Livreurs à vélo : la bataille pour changer de statut - Le Before #05

[Musique] [Musique] [Applaudissements] bonsoir à toutes et à tous bonsoir bienvenue sur Maxime bonsoir bonsoir le public incroyable merci à toutes et à tous d'être là bonsoir tout le monde bienvenue dans cette émission maxi de votre tôle shoot actualités politiques surtout hitch comme chaque semaine bonjour et bienvenue à ceux qui nous regardent en direct bonsoir le chat vous êtes avec nous pendant toutes les missions comme d'habitude vous avez la hyper nombreuses et nombreux ça fait super plaisir bonsoir à celles et ceux qui nous regardent si sur Youtube abonnez-vous mettez la cloche vous connaissez et bonsoir à celles et ceux qui nous écoutent en podcast bonsoir j'espère que vous aimez ce podcast chers amis ce soir comme chaque jeudi nous allons parler politique dans cette émission backside et avant ça on a un petit bfor pour commencer l'émission dans les meilleures conditions on a on a donc le before la première demi-heure de l'émission qu'on passe avec des partenaires avec des personnes qui participent au financement de l'émission ou alors avec des personnes qu'on avait envie de vous présenter des personnes avec qui on avait envie d'échanger sur un truc d'actualité particulière un truc qui peut vous concerner directement et c'est exactement ce qu'on va faire ce soir puisque ce soir nous allons parler du sujet hautement intéressant et hautement politique de la situation des livreurs et livreuses vous savez à vélo et le phénomène des applications commandent à bouffer tout ça tout ça et bah ce soir on va en parler je suis avec deux très belles personnes à en plateau je suis avec Fabian thézolini salut bonsoir ça va Fabian super merci d'avoir accepté notre invitation c'est de m'avoir invité Fabian toi tu es président de l'Union des livreurs à vélo qui est une branche de la CFDT en 15 un syndicat on va en parler pour les livreurs indépendants qui travaillent bah sur les plateformes bah voilà ubereats deliveroo frichti on en connait un paquet donc voilà merci à toi on va discuter de ça avec toi et aussi avec Leila Layla Wada bonsoir qui est en visio avec nous est-ce que tu m'entends Leila est-ce que vous vous m'entendez ouais on t'entend ça fait plaisir merci Leila bienvenue à toi Leila tu es toi aussi livreuse à Mulhouse en l'occurrence et tu es représentante des livreurs deliveroo pour le syndicat Sud c'est ça c'est ça et bah ça fait plaisir merci d'être avec nous Leila c'est super cool de ta part on voulait vous inviter tous les deux pour discuter de ce sujet assez assez intéressant puisque les choses sont en train de bouger on en parle un petit peu dans la queue mais pas suffisamment avant sa Fabian est-ce que tu peux nous aider à comprendre ce phénomène un peu nouveau dans nos économies des livreurs à vélo indépendants ça représente combien de personnes ça représente aujourd'hui un peu moins de 80 000 livreurs à vélo sur l'ensemble du territoire français mais il faut savoir que vous avez pratiquement 50% des livreurs qui exercent sur le territoire francilien et la moitié de son Île-de-France en Île-de-France est presque 35 à 40% sur Paris intra-muros d'accord ok donc on est on est aux alentours d'environ 35 à 40 000 livreurs à vélo sur sur Paris intra-muros qui sont au quotidien dans les rues pour pouvoir livrer les plateaux repas que l'on commande et j'allais demander justement les livraisons c'est essentiellement du repas c'est des cours c'est autre chose c'est quoi alors ça ça vachement évolué puisque au début quand desliveroo est d'autres sont arrivés sur le territoire français c'était 2014 2015 et on ne faisait que de la livraison de repas et puis aujourd'hui en fait vous pouvez quasiment tout vous faire livrer Picard pour Auchan alors après il y a aussi un certain une certaine livraison qui se fait par des travailleurs salariés getir flink etc c'est du monde salariat donc il y a deux il y a deux secteurs