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interviewPublic Sénat· 14 mai 2024 33 min

Européennes : Attal cible Bardella et Glucksmann

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

et avec nous pour ce club Pascal Tournier bonjour Pascal merci d'être là rédactrice en chef adjoin pour l' hebdomadaire la vie et Benjamin Morel est de retour bonjour Benjamin merci également d'être avec nous on va parler avec vous de la campagne des européenne le scrutin a lieu dans moins d'un mois ce sera le 9 juin et plusieurs meetings avaient lieu hier Alex vous nous avez sélectionné les meilleurs moments mais oui notamment Gabriel Atal le Premier ministre qui était en meeting hier à Lyon et on le verra il s'en est pris à ses adversaires le rassemblement national et raphaë gluxman ce sera suivre dans quelques instants d'abord on regarde l'actualité dans nos région et l'actualité dans nos régions c'est cette flamme olympique qui poursuit son parcours à travers nos territoires arrivés mercredi dernier à Marseille elle est aujourd'hui en Corse on retrouve Henri Marianne bonjour Henri merci beaucoup d'être avec nous directeur délégué et rédacteur en chef de cors matin hen j'ai l'impression que vous êtes sur le cour Napoléon Jao mais je me trompe peut-être je vois d'un peu loin on ne peut rien on ne peut rien vous cacher en tant que compatriote vous AZ bien reconnu l'endroit effectivement je suis sur le cours Napoléon la la la flamme va bientôt arriver ici elle est partie ce matin de de la parate donc au bout des des Sanguinaires c'est la première étape il en aura 11 entre ajaacio départ ce matin et l'arrivée à Bastia sur la place Saint-Nicolas ce soir en fin de journée vers vers 18h alors les 11 étapes évidemment emblématiques hein les sites les plus les plus connus de Corse ajaxio bien sûr mais également porteov la Balagne et cetera mais des sites un peu plus je dirais confidentiels comme le petit village de de campanne à haut Corse qui un village où il y a quelques dizaines d'habitants et qui n'en croi pas encore ses yeux de savoir que la la flamme va passer par là ce sera ce sera en début d'après-midi donc effectivement comme vous le savez la la Corse n'est pas n'est pas concernée directement par les gios elle n'accueillera aucune épreuve des Jeux Olympiques elle n'est pas équipée en terme d'infrastructure pour le faire et cette passage ce passage de de la flamme c'est c'est un petit peu un cadeau des organisateurs fait à la Corse pour pour l'intégrer à cette grande manifestation planétaire du du sport et Henry est-ce que ce parcours c'est une journée historique évidemment que va vivre la Corse est-ce que ça suscite l'engouement des des Corses écoutez je suis sur le cours Napoléon vous voyez derrière moi il y a il y a peu de monde c'est toujours la difficile équation entre permettre au public d'accéder à une manifestation populaire ça avait été le cas en 2014 avec l'Étap du Tour de France vous en souvenez peut-être et les impératifs de sécurité a jaaco vous savez c'est une ville extrêmement compliquée en terme de de circulation c'est quand même une assez grande agglomération puisquil y en gros 100000 habitants mais 60 % de ces 100000 habitants vivent à l'extérieur d'ajaacio et vous voyez derrière moi ben il a il y a pas de voiture sur sur le cours Napoléon tout simplement parce que la circulation est interdite parce que il y a pas de parking parce que c'est difficile de se garer et que donc ben les les les spectateurs ont ont pas forcément fait le le déplacement mais sur le sur le par parcours des des 11 étapes il y aura un peu plus de monde dans des endroits où la circulation est moins compliquée à cette période je pense notamment à la Balagne il rousse je pense également à povco et puis puis ce soir Bassia mais c'est vrai que le le le début aujourd'hui à ajaacio il a il y a peu de monde pour les raisons que je viens que je viens d'évoquer merci Henry on imagine évidemment que les équipes de cors matin sont très mobilisé toute la journée hein oui oui on fait on fait un live depuis ce matin 7h jusqu'à ce soir 18h pour permettre au à ceux qui ne sont pas sur place de de vivre ce moment historique le dernier passage de la flamme c'était en janvier 92 lors des Jeux Olympiques d'Albertville donc c'est un moment assez assez particulier un peu historique c'est vrai merci beaucoup merci Henry Marianne merci et on vous laisse vivre ce ce parcours de la flamme qui sera donc ce matin à Jacu et puis après vous nous avez décrit le parcours pour terminer ce soir à Bastia ayons la flamme c'est à la Une de cors matin aujourd'hui merci Henry Mariane d'avoir été avec nous elle va passer à ClermontFerrand la flamme benjin elle devrait bien chez vous j'espère pour vous on va parler des européennes tout de suite on ouvre notre page [Musique] spéciale et l'élection européenne c'est le 9 juin prochain et on entre dans les dernières la dernière ligne droite de cette campagne moins d'un mois maintenant avant le scrutin et la mobilisation est totale dans tous les camps plusieurs meeting avait lieu hier Alex vous les avez scruté il y avait quatre meetings hier on va commencer par CELI de la majorité présidentielle Gabriel hatal il était à Lyon au côté de la tête de l'IS Valérie h et oui le Premier ministre a tenté de relancer la campagne européenne de son camp il a mouillé la chemise avec une stratégie pour Gabriel Atal et bien se placer en défenseur de l'Europe face à ses adversaires on l'écoute nos opposants de quoi parle-t-il il parl d'eux-même beaucoup il parle de 2027 énormément mais de l'Europe et des Français ils en parlent très peu parce que parler d'Europe