Face à Face : Gabriel Attal - 15/06

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe Vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Gabriel Attal Bonjour Apolline de Malherbe Merci de répondre à mes questions ce matin Vous êtes ancien Premier ministre bien sûr Et désormais candidat à l'élection présidentielle De très nombreuses questions à vous poser Ce matin sur la politique en France Les suites de l'affaire Liana Le tu casses, tu payes, tu salis, tu répares Qui est en train peut-être de se mettre en place Mais d'abord bien sûr votre réaction A l'accord de paix cette nuit Donald Trump qui dit Ça y est l'accord avec la République Islamique d'Iran Est désormais achevé Félicitations à tous J'autorise par la présente l'ouverture gratuite Du détroit d'Hormuz Simultanément à cela j'autorise à lever immédiate Du blocus naval des Etats-Unis Navire du monde, démarrer vos moteurs Laissez le pétrole couler Est-ce que ça y est Vous l'accueillez avec soulagement ?

Il faut être pragmatique dans ces affaires Quels sont les intérêts de la France ?

Les intérêts de la France c'est évidemment que la guerre s'arrête Notamment pour des raisons économiques On a vu l'impact de la fermeture du détroit d'Hormuz Sur l'économie internationale Et notamment sur l'économie française Le prix du carburant pour les Français Et puis il faut être lucide On a vu des attermoiements par le passé On a vu des protocoles, des projets Qui n'allaient pas à leur terme Il faut être lucide aussi Sur l'impact à plus long terme Sur la sécurité régionale Et évidemment le fait Que le régime des Molas Ne peut pas être mis sur un piédestal Alors qu'on parle d'un régime Évidemment qui tyrannise son peuple Qu'il a réprimé dans la barbarie Et dans le sang

Donc pour vous La vigilance sera aussi Sur ce que fera l'Iran ?

Il y a toujours une vigilance à avoir Bien sûr D'abord sur les suites Qui seront données à ce préaccord Qui a été signé Et ensuite évidemment sur l'avenir Quelles seront les conditions de sécurité Qui auront été trouvées dans cet accord ? Est-ce que ce sera mieux que la situation précédente Avant la guerre ?

Vous savez que quand cette guerre A été déclenchée par Donald Trump Je m'étais exprimé en expliquant Que cette guerre ne pouvait avoir du sens Que s'il y avait un véritable plan Pour libérer le peuple iranien Et désarmer le régime des Molas On verra si sur le désarmement Du régime des Molas L'accord permet d'y parvenir En tout cas sur la libération du peuple iranien Force est de constater Qu'aujourd'hui on a un peuple Qui est toujours tyrannisé et martyrisé

Emmanuel Macron a salué cet accord Il devrait accueillir Dans les heures qui viennent Un certain nombre de chefs d'Etat Evidemment avec le G7 Mais Donald Trump en particulier Qui s'apprête à décoller du sol américain Pour rejoindre le G7 à Evian Quel doit être le rôle de la France désormais ?

Je pense que le rôle de la France Ça doit être de participer aux discussions Qui sont ouvertes Pour garantir que cet accord puisse s'appliquer Et ça doit être de participer à la libération A l'ouverture du détroit d'Hormuz La France avait pris une initiative Que j'avais saluée Avec notamment le Royaume-Uni Et un certain nombre d'autres pays Pour organiser une force conjointe Pour participer à la libération Et à la sécurisation du détroit d'Hormuz Une fois qu'un accord aura été conclu Si l'accord est conclu Évidemment que la France doit pouvoir Participer à cette sécurisation Pour que le commerce international Puisse reprendre dans de bonnes conditions

Qui a un rôle à jouer en particulier Dans les trois jours qui viennent Autour de ce G7 Et jusqu'à mercredi soir à Versailles Avec ce dîner avec Donald Trump ?

