Tondelier : Les Écologistes "ne vont pas choisir Mélenchon ou Glucksmann comme à L’École des fans"

Bonjour Marine Tondelier. Bonjour. Merci de votre invitation. Merci d'être avec nous dans le 740 France info ce matin. L'actualité du jour c'est bien évidemment la la fête de l'huma la fête de pension. Ça en parle beaucoup depuis ce matin. Oui, j'imagine que dans les traversé de la fête de l'huma parler de Céine Dion aussi et on va en parler d'ailleurs. On va chanter à la de ce premier concert de de Céline Dion ce soir à Paris. Vous avez raison. Mais parlons de la fête de Luma. Rendez-vous hautement politique en cette année présidentielle. Vous vous allez prononcer un discours, vous allez entendre 14h30 hein sur le le stand des écologistes tout à l'heure. Marine Tondelier, il y aura aussi Fabien Roussel qui va prendre la parole, Jean-Luc Mélenchon. En gros, tous les

candidats de la gauche seront présents. Ça dépend où vous pensez que çaarrête la gauche parce qu'il y en a que vous avez pas cité là. Oui, on les a pas tous cité. En tout cas, ceux que j'ai cité seront présents. On verra si d'autres viennent peut-être. J'imagine que vous faites référence à Raphaël Gluxman. Est-ce que c'est quand même pas le cas Olivier Fort ser là ce matin ? Ça je Olivier Fort sera là pour le Parti socialiste. Est-ce que ça sera pas c'est pas l'occasion quand même de se reparler ? Voilà, enfin vous êtes tous finalement dans les travers de la fête de l'huma. C'est quoi ? C'est chacun de son côté durant ce weekend ou vous allez quand même essayer d'échanger avec vos partenaires de gauche ? Alors premièrement, vous dire que ça a toujours été comme ça la fête de l'huma.

euh il y a des moments collectifs et puis euh chacun fait son discours à un moment sur son stand, ce qui est assez classique. Là, bon, il y a la [raclement de gorge] difficulté d'élection présidentiel et et c'est vrai que je je constate que dans le programme, les organisateurs n'ont pas réussi à faire un moment commun qu'on a moi depuis que je suis secrétaire national toujours eu. C'est un moment où euh avec Manuel Bompard, Fabien Rousell, Olivier Fort ou leur représentant, on était ensemble sur scène et on avait un débat commun. Alors quand c'était juste après le NFP, c'était pour tirer au maximum dans le même sens. D'autre fois, c'était vraiment un débat sur ce qui nous singularisait ou là où on devait trouver des convergences. Là, cette année, ça n'a pas lieu pour les raisons

que vous comprenez. Ça dit non. Mais après, vous me demandez si je vais en profiter pour reparler à tout le monde. Écoutez, moi je n'ai pas besoin d'occasion pour reparler à tout le monde. Je parle à tout le monde tout le temps. C'est la spécificité des écologistes, on en est très fier et donc je parlerai à tout le monde à la fête de l'humain. Mais ce sera pas ma seule occasion de le faire comme si j'avais pas pu à la fête de l'humage, j'aurais pas pu parler aux gens. Je le fais en permanence. Vous savez qu'on a en août écrit à tous nos partenaires politiques qui sont cesses parce qu'il aussi des régionalistes et cetera, il y a plein de parties et et ça nous paraît indispensable. Mais on fait une campagne pour l'écologie et pour l'Union parce que vous savez moi je fais pas de la

politique pour dire j'ai le meilleur programme sur plapier glacé, j'en suis très fier. Moi, je veux qu'on mette en œuvre ça. Et je pense, j'avais j'avais établi 21 propositions qui je pense peuvent mettre tout le monde d'accord à gauche que notre travail c'est pas juste de nous affronter, de nous différencier, de nous singulariser, c'est de trouver ensemble un chemin de victoire pour les gens qui votent pour nous mais pour aussi ceux qui votent pas pour nous, qui votent plus du tout mais qui ont besoin de nos propositions. Marine Tudelier, vous avez justement écrit à vos partenaires de gauche, ils vous ont répondu. On l'impression que ça reste lettre morte. Il y a pas eu des vous parliez de bilatéral. Vous avez pas eu de bilatéral. Si les gens avaient répondu pour dire je

