'est une inflation

alors que c'est une baisse. Non, mais il

a raison. Il faut pas faire de l'information, s

'il vous plaît. Il

y a une

baisse de moyens, c'est factuel. C 'est ce que le gouvernement a annoncé.

Oui, mais du coup, il faut

vérifier et dire que le gouvernement ment. Parce que factuellement, il y a une baisse dans le budget

de l'éducation nationale. C'est vous qui le dites. Non, mais vous n'êtes pas là pour vous dire ce que le gouvernement dit. C'est mathématique. Vous êtes en allais pour vous dire les

informations.

Désolé. C'est

vraiment factuel. Vous me prendrez mon métier alors. De toute façon, il y a un

problème de la

gestion du budget de l'éducation nationale. Il était de 48 milliards en 2017. Il est de 64 milliards aujourd'hui. Je pense, M. Boyard, parce que vous n

'avez

pas le monopole de l'éducation ni des revendications, même si vous souhaitez en 2023 faire des blocus challenge qui ne savent pas rentrer à faire le pitre. La réalité, c'est que c'est sérieux l'éducation nationale. Vous savez combien il y a d'enseignants en France, M. Boyard ? Il y en a 700 000. Monsieur,

attendez, j'ai une question. Il y a combien de chédiers dans la voie générale ? La réalité,

monsieur.

Attendez, je termine. Il y a combien de familles de métiers dans la voie ? Vous ne connaissez pas l'éducation nationale. Je vous parle de l'essentiel. Vous parlez

des professeurs qui étaient absents. Vous vexez pas. Ce n

'est

pas parce que vous avez appelé un blocus challenge en mars 2023 pour

faire le

pitre et insinuer et mettre dans la tête des lycéens qu'il fallait foutre le bordel pour être entendu. Je

pense que dans une démocratie... Il n'y a que comme ça que vous les écoutez, sinon ils ne vous intéressent pas. Ah oui, donc il

faut

casser,

il faut brûler. Non,

il faut bloquer les lycées. C'est ce qu'il faut, mais comme vous êtes caricaturale avec les jeunes...

Écoutez, c'est très simple. Vous arrivez,

vous prenez une poubelle, vous vous mettez dessus, vous prenez votre porte

-carte, vous revendiquez. Il faut la brûler la poubelle ? Si vous avez un élu RN qui se met à pousser et à se rappeler

que l'éducation nationale existe.

Il faut tirer des mortschers

? Je

te l

'assiste sur des policiers ?

500 policiers, j'en ai un blessé, vous n'avez pas le même nom, monsieur Boyard ? Est-ce qu'on peut revenir sur ce dont on parlait, c'est-à-dire des femmes et des revendications des lycéens qui sont là pour protéger ? Moi je parle aussi de ce que

je veux, c'est pas vous qui faites encore

la loi

ici, on

est pas dans la rue.

Mais

ce que j'aimerais bien, monsieur Boyard, et j'en termine là, ce que j'aimerais bien,

monsieur Boyard... Non mais

n'ayez pas peur, regardez-moi. Je peux vous

regarder,

il n'y a pas de souci. C'est la politesse, mais je sais que vous en manquez beaucoup. Restons courtois, mais la réalité, monsieur Boyard,

c'est que si vous dites à vos camarades antifascistes ou black bloc qu'ils ne viennent pas s'immiscer et infuser la haine et la violence et le chaos dans les manifs, comme il y

aura

celle de mardi, puisque le groupuscule qui était vos amis de la jeune garde a été dissous par le gouvernement, confirmé par le Conseil d'État, parce que c

'est

un groupuscule violent. Vous en revendiquez l'amitié, vous en revendiquez le soutien, vous en revendiquez les méthodes d'action. Si vous dites à tous vos camarades auprès desquels vous posiez fermement lors des manifestations de la jeune garde qu'ils ne viennent pas et qu

'ils

ne viennent pas saccager les manifestations, tout se passera bien. Et je vais même vous dire mieux, j'en termine là, les policiers et les gendarmes rentreront sans stigmate, sans blessure, sans cocktail molotov que vous soyez admirer et sentir un peu l'odeur lorsque sur les terrains vous allez aux côtés des casseurs. Donc je vous dis, M. Boyard, soyez responsables et arrêtez de prendre la jeunesse pour la char à canon et pour des gens débiles qui servent votre cause électorale et votre carte de

banque. On va laisser répondre M.

Boyard. Vous avez fini de faire votre intéressant ? Non, j'ai dit une des réalités qui

vous gêne. Oui, très bien.

Maintenant dites-moi, monsieur, quand vous avez un de vos collègues qui tire dans l'œil d'un gamin de 16 ans qui vient de perdre son œil, quand vous avez une gamine qui

se fait étrangler et qu'elle a 16 ans... Ah, donc là maintenant il y a

des enquêtes.

Il y a toujours eu des enquêtes, hein. Pardon, vous ne savez pas si vous avez arrêté quelque chose. Pardon, depuis le début du mouvement, 5 enquêtes de la police. Il y a 500 policiers gendarmés blessés pour 5 enquêtes, hein, M. Boyard. Mais on voit l'intérêt de M. Boyard. Il y a quelques années,

si jamais on apprenait que sur un blocus,

un

lycéen avait perdu son œil à cause d'une interpellation policière, à minima ça ferait la une partout et un ministre aurait presque été... Mais

l'officier de police

tabassable,

pareil, ça vous a pas choqué, M. Boyard ? Arrêtez de faire

votre intéressant,

vous pouvez redescendre d'un ton,

je

vous ai laissé parler,

donc vous allez me laisser parler.

Vous étiez protégé par la police,

vous la ramenez un peu moins quand même. Voilà, moi je protège des

adolescents de 15 ans qui sont

victimes de tirs de gaz lacrymogènes et de tirs de LBD, et je tiens à dire que tout le pays est profondément choqué qu'on tire avec du lacrymogène ou avec des LBD sur des adolescents.

Je redis que les gendarmes doivent se faire massacrer, M. Boyard ? Pour nos téléspectateurs,

depuis le début du mouvement, 5 enquêtes ouvertes par la police des polices.

M. Bénédicteau, pour combien de policiers et gendarmes blessés ? 500 policiers et gendarmes blessés, on va le redire parce que c'est pas anodin et on se le tira jamais.

Attendez, vous êtes marrant, vous pensez qu

'il

n

'y a

eu que 5 violences policières depuis le début du mouvement

? Non mais ça n'existe pas. On parle des enquêtes de l'IGPL, 5 enquêtes

diligentées par l

'IGPL.

L'inspection générale de la police

nationale,

qui est absolument impartiale.

Oui, elle est dirigée par un

magistrat,

M. Boyard. Est-ce

que quelqu'un peut me dire, il y

a

eu combien de condamnations après les gilets jaunes ? Les juges, ils ne condamnent pas pour vous faire plaisir,

ils condamnent quand il y a des

faits,

M. Boyard. D'accord, bien

sûr.

Vous êtes exceptionnel, exceptionnel de

bêtises. Et bien sûr, vous pouvez cautionner sur le fait qu'on tire au LBD sur des adolescents de 15 ans, ça ne vous choque pas. Et le commandant de police, qui

s'est fait tabasser à main pour qu'il y a une enquête pour tentative de meurtre, ça ne

vous

choque pas, M. Boyard ? L'officier tabassé à Paris, dis-donc, c'est pas tout en même temps, c'est inaudible.

Il faut juste qu'il apprenne à se comporter correctement.

Ah bah oui, c'est vous qui dites ça, M. Boyard. Si chacun

se reproche les attitudes des autres et n'est pas capable d'admettre des choses, on n'arrivera pas. Je pense qu'en République, rien ne justifie qu'un policier tire à bout portant une balle de LBD chez quelqu'un. Et je pense que rien en République ne justifie qu'un policier soit roué de coups. Ça me paraît... Ça me paraît... Et je pense

que les uns... Laissez-moi

terminer. Quand les uns...

Vous

ne pouvez pas laisser faire croire aux téléspectateurs que je

suis heureux que les

policiers sont heureux

qu'un jeune puisse perdre un oeil. Donc c'est un drame. Mais l'enquête déterminerait les circonstances. En France, le monopole de la violence égétive, c'est la police.

Est-ce qu'on peut vous

répondre

? Non. Ah non, dis donc. C'est qu

'il y a

une démocratie. Si à chaque fois qu'on vous fait part d'une violence policière, vous mettez en regard d'autres violences, on n'avancera pas. Il

y a quoi, M. Boyard ? À chaque

fois qu

'il

y

a

une coin ? Vous prenez

le jargon d'extrême-gauche de violences policières, comme quoi tous les policiers sont

violents. Quand on vous dit qu

'il

est

inadmissible...

Quand on vous dit qu'il est inadmissible

et qu'un policier... Ça ne veut pas me dire à votre profession

que de prendre les termes de l'extrême-gauche. Il a le droit de dire ce qu'il veut, c'est bon.

J'ai le droit de dire que ça me choque, M. Boyard. On n'est pas encore dans un régime bolchevique où vous allez muser

vos opposants. Donc oui,

on est en démocratie. Et violences

policières que

vous

utilisez me choquent,

M.

Bernstein.

Est

-ce

que quelqu'un peut lui dire... Attendez, Gilles va terminer. Est-ce que vous pouvez... Est-ce qu'il est capable

de bien vous habiller à l'Assemblée et de respecter

l'Assemblée ? Non, M. Vraiment, franchement... Oui, oui, ça serait bien. Ça serait vraiment bien.

Est

-ce qu'on peut dire,

pourquoi...

Est-ce qu'on a

le

droit

de ma chaîne de votre part, M. Boyard ? Surtout toi, vu

votre

pédigré et venant d'un ancien dealer qui se revendique en tant que présence à vos

études, je n'ai pas de s'en

recevoir.

Ce que je constate, c'est que quand on vous fait part d'un événement où un policier a tiré à bout portant en LBD...

C'est un drame.

Voilà.

Mais j'ai toujours dit, M. Bernstein. Mais ouvrez grand vos oreilles, vous verrez que je suis

équilibré dans mes positions.