La France a toujours un rôle à jouer D'abord c'est sa mission C'est son destin Et ensuite vous l'avez dit Cette semaine se tient le G7 en France Et évidemment sur la question iranienne Mais pas seulement Sur la question ukrainienne Je rappelle qu'il y a toujours la guerre en Ukraine Que cette nuit il y a eu des tirs de missiles De la Russie sur Kiev Et sur l'Ukraine Sur un certain nombre d'autres désordres internationaux La France a évidemment un rôle majeur à jouer

La question aussi des conséquences économiques Finalement Si le pétrole Il a baissé évidemment cette nuit Sans que ça n'ait pour l'instant De conséquences à la pompe Mais si le pétrole continue de baisser Et si l'on revient effectivement A des prix à peu près convenables Ou raisonnables Est-ce qu'il aura donc été finalement La bonne décision de ne pas faire de baisse sur les taxes ?

Moi ce que j'avais demandé En tout cas ce à quoi j'avais appelé C'était à une aide ponctuelle et ciblée Sur ceux qui travaillent Et qui ont besoin de leur voiture pour travailler Et si c'est ce qui a été proposé C'est ce qui a été fait Après on peut toujours discuter des critères Etc Mais j'ai fait partie de ceux qui appelaient Est-ce qu'il n'y ait pas de mesures générales très coûteuses Parce qu'à la fin Et les français je pense le savent maintenant A la fin les français finissent toujours par le payer Quand il y a des aides extrêmement importantes Qui sont mises en place Ils le payent en impôts supplémentaires Ou ils le payent en dette A plus long terme pour leurs enfants

Donc le choix a été le bon d'attendre

Oui bien sûr Moi j'avais salué cette décision qui avait été prise

Gabriel Attal Retour en France Avec de très nombreuses questions Mais d'abord Ce qu'a annoncé Sébastien Lecornu Tard hier soir Qui semble répondre un peu A votre tu casse tu payes Qui avait été cette formule Que tout le monde retient De votre discours de politique générale Sébastien Lecornu l'annonce donc cette nuit Après les violences et les destructions Qui ont suivi la victoire du PSG En Ligue des Champions Le gouvernement présentera dès juillet En Conseil des ministres Un projet de loi visant à assumer A faire assumer directement aux auteurs Le coût des dégradations commises Dans l'espace public L'idée c'est aussi une responsabilité collective C'est à dire que si vous participez Avec un groupe à de la détérioration A des pillages Au fait de casser des abribus Ou des morceaux de rue Et bien l'ensemble Tant pis que vous ayez vous-même Jeter un pavé ou pas L'ensemble sera tenu pour responsable Y compris financièrement

Bien sûr moi je salue cette proposition Qui a été faite Et avec mon groupe parlementaire On l'accompagnera à l'Assemblée Vous l'avez rappelé Quand j'étais Premier ministre J'avais affirmé Dans ma déclaration de politique générale Qu'il fallait en revenir à Tu casses, tu répares, tu salis, tu nettoies Tu défies l'autorité On t'apprend à la respecter J'avais rédigé un projet de loi En ce sens avec mon gouvernement La dissolution l'avait interrompue C'est une mesure qui vient quelque part Concrétiser en partie Ce à quoi j'avais appelé J'avais réussi à faire passer une mesure Et j'ai vu que certains préfets Sont en train de l'appliquer Ce qui est une bonne nouvelle C'est la possibilité de rendre Les parents responsables financièrement Des actes qui sont commis Par leurs enfants Bien sûr je l'ai fait voter Cette mesure Je l'ai proposée Comme je suis revenu au Parlement En tant que député Avec mon groupe On a fait adopter cette mesure Et j'irai même plus loin Dans le droit précédent Il était dit que c'était Le parent chez qui l'enfant réside Qui était responsable Des dégâts commis Par un délinquant mineur Bien souvent dans ces situations là C'est des familles monoparentales C'est une mère seule Qui parfois est dépassée Par les événements Et il y a un père qui est parti Qui ne se préoccupe pas De ce qui se passe Avec son enfant La loi que j'avais changée Permet maintenant De rendre responsable Y compris le père Même s'il est parti Depuis des années Ce qui permettra aussi peut-être D'impliquer un certain nombre de pères Dans l'éducation de leurs enfants Et dans la lutte contre la délinquance Donc la question des pères

