Déconfinement le 15 Mai : Mission impossible ?

8 place au débat dalons plus loin emmanuel macron président aujourd'hui à l'elysée une réunion ii sur la sortie de crise pour définir les protocoles sanitaires nécessaires à la réouverture des établissements fermés au public dans ce contexte on va se demander si l'horizon du 15 mai pour ouvrir certaines terrasses le culturel et réaliste il faut dire que les ministres restent prudents cette date reste soumise à la situation épidémique répètent-ils depuis deux jours on en débat dans un instant avec nos invités mais d'abord quels sont les scénarii pour ce début de retour à la vie normale qui henri albert ball lors de son allocution il ya quinze jours emmanuel macron annoncé une date de réouverture des bars et restaurants et des lieux de culture dès la mi mai nous recommencerons à ouvrir avec des règles strictes certains lieux de culture nous autoriserons sous conditions l'ouverture de terrasses et nous allons bâtir entre la mi mai et le début de l'été un calendrier de réouverture progressive pour la culture le sport les loisirs l'événementiel nos cafés et restaurants mais depuis la situation sanitaire ne s'améliore pas à la haute chambre le doute plane sur la date de réouverture je doute un peu sur la date 15 mai il y aura peut-être une ouverture progressive des terrasses et autres nous verture total au 15 mai je ne vois pas comment il pourrait se réaliser depuis quelques jours les ministres n'évoque plus la date du 15 mai comme le ministre de l'économie bruno le maire le 15 mai fait partie des hypothèses mais on suit l'évolution sanitaire la manière dont circule le virus et dont nous arrivons à en limiter la circulation et c'est sur cette base là que les décisions sont prises ou encore jean baptiste lemoyne plus président avait esquissé cet horizon pour le début des phases de réouverture maintenant vous avez c'est la situation sanitaire qui commande pour le sénateur bernard jomier il faut rouvrir progressivement certaines activités au fond les exemples étrangers nous le montrent les données scientifiques nous le confirme ne sont pas génératrice d'une des circulations significative du virus et donc ses activités là on doit les reprendre quand il n'y a pas de risques sanitaires identifiés on a assez de recul maintenant il n'y a aucune raison de retarder la reprise il faut reprendre il faut reprendre vite quand il ya des risques sanitaires identifiés eh bien il faut être plus progressif et beaucoup plus précautionneux au royaume uni en espagne au portugal et au luxembourg les bars et restaurants accueille de nouveau des clients la belgique elle va autoriser leur réouverture à partir du 8 mai est avec nous pour le grand débat d' allons plus loin mode brégeon bonjour vous êtes porte parole de la république en marche avec nous sur ce plateau pierre laurent sénateur communiste de paris vice président du sénat merci de participer à ce débat est avec nous en visio distance qu'ovide oblige nous sommes avec eux gilbert de ray professeur de médecine chef du service de néphrologie de l'hôpital de la pitié salpêtrière merci beaucoup de participer à ce débat et fabrice bonnot vous êtes chef du restaurant cuisine et dépendances à lyon et président de l'association charité bellecour une association de commerçants d'une des plus vieilles des plus vieilles rues de lyon on va commencer par faire un petit point sur la situation puisque aujourd'hui jean castex a annoncé de plutôt bonne nouvelle car la france vaccine plus que ce qui était prévu pour le mois d'avril on écoute le premier ministre cet après-midi allemand ce soir aujourd'hui nous sommes le 15 avril alors que j'avais annoncé que nous serions à 10 millions de françaises et de français ayant bénéficié d'une première injection nous devrions être ce soir à 12 millions deux millions de plus que ce que prévu 7 je crois une action nouvelle pierre laurent est ce que vous saluer ceux là sont de bonnes nouvelles 12 millions de personnes qui ont reçu une injection et puis le premier ministre a aussi annoncé le vaccin facilité pour les professions exposées c'est à dire les enseignants les policiers de plus de 55 ans que vous avez l'impression que ça avance vous savez vous la mobilisation au vaccinale général c'est ce que nous demandons depuis depuis des mois nous avons même fait des propositions pour libérer la production ont libéré les brevets pour pouvoir augmenter la production de vaccins dont tout ce qui va dans le sens d'une vaccination plus importante de la population évidemment