ne répondrai pas à ton courrier mon courage, on parle plus, vous seriez au courant. Ils n'ont pas fait ça. Et donc après, moi je considère que la politique c'est pas de la téléréalité. C'estd que soit on fait les opérations de communication et là ça se passe sur les plateaux télé, soit on veut vraiment que ça fonctionne et on accepte. Même si c'est frustrant pour les journalistes et pour ceux qui nous regardent en disant on veut savoir, on veut savoir. Bon bah si vous voulez ça, vous nous enfermez dans un loft avec des pizzas et des caméras, vous aurez tout. Moi je je le dis, si on veut que ça avance vraiment, des fois faut accepter de faire un pas de côté des caméras, de travailler discrètement et les rendez-vous que nous proposions à chacun des partenaires,

oui, ont commencé. Je vous dirai pas avec qui, à quelle heure, à quelle date, mais ils ont commencé et ça se passe bien. Forcément, ça commence avec ceux qui sont alliés assez alignés avec nous, qui ont vraiment envie que ça marche. Et moi, j'ai très confiance en fait qu'on arrive dans les semaines qui viennent à rencontrer tout le monde et à trouver ce chemin de victoire que mérite le peuple de gauche, que mérite celles et ceux qui souffrent des politiques macronistes depuis maintenant 10 ans. Ouais. parce que vous dites que c'est frustrant pour pour les journalistes politiques peut-être pour et pour les téléspectateurs et pour ceux qui veulent la lumière au bout du tunnel et surtout pour les Français parce que en tout cas les électeurs de gauche là ils se disent bah c'est la défaite

pour moi les téléspectateurs c'est les français mais mais mais bien sûr mais en tout cas ils se disent que ils se disent que on imagine que là la gauche c'est la la défaite assurée. Vous êtes vous mettez la place dans l'électeur de gauche aujourd'hui. Vous avez quatre candidateur je vous rassure, j'en suis une. Moi je je ne considère pas qu'il y a les électeurs de gauche d'un côté et moi de l'autre qui les observe en surplomb. Cet étéinte de 8 mois, j'ai fait 5000 km en vanne électrique avec une trentaine d'étapes dans tout le pays, tout type de territoire. Ça m'est remonté matin, midi et soir. Une forme de même de désenchantement en fait de de lassitude de bon écoutez bah au point on en est rendu, on va profiter de nos vacances, bon courage. Et moi les gens

venaient me voir en me disant lâchez rien parce que vous on compte sur vous, on sait que vous pouvez y arriver et je là bah lâchez rien, vous êtes sympathique. Mais je tiens pas grand-chose non plus. C'estàd que il faut que les Moi, je vais pas rassurer inutilement les gens ce matin. Si j'étais rassuré, je vous le dirai. Je ne le suis pas. Je vois bien les mécaniques à l'œuvre. Chacun a décidé d'être dans son couloir de natation. Moi du coup, je suis candidate au nom des écologistes, mais c'est pas mon bul ultime dans ma vie. S'il faut qu'on aille au bout, on ira bout. Mais notre but, c'est de trouver un chemin de victoire pour notre camp. Et pour ça, il faut que chacun accepte de se dépasser pour aller vers quelque chose de plus grand que soi, que plus grand que juste sa campagne, sa

formation politique. Et il faut le faire vite parce que vous savez à quelle vitesse les logiques d'appareil se referment aussi. Donc donc voilà, là on est dans un moment un peu spécial parce que bon il y en a qui sont très déterminés qui sont en campagne à fond. Il y en a d'autres qui sont en train de chercher qui va être leur candidat et on est même pas sûr que quand ils auront choisi, ce sera définitif. Donc on est encore dans un moment, on a de la marge de manœuvre. Compter sur les écologistes, c'est mon engagement, c'est ma promesse pour faire le maximum et trouver ce chemin de victoire. En tout cas, s'il existe, je peux vous dire qu'on y aura contribué et qu'on en sera. Marine venait de dire que si en gros faut vous désister au nom de l'Union de la gauche, vous le ferez et