Et vous, est-ce que vous êtes d'accord pour dire que rien, strictement rien, en République, ne justifie qu'on s'en prenne à un policier ? Ah mais

nous, on a dit qu'il fallait une mobilisation pacifique. Enfin, je ne

sais

pas comment vous

le dire autrement. Vous n'avez pas pensé votre soutien, M. Boyard ? Nous, nous, nous sommes en train de

dire... La police s'est remessée,

vous n'avez même pas parlé. Pardon, mais

excusez-moi, je ne sais pas pour qui se prend cet homme, mais

il y a des gens qui écoutent, il y a des déléspectateurs. Tout le monde

attend avant de prendre la parole. Vous n'êtes pas tous ceux-là,

d'accord ? Vous

ne répondez pas,

M.

Boyard ?

Ce sont vos méthodes de

fasciste,

et je les reconnais. Mais maintenant, vous laissez les gens parler. On va

revenir sur le fond du dossier, sur l'objectif de

cette émission spéciale, à savoir

les revendications des lycéens. À quelques mois de la présidentielle, cela relance la bataille politique. Quel candidat saura répondre au mal-être de cette génération ? Et surtout, quelles sont les propositions présentées jusqu'ici pour aider la jeunesse

?

On va tenter d'en savoir un petit peu plus avec vous, Alexis Vallée.

Eh

oui, cette jeunesse qui rencontre des difficultés, notamment d'un point de vue des financements pour la fin du mois. Que reste-t-il pour un étudiant ? Eh bien, selon le dernier rapport de l'Union étudiante, un étudiant sur trois dispose de moins de 50 euros pour finir le mois. Et un étudiant sur dix n'a même plus d'argent du tout pour finir le mois. Il y a aussi des sacrifices, des choses nécessaires à la vie quotidienne qui sont sacrifiées par ces étudiants. D'abord, les études de nombreux étudiants sont obligés de travailler. En parallèle, c'est un étudiant sur deux obligé de travailler. Il y a aussi la question de la santé.

Plus d'un étudiant sur quatre ne peut pas aller voir un médecin ou ne souhaite pas aller le voir pour des questions financières. Et enfin, il y a 48% des étudiants qui ont été interrogés, qui sautent carrément un repas.

Alors,

on va revenir évidemment sur les propositions des candidats. Mais Alexis Vallée, vous nous rappeliez que les conditions de travail des lycéens et leurs conditions de vie se sont dégradées et qu'on assiste clairement à une paupérisation de la jeunesse. Cette paupérisation des jeunes, elle est allée crescendo ces dernières années. Je me tourne vers vous, Marius Méni, près d'un jeune adulte, à savoir de 18 à 29 ans sur 5, vit aujourd'hui sous le sol de pauvreté selon l'INSEE. Est-ce que c'est un quotidien que vous connaissez, vous, peut-être d'autres lycéens, d'autres étudiants que vous fréquentez ? Bien sûr, et vous venez de montrer les chiffres.

Un étudiant sur deux qui est obligé de travailler en parallèle de ses études, on sait que...

C

'est-à-dire qu'ils cumulent les petits boulots, soit pour boucler les fins de mois, soit pour financer ses études. Tout à fait, et on sait que quand un étudiant travaille en même temps que ses études, c'est la première cause d'échec dans les études. Donc ça, c'est absolument pas normal. Et donc, il nous faut des propositions claires pour mettre fin à cette précarité.

Par

exemple, une garantie d'autonomie pour les jeunes, ça, ça pourrait permettre d'étudier dans de bonnes conditions. Aujourd'hui, il faut un droit à l'éducation. Il y a beaucoup de gens qui ne peuvent pas étudier parce qu'ils n

'ont

pas suffisamment de bourses. Là, il y

a

un nouveau budget qui veut geler 200 000 APL. Ce n

'est

pas normal. On est déjà dans une précarité. Il

y

a des étudiants qui se privent de repas pour pouvoir payer leurs études.

Ce

n

'est

pas normal. On est en France dans la cinquième puissance économique mondiale.

Un

revenu minimum attribué à chaque étudiant qui serait concerné par ces problèmes de précarité, c'est ça que vous proposez ? Tout à fait. Deuxième chère, vous êtes sur les questions de lycée à la région Île-de-France. Qu'est-ce qui vous a marqué dans les témoignages des lycéens que vous avez rencontrés quand on parle de leurs difficultés financières

? C

'est un sujet qui n'est pas nouveau pour nous parce que nous travaillons évidemment toute l'année, depuis de nombreuses années, avec les établissements et avec les associations de lycéens, de parents d'élèves et les syndicats des professionnels qui travaillent dans les établissements.

Avec

Valérie Pécresse, on s'est engagé dans le cadre de ce qu'une région peut faire naturellement, au-delà évidemment de ce qui relève du législatif pour soutenir les familles, notamment les plus modestes, l'école. L'école doit toujours rester, l'école de la République doit toujours rester le lieu de l'égalité des chances. Le premier droit d'ailleurs,

c

'est d'accéder à l'école et c'est là où on aura peut-être une différence. Manifesté, revendiqué, oui, bloqué, non. Les premières victimes, les premières... On n'est pas écouté non plus sur ce plateau. Je ne vous ai pas interrompu de tout votre droit. Je vous demanderais de ne

pas

m'interrompre précis.

Monsieur

le ministre. Voilà, c'est très d'ailleurs perturbant, pardonnez-moi.

Donc,

nous accompagnons les familles, évidemment, en termes de pouvoir d'achat, sur la restauration scolaire, parce que c'est notre devoir. On a gelé le tarif le plus social. Aujourd'hui, on paye 50 centimes d'euros ou même 20 centimes parfois son repas. Personne ne peut dire qu'on n'a pas 20 ou 50 centimes pour nourrir son enfant. Nous offrons à chaque élève qui rentre dans un lycée public de la région Île-de-France un ordinateur portable avec des manuels scolaires. Ce sont des milliers d'euros sur la scolarité qui sont économisés.

Et chaque élève, chaque année, dispose de 300 euros de bons d'achat pour acheter des livres et pratiquer des activités culturelles, sportives et son titre de transport. Voilà quelques exemples qui

permettent de soutenir les familles, notamment les plus

modestes.

Comment

vous expliquez cette colère malgré ces initiatives ?

Ça,

ce sont les initiatives de la collectivité. Ce que je viens d'entendre, et toutes les opinions sont légitimes, ne relève pas de la collectivité, mais plutôt d'un principe plus général à l'échelle de l'État et donc de la loi. Ça échappe à la région, nous nous faisons selon nos compétences de collectivité. Si je peux ajouter pour la compréhension de ce qui est en train de se passer.

Ce

qui est en train de se passer à l'échelle des lycées,

c

'est que depuis 10 ans de macronisme, on a quasiment constamment eu un budget de l'éducation nationale qui était inférieur à l'inflation. Et on a eu 9000 suppressions de postes de professeurs. Je ne parle même pas de la question des AESH pour les élèves en situation de handicap. Et donc, ça a été un sous-investissement qui a fait qu'on est dans cette situation aujourd'hui. Mais plus généralement sur la question des étudiants, et nous on parle de Nouvelle-France, et on s'est interrogé sur qu'est-ce que la jeunesse de la Nouvelle-France. En 1958, un jeune était autonome à ses 22 ans en moyenne. Aujourd'hui, un jeune est autonome à ses 27 ans en moyenne.

Et il existe aujourd'hui une période, cette période après 18 ans jusqu'à 27 ans, où les jeunes sont à la fois censés être autonomes, mais en même temps dépendant de la solidarité de leur famille pour survivre. Mais comme il y

a

l'inflation, les familles n'arrivent plus à aider les jeunes. Et

en plus de

ça, les études beaucoup plus longues. Et en plus de ça, où vous êtes en études, vous avez une bourse qui ne vous permet pas de vivre, mais le petit boulot à côté ne

vous

permet pas de vivre non plus, quand vous êtes apprenti, vous êtes à moins que le SMIC, et puis parfois, avec 20% de chômage des jeunes, vous trouvez seulement un stage. Et en fait, ce qui fait ce sentiment de déclassement, de précarisation générale, c'est à la fois l'austérité dans les services publics à destination des jeunes, mais en même temps, ce rallongement du temps de la jeunesse, avec une inflation qui accroît la précarité du fait que les familles ne peuvent pas aider. Et c'est pour ça, nous, nous disons que pour cette jeunesse, il y a besoin d'avoir un revenu pour les jeunes, pour les aider indépendamment de la solidarité familiale.

Jennifer Asse, pardon, mais on a entendu... Je vais prolonger sur

la

question des stages,

parce que c'est quand même très intéressant, souvent, et ça touche particulièrement les élèves des quartiers populaires, il y

a

la question du réseau. Un élève qui est dans une famille dont les parents travaillent et sont bien installés, il va avoir le réseau pour le stage de troisième, le stage de seconde, qui ne sera pas le stage poubelle, le job d'été d'ailleurs, et puis le premier emploi,

et

puis une orientation peut-être plus éclairée. Et là aussi, on doit pouvoir jouer un rôle. C'est le résultat des assises de la jeunesse que j'évoquais tout à l'heure. Les 5 000, ce n

'est

peut-être pas suffisamment pour vous, ce n

'est

peut

-être

pas suffisant pour vous, mais les 5 000 jeunes qu'on a consultés dans la région, qu'on répondait à notre consultation, nous ont remonté ces besoins-là. Et aujourd'hui, on a développé des outils pour accompagner les jeunes dont les familles n'ont pas de réseau, pour trouver un stage en troisième, on démarre un peu tôt, en seconde, les premiers jobs, les jobs d'été, et même les alternances lorsqu'on est en apprentissage, parce qu'aujourd'hui, c'est devenu impossible, alors que c'est des voies de formation d'excellence.

Jennifer Haas, on a entendu Bruno Retailleau, votre chef de file, taper très fort sur LFI cette semaine, s'exprimer sur les violences, mais on n'a pas entendu beaucoup de mesures concrètes proposées par Bruno Retailleau. Quelles sont-elles du côté de LR ? Je suis très déçue de vous entendre dire ça, parce que ça fait très longtemps que les propositions sur l'école sont sorties. On

vous donne l'occasion de les redonner ce soir.

