Viol antisémite à Courbevoie: l'interview en intégralité de Oudy Bloch, avocat de la victime

autant de thématique don n avz parler avec mon invité Woody block bonsoir merci d'être sur le plateau vous êtes l'un des deux avocats de la plaignante et de sa famille premier vice-président de l'organisation juive européenne bonsoir Pauline chef du service police justice de BFM TV maître bloc première question évidemment elle concerne l'état de santé à la fois physique et psychologique de de cette victime dont on rappelle qu'elle est âgée de 12 ans comment va-t-elle vous avez pu la rencontrer je l'ai rencontré évidemment avec ses parents et puis seul avec ma consœur Murielle melky je vais pas vous vous étonnez en vous disant qu'elle va mal physiquement psychologiquement elle a tout subi cette toute jeune fille elle a subi les injures antisémite l'humiliation les menaces les violences physique les violences sexuelles elle a vraiment cru qu'elle allait mourir dans cette dans ce bâtiment désaffecté pourquoi pour ne pas avoir avoué comme si c'était une faute qu'elle était juive prétendument pour avoir mal parl de la Palestine alors vous savez ce que c'est euh en matière de viol de façon générale mais plus encore sur une toute jeune fille de 12 ans qui bien évidemment n'a jamais eu de relation sexuelle de quelque nature que ce soit ce qui va se passer la les conséquence immédiate je parle même pas du trauma qu'il va falloir gérer la conséquence immédiate technique médicale c'est euh la pilule du lendemain c'est des tests et des traitements contre les maladies sexuellement transmissible c'est des expertises médico-légales psychologiques et son son monde est à des annéeslumières de ce qui lui est arrivé donc elle ne va pas bien sa famille est sous le choc elle est la famille est très touchée de ses marques de sympathie de solidarité de ses manifestations spontané qui sont organisé pour autant elles ne souhait pas y participer parce que la euh la priorité aujourd'hui c'est la reconstruction c'est la réparation de cette petite jeune fille au calme euh loin des euh du tumulte de de cette affaire deux questions en une comment elle en parle avec quel mot cette cette enfant parce que 12 ans on est'est presque pas on n'est pas encore une jeune fille on est une enfant 12 ans et est-ce qu'elle connaissait c'est l'une des pistes aussi évoqué l'un de ses agresseurs alors écoutez euh elle en parle avec euh énormément de lucidité d'intelligence c'est une jeune fille qui a eu un courage tout à fait remarquable parce que elle a eu le courage quand son calvaire s'est terminé de courir chez elle de tout raconter à ses parents qui eux ont eu l'intelligence d'appeler immédiatement la police pour que rien ne se perde parce que dans ces dans ces tragédies on a parfois tendance d'abord à nier il faut surmonter la honte qu'on ne devrait pas ressentir mais que l'on ressent parce qu'on est victime parce qu'on est victime et très rapidement ils sont allés faire des constatations sur place dès le soir pour ne pas perdre d'éléments et absolument et c'est grâce à la réactivité des parents et au sang-froid des parents qu'ils ont pu que que la police a pu être rappelée et qu'elle a pu se déplacer immédiatement sur les lieux pour faire les premiers prélèvements et puis après la jeune fille elle est partie aux UMJ unité médico-judiciaire elle aussi pour subir à nouveau des des expertises il y a trois adolescents mis en cause deux qui ont été mis en examen à écroué le troisième qui a été placé sous un statut de de témoin assisté euh qu'est-ce que vous pouvez dire de la distinction qui est fait entre de ces deux premers et puis ce ce troisème pourquoi cette distinction c'est juste l'âge qui entre en en cause ou alors c'est la gravité des faits des fait quioché alors il a le le il y a une différence d'âge donc il y en a un qui a 12 ans et les deux autres qui ont 13 ans et ce qui emporte une une première conséquence c'est que à avant 13 ans on bénéficie c'est la loi d'une présomption de non discernement c'est-à-dire que la loi estime qu'avant 13 ans on n'est pas capable on n' pas la lucidité on n' pas la profondeur d'esprit on n pas le recul nécessaire pour savoir ce que ce que l'on fait cette présomption de non discernement elle n'est pas irréfragable ça veut dire que on peut la renverser on peut la renverser s'il y a des éléments au dossier qui permettent de prouver que le jeune de 12 ans savait ce qu'il faisait voulait le faire avait l'intention de le faire et dans ce cas-là le juge peut revenir sur cette sur ce non discernement est-ce que vous savez ce qu'ils ont déclaré aux enquêteurs lorsqu lors de des premières comparitions c'est ces trois jeunes hommes est-ce qu'ils ont reconnu les faits et leur implication dans ces faits car antisémite bien sûr moi je vais vous dire je suis avocat des partis civiles donc je suis pas tenu au secret de l'instruction strict au sensu pour autant je suis tenu au au secret professionnel je vais pas vous dire ce que j'ai pu lire dans le dossier d'instruction je j'observe que beaucoup d'éléments ont fuité dans la presse et si l'on en croit à la presse et bien il y a eu des excuses des regrets vis-à-vis de la VI Gard de la victime à l'égard de la victime c'est ce qu'on peut lire dans la presse et et dans ce cas-là d'ailleurs c'est ce qu'on peut lire je crois même dans le communiqué fait par le parquet parquet de nanter ex de Nanterre euh j'ai tendance à penser que lorsque l'on regrette et que l'on s'excuse c'est qu'on a peut-être quelque chose à se reprocher l'enquête va établir qui a fait quoi exactement et la le celui qui a 12 ans n'est est soumis au statut de témoins assisté pour les fait de viol les fait de viol mais pas pour les autres mais il est misise en examen