La question des parents La question des prestations sociales Sébastien Lecornu précise Dans le projet de cette loi Les prestations sociales Pourront également être sollicitées Dans des conditions prévues par la loi Avec vraiment l'idée aussi Que ça puisse durer sur des années L'idée qu'il y ait une petite somme Peut-être régulière Pendant longtemps Qui soit soit prélevée Visiblement sur les prestations sociales Soit prélevée sur les futurs salaires S'il s'agit de jeunes

Oui bien sûr C'est dans la lignée de ce pourquoi je plaide Et de ce que nous avions prévu de faire Avec mon gouvernement Donc ça va vraiment dans le bon sens Encore une fois C'est très difficile aujourd'hui Quand vous avez des manifestations Que vous avez quelques personnes Qui sont identifiées D'établir leur lien Entre les personnes qui ont été interpellées Et les dégradations Qui ont été commises Là il s'agit de dire Si jamais vous avez participé A un attroupement qui était interdit Qui a donné lieu à des dégradations Vous êtes solidairement Avec les autres personnes Qui ont participé Tenues responsables Et si vous n'avez pas Les moyens de rembourser Ou de payer des amendes Très élevées tout de suite Ça se fera de manière échelonnée Sur du plus long terme Mais l'essentiel C'est que les gens Soient tenus responsables De leurs actes

Avec une question quand même Gabriel Attal C'est que ça existait Ça existait jusqu'en 1981 Ça a été aboli Supprimé par l'arrivée De François Mitterrand Parce qu'on considérait Que cette responsabilité collective Elle niait une éventuelle Non responsabilité individuelle De certains qui se trouveraient là Un peu par hasard

Je pense que ceux qui d'abord S'ont identifiés comme immédiatement En lien avec les dégradations Seront toujours tenus Davantage responsables Que les autres Et la deuxième chose Apolline de Malherbe C'est qu'on voit aujourd'hui Qu'il y a une forme de phénomène de masse Je veux dire On ne peut pas accepter Maintenant Qu'à chaque victoire Que ce soit le Paris Saint-Germain Ou l'équipe de France Ou je ne sais Qu'à chaque victoire On anticipe à l'avance On sait déjà à l'avance Qu'il va y avoir des dégradations Comme si finalement On avait intégré cette situation Et donc on doit revoir Notre arsenal Et peut-être que si Un certain nombre de lois N'avaient pas été supprimées On n'en serait pas Là où on en est aujourd'hui En termes malheureusement De délinquance Dans ces situations Justement Justice et autorité

Une question aussi Sur les suites Du drame De la mort de Liana Vous avez proposé Immédiatement Un certain nombre De décisions Comme par exemple La suppression Du juge D'application des peines Estimant qu'une peine Qui a été énoncée Doit être appliquée Telle quelle Et puis un certain nombre D'idées Notamment Effectivement Que les pédocriminels Soient jugés Ou considérés Presque comme des terroristes Et dans un entretien Au Figaro Que vous aviez dit Ce matin Edouard Philippe Dans Le Parisien Vous répond Il est interrogé Par mes confrères Qui leur demande S'il est d'accord Avec votre proposition Voilà la question Gabriel Attal Veut aligner Le traitement des pédocriminels Sur celui des terroristes Êtes-vous d'accord ?

Et voilà la réponse Edouard Philippe Je comprends Que face à l'émotion On cherche la formule choc Pour montrer sa détermination Mais ce parallèle Traduit une forme D'incompréhension De ce que c'est Que la pédocriminalité Comment vous réagissez ? Vous ne comprenez rien ?

