Dignité - Meeting pour le Justice - Discussion entre Pierre Pluta et Marie Toussaint

vous savez la miante ce produit toxique qui cause des maladies et en particulier un cancer même s'il y en a d'autres un cancer qu'on a appelé le cancer des ouvriers et pour remettre un peu les choses dans leur contexte en 1899 un docteur détecte que la miante est responsable de décès prématuré et suppose déjà qu'il s'agit du cancer le fait est que très peu de temps après en 1906 on détecte une surmortalité dans une usine textile du Calvados qui utilise de la miante en 1918 les assureurs américains et vous savez quand on regarde le climat on devrait écouter un petit peu plus les assureurs parce qu'ils savent ce qu'ils font avec leur argent en 1918 déjà les assureurs Américains refusent de financer le risque maladie professionnelle qui est lié à laamante et pourtant et pourtant il aura fallu attendre un siècle un siècle entier pour que l'Union européenne commence en 91 à interdire seulement cinq types différents d'amiante et pour que la France décide à son tour d'interdire l'amante en 1997 si la France a enfin interdit la miante c'est grâce à un homme un ancien ouvrier mécanicien des chantiers navals de dunkererc tout près d'ici un homme qui a créé en une association en 1993 96 pardon l'Association régionale de défense des victimes de laamante un homme qui a été malade mais qui n'a eu de cesse depuis 30 ans maintenant de mener ce combat pour lui-même pour ses collègues pour les veuves aussi de dkererc un homme qui ne baisse pas la tête face aux échecs on en a encore eu un le 19 mai dernier un homme qui tient bout qui tient bon pardon qui est debout je vous demande d'accueillir très fort pierre [Musique] [Applaudissements] plutard pierre merci beaucoup d'être avec nous je sais que quand vous êtes arrivé j'ai vu des visages séclairés dans la pièce là maintenant mais aussi devant et je pense que on est très fier de vous accueillir avec nous aujourd'hui est-ce que vous pouvez nous dire trois mots sur votre combat quelques mots nous raconter un petit peu voilà ces décennies de bataille puis peut-être où on en est aussi un peu aujourd'hui oui merci Marie tout d'abord de de m'avoir invité bonjour à tous et à toutes donc le combat de l'amiante effectivement c'est un très très long combat on a rappelé que laamante on en connaît les les conséquences et les dangers depuis plus plus d'un siècle je suis moi-même effectivement malade de la miante j'ai trois pathologies donc du à la miante de après avoir inalé de la viande de la miande pardon j'ai été 25 ans je suis un ouvrier je suis ajusteur mécanicien j'ai travaillé 25 ans dans la construction naval à d'un carerque et euh dans les endroits où je travaillais certains d'entre vous savent peut-être oui certains d'entre vous ont peut-être déjà vu des des salles de de machines dans dans dans les navires c'est énorme c'était des énormes salles comme celle-ci deux fois trois fois plus hautes et bien euh la miante était massivement utilisée je vais simplement vous donner un exemple et bien il y avait les calorifugeurs qui travaillaient donc avec toutes les corporations hein moi j'étais mécanicien mais il y avait les électriciens il y avait les soudeurs il y avait également ben les nettoyeurs qui étaient fortement exposés et bien l' miante était projetée sur les cloisons de manière à éviter que qu'il y ait des incendies bien entendu et cette amiante qui s'appelait le flocage et bien bien entendu une grande partie de ce flocage restait donc sur les cloisons mais énormément également retombé dans les compartiments machines où nous travaillons on avait des Bleus le travail on avait un casque on avait des chaussures de sécurité des gants mais rien pour se protéger pour l'inhalation pour respirer pour filtrer les les les poussières ce qui fait que nous étions couvert de d'amiante il neigeit de l'amiante dans le compartiments machine des moteurs nos bleus on était couvert et à un moment donné on avait les Narin rempli d'amiante également et on faisait quoi et ben on prenait un bout de chiffon dans notre poche on se mouchait et on continua à travailler comme ça JAMA personne ne nous a dit que la miante c'était quelque chose de dangereux pour nous c'était de la poussière voilà la poussière normalement comme si on balayait comme si il y avait de la poussière une poussière j'ai envie de dire ordinaire c'est jamais ordinaire mais la poussière de laquelle on a pas besoin de se protéger et c'est simplement lorsque le chantier a fermé ses portes donc en 1998 que par hasard je voulais retrouver du travail