Très bien, mais moi je suis justement très intriguée par le positionnement de la France Insoumise ou d'autres parties de gauche radicales, parce qu'à part parler de blocus, à part parler de saccage de lycée, je ne vois pas vos propositions. Je

ne vois

pas du tout vos propositions.

Recruter des professeurs ? Très bien. Vous les défendez, les professeurs agressés, monsieur ?

Vous les défendez ? On ne parle pas. On peut parler de recrutement des professeurs. On peut parler de recrutement des professeurs. Vous

attaquez la France Insoumise. Allez,

donnez votre programme. Alors, je réponds,

on a d'abord parlé de la France Insoumise, et je vais rebondir sur nos propositions. On parle beaucoup du recrutement des professeurs. Je n'ai pas le sentiment que la France Insoumise les défend. Je n'ai pas le sentiment que la France Insoumise leur permette d'être dans une institution qui

la protège. Que

propose

Bruno Retailleau ?

Eh bien, c'est très simple. Déjà, le retour à l'autorité. Le retour à l'autorité dans les écoles, dans les lycées. C'est exactement ce qu

'on

voit là tout de suite. Vous en faites tomber votre téléphone. Ah bah,

parce que la jeunesse est joyeuse, heureuse. Ce n'est pas du tout ça. Mais la jeunesse, monsieur Gouillard, ce n'est

pas celle que vous instrumentalisez, malheureusement.

Vous voulez une grande consultation nationale ? Vous

voulez une grande consultation nationale ? Sachez que la majorité des jeunes veulent aller travailler, monsieur. Ils ont des rêves. Ils ont envie de faire des études. Ils ont envie d'étudier. Ils ont envie de travailler. Ils n'ont pas envie d'aller brûler des poubelles. Se lever le matin pour aller brûler des poubelles.

Très franchement, c'est ça la vérité. Non, non, je ne dis pas une caricature. C'est vous la caricature.

C'est vous la caricature. Vous voulez recruter des professeurs ?

Mais parlez de votre programme !

Eh bien, j'y arrive. Allez-y ! J'y arrive. Attendez, laissez-moi parler, franchement, parce que vous parlez du comportement des autres, mais franchement, le autre. Bon. Alors, recruter des professeurs, sans les défendre, sans condamner les violences qu'il y a contre eux, j'en ai rencontré des dizaines et des dizaines.

Ils

n'arrivent plus à travailler parce que l'autorité n'est plus autant respectée dans nos écoles, dans nos lycées. Donc déjà, c'est la première des choses. Deuxièmement, mieux les rémunérer. Ça, c'est une évidence. On est tous d'accord sur le fait que les professeurs ne sont pas assez rémunérés. Troisième chose, il y a le fait d'envoyer les professeurs les moins expérimentés dans les endroits les plus difficiles. C'est une absurdité. C'est une absurdité. Donc justement, il faut un bonus. Il faut mieux payer les professeurs pour qu'ils aillent dans des lycées difficiles, là où il y a le plus de besoins. Déjà, c'est la première chose.

L'apprentissage, vous parlez de parcours sup, vous parlez de l'enseignement supérieur. On n'est pas tous obligés d'aller à l'université. On n

'est

pas tous obligés de faire 5 années d'études. On n'est pas tous obligés d'aller dans des filières qui après ne recrutent pas. Donc mieux orienter l'orientation est un vrai sujet. Donc la question, ce n

'est

pas juste supprimer parcours sup, garder parcours sup. Non, il faut tout revoir. Il faut renverser la table

complètement

sur le sujet. Je

veux

d'abord revenir, Mme Asse, aux fondamentaux. Vous savez que l'étude PISA, qui est évaluée au niveau, je le dis pour nos téléspectateurs, évidemment je sais que vous le savez, je pense que sur ce plateau-là, moi je respecte les connaissances de chacun, il y a un gamin sur trois qui ne maîtrise pas les fondamentaux de la lecture. Il n

'y a

plus d'un gamin sur trois qui ne maîtrise pas les fondamentaux des mathématiques. Donc nous, ce qu

'on

propose avec Marine Le Pen et Jordan Mardella, c'est de revenir à l'école à qui on fait enseigner tout et n'importe quoi sur les fondamentaux, parce qu'un élève qui ne sait pas correctement s'exprime en français, qui ne sait pas correctement compter, qui ne maîtrise pas son histoire, c'est un élève qui aura des grandes difficultés, quel que soit l'avenir qu'il entreprendra. La deuxième chose, je n

'ai

pas entendu de chiffrage, mais peut-être que vous allez le dire à mon invitation, c'est que nous, on propose effectivement de revaloriser le salaire des professeurs, pardon, parce que pour qu'il y ait des élèves... Je pense

que tout le monde est d'accord sur ce plateau, sur la hausse de salaire des enseignants. Je vais vous dire

qui est désagréable. Ah moi, je ne

dis pas...

Restons courtois, Mathieu Valle. J'ai l'impression que je suis très courtois. Donc c'est 15% sur 5 ans, à raison de 3% par an, c'est la revalorisation qu'on veut proposer aux enseignants, parce qu'aujourd'hui, le savoir, c'est fondamental, et les professeurs sont sous-payés par rapport à leur investissement, par rapport aux études qu'ils doivent faire, et par rapport à une formation aussi qui a été négligée, mais comme dans les autres corps de l'État, la police, la gendarmerie, les enseignants, toutes les formations sont aujourd'hui en rabais, malgré les demandes de tout le monde. Je pense que, M.

Boyard, on pourrait partager cette volonté que les professeurs aient des meilleures formations, une meilleure école et un meilleur suivi que ça existe aujourd'hui.

Et il s'agit

de rendre la profession beaucoup plus attractive. Exactement. Et enfin, je crois que vous l'avez marqué, pour terminer mon propos, sur votre écran, je n

'ai

plus le chiffre, mais effectivement que les psychologues, que les médecins scolaires, que les assistants d'éducation sont essentiels, les CPE sont essentiels de la communauté éducative pour accompagner les enfants. Et vous parlez de budget, M. Boyard, on s'est battus, mais vous,

vous

êtes battus sur d'autres amendements, je ne

suis

pas là pour faire une guerre stérile, on s'est battus pour que le gouvernement ne sabre pas les budgets de centres de formation des apprentis, qui sont aussi une structure qui permet à des jeunes qui n'ont pas forcément la chance de faire de longues études, qui n'ont pas forcément la chance d'avoir tout de suite trouvé leur voie, de pouvoir trouver un emploi, un emploi digne, un emploi qui permettra de faire vivre sa famille. Et enfin, pardon, j'en termine réellement, quand il y

a

eu les municipales, vous savez que j'ai été, vous m'avez invité candidat aux municipales à Lille, moi j'avais proposé qu'on fasse le maximum pour inciter les propriétaires, pour inciter les bureaux vacants, en tout

cas

les propriétaires de bureaux vacants, de pouvoir les transformer en logements et inciter à ce que ça puisse être aussi des logements étudiants, de manière à ce que les logements étudiants soient à proximité des grandes universités pour écourter le temps de trajet. Vous parliez des temps de travail, je pense que quand on a un trajet moins long, ça permet aussi de se lever moins tôt, même si je crois beaucoup au lever matinal, comme ma mère m

'a

appris, parce que ça donne aussi des valeurs de construction et d'éducation. Nous

sommes en ligne

avec Julien Mémont, président fondateur de Linky, c'est une association qui vient en aide aux jeunes en situation de précarité, et vous êtes notamment l'auteur de Fin d'études, point en finir avec la précarité, aux éditions du Seuil. Alors, comment tout d'abord concrètement vous accompagnez ces lycéens, ces étudiants, et quelles sont les difficultés majeures auxquelles ils font face

? Oui,

tout à fait, merci. On accompagne, nous, des étudiants qui arrivent à l'université et qui n'ont pas eu les codes, c'est-à-dire qu'on ne leur a pas dit qu'il y avait des coûts de nourriture, d'énergie, de logement, et qu

'ils

se retrouvent dans une très grave difficulté. Et on accompagne des étudiants qui n'ont pas les moyens de poursuivre leurs études si on ne les aide pas en leur distribuant, en l'occurrence, tous les jours, dans les grandes villes de France, des colis alimentaires qui leur permettent de tenir et qui leur permettent de poursuivre leurs études. Donc, on se rend compte que ce sont des étudiants qui sont démunis à tous les sens du terme et qui, si on ne leur vient pas en aide, ne sont pas en mesure de poursuivre leurs objectifs, c'est-à-dire à la fois leurs propres objectifs, mais aussi la possibilité d'apporter des richesses au pays. Et donc, c'est une affaire qui nous concerne tous.

Et c'est un problème. Ça me fait penser un petit peu à la colère qui se manifeste aujourd'hui du côté des lycéens. Ça me fait penser à une situation dans laquelle on se trouve aujourd'hui parce qu'on a mis la poussière sous le tapis pendant des décennies. Il y a une dégradation extrêmement forte des conditions d'études en France pour les lycéens, pour les étudiants. Et c'est comme si on ne parvenait pas collectivement à s'en rendre compte. Donc, les associations sont là et Linky, entre les étudiantes, fait son boulot tous les jours. Mais il y a un problème de logiciel.

Il y a un problème de conception générale de ce qu'est l'enseignement supérieur, à qui il est destiné et comment on peut faire pour permettre à chacun de pouvoir mener à bien ses études. Julien Mémont, on a tous été frappés par ces images de files d'attente d'étudiants qui attendent le repas, le fameux repas à 1 euro. Qu'est-ce que ça nous dit de la précarité des étudiants sur le plan alimentaire

? Les

repas à 1 euro, si vous voulez, c'est à la fois une bonne question parce que ça pose la question de la précarité alimentaire des étudiants et une réponse qui n

'est

pas adaptée pour plusieurs raisons. D'abord, parce que c'est une réponse qui est destinée à tous les étudiants. Donc, par définition, ceux qui sont en très grave précarité y auront moins accès que d'autres étudiants. Deuxièmement, ça met les Crous dans une situation de tension pour des raisons opérationnelles, pour des raisons logistiques qui ne leur permettent pas d'aider tous les étudiants qui veulent avoir ces repas à 1 euro. Et troisièmement, le budget de la mesure ne permet pas d'aider les étudiants qui en auraient besoin puisque si on essaye de calculer le nombre d'étudiants en grave précarité en France aujourd'hui, on se rend compte que c'est à peu près un tiers des étudiants.