Moi je ne veux pas faire De la politique politicienne Sur un sujet Comme celui-là Ce que j'ai dit C'est qu'on doit Appliquer le même suivi Au pédocriminel Que celui qu'on applique Aux terroristes Ce que j'ai dit C'est qu'on a bâti Une organisation Dans les services de l'Etat Et les services judiciaires Sur la question du terrorisme Avec un parquet national De lutte contre le terrorisme Avec ensuite Toute une chaîne pénale Qui est adaptée Et un suivi qui est adapté Je propose de faire la même chose Je propose un parquet national Contre la pédocriminalité Et d'une manière générale Les violences sexistes et sexuelles Pour le haut du spectre Le haut du réseau Et ensuite je propose Effectivement Que dans la chaîne pénale On organise les choses En matière de suivi En matière de culture De l'urgence Comme on le fait Sur la question du terrorisme Ce qu'il faut Apolline de Malherbe C'est que quand il y a une plainte Il y a immédiatement Un acte de procédure En moins de 48 heures Mais est-ce que vous réussissez

Face à l'émotion En cherchant la formule choc

D'abord je pense que Tous les français Ont été non seulement émus Mais bouleversés Par ce qui s'est passé Ensuite moi ça fait Plus d'un an Que je fais des propositions Il y a un an J'ai fait un certain nombre De propositions Sur les questions de justice C'est des propositions Que je reprends aujourd'hui J'ai pas attendu évidemment Un drame Pour faire un certain nombre De propositions Mais voilà en tout cas Ce qui est certain Et je pense que les français En sont conscients Avec ce drame Et surtout le fait Qu'il aurait pu être évité C'est ça qui est terrible C'est qu'on a besoin D'une nouvelle justice On doit garder les grands principes De notre droit Et de notre justice Mais on doit avoir Une nouvelle organisation De notre système judiciaire Pour plus de fermeté Et pour un certain nombre De priorités Comme la lutte Contre la pédocriminalité Évidemment un suivi particulier

Vous mettez Une sorte de parallèle En effet Entre la manière Dont il faut traiter La pédocriminalité Et le terrorisme Il y a eu un grand débat Autour des attentats A partir de 2015 en France Sur la question Est-ce que les radicalisés Pouvaient être déradicalisés Est-ce qu'on pouvait traiter Est-ce qu'on pouvait Au fond Une fois qu'on avait Purgé sa peine Être réintégrés Dans la société Ce débat-là Il se pose Et c'est une forme De parallèle Sur la question Des pédocriminels Est-ce qu'une fois Qu'ils ont purgé Leur peine Ils peuvent revenir Dans la société Est-ce qu'il faut les ficher Est-ce que vous considérez Qu'à vie Un pédocriminel Doit avoir l'étiquette Pédocriminelle Sur son front

Il y a beaucoup de débats Y compris d'experts De scientifiques Sur ces questions-là Ce dont je suis sûr Et certain C'est qu'il doit y avoir Un suivi qui ne s'arrête Jamais C'est pour ça Dans les propositions Que je fais Pour appliquer Le même traitement Et le même suivi Au pédocriminel Qu'aux terroristes Je propose par exemple Qu'on mette en place Un service de renseignement Dédié On a pour le terrorisme Évidemment Des services de renseignement Dédiés Qui suivent Des terroristes Ou des personnes Qui manifestement Sont en train de préparer Un attentat terroriste Il faut qu'on ait De la même manière Un service de renseignement Dédié à la pédocriminalité Pour traquer Les grands réseaux Pour prendre Des mesures administratives Quand elles sont nécessaires Pour enquêter Et ça fait partie De ce parallèle Que je propose

Avant de passer à la suite Je rajoute quand même Que dans cet entretien Aux Parisiens Edouard Philippe Il est dur avec vous Mais alors par contre Il fait les yeux doux A Gérald Darmanin Parce que quand on l'interroge Sur la responsabilité Du ministre de la Justice Il dit Je le soutiens totalement Il y a des histoires Quand même D'alliances De signaux Est-ce que vous pouvez Me décrypter cette histoire ?