donc vous vous serez pas peut-être candidate jusqu'au bout. Mais il faut déjà régler le problème au sein de votre parti politique. Il y aura un vote interne avec différentes lignes. à ceux qui prennent comme Sandrine Rousseau de rejoindre Jean-Luc Mélenchon et d'autres comme Yannick Jadeau qui ont déjà rejoint Raphael Glann et donc la plutôt la partie de notre famille politique vousz compris s'il est dans une autre campagne pas dans la il a pas été exclu au dernière nouvelle de votre part les procédures sont en cours mais c'est pas tellement le problème en fait lui-même pour moi ce n'est même pas un sujet j'ai pas le temps et j'ai l'élégance de ne pas en rajouter contrairement à ce qu'il a fait depuis des semaines ce que je vous dis c'est que les réflexions qui ont lieu chez les

écologistes, moi elles me rassurent énormément. Vous savez, en politique, des fois, il y a énormément de certitude, d'arrogance et ça me perturbe. Par contre, que des militants écologistes comme l'intégralité du peuple de gauche, on vient d'en parler assez longuement, se disent comment on fait ? Ben moi, je suis hyper fière de ça. Je suis très fière, je trouve ça sain, je trouve ça lucide et et il est logique que les gens se posent des questions. Mais vous savez, chez nous, il y a très peu de gens qui disent "I faut absolument faire Jean-Luc Mélenchon à telle date." Et très peu de gens, il y en avait un voilà. Et il y a très peu. Ouais mais c'est franchement des gens qui ont cette certitude absolue de dire tout de suite dès qu'on peut on va sous Jean-Luchant.

Les gens ont plein de questions. Ils disent pas jamais de la vie non plus. Ils disent bah en fait pour faire quoi ? C'est quoi leur plan pour gagner ? Comment comment si on s'intègre au truc on pense que ça va jusqu'à la victoire ? Comment il gagne un deuxième tour face à Marine Le Pen on se pose des questions et si les insoumis veulent en discuter avec nous on le fait. Mais de l'autre côté Yannick Jado part chez les chez les socialistes che Raphaël Luxman. Il y aussi très peu de gens qui disent "Ah nous Raphaël Gusman, c'est un bon plan, on y va. C'est votre vote interne qui qui le dira. Mais mais mais ma question est simple. Est-ce que si euh vos militants interneux juste finir ma question si je peux juste finir ma question Marine le le vote interne va dire en gros on rejoint soit

Jean-Luc Mélenchon, il y aura une majorité pour ça ou une minorité ou alors de l'autre côté on rejoint on rejoint Rapha Lux non mais il y a une candidature écologiste bout mais vous êtes prê à suivre le choix de votre parti le choix de votre parti vous êtes prêt à le suivre et donc à vous désister si je sais pas qui vous me prenez mais je suis secrétaire national de ce parti et leur candidate à la présidentielle j'ai infiniment confiance dans ce parti et je Je suis fier d'être dans un parti qui est le plus démocratique de France où on déficie ensemble et c'est pour ça que la décision sera bonne parce qu'on l'aura prise ensemble. Et donc aujourd'hui, je vous le dis, il y a aucune majorité pour pour aller ni côté ni de l'autre. C'est comme ça, je le constate. Et donc notre

travail c'est de construire ce chemin de victoire, c'est de dire bah voilà, si on fait partie de telle aventure, à quoi on sert, pourquoi faire, avec quel projet pour aller jusqu'où ? C'est pour ça que dans le courrier qu'on a envoyé cet été, on listait un certain nombre de sujets de de sujets de fonds dont on voulait discuter avec les partenaires parce que vous savez les uns et les autres s'ils arrivent pas à convaincre les militants écologistes que c'est ce cheminl qu'ils faut emprunter, ils arriveront pas à convaincre les Français. Si déjà au sein de leur famille ils convainquent pas. Vous avez pas répondu à ma question. Si lequelle allez-y, je vous la repose. Si en gros le vote interne de vos militants des écologistes non mais dit clairement on va chez