Donc, c'est plus ou moins 800 000 à 1 million de jeunes qui sont concernés. Vous pouvez nous dire que ces repas à 1 euro qui sont mis en place ne suffisent pas ? C

'est

ce que vous nous dites ce soir ? Non, je vous dis clairement que les repas à 1 euro ne suffisent pas. Et d'ailleurs, nous, les files d'attente n'ont pas réduit depuis la mise en place de cette mesure. C'est une mesure qui avait été généralisée pendant le Covid et puis ensuite, elle a été réduite, restreinte aux étudiants boursiers. Et on sait très bien l'impasse dans laquelle on est par rapport à cette mesure. Elle ne permet pas de régler la précarité alimentaire des étudiants. Évidemment, c'est une mesure parmi d'autres et pourquoi pas ?

Mais peut-être qu'il faudrait voir d'autres mesures complémentaires et notamment revoir totalement le système des bourses puisque les étudiants qui sont aidés globalement sont mal aidés et surtout,

tous

les étudiants en précarité qu'on accueille, eux, ne sont pas aidés du tout. Donc, ils sont en dehors, si vous voulez, du système d'aide qui existe aujourd'hui en France.

Alors,

cette paupérisation, elle s'est accélérée depuis 2020 notamment.

Il

y a eu un décrochage. Comment vous l'expliquez-vous concrètement

? C

'est une période très particulière, le Covid, où des gens ont perdu leur équilibre économique quasiment du jour au lendemain puisque toutes les activités se sont arrêtées. Donc, l'économie qui reposait sur 50... Si vous voulez, l'économie, le système économique d'un étudiant, aujourd'hui, par mois, ça repose sur 50 ou 100 euros. Enfin, l'équilibre tient à 50 ou à 100 euros par mois. Donc, quand vous perdez d'un coup la possibilité d'avoir cette somme parce que vous perdez le babysitting, parce que vous perdez le petit job qu'il y avait dans un bar, parce que vous perdez votre emploi du jour au lendemain, vous vous retrouvez immédiatement dans la précarité.

Et donc, c'est dans ces conditions qu'on a lancé des distributions pour les étudiants qui en avaient besoin et on pensait que ça durerait peu de temps. Et finalement, on s'est rendu compte qu'il y

a

une précarité qui est structurelle en France. Et c'est pour cette raison que je dis qu'on a mis la poussière sous le tapis. Cette précarité, elle était invisible et c'est la raison pour laquelle peut-être elle n'a pas été traitée. Et c'est peut-être pour cette raison qu'elle a eu d'autant plus d'impact quand on a vu ces files d'attente à l'aide alimentaire. Mais un point important, ces files d'attente, elles continuent d'exister. Nous, dans toutes les grandes villes de France, aujourd'hui, on accueille des étudiants en très grave précarité qui n'ont qu'une seule possibilité pour se nourrir, c'est de récupérer le colis alimentaire qu

'on

leur distribue. Merci beaucoup. Merci beaucoup pour votre témoignage ce soir. James Chiron, vous vouliez réagir

? Oui,

l'un des postes principaux qui vient agréver le budget d'un étudiant,

des

familles, là où il y a des lycéens aussi, parce qu'on a beaucoup parlé des lycéens, c'est le logement. Et on a une responsabilité de permettre aux étudiants de pouvoir accéder à un logement, tout particulièrement dans les grandes métropoles et en particulier à Paris où le prix du logement est très cher. On construit, on finance des constructions avec la région Île-de-France. On a voulu recycler des lycées vides nouvellement parce qu'il y a moins de lycéens aujourd'hui, parce qu

'il y

a une décroissance démographique importante à Paris pour transformer ces lycées vides en résidences étudiantes. Et on fait de la politique, donc on veut être une politique publique et la ville de Paris ne nous a pas suivis sur ce sujet. Et là, on doit certainement pouvoir améliorer la situation.

De même, pour les lycéens, on a construit quelques milliers de places d'internats supplémentaires et moi je plaide pour qu'on puisse accueillir dans des internats, dans des résidences lycéennes qui souvent sont de très bonne qualité aujourd'hui puisqu'elles sont neuves, des lycéens qui peut-être sont juste à côté de leur domicile mais habitent dans des logements qui sont insalubles, suroccupés et qui pourraient avoir de meilleures chances d'apprendre et d'étudier dans des conditions de logement qui ne soient pas à la charge de leur famille et de meilleures conditions en termes d'égalité des chances. Viens de nous rejoindre sur ce plateau Alexis Duray. Bonsoir et bienvenue.

Vous êtes militant au Point Levé et à Révolution permanente. Vous êtes étudiant à Paris 8 et surveillant aussi au lycée Paul-Éluard de Saint-Denis. Je voudrais revenir sur l'appel que vous avez lancé. Votre organisation, je le rappelle pour nos téléspectateurs, c'est une organisation anticapitaliste, révolutionnaire. Vous appelez à étendre le mouvement mais vous appelez aussi à une semaine noire.

C

'est-à-dire... Donc j'imagine que vous avez lu ce que le Premier ministre propose.

Ça

ne change rien ? Votre détermination elle est intacte ce soir

? Oui,

j'ai lu ce que le ministre propose et c'est pitoyable. Je veux dire, à part des promesses en l'air du vent et du vent et une promesse de... Qu'est-ce qui est pitoyable

? La réponse

du gouvernement elle est pitoyable aujourd'hui parce que je veux dire qu'il y

a

une colère extrêmement profonde qui est en train de s'exprimer et la seule réponse du gouvernement actuellement c'est les matraques. Vous voyez ? Moi ce que vient de dire M. Chéron juste avant aussi je trouve que c'est pitoyable. Vous êtes à la région monsieur et vous dites que vous faites des choses pour les lycéens, pour les étudiants. Je veux dire, la seule politique de la région aujourd'hui c'est de mettre des caméras de surveillance dans les établissements pour les protéger de on ne sait quoi. La seule chose dont aujourd'hui il faudrait protéger les lycéens on est précarisés on vit dans des conditions qui ne sont pas normales etc.

Donc oui nous avec le point levé on appelle à une semaine noire aujourd'hui dans l'ensemble des universités du pays dans les lycées parce qu'on considère tout simplement que les lycéens aujourd'hui ça fait des jours et des jours

que sur les plateaux télé... Semaine noire mais pas

semaine de violence j'imagine ? Écoutez madame je

vous pose la question on va en

parler parce que justement

j'allais répondre Est-ce que vous la condamnez cette

violence ? C'est même pas la discussion madame la

violence que

moi je condamne c'est la violence des policiers moi je travaille son crâne a été fracturé par un policier il y a des lycéens il y

a

des lycéens il y a des lycéens qui ont perdu un oeil monsieur

est-ce que vous condamnez ça ? Vous vous

êtes

trop de cause monsieur je ne sais pas la violence

que je condamne attendez je viens d'être invité si je peux parler juste deux minutes allez-y ça serait gentil par ailleurs moi je pense que vous

devriez vous

devriez appeler des lycéens qui sont concernés par la mobilisation à venir parler sur les plateaux télé là il n

'y

a aucun lycée aucun lycéen de

Paul-Léleur à votre place il y a quelques minutes il y avait un représentant des lycéens des

lycéens de banlieue monsieur des lycéens avec lesquels moi je travaille au quotidien il faudrait les inviter

alors qu'est-ce qu'ils nous diraient ? qu'est-ce qu'ils nous diraient ces lycéens ? ça fait

des jours ça fait des jours que vous dites qu'ils sont des marionnettes qui sont instrumentalisés par les partis politiques moi j'aimerais dire tout d'abord pour commencer qu'ils ont besoin de personnes et encore moins d'organisations politiques pour dire ce qu'ils doivent faire ils sont grands ils savent pourquoi ils se mobilisent leurs revendications sont profondément légitimes ils sont en

train

de montrer la voie à l'ensemble du pays aujourd'hui les lycéens ils sont en

train

de faire une leçon à l'ensemble des adultes moi je pense que l'ensemble des adultes aujourd'hui devrait tendre l'oreille écouter ce que les lycéens ils ont à

en

dire ils sont en train de faire une leçon de lutte une leçon de lutte de classe à tous les adultes de ce pays ils sont en train de leur montrer la voie comment est-ce qu'on doit se mobiliser aujourd'hui et c'est pour ça qu'avec le point levé nous on appelle l'ensemble des étudiants à rejoindre les lycéens mais

vous allez plus loin parce que vous dites la révolte

des lycées doit devenir notre révolte à tous

qu'est-ce que ça veut dire ? je

pense qu'aujourd'hui l'ensemble des travailleurs l'ensemble des salariés l'ensemble des étudiants devraient se révolter aux côtés des lycéens parce que les lycéens ils ont compris ce qu'il faut faire aujourd'hui il faut arrêter d'attendre il faut arrêter d'attendre quoi que ce soit de ce système

de ce gouvernement de ces institutions si ce blocage il s'étend et se

généralise on pourrait voir poindre un mouvement tel que celui des gilets jaunes en 2018

certains parlent déjà de gilets peut-être

même comme mai 68 j'espère moi j

'espère

aujourd'hui il

y a

le champ des possibles le

jeu ouvert

et je pense que la colère elle doit s'exprimer aujourd'hui

je voyais Louis Boyard approuver les propos de monsieur Louis est-ce que vous approuvez cet appel à ce qui ressemble à une insurrection générale ?

il n

'a

jamais prononcé ce mot car il n'aurait pas ce propos mais qu'est-ce

qu'il en a ? attendez non non

écoutez moi bien quand vous avez 25% des françaises et des français qui sont à découvert à la moitié du mois des lycéens qui n'ont même pas de professeur devant devant leur salle

de classe quand vous avez licence qui est à

3 euros quand

vous avez le 49.3 sur la réforme des retraites quand vous avez le gel

des APL quand vous avez le baisse des retraites et quand vous avez tout ce que se prend le peuple français depuis des années moi quand j'ai des gens qui viennent devant moi me dire et bien au bout d'un moment ça finit il faut se faire respecter mais moi je dis vous avez bien raison et là c'est exactement ce qu'il vient

de faire et j'observe qu'au moment

où il parlait d'étudiants qui crevaient la faim vous étiez là à lui dire et les violences vous condamnez les violences ?