différents mais des libéraux et Hubert maintenant vous pouvez pratiquement commander ce que vous voulez un pack d'eau à 2h du matin vous pouvez vous faire livrer sans aucun problème Leila toi tu es c'est le cas tu es livreur tu es livreuse comme je le disais à Mulhouse ça fait combien de temps que tu fais ça ça fait 5 ans qu'est-ce qui t'a amené à devenir livreuse la motivation en fait j'aime beaucoup mes clients la restauration et je pouvais associer en fait mon travail devoir des clients de restauration et en même temps Ma Passion le sport et être payée pour ce que j'aime d'accord ok mais c'était un job étudiant c'était une projetais dedans à plein temps c'était quoi c'était un boulot d'appoint d'accord donc dès le début c'était vraiment pour un complément de revenu pour être on va dire vraiment à l'aise financièrement ok d'accord parce que je manquais de rien mais c'était vraiment un plus qui me faisait plaisir parce que je pouvais associer mon boulot des nouveaux faire des nouvelles rencontres découvrir ma ville parce que je venais d'emménager là-bas et puis c'était un petit peu tout quoi c'était un plaisir au départ et puis après c'est devenu un une épreuve quoi on va en parler justement ça ressemble à quoi aujourd'hui une de tes je sais pas journée type ou semaine type combien de temps tu bosses combien ça représente en kilomètres dis-moi un peu alors il faut savoir que un livreur à vélo fait entre 50 et 100 km par jour c'est énorme on bosse bah oui parce qu'il y a l'allée du restaurant jusqu'à chez le client mais il y a le retour aussi donc on fait des livraisons trois quatre cinq kilomètres mais pour aller chez le client mais le retour ça compte aussi donc les meilleures journées on est déjà monté à 130 km par jour et les plus mauvaises on doit faire 20 30 km par jour tu vois je vois et du coup en terme de volume horaire c'est 50 à 100 bornes par jour tu les fais en combien de temps c'est quoi ton shift habituel ou alors tu fais sur déjeuner tu fais comment avant je bossais tout le temps de 11h à 23 heures OK et je restais connecté en continu je rentrais chez moi voilà je m'adapte en fait j'adapté ma vie à mes livraisons et en fait il s'avère que maintenant on a des grosses heures de trous entre par exemple entre 14h et 17h c'est très compliqué d'avoir des livraisons parce que l'offre est la demande et le nombre de livres ne correspondent pas donc du coup on rentre et en fait on fait en moyenne on fait 11 heures 14 heures 19h23h d'accord ok ok d'accord je vois ouais donc c'est que c'est quand même assez comme journée en fait c'est ces ouais tu bosses sur des moments ouais ok d'accord en terme de en termes de pénibilité le fait de pédaler faire du tu parlais de sport tout à l'heure 50 à 100 bandes par jour c'est beaucoup et ce qu'il y a des critères de fatigue est-ce qu'il y a des mises en danger par le code de la route des choses comme ça est-ce que est-ce qu'il y a des accidents tous les jours déjà on a déjà pénibilité on a l'usure de notre corps parce que à force d'être assis sur le vélo il y en a qui développe des herbilles discales des problèmes de genou des problèmes de posture parce que on a pas forcément des vélos adaptés à nos besoins parce que il y a des vélos pour avoir un pour le nombre de kilomètres que nous on fait par jour il faut des vélos de très haute qualité qui coûte un budget très cher qu'on n'a pas toutes les moyens de se payer oui parce qu'en plus évidemment je rends le précise pas mais c'est vous qui fournissez le vélo bien sûr on fournit tout notre équipement et même si on se fait voler on se repeigne nous-même je rigole mais c'est pas drôle mais oui oui non non les gens ils se rendent pas forcément compte mais c'est ça en fait tu vois quand tu as acheté un vélo 900 balles R900 euros tu dois faire je sais pas moi 150 livraisons parce que tu travailles pas que pour te payer un vélo tu as un loyer à Payerne ton matériel équipement fonctionnait ses