Jean-Luc Mélenchon, vous soutiendrez la candidature de Jean Mélon. Ça ça se pose pas comme ça. Le sujet c'est quelle proposition on met sur la table. Les gens ils vont pas choisir comme à l'école des fans Jean-Luc ou Gluxman. On va travailler euh à un accord de de gouvernement en fait. Euh vous voyez c'est c'est c'est pas une personne ou une autre. Je viens de vous expliquer en plus très longuement qu'aujourd'hui personne n'était capable de gagner seul. Et donc ce qui fait qu'il y a un chemin de victoire c'est pas juste un nom ou un autre. Aujourd'hui on les a les noms et ça ne fonctionne pas. C'est quel chemin de victoire, pour quel programme de gouvernement, pour travailler comment ensemble ? Euh et est-ce qu'on se retrouve là-dedans ou pas ? C'est de ça [grognement] dont on va devoir

convaincre nos adhérents et si nous ne sommes pas convaincus et bien nous continuerons notre candidature. Mais nous demandons rien de mieux qu'à devoir un chemin de victoire qui se profile de pouvoir y contribuer et de pouvoir gagner pour changer la vie des français vraiment pas pour faire un concours de mesure programmatique entre nous. Marine Tolier, votre favori à la primaire du du PS des sociaux-démocrates. C'est alors je leur souhaite vraiment bon courage. Ce n'est plus mon ce n'est plus mon affaire, je vous le dis. On a perdu du temps pendant 1 an dans des dizaines d'heures de réunion à essayer de travailler à cette primaire commune. Ils ont décidé qu'il la faisait sans nous. Écoutez, ce n'est plus notre histoire, ça ne nous concerne plus. On attend le

résultat. Je voudrais qu'on parle du débat budgétaire à présent si vous voulez bien Marine Tondolier avec donc le projet de loi de finance 2027 qui sera présenté en conseil du ministre le 30 septembre prochain. On connaît déjà quelques pistes hein. David Damiel le ministre des des comptes publics s'est exprimé hier et il nous dit que les retraités vont être mis à contribution. Visiblement l'ensemble des retraités pas que les les plus aisés pour bah c'est des macronistes, ils ont jamais dit qu'il feraiit la justice sociale he je peux finir ma question pour obtenir [rires] jusqu'à 6 milliards d'euros d'économie. On sait qu'il faut trouver quand même des des des économies. Qu'est-ce que vous en pensez de cette proposition ? Alors déjà rapp les retraités les plus aisés, ça vous va

mais pas les autres. Ben déjà, moi je sais pas ce que c'est un retraité aisé parce que je rappelle que on peut se dire bah au-dessus de 2000 € par mois, bon, ils sont quand même pas euh à plaindre. Je rappelle qu'en ÉPAD ça coûte au BAM entre 2000 et 3000 € par mois. Donc un retraité qui gagne 3000 € par mois, il est tout juste pour payer son épad par exemple. Donc je sais pas ce que c'est un retraité aisé. Ensuite, je rappelle pour donner les ordres de grandeur que le déficit annuel de la France en ce moment, c'est 150 milliards d'euros. Et je rappelle que les recettes fiscales qui manquent chaque année du fait des cadeaux fiscaux faits par Macron dans ces 10 ans de mandat, c'est la Cour des comptes qu'il dit, c'est 62 milliards par an. C'est c'est c'est quasiment la moitié du

déficit en proportion euh qui qui qui que représente les baisses d'impôts qui ont été faites par le gouvernement. Donc c'est sûr que si vous baissez de 62 milliards par an les impôts chaque année ça ça ça c'est ça en moins dans les caisses de l'argent mais il vous manque de l'argent pour faire des politiques publiques. Et donc vous avez beau jeu après de dire bah alors du coup là on n pas le choix nous faller chercher chez tout le monde chez les retraités on va tout le monde va devoir faire un effort. Bah nous en fait on fait déjà toujours l'effort et on n pas évidemment le même consentement à payer que des personnes qui ont vraiment les moyens et qui sont épargnées par les politiques macronistes depuis 10 ans. Qu'est-ce que vous proposez vous concrètement aujourd'hui Marine