j'avais 42 ans c'était difficile à l'époque et je voulais faire je voulais faire un stage d'ambulancier de manière à pouvoir exercer ce métier et là pour être ambulencier et bien il faut passer un contrôle pulmonaire de santé de manière à voir si on n pas de maladie contagieuse et c'est tout à fait normal et c'est là où le pneumologue me dit mais vous avez travaillé dans la miante non moi j'ai jamais travaillé dans la miante je savais même pas ce que c'était je lui dis mais pourquoi vous me demandez ça il dit par parce que vous êtes atteint d'Asbestos ma première réaction a été de dire mais monsieur est-ce que c'est contagieux me dit non moi j'étais content c'était pas contagieux donc que je pouvais aller faire mon stage d'ambulancier je ne lui ai peut-être pas demandé ce que c'était que que que l'amiante ni ce que c'était class bestose je me souviens pas qu'il me l'ai dit mais bon donc je vais faire mon stage ambulancier je vais aller vite parce que je ça me prendra beaucoup de temps tout expliquer un jour je me promène à dunkererque et mon attention est attirée par par un livre donc dans une librairie dont le titre était à miante produit cancérogène je vais j'achète ce ce livre et je me rends compte que c'était pas un simple rhume que j'avais et très vite j'ai vu là-dedans qu'il y avait donc le nom d'une personne àjuscieux qui s'occupait donc de tout tous ces problèmes là je lui ai écrit j'ai dit Monsieur voilà ce qui m'arrive je viens de lire votre livre j'essaie de trouver une association donc à laquelle je pourrais adhérer et il me répond rapidement mais monsieur n'en existait pas il va falloir en créer et voilà comment 1996 j'ai créé l'ardva je suis le président fondateur de [Applaudissements] l'ardva et depuis 1996 emmène ce combat que dont vous nous parlez Marie le combat donc bien sûr pour que les victimes soient reconnues ce qui n'était pas simple à l'époque ça prenait des mois pour se faire reconnaître en maladie professionnelle il a fallu un jour on a appelé ça envahir les victimes envahissent la sécurité sociale bah oui on a envahi et euh les les responsables à l'époque et de la sécurité sociale me disaient bah monsieur plutard venez dans mon dans notre bureau on va discuter je dis non non non non moi c'est vous qui allez descendre ici avec les gens et nous expliquer pour comment pourquoi on a ces difficultés à nous faire [Applaudissements] reconnaître pierre euh je parler du 19 mai dernier de l'échec que vous avez eu du moment où vous en êtes dans votre dans votre bataille donc donc j'aimerais que vous nous disiez aussi comment est-ce qu'on peut continuer à vous soutenir je veux juste citer la juge bertellage geoffroid qui a été impliquée dans ces procès de laamand et qui a dit c'est la puissance juridique et financière contre des pauvres gens qui perdent leur vie est-ce que c'est ça que vous avez vécu est-ce que vous pouvez nous dire où vous en êtes de votre lutte contre ces puissances juridiques et financières oui bah c'est c'est notre première procédure le procès que que l'on a engagé la première procédure qu'on a engagé on a saisi les tribunaux C 1996 vous vous rendez compte après de multiples audiences dans les tribunaux et bien on en est toujours au même point rien n'a avancé vous avez sans doute pu voir et lire que santé publique France a publié des chiffres entre 120000 et 180000 morts de l'amiante et aujourd'hui ni responsable ni coupable je ne comprends pas je ne comprends pas il y a en 1982 pour répondre à votre question marie en 198 de s'est constitué a été créé en France un comité un comité qui s'appelle le CPA le comité permanent amiante moi je me trompe souvent je dis souvent le comité pour laamante et bien ce fameux comité il était composé de d'éminentes personnalités éminente je sais pas pourquoi je dis éminente c'est marqué dans les bouquins c'est marqué comme ça d'éminentes personnalités donc qui étaient dans les divers ministères à l'époque du travail et ainsi de suite d'éminentes personnalités de la recherche des scientifiques de la médecine également de ceux qui étaient censés protéger les ouvriers à l'époque lorsqu'ils étaient salariés ils ont tout mis en œuvre pour que la miante ne soit pas interdite de 1982 à 1980 15 15 ans bien sûr laamante était connue avant déjà comme vous le disiez et personne n'a voulu la personne n'a voulu interdire le l'utilisation de la miante et bien eux durant ces 15 années ont tout mis en œuvre pour que la miante ne soit pas interdit ils ont trouvé une formule magique au tout début ils ont dit mais euh avant avant personne ne s'occupait