je ne vous

ai jamais entendu dire est-ce que vous condamnez

le fait

qu'on ait des millions d'étudiants qui fassent la queue à la distribution alimentaire et donc merci monsieur merci de ramener un peu de réalité et un peu de conscience de ce que vit le peuple français

je repose

la question est-ce que vous appelez à ce qu'on appelle nous la convergence des luttes à savoir à ce que tous les français mécontents et je comprends et que tous les français coégulent leurs actions pour faire une seule action unitaire

moi j'appelle le peuple français à sortir dans la rue participer aux mobilisations participer aux manifestations et à se faire entendre et pardon je vais utiliser un autre mot à se faire respecter parce que c'est ça que ressentent les français c'est ce sentiment de ne pas être traités comme les autres parce que c'est pas seulement que les françaises et les français sont dans la précarité c'est qu'à côté il y en a qui se gavent il y en a à qui Macron a fait énormément de cadeaux pendant 10

ans et ces gens étaient

censés rapporter plein

d'emplois faire que le pays allait

briller ces gens ils se sont gavés ils ont pris l'argent et aujourd'hui on

a des français qui sont dans la souveraineté donc cette colère là si

elle doit s

'exprimer par la rue qu'elle s'exprime par la rue parce que quand elle s'est exprimée par les jeunes ils n'ont pas vous avez des résultats désolé

pardon monsieur Bernstein et le plateau mais moi je suis pas étonné vous posez la question monsieur Duré comme monsieur Boyard font partie du même côté de l'échéquie politique de l'ultra gauche et de l'extrême gauche donc il n

'y

a pas de choses nouvelles dans la révolution permanente pardon c'est pas à la droite et c'est quand même un groupuscule qui appelle à commettre des actes de désobéissance civile à pas respecter la loi donc c'est pas ma nation de démocratie et monsieur Duré je suis triste de voir que dans un visage aussi jeune vous avez

déjà une mentalité assez vieille c

'est que vous avez un commandant de police qui a été victime d'une tentative de meurtre vous avez de la BAC à Seclin qui a eu un cocktail Molotov qui a failli les tuer vous avez une policière qui a été tabassée ça ça ne vous choque absolument pas et

ça

ne vous vous êtes en

bon je veux dire il y a des

politiques

c'est pas votre problème

non mais je veux dire il

y

a une stratégie

donc vous condamnez ni les violences ni de compassion pour ces policiers qui servent la France c'est toujours

la

même

rogaine je veux dire il

y

a une colère sociale

c'est une

poubelle

qui brûle

vous êtes pas content parce qu'il y

a

des poubelles qui brûlent moi

je suis pas content qu'il y ait des policiers qui s'assassent un sacré en ce durée moi je vous parle des moyens parce que vous dites qu'il n'y a pas assez de moyens dans les lycéens on peut pas balayer d

'un revers de la main je

terminerai là je veux dire vous vous appelez à quoi vous êtes pas élu vous êtes pas élu donc commencez à travailler commencez à vous présenter aux électeurs et après vous ferez la sonde morale à qui vous voulez vous êtes en panique je suis juste triste je

suis très calme je suis juste triste de voir qu

'un

lycéen pardon monsieur mais vous aurez

le

droit

de m

'insulter quand vous serez candidat à l'élection vous serez élu pour

l'instant c'est pas le cas donc la légitimité ah oui d'accord on a juste besoin de casser

et de fracasser du flic c'est votre vision non notre vision aujourd'hui c

'est

qu'on est en train de s'immobiliser dans la rue et moi j'appelle

l'ensemble des étudiants à rejoindre ses mobilisations

et toi tu crois que tu représente qui alors on

se

tutoie

c'est comme ça que vous respectez les gens c'est comme ça que vous apprenez le respect aux jeunes vous exigez que les policiers vous vous voient c'est de m'attraquer les gens non allez c'est de l'éviter la loi et l

'uniforme on va

donner la parole à Jennifer parce qu'elle est portée comme

un assistant d'éducation je vois qu'il a le tutoiement facile je vois qu'il s'énerve facilement je vois qu'il conteste la légitimité des élus quel bel exemple pour

notre jeunesse que d'inviter des gauchistes sur votre place et en tout cas vous

faites bien la perte monsieur Boyard

moi j'aimerais simplement revenir sur quelque chose que j'ai entendu non mais vous ne représentez pas tous les français excusez

-moi

je reviens simplement sur ce que j'ai entendu

de monsieur Boyard notamment sur évidemment le ras-le-bol des français moi je pense que si les français ont nos ras-le-bol c'est parce qu'ils ne vivent plus tranquillement voilà et moi je le suis je le dis parce que je suis élu local que je le vois très clairement là vos blocus vos saccages etc en fait ça

ennuie

les français voilà c'est la

vérité c'est la

vérité si vous parlez si vous pensez si vous n'étiez pas égoïste et que vous pensiez vraiment aux françaises et aux français et bien vous les laisseriez tranquille comment vous expliquez comment vous expliquez le saccage du mobilier urbain qui n

'est

pas que le lycée qui n'est pas que le lycée pareil pour tout ce qui est blocus vous confondez blocus des universités et blocus des lycées vous nous parlez des salariés en colère etc mais si les salariés étaient vraiment en colère c'est parce qu'ils vont devoir payer pour réparer tout ce que vous cassez voilà et c'est ça qui les énerve et c'est ça qui les énerve parce que c'est toujours les honnêtes gens qui travaillent

qui payent je pense que vous êtes totalement déconnecté et

comme non je ne suis absolument

pas

déconnecté ça se voit de quoi ? vous êtes totalement déconnecté vous dites que les français ne comprennent pas au contraire les français sont profondément en train de se dire que

vous savez quand vous êtes une élue de terrain quand vous êtes une élue locale vous leur parlez tous les jours au français

vous leur parlez tous les jours au français et

moi j'ai une voisine et moi j'ai une voisine qui a interpellé un lycéen qui a interpellé un lycéen je suis

quoi pardon ? déconnecté

déconnecté

très bien ça se voit

madame c'est intéressant vous

sentez le soutien des français à

ce que vous faites ? bien évidemment regardez il

y a des images qui sont circulées dans plein de réseaux sur les réseaux de travailleurs qui se joignent aux lycéens vous avez vu ces images au Havre par exemple de raffineurs de syndicalistes qui sont allés faire des chaînes humaines devant les lycéens pour les protéger pourquoi est

-ce

que la CGT

aujourd'hui a l'appel à faire la mobilisation le 10 octobre ? c'est

parce que précisément aujourd'hui la colère des lycéens fait écho à une colère latente qui est bien plus profonde aujourd'hui dans la société pourquoi est-ce qu'aujourd'hui le 17 octobre tourne en fait sur les réseaux depuis des semaines ? parce qu'il y

a

une colère profonde sur la cherté de la vie il y

a

un ras-le-bol général et les lycéens aujourd'hui ce qu'ils expriment c'est pas juste le rejet d'une réforme du gouvernement c'est un ras-le-bol profond de la société à

laquelle

ils

sont confrontés mais les réseaux ce n'est pas la vraie vie vous parlez de déconnecté mais vous vivez dans les réseaux dans le virtuel toi

tu

n'y es pas dans la vraie vie tu n'y es pas dans la vraie vie c'est parce que c'est la vraie vie c'est quoi le programme que vous défendez c'est un

programme

sur l'éducation on propose par exemple des bourses au mérite et des bourses par rapport aux étudiants qui quittent le projet puisqu'on parle à l'EDEF

elle propose 125

milliards puisqu'on parle des propositions pardonnez

-moi

vous pouvez financer comment les budgets ils vont être ivre ils vont être ivre comment avec 125 milliards bon messieurs messieurs on va réorienter

on va réorienter le budget que vous évoquez les 125 milliards d'économie sur des budgets comme l'éducation l'école comme je sais que ça va vous chagriner ou faire mal au ventre la sécurité mais pardon jeune homme mais quand vous encadrez et je suis bien content que moi mes petits neveux ne

soient

pas dans votre établissement quand vous tutoyez facilement les gens que vous vous habillez comme ça sur un plateau et que vous êtes agressif et que vous insultez les élus de la république je

pense que vous donnez

oui monsieur ça s'appelle l'éducation on

s'éloigne complètement du débat pardon on perd du temps on perd du temps j'ai

pas besoin de vos commentaires si j'ai envie de dire que dans l'éducation d

'un gamin c'est important si j'ai envie de recentrer le débat sur la colère des lycéens je sais

que vous m'aimez pas vous allez prendre l

'habitude non c'est pas vrai vous pensez ce que vous voulez à chaque fois chez France