ondes plein de choses à payer qui fait que voilà pour acheter un vélo déjà faut savoir qu'un bon vélo électrique qui peut qui peut tenir notre rythme c'est entre 2500 et 5000 euros c'est super cher et l'entretien etc qui doit aussi enfin ouais non mais il est crevaisons les chaînes etc non non tout ce qui va avec la sécurité du vélo les bugs suite aux intempéries parce que les vélos ben ils supportent pas forcément les changements de temps c'est l'électronique ok est-ce que alors ça je me rends pas compte est-ce que vous avez une pression qui vous est mise via les applications sur le vous êtes chronométré vous avez des scores vous êtes mieux payés moins payés comment ça fonctionne est-ce que vous avez une pression qui vous est mise pour le temps de livraison alors on a on a un temps de livraison qui est déterminé par l'algorithme en fonction de l'heure du client ou laquelle il commande et la distance où il habite l'algorithme fait une estimation de temps sur laquelle on doit être livré d'accord il s'avère qu'on a du retard à cause d'un restaurant l'algorithme il est plutôt clément si on a du retard parce qu'un livreur ne [ __ ] pas assez vite ou qui prend trop de temps parce qu'il y a ça m'est arrivé moi il y a quelques temps j'ai eu il y avait un contrôle de police il y avait personne qui avait le droit de passer ni vélo ni piétons ni rien on a été bloqué 12 minutes 12 minutes ça paraît rien mais sauf que un client qui attend 12 minutes c'est énorme et la plateforme bah du coup ils m'ont téléphoné ils m'ont demandé ouais qu'est-ce qui se passe pourquoi vous êtes en retard machin d'accord et donc tu as dû leur expliquer etc et tu reçois des pénalités officiellement mais tu remarques officieusement que tu es pénalisé parce que tu as moins de commandes d'accord ok il y a un côté algorithme caché sur les commentaires Fabian je me tente vers toi il y a une particularité dans ces job là il y en a même deux c'est que ce sont des indépendants elle est là la grande nouveauté aussi c'est quand on parle du Berry Zion c'est un mot un peu technique qu'on utilise et tout mais ce sont des ce sont des indépendants c'est des auto-entreprises des micro-entreprises des micro-entreprises et en fait ce qui s'est passé à travers le suite au mouvement de le covid a fait exploser en fait ce régime de l'auto du micro entrepreneur faut savoir faire Leïla c'est l'exemple c'est à dire que c'est quelqu'un qui a existé et entrer dans le milieu de la livraison tu disais tout à l'heure 5 ans 6 ans c'est ça donc bien avant bien avant le covid et donc c'était les nouveaux Jobs qui étaient enfin moi j'ai faim j'ai 42 ans et donc je fais plus non plus de vélo depuis un petit moment mais moi j'étais caissier à Carrefour et en fait il y a 5 6 ans pour être nouveau job étudiant tu pouvais faire ça parce que ça allait finalement un peu le sport ce serait de 10 enfin vraiment sur tes manières et vraiment vraiment ça montre bien en fait ce qui était le métier de livraison et puis pendant la période du covid tous ces livreurs là ont arrêté la livraison parce que ce sont protégés masque etc et en fait on a vu arriver une catégorie de travailleurs qui était des travailleurs sans papier notamment issus du de l'Afrique noire qui ont été très peu contrôlés à l'entrée sur les plateformes notamment uber eats et deliveroo et qui en fait ce sont un peu sacrifiés pour tout le monde c'est-à-dire pour sauver l'économie de la restauration parce que cette époque-là s'il y avait plus d'ivreur la plus personne ne pouvait manger son superbe il y a plus de commandes aussi les gens étaient chez eux il y avait un phénomène et un contexte économique qui était ultra favorable pour la création de ces micro-entreprises et et de développement de cette activité puis aussi ils avaient besoin de fric et puis en fait en fait leur vrai sujet à ces travailleurs là c'est que beaucoup travaillé notamment dans le bâtiment et le bâtiment ben rideau et donc