Tendelier ? en terme de mesure d'urgence parce queil y a y a urgence, on a avec l'été qu'on vient de vivre le canicule à répétition, la sécheresse la sécheresse qui a coûté jusqu'à 01 % de de croissance hein selon les chiffres du ministère de l'économie. De toute façon, avec une présidence de la République écologiste ou un gouvernement écologiste, un premier ministre écologiste, je peux vous dire que la conférence de presse de rentrée aurait été tout autre. On aurait pas dit "Bon bah maintenant qu'on a baissé les impôts des plus riches, comment on fait avec toute la population pour remplir un peu l'équation ?" On aurait dit "Vous voyez l'été qu'on vient de passer, vous avez tous souffert, c'est mobilisation générale à la rentrée." Et la mobilisation générale pour moi, c'est

comment on aide ce pays à sortir du surendettement climatique. Parce qu'on est en surendettement climatique, on vit à crédit sur la planète, on dépense plus de ressources qu'elle peut ne nous en apporter et ça surendette l'État, les ménages, les collectivités, les entreprises parce que on est dépendant de cette facture énergétique de nos de nos maisons malisolé. Il y a je sors aujourd'hui à la fête de l'humanité un plan d'action sur les trois postes principaux des Français. Se loger, se nourrir, se déplacer. Il y a un français sur 6 qui ne mange pas à sa fa aujourd'hui. Faut quand même le dire. Et donc pour vous donner un exemple de mesure de ce grand plan bouclier social et environnemental pour les Français, c'est obliger les grandes surfaces à proposer des biens alimentaire de

qualité à prix coûtant parce que les écologistes ont fait une grande enquête sur les marches des supermarchés, une commission d'enquête au Sénat qui montre qu'en fait les supermarchés il sur des produits d'appel, par exemple les gâteaux, je sais pas les Oreo par exemple, les gâteaux pas très bons pour la santé là ils veulent bien vendre à perte enfin au prix coûtant ou quasi à perte et du coup il se rattrapent sur les produits de qualité. Par exemple, si vous achetez des légumes bio en supermarché, vous allez payer 81 % de marge de plus que si vous achetiez des produits non biaux. Et donc à un moment, ça veut dire qu'on condamne les personnes précaires par ce système des supermarchés à aller vers de l'alimentation qui est pas bonne pour leur santé. Nous, on revendique que

c'est une question de dignité. Ils doivent manger en bonne quantité et en bonne qualité. Donc vous proposez un bouclier environnemental et social. C'est votre proposition de avec des mesures santé, logement, transport. Trois premiers postes de dépense des Français. Je voudrais vous faire agir à cette de nos conférents de libération une du jour. On va peut-être la voir à l'image, une concernant Cindion. On parlait du budget à l'instant. Les concerts de Séine Dion en France, il y en a il y en a plusieurs, je crois il y en a 26 qui pourraient rapporter au pays jusqu'à 1 milliard d'euros de retombée économique. Vous faites regretter de pas avoir de places à chaque fois que je revois Céline ? Je je pense qu'il y a des gens qui ont beaucoup de chance d'avoir d'avoir

[rires] eu des places pour aller la voir. Et et écoutez, je c'est une une humoristique quand même de libération. Céline Dion, on peut faire des concerts tout elle soit tous les soirs si elle veut. On va pas résoudre la crise budgétaire des des Français comme ça, mais écoutez, ça fait du bien de sourire un peu dans cette actualité de brut. Donc merci d'IB pour cette une. Votre chanson préférée, c'est une Moi c'est toute celle qu'elle a faite avec Jean-Joldman. C'est simple, c'était les meilleurs. C'était s'en pas. [rires] Merci Marine Touroline, merci d'avoir été avec nous dans le 740 France info canal