Info vous êtes bien

mais à un moment d'accord non c'est parti ça ira pas l

'acte 2 de notre échange de

la histoire on vous laisse vous exprimer depuis le début c'est un problème j

'avais fait une interview aussi pareil elle avait fait croire qu'on essaie les migrants mourir en mer je l'ai recadré

et

finalement ça n'avait pas suffi donc

voilà on va pas perdre du temps j

'ai début sur votre haine anti-rassemblée en salle c

'est

pas le sujet est

-ce qu'on peut revenir s'il vous plaît au sujet de cette émission merci on aimerait parler de la jeunesse cette

fronte intervient donc à quelques mois de l'élection présidentielle je pense que je vais mettre tout le monde d'accord quel candidat sera répondre au mal-être de cette génération on va voir ça avec vous Alexis Vallée quelles sont les propositions présentées jusqu'ici par chaque parti politique pour cette jeunesse

des

propositions que l'on a recueillie dans le programme des candidats également des interventions qu'ils ont pu faire alors nous n'avons pas pu prendre les dizaines de candidats qui se sont officiellement présentés les 7 qui sont les plus hauts dans les sondages Gabriel Attal pour la jeunesse propose notamment de lutter contre le harcèlement scolaire et de développer des compétences liées à l'intelligence artificielle pour l'éducation il propose d'augmenter la rémunération des professeurs jusqu'à 500 euros net au maximum il propose aussi de rétablir un certificat d'études en 6ème Bruno Retailleau lui a un mantra transmission mérite et responsabilité il veut aussi favoriser l'engagement des jeunes notamment autour de la politique il souhaite pour l'éducation rapprocher les salaires des enseignants à la moyenne européenne et créer lui aussi un examen d'entrée en 6ème pour ce qui est d'Edouard Philippe il souhaite préparer les jeunes à l'intelligence artificielle au réchauffement climatique et aux évolutions du marché du travail pour l'éducation lui aussi veut augmenter la rémunération des professeurs de 20% et donner davantage de liberté aux établissements comme le choix des horaires ou par exemple le port de l'uniforme Marine Le Pen quant à elle et bien elle souhaite prioriser l'accès au logement étudiant pour les français et prioriser les allocations sociales aux familles de nationalité française pour l'éducation elle souhaite une réforme du baccalauréat un retour sur ce qui existait avant avec par exemple les filières et rendre obligatoire le remplacement des enseignants absents Jean-Luc Mélenchon quant à lui propose de créer une allocation d'autonomie pour les étudiants et créer un service civique de protection civile afin que chacun puisse porter assistance à un autre citoyen pour l'éducation elle souhaite recruter 160 000 enseignants et supprimer le système de parcours sup Marine Tondelier quant à elle et bien souhaite abaisser le droit de vote à 16 ans et créer une assemblée nationale des enfants pour l'éducation elle veut aussi augmenter la rémunération des professeurs de 15% et transformer les établissements en refuges climatiques enfin Raphaël Glucksmann lui souhaite créer un passeport pour l'émancipation permettre aux jeunes de s'émanciper partout même en dehors de France et créer un service civique obligatoire il souhaite lui aussi augmenter le salaire de 10% de tous les enseignants et enfin rénover le bâti

scolaire

merci beaucoup Alexis voilà pour les propositions des différents candidats Alexis Duré est-ce que dans ces propositions des candidats vous voyez des choses qui sont susceptibles d'améliorer le quotidien des étudiants des lyciens j'imagine que vous êtes plutôt proche des idées du programme de Jean-Luc Mélenchon c'est ce que vous nous dites ce soir

?

moi personnellement je suis engagé avec Révolution Parmanente après je pense que oui il y a des propositions qui vont dans le bon sens des propositions qui vont dans le sens d'améliorer les conditions de vie des étudiants d'investir dans les services publics évidemment moi je suis pour aller dans cette direction là

lesquelles propositions quel

candidat

? un

chiffre par exemple vous savez qu'il y a 211 milliards d'aides au patronat par an je pense que vous avez vu tourner ce chiffre là juste ce chiffre là moi je pense qu'il faudrait prendre ces 211 milliards d'aides au patronat et par exemple voilà financer un revenu étudiant à hauteur d'un SMIC on pourrait même augmenter à plus de 2000 euros avec cet argent là qui sont des milliards des milliards d'argent qui sont offerts au patronat français chaque année pour pouvoir sortir les jeunes de la précarité mais y compris avec cet argent là on pourrait faire d'autres choses comme rénover les universités rénover les logements justement les résidences crous qui sont dans un état qui est piteux donc voilà nous ce que par exemple on défendrait avec Révolution Permanente et qu'on va défendre aussi dans ces élections Romain Esquenazi nous a rejoint bonsoir merci beaucoup d'être avec nous député PS du Val d'Oise vous avez dit cette semaine seule une annonce forte peut stopper l'escalade de la violence il y a cette réponse ce soir de Sébastien Lecornu qu'est-ce que vous en dites

?

elle n'est évidemment pas suffisant ça fait 10 ans que l'école publique est détricotée on arrive à un niveau d'inégalité qui est vraiment exacerbé y compris égalité territoriale on le voit bien entre les lycées de banlieue moi dans ma circonscription j'ai Sarcelles par exemple qui a été un des lycées qui a été très actif pendant le mouvement par rapport au lycée parisien je vois l'état de leurs locaux qui est extrêmement extrêmement vétuste il y a encore plus de mal à recruter des enseignants encore plus de mal à trouver des remplaçants à trouver des CPE à trouver des psychologues donc moi franchement je suis allé voir les élèves les étudiants les

lycéens pour qu'on

comprenne bien vous faites vraiment une distinction entre les lycées intramuros à Paris et les lycées de banlieue

en

tout cas s'il n

'y a

pas un hasard si c'est plutôt en banlieue que effectivement le mouvement s'est levé parce qu'il y a effectivement aujourd'hui une inégalité territoriale on n'a pas les mêmes chances et c'est aujourd'hui établi quand on est dans un lycée du cœur de Paris ou quand on est

dans

un lycée du 93 ou alors du 95 c'est une évidence donc non moi je considère que les mesures ne sont pas assez fortes vous savez ne serait-ce que sur la rémunération des enseignants vous aviez en 1980 un enseignant qui rentrait en fonction c'était 2,3 fois le SMIC aujourd'hui c'est 1,2 fois le SMIC donc nos professeurs qui sont censés transformer nos lycéens en citoyens de demain ils sont payés à peine au-dessus du SMIC donc c'est aussi la raison pour laquelle

tout

le monde est d'accord sur ce plateau puisque vous prenez ce débat en cours mais tout le monde est d'accord sur l'idée d'augmenter les salaires

excusez

-moi j'ai pas entendu dans le discours tout le monde est d'accord sauf monsieur Lecornu manifestement parce que j'ai pas entendu dans ces déclarations une augmentation significative de la formation de la rémunération des enseignants en tout cas pas à hauteur de l'enjeu donc non moi je considère qu'aujourd'hui il faut effectivement poursuivre la mobilisation il

y

a une très grosse journée qui est prévue mardi je pense que le gouvernement doit aller bien plus loin et notamment dans sa préparation de budget on entendait qu'il prévoyait de supprimer encore plus de 1500 enseignants après avoir annoncé qu

'il

ferait désormais payer l'entrée en BTS donc non je pense que vraiment le gouvernement n'a pas conscience de la gravité de la situation et des égnalités légitimes qui sont dénoncées

par les lycéens alors cette mesure a

été écartée les frais d

'inscription

BTS

et classe prépa c'est écarté j'ai entendu ils l

'ont

écarté mais c'était quand même de la provocation de l'annoncer alors qu'on était vraiment à l'apogée des mobilisations des lycéens

Gilles Bornstein est-ce que le timing de cette colère lycéenne et étudiante ne va pas rebattre

les

cartes de cette

campagne

il

y avait déjà alors évidemment c'est du déclaratif mais quand on écoute les programmes des candidats le paradoxe c'est qu'ils avaient à peu près tous dans les termes ils avaient à peu près tous fait de l'éducation leur priorité pour tout un tas de raisons on

sait

que l'ascenseur social est en panne qu'il y a une forte qu'il

y

a un sentiment de déclassement chez nos concitoyens et que j'imagine qu'ils ont le sentiment qu'on lutte contre le déclassement par plus d'études c'est même vertigineux quand on écoute les programmes ce qu

'on

nous a dit tous alors tous expliquent enfin une bonne partie explique qu'il faut réduire le déficit mais alors tous veulent augmenter les profs je ne juge pas mais ils ne nous disent pas comment on trouve l'argent plus 500 euros plus 500 euros plus Atal plus 20% en moyenne pour Philippe hausse moyenne de la moyenne européenne pour Taillot plus 3% par an pour Marine Le Pen plus 10 jusqu'à 25% pour Raphaël Glucksmann etc.

donc c

'était déjà cette priorité donnée à l'éducation était déjà le cas pour tous les candidats c'est sûr que ça va rendre les choses encore plus difficiles parce que là il va effectivement pour tous les candidats expliquer où il trouve l'argent à l'appui de la priorité qu'il déclare

Louis Boyard

c

'est pas un secret on sait que LFI mise sur la jeunesse en vue de l'élection présidentielle

vous

comptez aussi sur cette séquence cette mobilisation étudiante justement pour avancer en vue de la présidentielle il y

a

cet enjeu aussi pour vous

?

pour le coup à la France insoumise ça fait depuis 10 ans qu'on essaie de mettre les thématiques de jeunesse au centre du débat public il

y a

des sujets sur lesquels on a réussi l'eau finalement on se met à en parler pour parler de dérèglement climatique il y a un sujet qui je pense on doit terminer de réussir à l'imposer c'est celui du revenu pour l'autonomie des jeunes c'est celui où on dit que maintenant les jeunes ils dépendent plus de leur famille pour survivre mais on met en place une solidarité sociale et nationale pour permettre à tous les jeunes de vivre à égalité puis enfin sur la question de l'orientation scolaire c'est bien beau de vouloir dire qu'on veut faire de l'orientation mais pour ça il faut avoir un service public de l'orientation et en l'occurrence il me semble que nous sommes parmi les seuls comment vous financez ce revenu minimum pour les jeunes les étudiants alors que l'état est très

endetté nous

alors sur la question de la dette on pourrait y passer une heure ensemble et

j'adorerais

mais non nous on avait déjà quelque chose sur la question de l'héritage au dessus de 12 millions on prend tout

mais

pas d'impôts pour les français non mais attendez je vais vous expliquer on le dit comme ça parce que ça aide à réfléchir mais ok pensons à cette question du revenu étudiant l'étudiant vous lui donnez un revenu qu'est-ce qu

'il

va dépenser il va payer un loyer il va payer de l'énergie il va payer la nourriture il va payer les produits d'hygiène et puis il se fera une sortie culturelle et il ira sur une boisson de temps en temps vous nous dites

c'est bon pour la consommation

tout cet argent ce n'est que de l'argent qui re-rentre dans le circuit national et dans l'économie réelle et donc c'est de l'argent qui pousse à la consommation qui entretient l'économie et ça vous fait des recettes dans les caisses de l'état et ça c'est la politique de la France insoumise c'est la rupture avec la politique macroniste terminer la politique de l'offre avec tous les cadeaux aux riches maintenant on fait la politique de la demande on augmente les salaires on donne des revenus aux jeunes on recrute massivement dans les services publics on fait la planification écologique les gens ont de quoi vivre les gens consomment et

c'est comme ça combien un lycée ou un

étudiant c

'est

une vraie question moi je vous dirais ce qu'on propose pour avec vous combien et il n