il fallait continuer à faire vivre la famille et donc il y a eu il y a eu cette recrudescence et en fait ce qui se passe aujourd'hui le retour du bâton c'est que depuis juin 2022 Ju 2022 décembre 2022 et ben en fait il y a eu suite à la signature d'une charte entre le gouvernement et les plateformes visant à lutter contre le travail illégal et bien tu as entre 7500 et 8000 livreurs qui ont été déconnectés du jour au lendemain et beaucoup d'entre eux étaient des gens qui étaient complètement insérés dans la société et quand je dis complètement insérer la société c'est en force scolarisée obtention des attestations de vigilance c'est-à-dire complètement en règle avec l'URSSAF donc ils payaient leur cotisation trimestrielle à l'URSSAF et papier mais pas de papier parce que lors des situations administratives chelou il y avait pas des titres de séjour mais pas le droit de travailler par exemple c'est la fameuse la fameuse carte italienne c'est une carte qui est délivrée par le par le par l'Italie en fait beaucoup arrivent elles sont arrivées par Lampedusa en 2018-2019 et donc quand tu arrives là-bas on te donne une carte qui te permet en fait de circuler normalement sur le territoire italien mais qui ne te permet pas de travailler sur or en fait et c'est écrit noir sur blanc sur la carte mais c'est une vraie carte c'est comme pratiquement la même couleur en fait l'URSSAF ne contrôle absolument rien donc ils ont créé leur auto-entreprise uber eats n'a absolument pas regardé à l'époque et deliveroo a absolument pas regardé ce qui était écrit en italien qui voulait dire qu'une fois pas travailler sur le territoire donc voilà c'était c'était tout bénef pour eux et puis et puis voilà réveil de tout le monde notamment de l'État qui dit maintenant il faut qu'on trouve une solution enfin le contexte politique a aussi engendré ça on sait ce qui a été comme résultat à l'Assemblée nationale voilà et donc il y a eu des gages qui ont été donnés par par l'État et donc on a aujourd'hui 8000 livreurs qui sont précarisés de la précarisation parce qu'en fait il continue de travailler mais au lieu de travailler et c'est ça qui est complètement dingue c'est qu'au lieu de travailler légalement comme ils le faisait avant en fait aujourd'hui il loue des comptes à des réseaux mafieux qui en fait leur loup par semaine entre 150 et 200 euros la possibilité de travailler ils utilisent le compte qui a été créé légalement ok d'accord et donc en fait plutôt que de régler la situation et de dire ben c'est gala qui se sont investis complètement qui ont qu'on a applaudit enfin ils ont fait partie des travailleurs de ce produit la France arriver etc bah on les a viré on leur a dit bah maintenant la seule solution que vous avez pour travailler c'est de louer des comptes à des réseaux mafieux pour pouvoir continuer de travailler d'accord ok et certains d'entre eux ont refusé ça et l'aberration de l'aberration et c'est ce qu'on est en train de dire notamment auprès du ministère du Travail c'est que tu as un certain nombre de livreurs qui font le pied grue en attendant de travailler devant des restos qui ont mis des petits affichettes qui veulent chercher de la du personnel donc en fait les mecs pourraient travailler sur les régularisé on leur permettait d'obtenir notamment à titre de séjour temporaires il pourrait travailler dans ce secteur d'activité qui est la restauration qui manque cruellement de personnel et en fait on leur dit bah vous pouvez pas travailler et point barre et ça s'arrête à ça il y a la loi immigration qui va arriver en discussion à l'Assemblée nationale on travaille on est en train de mener actuellement sur ce sujet de l'actu est-ce que tu nous disais être quand même assez impressionnant parce qu'entre l'arrivée de ces plateformes de vers 2014-2015 le covid est aujourd'hui la présidentielle puis aujourd'hui en fait ça a été très rapide toutes ces mutation mais le secteur de travailleurs des plateformes