on peut que s'en satisfaire parce qu'on sait que la vaccination fait partie des conditions de sortie de la crise sanitaire mais c'est très sain si près vous dire que tout ce qui a été fait en la matière depuis des mois me satisfait pleinement non non non l'occasion que j'ai eu souvent l'occasion de le dire mais tout ce qui permet d'avancer et d'avancer plus vite vers la vaccination en france en europe et dans le monde c'est un sujet de préoccupation parce que dans le monde ça n'avance pas assez vite est évidemment indispensable et oui il faut dire que on a 12 millions donc des personnes vaccinées mais dans le même temps mode région n'a atteint aujourd'hui cette barre symbolique très forte et terrible des cent mille morts que par ailleurs tout n'est pas dispo tout n'est pas positif sur le front des vaccins à loin de là entre une certaine défiance qui est en train de s'installer à l'égard d'astrazeneca les doutes désormais à l'instar de johnson & johnson ce sont là pour le coup de mauvaises nouvelles alors qu'on la dit la vaccination elle est essentielle pour pouvoir avancer par la suite depuis le début de cette crise il ya des bonnes nouvelles vous l'avez rappelé le premier ministre les a rappelés aujourd'hui il ya aussi eu des mauvaises nouvelles notamment sur les vaccins le sait sur l'astra zeneca on n'a pas forcément pu l'utiliser comme on l'aurait voulu maintenant gouverner c'est pas regarder le lait qui serait pain sur le sol c'est trouver des solutions et c'est choisir c'est ce que fait d'ailleurs le président de la république il ya 7 millions de doses supplémentaires qui vont être livrés d'ici juin c'est ce qu'a annoncé jean castex aujourd'hui on va franchir la barre des 12 millions de personnes vaccinées donc si effectivement bien sûr c'est un jour triste parce qu'on passe cette barge est symbolique mais qui a son importance on espère quand même voir le bout du tunnel et c'est le sens de la préparation que mène le président de la république de d'une réouverture alors partiel évidemment avec des contraintes et des protocoles sanitaires qui sont street mais cette vaccination se déployant on peut espérer en tout cas on l'espère tous sortir petit à petit des contraintes qui sont il faut le rappeler est extrêmement forte pour nous tous et tous les français essaient de voile à cette volonté aussi du président de faire coexister les différentes contraintes depuis le départ entre le lien social le sanitaire et l'économique gilbert dre comment est ce que vous vous qualifieriez justement la situation est ce que pour vous on est au pic de la troisième vague est ce que les vaccinations se font à un rythme satisfaisant quel regard globalement portez vous aujourd'hui sur la situation sanitaire alors il ya beaucoup d'éléments dans ce que vous dites pour ce qui est de la vaccination mais à l'avant centre est torride de disponibilité des vaccins nous sommes capables de vacciner beaucoup plus que ça mais nous n'avons pas les autres c'est un échec européen qu'on va j'espère effacé dans l'est dans les prochains mois qui à la fin on laissera des traces et ne doit nous inciter à mieux préparer chacun 12 millions de matinée c'est bien mais très clairement ça ne permet pas d'assurer la protection ça ne permet pas le lever les restrictions il n'y a absolument aucune immunité collective avec 12 millions et de plus nous allons maintenant l'expérience en vie réelle de la grande-bretagne d'israël des états unis qui montrent que même quand on a vacciné bien plus de monde que ça et le chili récemment encore une forte résurgence du nombre de cas on est loin loin loin d'avoir la protection ce qui l'amène à dire que notre situation actuelle étant extrêmement fragile puisque il a été choisi de vivre avec ce virus ce kit ayant la nation et à bonn a envie pas arrêter la section qu'on a une et aussi vite avec sing qu on ait un plateau très élevé pour l'instant il est extrêmement difficile de prévoir l'évolution esquissera enfants à la maison amour non j'y crois pas un seul instant on parle beaucoup trop est-ce que même il est déjà je n'en sais rien et stressant interprétable et je trouve que ce qui est extrêmement difficiles sont les éléments suivants premièrement derrière tout ce qu'on est en train de vie à aider à mener est un des hommes et des femmes et d'un monsieur sur ses plateaux qui donc d amende et cinq depuis un an on doit vérifier souffre de son sommet absolu reste élevé et que je vais dire ils sont le coin sanitaire jeu sachez que dans un coin de ma pensée il y a toujours le