d'amiante personne ne vous protégeait personne ne nous a informé mais maintenant il y a l'utilisation contrôlée de la miante on maîtrise ah bon et bien oui on voit bien les conséquences de C de de de cette utilisation contrôlée de la miante les gens continuent à mourir on regarde on compte ah tiens les gens meurent encore ah ben on va peut-être diminuer un petit peu les doses et on va continuer et les gens continuent à mourir on va encore diminuer un petit peu les doses et ainsi de suite jusqu'à arriver en 1997 où la miante a été interdit mais voyez comment il a fallu lutter contre ces personnes il faut encore je dis il fallait il faut encore aujourd'hui lutter contre ces personnes contre ceux qui protègent le profit et s'en foutent de la santé des gens ils en ont rien à faire que les gens meurent [Applaudissements] et et du coup je parlais du 19 mai parce que vous avez eu un revers dans votre bataille pénale donc juste parce qu'on on arrive au temps là faut qu'on faut qu'on faut qu'on avance alors je vois bien que toutes l'audience est attentive et qu'elle a envie de continuer à vous entendre parler mais en même temps faut qu'on avance le 19 mai vous avez eu vous êtes vous avez été débouté de votre plainte au pénal que ça faisait 20 ans que vous portiez et donc vous vous apprêtez à continuer oui la lutte continue malheureusement le le 19 mai Marie c'était c'était la dernière enfin la dernière ce sera pas la dernière mais c'était la dernière en date euh de de de notre échec de de de l'audience de de de l'échec comment je veux dire de la justice qui une nouvelle fois nous a désapprouvé nous a dit mais les preuves que vous avez ramené elles ne sont pas bonnes elles ne sont pas suffisante et euh voilà euh il n'y a pas de raison de de de poursuivre donc cette cette procédure alors j'ai peur de prendre beaucoup de temps mais moi je suis un ouvrier je faisais confiance tant à nos avocats euh qu'à d'autres personnes et je me suis demandé pourquoi euh lors de cette audience du 19 mai j'entendais euh le parquet le procureur de la République se rangeaer au côté de nos adversaires de ceux qui nous empoisonné et je me suis dit mais qu'est-ce que c'est que cette que que ce parquet mais il sert à quoi au juste j'ai regardé et je me suis rendu compte que le rôle du parquet bien c'est de représenter la société je suis tombé de ma chaise mais je dis c'est pas possible on nous dit qu'on on napporte pas les bonnes preuves on nous dit qu'il faut faire de recherches et le parquet c'est son rôle il ne le fait pas pourquoi il va pas rechercher les les preuves on a tenté de nous nous lors de cette dernière avant cette dernière audience et pour apporter des éléments on a nous-même essayé de de rechercher des preuves on en a trouvé mais vous comprenez très bien que nous en tant que ouvrier on ne peut pas aller ouvrir les portes on ne peut pas aller dans les endroit où les tous ces preuves sont stocké et bien tout simplement c'est le rôle normalement du parquet de le faire il devrait le faire pourquoi il ne fait pas ben pour les mêmes raisons que celles qu'on a dit tout à l'heure j'ai j'ai cité les qui qui devrait normalement rendre des comptes à la justice et bien tout simplement parce qu'ils ont peur ces personnes peur que l'on disent publiquement ce qu'ils ont fait ce qu'ils auraient dû faire et ce qu'ils n'ont pas fait alors qu'est-ce qui se passe tant que le procès de Laam ura pas eu lieu c'est un permis de tuer je pèse mes mots c'est un permis de tuer en toute impunité qui est délivré à tous ceux qui aujourd'hui encore et bien utilise des produits cancérogènes j'ai entendu tout récemment qu'il fallait surtout pas se presser pour pour interdire le glyphosate sans doute faut-il faire comme pour la miente attendre de compter les morts et lorsqu'on a raccontter les morts bon on dira tiens on va faire une utilisation contrôlée du glyphosate on va défendre vous allez baisser un petit peu les les les quantités que vous répondez et puis on va encore attendre on va encore compter les morts voilà ce qui ce que c'est que que cette façon d'agir et je je vais je vais arrêter mais je voudrais pas arrêter parce que c'est vrai que je pourrais en continuer longt temps je voudrais aussi dire là après le 19 mai j'ai reçu un un appel et un courrier celui de Marie qui s'étonnait qui s'étonnait et qui se qui se qui qui me disait combien elle ne comprenait pas cette décision du 19 mai et c'était le seul courrier que j'avais reçu alors que j'en attendais sans doute beaucoup d'autres pour nous soutenir pour continuer pour nous a soutenir dans ce combat