n'a fait que enfin les politiques ont toujours couru après le secteur des plateformes enfin moi j'ai pris en charge le sujet des VTC en 2012 Quand Hubert est arrivé sur le territoire j'ai vécu les premiers conflits je sais pas si vous vous souvenez taxi VTC à l'époque où les autres se taper sur la gueule à Porte Maillot et en fait l'état bah lui il courait après la réglementation à Hubert il avançait à marche forcer et en fait de l'économie célèbre à l'époque qui en avait fait même un argument politique de tenir le les murs et les trottoirs il valait mieux être chauffeur VTC à l'époque après ça je me souviens pendant la présidentielle c'était même devenu une forme d'argument de campagne et donc et donc on va traverser la rue on pouvait devenir VTC attends exactement il y a un phénomène intéressant avant de parler justement Leïla toi tu en connais des livreurs dans cette situation là à Mulhouse des personnes qui louent des comptes à des à des des réseaux mafieux des personnes qui sont retrouvées à l'arrache enfin à la porte du jour au lendemain bien sûr et aussi j'aimerais rajouter sur ce que Monsieur il a dit en fait ce qu'il faut se rendre compte en chiffre c'est que c'est 57% de la flotte qui a été augmenté suite au covid c'est-à-dire 57% en chiffre c'est énorme 57 % de quoi qui est devenu quoi j'ai pas compris donc augmentation de livreur ah d'accord en fait sur le terrain pendant le covid nous on a on a choisi de travailler ou pas moi je faisais partie des gens qui travaillaient je vivrai l'armée parce que à Mulhouse dans notre ville on avait un hôpital de fortune maintenu par l'armée on s'en souvient ouais on était voilà on a été reconnu par l'État en travaillant en deuxième ligne mais on travaillait sans masque sans protection on prenait des risques chronophamis parce qu'à l'époque on savait pas ce que c'était le covid militaire avec la moitié de la ville on était confiné il faut savoir que pendant le confinement aussi que ce soit travailleur légal ou illégal on a pris des amendes on a pris des non respect des restrictions de l'État on a eu beaucoup de conséquences suite aux covid personnel parce que si tu prenais des amendes parce que tu avais pas le masque tu respectes pas la loi mais sauf qu'il y avait pas de masque à ce moment là pour nous travailleurs à légal et pour les illégales c'était pareil pour les pour tout ce qui était protection si on avait le covid on était déconnectés pendant 14 jours mais il y avait pas d'indemnité forcément parallèle ah bah oui c'était le la quarantaine de force déconnecté de l'appli même si tu avais plus de symptômes même si ok d'accord exactement je pouvais pas l'assister à la maison donc je t'ai vu quand même je devais aller travailler quand même parce que dans les paroles et ben c'était prévu le gouvernement et une compensation pour les personnes qui reste à domicile pour leurs enfants mais pas pour les indépendants ça doit pas être facile de de créer du collectif dans un dans des travailleurs qui sont aussi éclater les uns des autres parce qu'au fond à part la le lien avec l'application les éventuelles collègues que tu peux croiser devant les restos en train d'attendre les commandes c'est pas comme une usine je veux dire il y a pas d'unité de lieux qui fait qu'on peut se croiser tous les jours au bureau au boulot absolument donc du coup c'est c'est un travail de fourmi pendant plus d'un an et demi en fait sur le territoire au départ parisien parce que quand tu touches les livreurs parisiens après ben tu as déjà touché une grande partie de du métier de la livraison et puis tu te promènes dans la rue tu regardes un peu les spots ou les livreurs se posent et puis tu vas la rencontre et puis la première fois tu vois ma tête j'avais pas l'air d'un livreur et donc forcément ça on prend plus pour ici avant d'être avant que avant d'être un livreur et puis et puis tu expliques tu montres que collectivement tu pourras réussir à te battre et en