poids de ces hommes et ces femmes que l'on oublie et qui perdent leur emploi leur vie et dans des conditions que je peux même pas imaginer donc je ne crois pas que l'euro 15 900 dans une situation de déconfit les et je ne crois pas que les décisions qu'ils ont prises sur des décisions sanitaire est d'un autre ordre économique tous que nous ne serons pas sanitaires et d'ailleurs il n'y a pas d'indicateurs qui nous est donné on ne nous dit pas on va les confiner si sur le plan sanitaire comment nous nous y aura des confiné ce qui voudrait dire alors qu'on va décliner dans des conditions qui pourraient même que celle actuelle et ce qui m'amène si vous permet à nexway augmentèrent plaisanterie et que si on devait décider s'ils confirment la situation toujours alors falloir sérieusement bening et je sais que le monsieur qui est avec nous sur ce plateau représentent tous ces restaurateurs qui sont prêts mais il va falloir qu conscient un peu imaginatif et par exemple fait partie de ceux qui disaient je suis pas faire un restaurant avec des gens vaccinés et restaurants servent et mais justement on va en parler hein rappelons ce qu'emmanuel macro à d'ailleurs déclaré le 31 mars à autour de cette échéance mi mai il a dit dès la mi-mai nous recommencerons à ouvrir avec des règles strictes certains lieux de culture nous autoriserons sous conditions l'ouverture de terrasse nous allons bâtir entre la mi-mai but de l'été un calendrier de réouverture progressive pour la culture le sport les loisirs l'événementiel et nos cafés et restaurants fabrice bonnot vous est-ce que vu le contexte sanitaire et vu tout ce que l'on vient de dire sur ce plateau et notamment gilbert de rêve vous parvenez vous à vous projeter vers l'échéance du 15 mai est ce que vous attendez vraiment des dates précises de la part de l'exécutif alors qu'on le voit bien la situation sanitaire est encore très compliqué alors oui bonsoir nous sommes très impatients de réouvrir nos commerces ça c'est sûr mais par contre il va falloir être très très prudent on ne peut pas se permettre aujourd'hui de réouvrir pour refermer dans quelques semaines ce n'est pas possible nous avons besoin d'une annonce forte du président d'un cas qui nous est donnée justement pour que l'on puisse préparer une réouverture souvenez vous on nous a annoncé le 20 janvier oui ensuite le 6 avril aujourd'hui le 15 mai je pense qu'il faut être prudent et vraiment préparé cette réouverture avec un protocole strict et des mesures appliquées aussi bien par le consommateur que par le professionnel qui va accueillir du public mais du coup vous pour me mais vous y croyez vous que vous avez rappelé et bien tout de toutes ces échéances que vous aviez eu auparavant est-ce que vous avez le sentiment que me mais ça va être faisable non je trouve que c'est précipité également on vient de le dire son plateau la vaccination est indispensable pour pouvoir ré ouvrir nos lieux publics donc il va falloir accélérer cette vaccination peut-être renforcer le protocole sanitaire pour caen puis serait ouvert aux ouvriers ouvrir prochainement mais le 15 mai c'est pas possible eh bien justement peut-être peut-on s'inspirer un petit peu de ce qui se passe à l'étranger ce lundi 12 avril bien les anglais ont pu retrouver leurs commerces non essentiels à l'occasion d'un allègement des restrictions sanitaires et puis on va aller voir au luxembourg comment ça se passe les terrains des restaurants sont rouvertes avec un protocole bien précis jérémy à une semaine s'est rendu sur place regarder en plus de l'addition il faut s'acquitter du respect des règles sanitaires cette étape de 2 maximum on peut à l'extrême a ajouté si un enfant dont vous même foyer mais sinon c'est table de 2 avec un mètre cinquante autres chaque table mais inutile d'imaginer dîner on aurait préféré le soir quand même mais bon c'est déjà ça car les restaurants doivent remballer à 18 heures oui et rappelons un petit peu que la situation est quand même bien différente en luxembourg donc 20% de la population est vaccinée c'est un pays qui teste 3 à 4 fois plus que et bien ses pays voisins et pour l'instant la situation est plutôt sous contrôle 1 il n'y a pas eu de troisième vague au luxembourg donc je le disais gilbert de hasni situation différente mais est ce que cela doit nous inspirer est-ce que vous pensez que il ya quand même des enseignements à tirer de ce type d'expérience à l'étranger il faut absolument regarder aussi pas dans le monde c'était extrêmement important pour éviter ce qui vient d'être