'y a

pas de piège combien un étudiant gagnera en plus par mois avec un dispositif que j'entends que vous voulez augmenter les salaires augmenter beaucoup de choses sans savoir comment vous le financez même s'il

ne va pas faire le débat j'ai bien compris

on se refera à un débat sur la finance et la dette je sais que c'est aussi votre dada mais la réalité c'est comment pour vous vous financez vous proposez un étudiant parce que je pense que vous êtes compte qui cumule l'emploi avec la filière universitaire ou leur statut d'étudiant parce que ça leur empêche de bien travailler donc je voulais savoir concrètement à la fois je vous ai donné l'exemple de la taxe sur l'héritage mais si vous voulez vraiment qu'on rentre dans le détail il

y

a un rapport de la Cour des comptes de 2024 qui explique que vous avez un peu plus de 50 milliards d'euros qui sont alloués aux politiques jeunesse mais qui sont un peu dispersés entre les collectivités entre l'Etat vous savez que vous avez 28 administrations différentes pour mener des politiques jeunesse rien qu'à l'échelle gouvernementale je ne vous le dis pas par rapport aux collectivités donc rien que par une recentralisation des financements des politiques jeunesse qui sont éparpillées aujourd'hui dans tous ces canaux vous êtes en capacité de trouver des solutions de financement en plus de la taxe sur l'héritage et tout ça ce n'est que de l'argent qui retourne sur l'économie réelle vous pourrez observer que sur le débat des jeunes la France Insoumise maîtrise nous son

sujet dans les détails qu'on propose un étudiant qui gagne un étudiant

la

dépense

publique j'étais en train de répondre à monsieur Voyard mais c'est pas grave

pardon je vais être très rapide

il y

a

quelque

chose qui m'interpelle dans la

prime comment vous l'appelez la prime d'autonomie le

revenu

d'autonomie donc vous utilisez le mot autonomie en dépendant des autres et ça c'est quelque chose moi qui m'interpelle parce que ce n'est même pas dépendre des autres ça dépend du patrimoine dépendre de l'héritage dépendre de savoir à quel moment parce que ce que vous promettez normalement c'est censé être pour tous les étudiants tous les ans ou de ce que j'avais vu parce que c'était déjà une proposition de loi qui avait été déposée par vos collègues qui serait donc sur un nombre maximum d'années et donc en complément des revenus de l'étudiant mais donc en fait ça signifie quelque chose de très simple ça signifie qu'il faut être absolument sûr de ce qui rentre dans les caisses pour pouvoir financer votre prime

d

'autonomie

votre

revenu d'autonomie pardon revenu d'autonomie et moi ce que je ne comprends pas très sincèrement c'est que dépendre du patrimoine dépendre de l'héritage alors qu

'on

ne sait évidemment pas

à

quel moment des personnes vont hériter à quel moment des personnes vont décéder et vont laisser un héritage à leurs enfants ou à leurs héritiers autres et surtout vous ne prenez pas du tout en considération simplement les comportements d'anticipation avec l'effet de votre annonce sur l'héritage au delà vous prenez tout au delà de 12 millions au delà de juste de l'aspect moral qui est complètement à mon avis honteux oui oui moi je trouve ça oui moi je me permets oui moi je me permets

je n'ai absolument pas je ne suis

absolument pas millionnaire et je ne devais absolument pas hériter de millions d'euros mais je trouve ça honteux

de dire on prend peut

-être

qu'on peut faire réagir

Alexis Duré sur cette proposition de revenu minimum pour les étudiants oui carrément parce qu'il y a beaucoup de discussions sur la violence ça c'est un discours violent madame ça c'est un discours violent parce que dès qu'on parle aujourd'hui de donner de l'argent aux étudiants ça commence à bégayer ça commence à faire des discussions technocratiques

sur il n'y a pas d'argent j'ai été étudiante comme vous de l'argent j'ai été étudiante comme vous ça aurait été plus confortable pour moi de demander de l'argent je ne sais pas où vous madame ça aurait été très confortable pour moi de demander de l'argent les trois

quarts des personnels politiques

ils ont fait une école

privée regardez Gabriel Attal il a fait tout son parcours dans le privé madame Pécresse dont il y avait un représentant juste avant elle

a fait

tout le

parcours

dans le privé ils

sont

déconnectés de la réalité des étudiants je veux dire moi la réalité au quotidien madame je la vois j'ai besoin de dire comme vous je vais parler avec le peuple je ne sais pas quoi je la vis cette réalité madame je sais ce que c'est qu'est d'être sous le seuil des pauvretés je sais ce que c'est que travailler depuis 17 ans et de ne pas pouvoir demander de l'argent à sa famille puisqu'il n'y

en

a pas donc je n

'ai

pas besoin d'aller demander aux gens alors c'est comment la vie puisque moi je ne connais pas depuis que je suis petit je ne connais pas je dois demander aux gens vous voyez donc la violence elle est là précisément quand on parle de donner un petit peu d'argent aux gens pour pouvoir

non pas

survivre mais juste vivre la violence elle est de dire qu'il n

'y

a pas d'argent pour les étudiants qui sont en train de crever de faim qui font la queue devant

pour avoir

les colis alimentaires pendant

qu'il y a des entreprises qui font des

milliards

pour les

étudiants

le Cap 40 c'est

60 milliards de dividendes juste au deuxième trimestre 60 milliards vous rendez

l'argent c'est quoi votre projet à part taxer et envoyer des chèques

vous leur

proposez quoi

? mais d'avoir un avenir tout simplement mais

ils auront un avenir si vous êtes contre la sélection si vous êtes contre la sélection ils ont un avenir répondez-moi pardon mais peut

-être je vais reformuler la question redistribuer une partie de la richesse produite aux étudiants c'est peut-être une manière de

fonctionner

qu'est-ce que vous dites

?

moi je pense déjà qu'il

y a

le système de bourse dont on ne parle pas les bourses sur critères sociaux donc déjà pour moi il faut qu'elles soient pourquoi pas revalorisées mais déjà avec moins d'étudiants déjà premièrement si on sélectionne mais je le dis très clairement il n

'y a

pas qu'un seul horizon vers la réussite on n'est pas tous obligés de faire des formations intellectuelles donc intellectuelles théoriques supérieures etc on n

'est

pas tous obligés d'aller à la fac voilà il y a plein d'autres possibilités pour les jeunes et c

'est

le message aussi que je veux faire passer ce soir donc les bourses qui à mon avis doivent être beaucoup mieux il

y a le droit de être

exploité aussi toute sa vie et tout ça que vous voulez dire c

'est ça ? pardon j'ai pas entendu j'ai pas entendu vous dites il y a le droit de ne pas

exploiter toute sa vie c'est ça ? j'ai pas entendu pardon c'est quoi l'alternative ? quand vous dites il n

'y a

pas besoin d'aller à l'université c'est quoi ? c'est d'aller directement dans le monde du travail pour être payé au SMIC toute sa vie c'est ça la solution que vous proposez aux jeunes aujourd'hui ? mais on peut faire des études l'intelligence de la main l'intelligence manuelle alors je sais que vous êtes amie avec des

bobos qui remettent complètement en question

l

'apprentissage

qui remettent complètement en question les

autres métiers il y a des métiers

les métiers en tension aujourd'hui monsieur c'est pas la psychologie c

'est pas la psychologie ni la social c'est pas la psychologie ni la social les métiers en tension aujourd'hui les métiers qui recrutent et qui aujourd'hui rémunèrent aujourd'hui c'est chacun

votre

retour s'il vous plaît

oui alors je reviens sur les bourses sur critères sociaux qui à mon avis doivent être révisées mais qui doivent être beaucoup mieux orientées vers des formations qui recrutent nous demandons au niveau des jeunes républicains et c'est une mesure qui sera reprise dans le programme de Bruno Rotaillot d'adapter le nombre de places dans les formations universitaires en fonction du taux d'insertion professionnel nous voulons qu'il y ait beaucoup plus de liens entre la formation et le taux d'insertion et tout simplement le fait d'offrir à un jeune un avenir donc simplement l'idée je suis d'accord avec vous étonnant mais je suis d'accord avec vous sur le fait qu

'on

ne peut pas offrir à un jeune un avenir dans lequel il ne travaillera pas dans lequel il sera au chômage dans lequel il ne gagnera pas sa vie par contre c'est lui mentir par contre l'envoyer dans une formation dans laquelle il n'aura aucune perspective d'avenir c'est lui mentir et

c'est pas ma vision

de la jeunesse c

'est pas

ma vision

de la défense de

la jeunesse vous êtes pessimiste sur certains métiers je vais être concret

parce que vous

aimez

le concret attendez

je vous ai laissé parler si on peut juste en placer une donc la réalité c'est que moi j

'ai

un ami Romain dans le nord à Lille qui est parti sur oui vous accueillez pas c'est pas allez

-y vous

êtes pas de Lille monsieur Skenezy

donc

la réalité c'est que il est parti dans la filière de la plomberie il a créé son entreprise il a créé de l'emploi et aujourd'hui il fait beaucoup d'heures peut-être que je sais pas si vous êtes disposé à consacrer beaucoup d'heures mais il fait beaucoup d'heures il a une famille et il vit fièrement d'une filière professionnelle qui lui a donné un métier et pardon si vous me le permettez je termine là vous pouvez démarrer surveillant pénitentiaire et terminer directeur des services pénitentiaires vous pouvez commencer gardien de la paix et être commissaire de police vous pouvez commencer assistant de justice et terminer magistrat vous pouvez être avocat dans les quartiers monsieur dans les quartiers pour moi je suis issu vous avez pas le monopole de ceux qui ont commencé à travailler je suis commencé à 18 ans moi donc vous voyez on peut avoir des parcours et des opinions différentes mais par le travail l'effort, le mérite la méritocratie française que vous évoquez pas mais dont j'espère dont vous parlez aux gamins au lycée par les lois à Saint-Denis c'est ce qui permet aussi de s'élever il n'y

a

pas que par l'assistanat par les chèques les virements et Marine Le Pen ce qu'elle propose pour un gamin ou une gamine qui part de chez ses parents et qui veut avoir son indépendance pardon s'il touche par exemple je suis un peu plus concret que vous c'est pour ça que je vous en ai ça tout à l'heure 500 euros on propose sur des bourses au mérite sur des critères qu'on définira parce qu'évidemment il faut du dialogue 100 euros en plus et 150 euros pour ceux qui ont en plus besoin c'est pas rien monsieur Boyard 150

euros votre

truc il n

'est

pas précis donc il y

a

une douille comment ?