fait on a eu des éléments très concrets tout de suite je pense notamment sur Paris il y avait un sujet avec une location de Juifs c'est peut-être je sais pas si vous connaissez c'est des vélos de locatifs à la roue avant bleu oui c'est cela avait mis en place là aussi c'est pareil un abonnement livreur un abonnement ils avaient mis un abonnement classique et puis avec un engagement de ne pas augmenter la tarification sur avant six mois et puis du jour au lendemain les Hollandais ont fait ce qu'ils ont voulu ils ont multiplié par deux le prix de la location sans dire quoi que ce soit quelque soit évidemment donc en fait les livreurs se sont retrouvés confrontés à ça et puis ils se sont dit peut-être qu'on se mettant ensemble on va trouver une solution ce qu'on a fait et puis bah ça c'est ça c'est démocratisé mais c'est vrai que l'enjeu de du collectif par rapport à l'indépendance ça c'est un enjeu considérable parce que aujourd'hui on parle des livres à vélo on peut parler des VTC mais c'est une indépendant on a par exemple des maîtres nageurs qui sont devenus indépendants alors qu'avant c'était des salariés de collectivités territoriales en fait la question de l'indépendance aujourd'hui le basculement alors c'est pas un mouvement de masse comme on peut l'imaginer parce que nous on le voit au fur et à mesure mais de petit à petit on a des secteurs d'activités qu'on n'aurait pas imaginé enfin mettre majeur quand même qui qui était des salariés territoriaux et qui aujourd'hui disent bah finalement les collectivités disent je préfère utiliser un indépendance c'est beaucoup plus simple d'utilisation alors on pourrait parler des c'est pas pour ramener à ma pomme mais des travailleurs des plateformes que c'est aussi les créateurs de contenu on a parfois effectivement des trucs assez similaires de ce que vous dites ou l'application avec laquelle on est en lien qui est notre patron de fait bah les décisions sont prises on sait pas où elles sont dans des bureaux on connaît on interagit même pas etc donc c'est c'est effectivement assez intéressant il se trouve que donc dans ce travail de de syndicalisation vous vous devenez l'interface des pouvoirs publics vous disputez tu l'as dit tout à l'heure là toi tu es allé au Parlement européen c'est ça pour pour être auditionné comment ça s'est passé raconte-moi comment tu as été invité de fil en aiguille on se verra pas comme concurrents oui parce que j'ai quelqu'un dans le chat qui le disait tout à l'heure tes collègues sont aussi tes concurrents et toi tu dis non en fait en soi c'est les plateformes qui ont créé une concurrence parce que de base on devait pas rayer nos amis on avait une prime de parrainage pour donc inviter d'autres personnes à devenir livreur et en fait après avec le temps on a eu certaines on a eu certaines flottes de livraison sur tous les nouveaux qui sont devenus plus ou moins des concurrents mais nous les anciens en soi on reste quand même très solidaire tout ce qu'il y a ouais parce que en fait on a on a vu la dégradation arriver on a vu les conséquences et nous on est français de base tu vois même si on est tous d'origine maghrébine et qu'on est musulman et qu'on est tu vois on connaît les droits de la France on connaît les avantages on sait ce que c'est être un salarié ou être un indépendant et ce que malheureusement beaucoup certains pays viennent ils gagnent un ou deux euros par jour donc quand ils viennent en France et qui gagne 3 euros la course bah forcément ils acceptent parce que pour eux c'est énorme dans leur pays tu vois c'est ça qui nous fait la concurrence déloyale mais en soi en l'occurrence il y a une ça avance du côté européen c'est c'est là-dessus que je voulais que je voulais vous entendre aussi tous les deux parce que il y a une directive qui a été votée elle prévoit d'imposer aux plateformes une présomption de salariat pour les personnes qui bossent pour elle c'est quelque chose qui satisfait vous