dit j'ai pas capté le nom de monsieur de lyon qui serait de 22 tours fermé et quinze jours plus tard qu'est ce qui serait absolument dramatique supposons qu'on n'ouvre malgré un état sanitaire qui est plus que préoccupant car je rappelle à vendre répondre que ce qui pour l'instant marche c'est un confinement dur de deux mois et la création massive n'est pas dans cette situation n'étant pas dans cette situation ce qu'il faudrait c'est qu'on est plusieurs éléments combinés premièrement oui conteste de façon extrêmement importante et régulière en se servant peut-être des autotests qu'il pourrait nous aider à essayer de dépister un peu plus massivement alors en particulier dans les écoles si on pouvait faire deux thèses par semaine de façon répétée social extrêmement utile si on prend le problème la restauration par exemple été assez compact et terrasse soit fermé il faut que ce soit des terrasses qui sont ouverts et effectivement que toutes les mesures de distance respectable malheureusement je dois rappeler que lorsqu'on a fait ça et quelques mois avec un respect ces mesures malheureusement la circulation virale était tellement élevé qu'on n'est pas arrivé à contrôler la situation correctement donc j'espère qu'on va y arriver honnêtement j'espère parce que je suis désespéré de voir tous ces commerces qui sont fermées je n'ose imaginer la détresse qu'il y a derrière je ne suis pas confiant pour le 15 mai j'ai voulu répéter parce qu'on parle beaucoup trop c'est pas le bon moment est ce que je ne voudrais pas qu'il serait pire que tout c'est qu'on nous le casse mais pour des raisons qui ne sont pas sanitaires et qu'on referme 15 jours ou un mois plus tard la case fabrice bonnot vous travaillez vous sur des protocoles sanitaires qu'est ce que vous prévoyez qu'est ce que vous prévoyez précisément quel quel jour j'ai ce que vous prévoyez peut-être aussi est ce que pour vous ce serait une bonne chose de n'accepter des clients qu'avec une sorte de passe annie terre avec des passes avec des tests négatifs ou des vaccins par exemple à berlin aujourd'hui il faut un test négatif pour entrer dans un magasin on le sent il va falloir beaucoup beaucoup se tester en attendant de pouvoir avoir un vrai taux de vaccination dans la population alors peut-être un test négatif mais d'imposer le vaccin notre clientèle je me vois pas du tout imposer une vaccination pour les gens qui vont pénétrer dans nos dans nos lieux dans nos restaurants peut-être des tests salivaires peut-être des tests plus efficace et plus rapide que l'on pourra demander à notre notre clientèle on a montré depuis le début que notre profession a su s'adapter on a su mettre en place des protocoles sanitaires strictes donc il faut pas oublier aussi consomme car mais depuis six mois et que le virus continue à circuler pierre jamet donc la restauration est au point d'arrêt les bars et restaurants c'est tout fermé donc aujourd'hui on s'aperçoit que le virus continue à circuler et très vite oui donc je pense qu'il faut renforcer les mesures que nous avions déjà mis en place lors du premier des confinement et peut-être des épurateurs d'air peut-être des qr codes à l'entrée justement qui donnent des informations et puis continuer à appliquer ces mesures mais il faut qu'elles soient strictes ces mesures il faut qu'elle soit appliquée par le commerçant mais aussi comprise par le consommateur c'est très important pierre laurent est ce que pour vous il faut absolument conditionné et bien ces réouvertures à la situation épidémique c'est ça me paraît évident on veut dire personne ne va plaider pour pour ouvrir et ouvrir n'importe comment sans tenir compte de la situation sanitaire qui reste comme l'a dit gilbert de ré extrêmement extrêmement inquiétante ce qui est un peu pénible il faut le dire c'est qu'on discute de la date du 15 mai salle date a été décidée a discuté avec personne annoncé par le président de la république puis après on fait débat tout le monde une date qui n'a pas été préparée que d'ailleurs les ministres sont beaucoup sont bien plus prudents aujourd'hui ils disent 15 c'est que depuis le début c'est comme ça donc c'est assez pénible pour tout le monde je pense pour la population pour les responsables politiques qui parfois on demande de voter sur des décisions qui sont déjà prises et c'est donc soit arrêté de travailler comme ça je dirais de travailler collectivement comme ça donc évidemment on sent bien que il faut sortir de cette situation il ya des conditions sanitaires comme elles vont pas se lever