Non, moi je ne suis pas là Pour faire du décryptage politique Et surtout moi je vous ai dit Je ne veux pas faire de politique Politicienne autour de ces sujets Ils sont beaucoup trop graves Mais là est-ce qu'il y a une alliance

Qui est en train de se dessiner

J'allais dire contre vous ? Mais si votre question par ailleurs C'est si j'apporte mon soutien Au ministre de la Justice Au garde des Sceaux Évidemment Personne ne peut douter De sa détermination A faire bouger Notre système judiciaire A prendre des mesures Extrêmement fortes Pour répondre Et pour réagir A ce qui s'est passé Dans ce drame Déjà auparavant Il avait fait un certain nombre De propositions

Est-ce que ce qui se joue aussi Il va falloir à un moment Soit qu'il décide d'y aller Soit qu'il décide De soutenir l'un de vous deux

Je ne dis pas que c'est un combat d'OMMA Mais il y a quand même un peu de ça On se demande

Lequel des deux il va choisir

Vous savez Apolline de Malerme J'espère pas vraiment Qu'on fait de la politique politicienne Ou des questions présidentielles Sur ce sujet Qui est un drame absolu En tout cas moi Je le dis Ce sujet là Peut-être un sujet Autour duquel Il y a une union sacrée Des politiques Quel que soit leur parti Parce qu'on parle de nos enfants C'est-à-dire Les plus vulnérables Les plus fragiles Et le rôle de la République Notre rôle à tous C'est d'assurer leur protection Avec quand même une question C'est comment vous ferez A un moment

Pour décider qui y va Je veux dire Vous êtes candidat A l'élection présidentielle Edouard Philippe Est candidat A l'élection présidentielle Vous êtes à peu près Sur la même famille En tout cas originellement Vous êtes tous les deux D'anciens premiers ministres D'Emmanuel Macron Qu'est-ce qui fait Qu'à un moment ou à un autre Il y en a un qui va dire Je lâche l'affaire Et je laisse l'autre

J'ai fait des propositions En ce sens Parce qu'évidemment Moi j'appelle au rassemblement Je veux qu'on évite Un deuxième tour Entre la France insoumise Et le rassemblement national Et pour ça Il faudra probablement Se rassembler au début De l'année 2027 Donc j'ai fait une première proposition Qui est une instance Qui permette Aux différents partis politiques Que vous avez évoqués D'échanger De travailler Il y a déjà eu plusieurs réunions Sur le sujet J'ai fait une deuxième proposition Si on n'arrive pas A départager Par la dynamique Par les sondages Entre les différents candidats Qu'il puisse y avoir L'organisation d'une primaire C'est des propositions Que j'ai mis sur la table Que je fais Pour le rassemblement Mais je vais vous dire Apolline de Malherbe Indépendamment des questions Arithmétiques De savoir si on ajoute Tel candidat Avec tel candidat Indépendamment des questions De barrage Contre la France insoumise Contre le rassemblement national L'enjeu c'est d'aller Convaincre les français L'enjeu c'est de parler D'un projet politique Pour le pays On n'arrivera pas A convaincre les français En leur disant Votez pour nous Parce qu'on a réussi A se mettre d'accord entre nous Mais se mettre d'accord Pourquoi ?

Donc moi j'avance Je m'exprime devant les français Je leur parle Je leur dis Quelles sont mes priorités École Salaire Frontière IA C'est les 4 chantiers capitaux Que j'ai affirmé Au lancement de ma candidature Si on arrive à relever ces défis École Salaire Frontière IA La France peut redevenir La première puissance d'Europe En 10 ans Ça doit être ça notre objectif Pour les français qui nous regardent Pour la puissance du pays Pour leur salaire

Je m'exprime Je viens devant les français Par contraste Le fait qu'Edouard Philippe Soit davantage Dans une forme de retrait Il répond à des interviews Par écrit C'est ça Chacun sa formule

Non en fait ce que je dis C'est que Plutôt que de se parler Entre partis politiques Il faut plutôt parler Avec les français Il faut plutôt leur dire Ce qu'on a envie de faire Il faut plutôt leur donner Notre vision Moi ma vision elle est claire Je veux qu'à nouveau Les français puissent se dire Que leurs enfants Et leurs petits-enfants Auront une meilleure vie Que la leur Comment est-ce qu'on y arrive En redevenant la première puissance D'Europe Comment est-ce qu'on redevient La première puissance d'Europe En ayant des priorités École Salaire Frontière IA Je le dis Parce que c'est très important Et c'est sur ça Qu'on sera jugé