revendications ça va dans le bon sens où il y a un piège que alors oui parce que ça permet d'être les pédamoclès au dessus de la tête des plateformes et parce qu'aujourd'hui on s'est engagé dans un dialogue social qui a démarré depuis le mois de septembre si tout va bien on croise les doigts on va peut-être réussir à obtenir un salaire minimum pour les livreurs à la fin du mois on va normalement réussir à inverser la norme de la déconnexion parce qu'il y a un sujet aussi qui fondamental pour les livres c'est le sujet de la de l'accès au travail et de la déconnexion en fait de l'impact qu'à le client ou le restaurateur sur l'accès au travail de ce livreur là et donc ça c'est des choses concrètes et puis après il y a la directive au dessus et en fait nous ce qu'on dit au plateforme aujourd'hui c'est si vous voulez vraiment pas que ça avance nous il y a pas de sujet dans deux ans quand tout sera applicable parce que la directive c'est pas demain que ça c'est dans 2 ans minimum bah de dans deux ans tout le monde sera salarié et puis vous aurez enfin vous n'aurez que ce que vous méritez c'est à dire puisque vous ne voulez pas discuter parce que vous le voulez pas faire avancer les conditions sociales de ces livreurs ben vous prendrez de pleine face le céréales quand tu leur dis ça en l'occurrence elles ont quand même enfin en plus il y avait il y a eu des tribunaux ça commence à leur coûter cher leur connerie là en ce moment et c'est vrai que là là en ce moment elles sont quand même un peu plus à l'écoute qu'elles ne l'était d'accord c'est c'est d'ailleurs une véritable avancée par rapport à ce que moi j'ai pu par exemple connaître en 2013 2014 2015 avec les VTC ou en fait une plateforme avait strictement rien à faire des organisations qu'elles soient associatives vous syndicales elle nous dit on vous écoute mais on a strictement rien à faire là maintenant comme il y a un cadre juridique créé par l'État et qui oblige en fait les plateformes à discuter à trouver des solutions pour améliorer les conditions elles sont un peu emmerdées parce que sinon l'État va leur taper aussi à mon avis sur l'épaule en disant si vous faites rien c'est salariat retour à la maison est terminé quoi donc quand la puissance publique se met à bouger ça fait quand même flipper les plateformes qui se retrouvent oui oui non non mais c'est une forme de Bonne Nouvelle aussi de Bonne Nouvelle on peut on peut pas voilà mais c'est mais c'est le le nous ce que l'on a pris comme parti pris c'est de dire il faut régler les conditions il faut améliorer les conditions de travail et les conditions de rémunération des livreurs maintenant pas dans deux ans par la directive la directive c'est très bien il faut l'utiliser il faut continuer à l'utiliser et et c'est une bonne chose que l'Europe se soit emparée de ce sujet du monde du travail des plateformes parce que là on parle de l'homme on peut l'appliquer sur plein d'autres secteurs d'activité mais mais mais voilà Leila Ahmed James Yaya quand ils ont froid le soir et qui sont payés 2 euros 60 la course bah il faut une action maintenant il faut une action dans deux ans il sera trop tard dans 2 ans ok d'accord Leila dernière question pour toi quels sont c'est quoi l'intégralité des revendications que vous que tu voudrais voir satisfaite en rémunération statut sécurité sociale protection des travailleurs c'est que c'est quoi le statut idéal dans lequel on devrait arriver selon toi pour ce travail ben nous on aimerait bien déjà on dirait qu'ils européennes et on sait très bien que c'est une fourmilière qui va durer encore 5 plombes mais on aimerait bien que on soit fixé sur si la présomption de salariat donc salariat qui va être mis à jour qu'on soit remboursé sur nos cotisations chômage surtout nos droits c'est que du social les femmes ont une minorité donc j'en parle très peu mais le congé maternité on en a pas tu vois c'est un truc il y a aussi des femmes qui subissent du harcèlement