miraculeusement quelques semaines parce que le rythme de vaccination n'est pas suffisamment important est que le niveau de contamination n'est pas assez redescendus il faut des conditions alors il ya des conditions sanitaires qui sont à discuter entre les professions et et le gouvernement en lien avec les indications sanitaires je veux souligner quand même qui a une autre dimension qu'il faut pendant qu'on ne sait pas parce qu'on va réouvrir que l'ensemble des lieux de culture des des activités qui sont aujourd'hui fermées vont retrouver une activité normale donc il faut des plans de soutien qui reste très élevé très élevé pour accompagner cette reprise qui de toute façon va être lente et progressive je prends l'exemple des lieux de culture je pense qu'il ya des choses qui sont allés pour vous pour l'instant ce qu'il ya des choses qui sont impossibles pour réouvrir les lieux de culture progressivement avec des jauges avec des mesures sanitaires je pense que ça ferait du bien à tout le monde évidemment aux professionnels de culture mais aussi à toute la population mais il faut de toute façon il faut une année blanche supplémentaire pour les droits des intermittents et il faut un plan de soutien massif aux établissements de culture et aux professions culturelles parce que de toute façon la situation va encore durer et je pense que c'est vrai évidemment ce que je dis pour les lieux de culture c'est vrai pour d'autres en profession donc pas aussi de mesures qui couperait brutalement ddn ou ne l'est prolongerait pas alors qu'on sait qu'on est malheureusement dans une situation même si on va vers des réouvertures qui vont être qu'ils vont être lente et progressive moins deux régions est ce que il faut encore s'engager sur une date alors que les manuels macron avait promis de manière précipitée les jours heureux alors qu'on avait parlé d' un desserrement d'un retour à la normale pour mi-avril maintenant on nous parle de mi mai il faut peut-être arrêter de donner des dates alors quand on voit à quel point il est difficile de les respecter aujourd'hui le l'évocation de mi avril n'avait pas été prononcé par le président de la république là et bien là il avait durant évoqué lors d'un déplacement dans tant de merveilles dans sa phase et s'est engagé à sa auprès des français alors évidemment c'est conditionné à une situation sanitaire évidemment que tout ne va pas réouvrir le 15 mai sans protocole alors je ne sais pas qu'est-ce qui réouvrira dans quelle mesure mais ce sera évidemment de façon contrainte pour autant moi je pense qu'on a beaucoup de retours d'expérience maintenant sur ce virus on sait par exemple que les contaminations à l'extérieur sont moindres que les contaminations au milieu confiné on a le retour d'expérience des pays voisins et à part tout en europe et dans le monde nous on peut s'inspirer ont commencé pour certains une réouverture est donc ça nous apprend aussi tout ça des choses et ça n'a pas pris d'ailleurs du retard là dessus quand on voit qu'il ya eu des cancers ce que reste qui était prévu il a été obligé d'être angoissé jeu qu'on a seulement réussi à faire à mon sens il écrira j'ai pas d'agrégation en immunologie mai on était quand même dans une situation sanitaire et on l'est toujours qui était et qui est très inquiétante et donc est ce que c'était le moment de faire ses expérimentations là alors comprenez des contraintes supplémentaires j'en suis pas sûr la priorité du président de la république pendant cette crise c'est ça reste sa première volonté de protéger les français et donc le sanitaire a primé sur le reste maintenant après 12 mois de crise la fatigue collective les dégâts la précarité que ça engendre aussi sont tous assez des données à prendre en compte je crois dans l'équation et puis les efforts qui ont été faits sur l'ouverture de lits de réanimation les gérants parler de 50 lits de réanimation qui ouvre chaque jour les tests plusieurs millions par semaine qui continue à se déployer sur le plan économique le quoi qu'il en coûte aussi les aides bruno le maire a rappelé à plusieurs reprises que bien sûr elle perdurera tant que nécessaire et que y aurait pas de 2,2 fin que le robinet ne serait pas me fermer de façon brutale et donc ça c'est je pense très important pour conclure vince intéressé a aussi un petit peu ce qui se joue politiquement avec cette crise car ce qu'on a bien compris bien c'est que le bilan du quinquennat se fera a priori beaucoup sur les questions sanitaires et d'ailleurs tout faux pas est beaucoup commentée par