pour les autres faits h est-ce que comment parce qu'on a v on a lu effectivement des chos mais est-ce que le caractère antisémite en quoi il est caractérisé selon vous et est-ce que ça a des une relation avec le profil des des agresseurs présumés alors le savez là encore hein lorsque on lit dans la presse que ce jeune homme une presse qui a l'air très bien renseigné que dans l'un des téléphone portable des agresseurs il y avait un drapeau israélien en flamme que l'on a reproché à cette jeune fille de ne pas avoir avoué qu'elle était juive d'avoir mal parlé de la Palestine ça crée quand même une atmosphère surtout en ce moment avec ce que l'on connaît de l'antisémitisme depuis le 7 octobre dernier cette explosion d'antisémitisme qui est liée directement à la guerre à Gaza et donc vous dites que ça pourrait être une juste apposition de ce qu'ils auraient pu voir depuis le ah bien si l'on en croit à nouveau la presse une un acte de viol aurait été filmé moi ça me fait penser à titre personnel aux actes de viol filmés par le Hamas en Israël dans les kibuts le 7 octobre 2023 des vidéos qui ont été relayé sur les réseaux sociaux ces réseaux sociaux sont une véritable poubelle à à laquelle les tous les adolescents ont accès et quand on juabose ces réseaux sociaux quand on juge sa pose la campagne électorale abjecte qui a été fait pour les européennes qui s'est focalisé de la part d' d'une parti de l'échiquier politique sur Gaza la France insoumise l'extrême gauche et vous croyez vraiment que ces adolescents de 12 et 13 ans sont sensibles à ces arguments de campagne sont son sont perméables moi je vais vous dire lorsque un député ou un responsable politique se permet de dire des choses d'accuser Israël de génocide de d'épuration que c'est plutôt la parole décomplexée alors qui qui qui est en jeu vous avez à l'ogie depuis 10 ans que nous plaidons c'est l'organisation juive Europ l'organisation Ju européenne nous il n'y a pas une pldoirie dans laquelle on ne dit pas que après les paroles antisémites viennent les actes antisémites et là et bien la parole décomplexée l'antisémitisme qui se répand sur les réseaux sociaux dans la dans la société puisque 1000 % d'actes antisémite en plus depuis le 7 octobre 2023 300 % au prier trimestre 2024 par rapport au 2000 au prier trimestre 2023 et bien on on et c'est pas seulement des dégradation c'est aussi des agressions physiques et là on est passé à une étape supérieure ce que vous dites c'est que vous avez alerté mais que là on a franchi un seuil avec cette c'est plus il y a plusieurs viols sur une enfant de 12 ans viol aggravé parce que en réunion est commis par d'autres mineurs oui et parce que caractère antisémite il y a un cumul de circonstances aggravantes et lors et la la particularité de ce dossier c'est que la victime est mineur de 12 ans mais les agresseurs sexuels les violeurs sont aussi extrêmement jeunes et là on a on a on a passé une étape qui est terrifiante est-ce que la victime dans ces mots dans ce qu'elle vous a dit elle a évoqué euh le caractère antisémite mais est-ce qu'elle a pris conscience effectivement que c'est aussi peut-être parce qu'elle était juive qu'elle était agressé et violé est-ce que c'est une prise au-delà des mots est-ce qu'elle l' exprimé comme cela elle l'a exprimé comme ça elle en a parfaitement conscience et il se trouve que cette jeune fille euh a subi une année de harcèlement scolaire euh parce qu'elle était juive l'année précédente les mois précédents cette année qui vient de s'écouler ce qui ne concerne pas du tout les mises en cause qui viennent d'autres collèges d'autres d'une autre d'une autre commune elle l'avait signalé elle l'avait signalé ça a été traité de ce que j'en sais par le collège mais c'est pour vous dire que la réalité aujourd'hui de la société française c'est un antisémitisme qui se répand et qui se répand à tous les niveaux et jusqu'au plus jeune âge sur le profil des trois agrresseur au moins l'un avait un comportement qui pouvait interroger ou alerter est-ce que ceci quelque chose qui vous a été rapporté sur ce profil de ces trois trois jeunes enfants eu exclu d'un collège pour avoir menacer un professeur de collège de mort par exemple c'est une information qui a qui a été évoquée pas confirmée encore mais qui a été évquée est-ce que là aussi sur ce profil il y a quelque chose à savoir alors alors je n'ai pas je n'ai pas ces informations je peux pas vous le confirmer ou l'infirmer il faudra étudier plus en profondeur le dossier d'instruction pour avoir plus d'informations une dernière question comment on juge et comment on punit s'ils sont déclarés coupables des jeunes de 12 à 13 ans qui seraiit reconnu coupable de de de d'action d'acte aussi grave alors à 12 ans comme je vous le disais il y a cette présomption de non discernement ce qui signifie euh une irresponsabilité pénale c'est-à-dire que la conséquence c'est rien pas de mesure pas de peine pas de poursuite si il est si cette présomption est renversée alors il peut y avoir soit des alternatives aux poursuites soit des poursuites mais ça sera pas devant un tribunal pour enfant ça sera devant un juge des enfants avec à minima à suivi j'imagine quand même avec un minima à suivi des mesures éducatives et en ce qui concerne les jeunes de 13 ans pour même pour des faits criminels ils ne sont pas jugés devant une cour d'assise de mineurs mais devant un tribunal correctionnel pour mineurs et là aussi euh il y a une atténuation de responsabilité euh établie par la loi qui limite à la moitié de la durée de la peine maximale euh 30/ 2 15 la peine qui serait euh prononcé contre des contre des adultes c'est aussi un débat politique merci beaucoup maître bloc d'avoir été avec nous sur le plateau du merci beaucoupci