au travail dans notre travail on a même pas le temps d'en parler tellement que c'est une minorité et que tellement que c'est on va dire on passe au dessus parce que vas-y tant pis on a pas le choix c'est comme ça on a choisi notre boulot mais on aimerait bien une rubanisation des tarifs avec un tarif fixe si on est vraiment indépendant et un tafx que nous on impose pas que eux ils choisissent c'est nous qui impose notre tarif et après à revaloir en fonction des conditions météo des jours fériés des heures de travail parce que quand tu es salarié ou quand tu es indépendant tu peux demander à surfacturer ton service qui soit de jour ou de nuit en semaine ou un jour férié en week-end donc tout ça il faut valoriser tout le tarif complet avec la vie des livreurs bien évidemment parce que c'est nous qui Bossons indépendant et ce serait effectivement à ce moment-là qu'on pourrait le dire vraiment en tout cas il y a une pluie de coeur en soutien à toile et là dans le chat tenais à te le dire je suppose que là tu vas faire ton shift on arrive à la fin je suppose que tu vas faire ton shift là tu vas aller bosser ce soir courage à toi Leila voilà roule bien merci à vous à très bientôt merci beaucoup Leila d'avoir été avec nous merci à toi Fabian on le disait prochaine bataille la loi immigration ça fait partie des sujets vous avez des interlocutions en ce moment avec le on est en fait sur tous les fronts la semaine prochaine on a négociation sur la rémunération minimum et sur le la version de la norme de la déconnexion on est en étroite relation avec le ministère du Travail et très peu avec le ministère de l'intérieur mais ça n'étonnera pas grand monde sur le sujet justement de la régularisation de ces travailleurs indépendants en fait ce que nous on demande aujourd'hui c'est de dire que il existe il y a la possibilité de régulariser des travailleurs salariés par le travail il suffit de fournir un certain nombre de fiches de paye et et de monter un dossier qui est quand même très conséquent enfin nous par exemple on l'a fait moi je l'ai fait il y a quelques années quand j'étais avec la CFDT ce qu'on demande à l'état c'est de dire les chiffres d'affaires des indépendants c'est aussi des finalement des des fiches de paye pas la même chose mais c'est aussi une attestation de de travail et de et de gains financier et donc il suffit juste de d'inclure dans le décret que la fiche de paye ou le chiffre d'affaires permettent de constituer un dossier qui permettent ensuite d'obtenir une carte de séjour temporaire de travail et ensuite amené à une régularisation autre mais mais ça pour le coup on va pas se le cacher aujourd'hui le contexte politique l'Assemblée nationale et la droitisation quand même un peu de cette Assemblée nationale nous nous aide pas du tout quoi et on le voit bien on le voit bien avec notamment le mystère de l'Intérieur qui fait quand même sourde par rapport au travail c'est d'ailleurs assez drôle parce que quand on a une relation avec les deux le travail essaye aussi de pousser pour améliorer les batailles entre minuit non non mais c'est vrai c'est bornes qui décide dans ces cas-là et à la fin il y a un arbitrage de la première ministre et je me rappelle si je me souviens bien d'Emmanuel Macron présentant l'ambition de cette loi disant qu'il y avait la vocation à faciliter la libéralisation des travailleurs dans les métiers en tension absolument donc il y a aussi une bataille je suppose sur le sujet de ce que la livraison est le livraison de repas est un métier attention c'est la fin de ce before de backside merci merci de l'avoir suivi merci Fabian je vous rappelle que maxi c'est une émission qui est financée grâce à vos dons si ça vous a plu si vous trouvez ça utile n'hésitez pas à vous rendre sur youtube.io/ jean-macier pour participer vous aussi au financement de cette émission merci beaucoup Fabian merci Leila merci à tous les deux [Musique] [Applaudissements] [Musique]