l'opposition écouté ce matin le président du groupe union centriste au sénat il était l'invité dorian mancini dans bonjour chez vous hervé marseille ce qui est dommageable c'est qu'il faille toujours pointé du doigt exécutif pour qu'ils prennent des mesures ça a été le cas sur l'auto test il ya quinze jours gouvernement ne voulait pas se saisir les autotests alors que ça se fait dans beaucoup d'autres pays et puis on a fini par le faire en retard dans la précipitation on a fini par le faire parce que on a libre maroc et c'est important et là on en commande 52 millions notamment pour l'éducation nationale et sur le brésil c'est pareil on a attendu on a dit oui c'est compliqué et ses appuis finalement tout le monde a montré du doigt les gens qui arrivent par milliers du brésil et on a dit bon on va faire quelque chose madoré gens qu'est ce que vous répondez à ce que dit hervé marseille quand ils estiment que l'exécutif ne réagit finalement que sous la pression des oppositions dont je pense pas être d'accord avec arme et recel le contraire nous aurait été exactement le contraire m'aurait étonné non sur il parle par exemple du brésil moi je pense que le président de la république et le gouvernement ont fait attention de prendre les bonnes mesures au bon moment sur la fermeture des frontières sur ce contrôle des frontières et de ne pas utiliser de pas utiliser ses frontières comme un symbole politique et ça ça me semble être la bonne décision parce qu'on rentre vite sur ces questions là dedans une forme de populisme les vaccins et bien on le sait on est directement liée à la production cette production elle est mondiale donc elle engendre des contraintes on a fait le choix de faire une stratégie européenne je pense que c'était justifié parce que comment aurais tant que tu comprends on se retrouve en concurrence avec les avants ou avec les italiens donc les mesures sont prises encore une fois au bon moment je crois je me rappel en janvier tout le monde disait qu'il fallait confiné finalement le réseau public a fait un choix contraire ensuite tout le monde s'en est réjoui bon voilà on est dans des cycles politique là dedans qui comme moi je comprends pas trop j'ai alors qu'un jour quand même je ne sais pas qu à mais on sortira de ce discours là le président de la république il a bien tout fait il a tout décidé au bon moment etc il a surtout depuis le début décider tout seul de tout et ça c'est ici à des lots sont donc il faudra tirer celle là en est une c'est qu'on ne peut pas gérer une crise de cette ampleur de cette manière là et ça épuise la population qui attend les interventions présidentielles tous les acteurs dans la société les acteurs locaux dans les collectivités territoriales dans les professions qui sont prêts à participer à des solutions qui sont responsables qui propose pas n'importe quoi ont tous les doutes le sentiment de ne pas être écoutés tout ça n'est pas le cas mais c'est pourtant malheureusement le cas il ya tellement de gens qui ont le sentiment de ne pas pouvoir apporter leur pierre de ne pas être écoutés parce que ça ne dialogue pas suffisamment donc je dis pas que c'est facile mais quand on tirera les leçons cette crise j'espère le plus vite possible il faudra quand même se poser des questions sérieuses sur la manière de rejeter a été géré la crise et sans parler de problèmes de fond que cette crise révèle haut niveau par exemple récemment on a dit que la médecine du travail joue un rôle marginal c'est un vrai problème pourquoi les réseaux pour ya plus de médecine scolaire il ya une médecine du travail qui est famélique donc tout ça joue un rôle dans des moments où il faudrait au contraire une mobilisation sanitaires nationales sont qu'il ya plein de questions à se poser donc je dis pas qu'on pouvait tous toutes les résoudre je veux pas faire de la démagogie sur ça mais mais de grâce par contre arrêté avec un discours où le président de la république il a tout bien fait de a à z au bon moment et ces noms ayant un regard au moins un petit peu plus sérieux un peu plus lucide sur tout ce qu il faudra regarder avec quand même un d'esprit critique le moment merci de me dire que je regarde pas c'est avec un regard sérieux en l'occurrence que je constate c'est que le choix qui a été fait de ne pas confiné en janvier et est un choix qui s'est avéré bon parce qu'il a permis de excusez moi parce qu'il a permis de compte nous a permis à tous de conserver un minimum de vie normale et ensuite le jeu un choix des mesures supplémentaires ont été prises