c

'est

à

dire ? non c'est à dire

que c'est très précis parce

que vous dites c

'est

de la bourse au mérite et on verra les critères plus tard ça

je le connais à la fin ils vont arriver ils vont dire attendez il n'y a plus de sous et à la fin les gens ne font plus rien non mais je connais contrairement

à vous vous voulez brûler la dette nous on ne

veut

pas que les créanciers nous fassent la crise et qu

'ils

ne nous prêtent plus parce que vous savez combien on enlève par an pour

fonctionner le budget de l'État non

mais vous savez combien on fait 310 milliards en moyenne d'euros par an que l'État doit lever pour qu

'on

puisse boucler le budget vous devriez le savoir parce que c'est déjà l'Assemblée nationale donc moi je vous dis simplement que oui on propose des solutions mais responsables finançables et où on n'aura pas comme vous les créanciers qui ne nous prêtent plus parce qu

'ils

ne feront plus confiance parce que vous leur

direz que vous ne prêtez déjà qu'ils ne vous prêtent pas oui je vous en prie avec la politesse vous

me dites soi-disant que ce serait la méritocratie je ne

sais

pas

quoi la sévité la réussite scolaire vous me dites que je n'aurais pas de respect pour les gens

qui travaillent dans la section professionnelle déjà première

chose je viens

d'une région l'heure peut-être vous connaissez aucun de mes potes mais vraiment aucun n'ont plus allé à l'université parce qu'il y

a

un truc que vous

connaissez sûrement qui s'appelle pas je

sais mais c'est mes amis je veux dire c'est la vie d'où je viens je veux dire la plupart des gens ils

ont fait des voies professionnelles

ils ont fait des voies professionnelles ils travaillent tous depuis qu'ils ont

20 ans ils n'ont pas fait des voies professionnelles laissez répondre monsieur Duré et c'est des

gens très fiers et moi je suis très fier d'eux et je suis fier de moi et le mérite aujourd'hui c'est de se révolter contre les politiques de votre gouvernement et vous n

'allez

pas me

faire croire

que

vous allez me faire

de la droite l'extrême droite vous m

'aidez les mêmes politiques de la sociale etc vous parlez de ce que vous ne maîtrisez pas il s'agirait d'être sérieux si on en

maîtrise notre sujet ne vous faites pas croire que

parce que j'ai pas été

au gouvernement oui d'accord mais vous votez les mêmes types de politiques monsieur c'est le

même type de politique Marine

Le Pen on l'a vu devant

le patronat quand votre augmentation des appels pour les étudiants c'est la politique du gouvernement

ils

ont rabaissé les appels on s'est battu

pour

pas qu'il baisse on ne peut pas

répondre du coup regardez

on

ne

peut

pas lui répondre vous voyez vous

dites des bêtises pour

revenir sur ce que sur ce que sur ce que disait madame tout à l'heure la manière que vous proposez aujourd'hui là concrètement en fait oui c'est de travailler et de se casser le dos toute sa vie en fait pour gagner de la misère tout simplement et

mourir juste après la

retraite mourir juste après la retraite madame parce que oui malheureusement dans ce pays oui d'accord peut-être il y a un self-made man sur 66

millions de français c'est pas ce que j'ai dit mais la

majorité des gens ils vont juste se casser le dos et je veux dire moi c'est ce que je vis au quotidien c'est ce que mes potes ils vivent au quotidien vous n

'allez

pas nous faire voir que vous vous respectez les français quand vous votez des lois soi-disant je

ne vote rien je ne suis pas d'écouter

65 ans après ça va être 76

70 ans

et on va juste tous mourir au travail et vous vous nous parlez de respecter les gens qui vont travailler je ne

sais

pas quoi qui mettent les mains dans le combouis alors que vous racontez madame vous les faites travailler pour de la misère toute l'année les gens ils se tuent ils se cassent le dos toute l'année

rien de tout à la fin

il n

'y a

plus de vacances il n

'y

a plus de loisirs il n

'y a

pas d'avenir pour les gamins quand les gamins ils prennent la parole on leur casse la gueule on leur envoie les CRS ils ont les mâchoires fracturées

on les met en garde à vue c'est ça la

société qu'on nous promène

à nous

aujourd'hui je veux

dire

c'est un avenir qui fait de crise de

guerre

tout l'argent

il parle de

la militarisation je veux dire il n

'y a

pas d'avenir aujourd'hui pour la jeunesse et c'est ce qu'elle est en train de montrer aujourd'hui c'est pour ça qu'elle est en

train de Alexis Duray

on va reprendre cette conversation dans quelques instants il faut rappeler aussi que ces manifestants ces étudiants qui vont descendre dans la rue ils seront majeurs en grande partie ils vont donc voter pour la présidentielle et pour la première fois c'est un électorat à conquérir c'est un électorat à convaincre pour les différents candidats et on va parler des urnes Alexis Vallée on dit que ces jeunes les désertent les urnes pourtant ils restent et vous allez nous dire pourquoi très engagés

et

oui l'année prochaine élection présidentielle on a donc fait le comparatif avec 2022 voici ce qu'ont voté les jeunes ce sont des chiffres officiels les 18-24 ans ont participé à 67% c'est moins que les 25-29 ans mais vous voyez beaucoup moins que les autres tranches d'âge et alors ces 18-24 ans pour qui ont-ils voté au premier tour et bien à 38% pour Jean-Luc Mélenchon et à 28% pour Marine Le Pen est-ce que pour les 30% en moyenne qui restent est-ce que ça signifie qu'ils se désintéressent de la politique qu'ils ne sont plus attirés par ce qu

'on

leur propose pas forcément regardez nous avons contacté Vincent Thiberge qui est professeur de sociologie à Sciences Po Bordeaux un expert de cette question voici ce qu'il me disait il y a une heure ou deux il y a toujours une mobilisation importante dans les associations les manifestations et les réseaux sociaux ce sont des jeunes qui décident d'être citoyens avant même de devenir électeurs

merci

beaucoup pour ces précisions Alexis Vallée nous sommes en ligne avec Julien Mémon président fondateur de Linky est-ce que vous confirmez tout ce qui vient d'être dit à savoir qu'il y a une espèce de défiance de scepticisme des jeunes par rapport aux responsables politiques

alors

oui mais elle ne concerne pas exclusivement les jeunes je crois qu'il

y

a beaucoup de gens qui sont défiants à l'égard du monde politique et on peut se poser beaucoup de questions à ce sujet mais il y a aussi beaucoup de jeunes et c'est ce que disait Vincent Thiberge en tout cas il était cité tout à l'heure il y a beaucoup de jeunes qui s'engagent au quotidien donc qui s'engagent pour la société qui s'engagent dans leur ville qui s'engagent pour une association nous on le voit tous les jours nos bénévoles sont pour l'immense majorité des étudiants et des étudiants bénéficiaires c'est-à-dire que ça fait deux choses d'une part ça montre leur capacité d'engagement leur capacité d'action et je peux vous dire qu'ils sont actifs ils sont efficaces il y a beaucoup de choses à faire pour organiser une distribution du début à la fin et d'autre part ça montre que c'est intéressant d'avoir un système en quelque sorte où les étudiants bénéficiaires qui sont d'un côté sont assez proches des étudiants bénéficiaires qui sont de l'autre côté et ça abolit cette espèce de supériorité qu'il y a parfois dans certaines actions où il y a le gentil donateur et puis celui qui reçoit et là ça déstigmatise l'aide et je crois que c'est une condition sine qua non pour que des étudiants qui sont précaires viennent à ces distributions parce que sinon ils ne viendraient pas et c'est ce qui fait que depuis des années on ne voit pas cette précarité étudiante elle est invisible on voit les étudiants boursiers en France mais on a du mal à quantifier le nombre d'étudiants précaires donc ces jeunes sont extrêmement engagés à nos côtés tous les jours et c'est ce qui fait aussi le succès du dispositif ils sont extrêmement efficaces vous savez quand vous accueillez 500, 600 personnes ça représente plusieurs tonnes de nourriture il faut aller la récupérer il faut la préparer il faut la reconditionner il faut la distribuer il faut faire en sorte que les lieux soient bien tenus c'est un très très gros travail on compte beaucoup sur eux et on voit cette capacité d'engagement qui

est très forte et

qui est un beau symbole de citoyenneté Merci beaucoup pour votre témoignage ce soir je me tourne vers vous Romain Skenazi si on veut essayer d'avancer de manière un petit peu positive il y

a

des échanges animés ce soir mais il

y

a cette élection présidentielle qui arrive il y a ce besoin aussi de parler aux jeunes comment on fait pour essayer d'avancer de manière constructive comment

faire

en sorte que les jeunes écoutent la parole politique parce qu'on a le sentiment parfois d'un dialogue de sourd qu'est-ce que vous dites du côté du PS

? Alors moi je dirais plutôt l'inverse c'est-à-dire que là moi quand je vais devant les lycées de Sarcelles, de Demont de Montmorency depuis une semaine j'y vais pas en campagne pour qu

'ils

m'écoutent et qu'ils écoutent les politiques j'y vais plutôt

pour

les écouter eux et d'ailleurs je trouve et je suis assez d'accord avec vous que leur discours politique est extrêmement structuré moi j'ai entendu des revendications qui sont légitimes ils savent très bien que la cantine, les murs ça dépend de la région ils savent très bien que le salaire des profs ça dépend directement du ministre ils savent que pour les remplaçants par contre là c

'est

au recteur qu'il faut s'adresser donc je trouve que leur dicture est très structurée et ils ont senti parfois ils ont été reçus par des représentants ils ont eu l'impression de ne pas être écoutés de ne

pas

être entendus de ne pas être considérés moi dès demain à 10h30 je reçois des représentants des deux lycées de Sarcelles avec le maire de Sarcelles et l'autre député de Sarcelles donc je pense que les jeunes ont beaucoup plus besoin d'être écoutés mais il y

a