Alors l'IA justement Ce week-end Donald Trump a coupé Une partie de l'IA Aux européens Et au reste du monde Estimant qu'il y avait Des dangers Pour la souveraineté américaine Et donc Notamment pour Claude On n'y a plus accès Au niveau supérieur Est-ce que ça veut dire Que désormais Nous sommes Les vassaux De l'Amérique

Mais ça veut dire Qu'on est quelque part Dans une guerre technologique Et qu'il y aura Les gagnants Et les perdants L'IA On peut en penser Ce qu'on veut Elle est là Elle sera de plus en plus là La question c'est Est-ce qu'on se donne Les moyens de la dominer Ou est-ce qu'on la subit Mais qu'est-ce qu'il faut dire

Quand il arrive Sur le sol français

Vous savez Indépendamment de Donald Trump Apolline de Malherbe La réaction à avoir C'est faire en sorte Que la France Et l'Europe Puissent maîtriser Elle-même L'intelligence artificielle Je suis le seul candidat A mettre dans mes priorités Depuis le début Je n'ai pas attendu Cette affaire La question de l'intelligence artificielle Il y a deux priorités Un Il faut évidemment Avoir les meilleurs modèles Deux Il faut diffuser l'IA Dans notre économie Les Etats-Unis Font la course Aux meilleurs modèles La Chine fait la course A la diffusion de l'IA Dans son économie Pourquoi c'est important ?

Parce que c'est La supériorité technologique Qui fait la supériorité Économique et militaire Il faut le dire autrement

Il faut avoir besoin d'eux

Bien sûr Il faut être totalement indépendant d'eux Et pour le dire autrement Totalement indépendant

Outlook Apple Google Les iPhones Si demain Il veut faire pour cela Ce qu'il a fait sur cloud Ce week-end

On paye Apolline de Malherbe Des décennies Des décennies Pendant lesquelles Les gouvernants européens Ont décidé De sous-traiter Notre défense aux Etats-Unis Notre industrie à la Chine Notre énergie à la Russie Et aux pays du Golfe Et sur les questions technologiques On paye le fait Qu'on a raté la révolution numérique Au début des années 2000

Vous avez peut-être entendu Raphaël Glucksmann En meeting ce week-end Il a dit Notre ennemi a un visage Et il a un nom Il s'appelle Elon Musk Ou Sam Altman

Non mais notre ennemi C'est nous-mêmes Si on n'est pas capable De prendre les mesures qu'il faut Pour nous aussi Être capables de maîtriser Mais est-ce que c'est nos ennemis

Elon Musk et Sam Altman ?

Encore une fois C'est des concurrents C'est des leaders Pour certains Des grands entrepreneurs Qui ont permis De créer des géants internationaux C'est pour certains Des politiques Ou quasiment politiques Qui cherchent à faire de l'ingérence Et en cela Évidemment Qui sont des ennemis Mais l'important Encore une fois C'est de regarder Le principal ennemi Qui est nous-mêmes Si on n'est pas capable De prendre conscience De l'urgence qu'il y a A faire tout ce qu'il faut Pour dominer cette guerre Technologique qui s'ouvre C'est les salaires Des français demain Vous savez si aujourd'hui Les salaires des français Sont plus faibles Que les salaires des américains C'est parce que les américains Ont gagné la révolution numérique Au début des années 2000 Ce qui leur permet D'avoir de meilleurs salaires Et de dominer aujourd'hui La question de l'IA 3 milliards d'euros par jour Sont investis Par les GAFAM En recherche sur l'IA Si on rate La révolution De l'intelligence artificielle C'est l'appauvrissement généralisé De la France Et de l'Europe demain Et oui Nos enfants Nos petits-enfants Pour travailler Or ont le choix Entre servir du café aux américains Ou du thé aux chinois Quand ils viendront en France Et en Europe Visiter notre patrimoine Et pour le reste On sera effectivement colonisés

Gabriel Attal Merci d'avoir répondu A mes questions ce matin Candidat à l'élection présidentielle Et ancien premier ministre Bien sûr Il est 8h47 Sous-titrage Société Radio-Canada

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