parce qu'effectivement la situation a évolué vous ne pouvez pas dire qu'on pouvait tout anticipé dans cette crise je ne dis pas que tout a été parfait personne n'aurait fait ça parfaitement et ça n'a pas été le cas dans quelques pays que ce soit qui excusez moi je termine je me suis je vous ai pas interrompu qui file ensuite tiré un rex d'une crise comme ça je suis parfaitement d'accord avec vous je vous dis juste qu'il faut pas le faire dans la poule dans la polémique politicienne mais moi je fais pas de la polémique je dis que quand on le fera j'espère qu'on n'en sera pas à se dit en permanence tout a été bien fait à tous non c'est pas comme ça que ça s'est passé laissez pas les leçons qu'il faudra tirer parce que de cette leçon il faudra quand même tiré beaucoup d'enseignements sur ce ce qui fait que nous n'étions pas prêts lui malgré un léger pardon pas uniquement politique d'ailleurs oui bien sûr non mais à tous les niveaux mais ça ça passe par le fait d'écouter quand même ce qui se dit et parfois les critiques qui sont faites et qui sont pas tous deux fait de manière responsable on va écouter il ya justement ce qu'on pense gilbert de ray puisque vous représentez ici quand même la voix du sanitaire aujourd'hui est-ce que vous vous sentez un petit peu mis de côté par rapport à la décision politique par exemple à l'instant moins de gens disaient bon bah c'était une bonne décision de ne pas d'avoir choisi de ne pas re confiné en janvier d'avoir d'avoir laissé ce temps-là au français est ce que vous le comprenez vous est-ce que cela vous paraît pour vous anormal ou papa responsables d'alors mange minuscule totalement du champ politique donc d'un point de vue strictement sa liste que ça plaise ou non les choix de ne pas confiné pour moi était une grave erreur et je vais faire un retour d'expérience 1 quels sont les pays qui vont bien sur le plan sanitaire sur le corps social tant sur le plan économique ce sont soit les pays qui ont fait le zéro qu'ovide vers l'asie l'australie la nouvelle zélande sont des pays qui ont une politique qui s'en approche comme le danemark ou la norvège et ils vont beaucoup mieux qu'eux donc depuis un an nous avons commis l'erreur de vouloir vivre avec le virus qui nous ont mis dans sanitaire qui est pas bon on va fêter ou à célébrer a évidemment fait était une source de la célébration morbide les cent mille morts et on sait maintenant puisqu'on a un retour d'expérience que même sur le plan économique son plan sociétal c'était pas le bon choix et donc je pense que ça a été malheureusement une erreur sanitaire je la regrette et évidemment mon adn de médecins ne peux pas accepter cent mille morts des centaines de milliers de copies de l'ong des déprogrammations par centaines de milliers donc je n'adhère pas tu as là ce qui d'ailleurs me rend inquiet pour les trois prochains mois mais je vais dire si vous permettez de riz aux autres choses la première c'est que nous sortirons de la crise grâce aux vaccins nous sortirons de la crise j'espère d'ici fin 2021 on dit ce qu'on épargne cours pessimiste il est optimiste et la deuxième chose je ne veux pas quitter ce plateau ça en devenait le mot kovacs kowarsky n'a rien à voir lors de discussions c'est une institution qui vise à faire vacciner pays qu il notre devoir moral que les pays low soient vaccinés au rythme actuel ce sera dans dix ans et en plus il se trouve que ça rejoint notre intérêt car s'ils ne sont pas vaccinés l'épidémie nous reviendra avec des variants il faut que ce mot kovacs soit cité encore et encore et bien voilà c'est fait le mot de la fin à fabrice bonnot pour savoir pour reprendre un peu les mots de pierre laurent est ce que vous vous vous sentez aujourd'hui suspendu à la parole présidentielle et bien pour l'avenir de votre commerce dans quel état d'esprit êtes vous alors que on le voit emmanuel macron joue gros auprès de beaucoup de personnes dans dans ses décisions sanitaires oui on attend un cap du président un cas précis pour qu'on puisse nous anticipé justement cette reprise re motiver les équipes voilà donc on a besoin d'avoir des dates précises pour pouvoir penser réouvrir nos restaurants dans quelques semaines voire quelques mois eh bien merci merci à tous les quatre d'avoir participé à ce débat les rangs des bad allons plus loin demain vous avez rendez vous avec un rayonnement de chimie et bonjour chez vous dès 7h30 elle recevra notamment sophie cluzel la secrétaire d'état chargé des personnes handicapées je vous souhaite une excellente soirée sur public sénat