ça les forcerait à reconnaître la force de notre bilan ça les forcerait à mettre à bat les masques ça les forcerait à dire ce qu'ils ne veulent surtout pas que l'on voit tous ces votes où ils ont voté ensemble du rassemblement national à laanupes contre les intérêts de la France en Europe contre les intérêts des Français et Gabriel qui a rappelé que ses adversaires de gauche avaient voté en tant qu'eurodéputé contre le soutien au nucléaire contre le pacte asile immigration et contre le plan de relance européen post covid voilà et c'est l'argument de la majorité présidentielle et de Gabriel àal faire de cette campagne un référendum pour ou contre l'Europe en disant que eux parlent d'Europe que eux sont pour l'Europe est-ce que c'est un argument qui est tenable Pascal ben déjà j'ai envie de dire malheureusement c'est je pense que l'élection va se transformer plutôt en un autre référendum qui est celui de de pour ou anti Macron non ce qui est paradoxal en parlait tout à l'heure avant de rentrer en plateau c'est que je trouve quand même que c'est une élection qui finalement a mis sur le devant de la scène des thématiques assez européennes que ce soit la question qu'on a commencé avec l'agriculture on a ensuite bien sûr enquillé avec la la question de la défense de l'Europe avec la la la question de la guerre en Ukraine et on voit bien qu'aujourd'hui il y a une déconnexion entre ces thématiques européennes et la réalité de ce que du bulletin que vont mettre les gens dans les urnes et que voilà qui va plutôt être motivé plus par par des considérations ition donc oui c'est je pense que c'est difficile pour pour le la majorité de d'utiliser cet argument là aujourd'hui pour mobiliser son camp c'est un argument qui a du mal à prendre dans l'opinion Benjamin c'est un argument qui peut marcher auprès de l'électorat d'Emmanuel Macron auprès de son électorat potentiellement en tout cas le problème est toujours le même vous avez un électeur Macron sur de de 2022 qui est pas là c'est pas normal en réalité parce que Emmanuel Macron est assis sur une forme de poulosodor en politique il a un électorat facilement mobilisable personnes âgées CSP+ normalement sont des électeurs qui viennent là il semblent vouloir différentiellement plutôt s'abstenir et donc il faut tenter de les mobiliser et pour ça et ben il y a deux ficelle la première ficelle c'est d'envoyer des têtes d'affiche c'est pas un électorat qui a voté Renaissance c'est un électorat qui a voté Macron donc on met Emmanuel Macron en première ligne et un peu Gabriel àal d'où l'idée d'un débat face à Marine Le Pen d'où le discours sur bon 2 et cetera ça marche moyennement et ensuite et bien on dramatise l'enjeu c'est pas une élection européenne comme les autres c'est une élection qui demain si elle se passait mal pourra ramener au pouvoir le rassemblement national unxit et cetera donc on dramatise l'enjeu ça avait marché en 2019 souvenez-vous discours de quimpère la la lèpre nationaliste monte à l'époque il parle de Salvini mais indirectement de Marine Le Pen donc en dramatisant on espère mobiliser l'électorat la réalité c'est que ça fait quand même 2 mois que ça dure que la dramatisation prend relativement moyennement et que donc on verra au bout du compte mais pour l'instant cette stratégie là elle apparît quand même un peu émoussée jeais juste compléter en plus la difficulté pour pour le camp présidentiel c'est que le le le rassemblement national ne se positionne pas complètement anti-Europe et dans avec en en faveur d'un frexit donc ça brouille les lignes certes ils sont bien évidemment plus eurosceptiques et ils veulent changer de l'intérieur sans doute les institutions européennes mais on n'est pas dans un positionnement aussi anti en fait donc je pense ça ça complique aussi le le discours de stratégie de de la majorité présidentielle oua et et Benjamin vous vous parliez de ce ce débat qu'a proposé Emmanuel Macron en tout cas l'idée du débat face à Marine Le Pen ce qu'elle a refusé en tout cas avant les européennes est-ce que ça entretient l'idée de faire de cette élection un référendum pro antimacron comme le disait Pascal alors oui est-ce que c'était forcément une bonne idée alors pour Emmanuel Macron oui parce qu' il y a très très peu d'électeurs antimacron qui vont se dire bon j'aime pas Emmanuel Macron mais je vais aller voter Valérie vous voyez donc il a une surmobilisation de l'électorat antimacron pour Jordan Bardella je crois que si si la majorité réaliste elle a compris qu'elle ne rattraperait pas à ce stadelà sauf accident industriel Jordan Bardella en revanche ça peut pe permettre de poser une forme de duopole et donc de déclencher un effet à la fois de mobilisation dans l'électorat macronien et puis ensuite un effet de vote utile de la part d' partie deélectorat gluxman bami et cetera bref de refaire le coup de 2019 il y a deux listes il y a un choix binaire soit la liste de la majorité soit la liste du rassemblement national ça Marine Le Pen il n'y a pas forcément intérêt pourquoi bah parce que Jordane Bardella est largement devant parce qu'on a une sûreté du choix d'environ 80 % qui fait que pour l'instant c'est une citadelle imprenable donc vous ouvrez des voix qui seraient des voix de fragilité à votre propre liste en revanche pour Emmanuel Macron bah ce serait tout bénéfice mobilisation de l'électorat bipolarisation de la campagne et donc infin si ce n'est rattraper Jordan Bardella au moins semer tous les autres alors on va voir parce que il y a Jordane bardellaa mais il y a Raphael gluxman qui talonne valériey Raphael gluxman il était en meeting à limog hier soir Alex il a dénoncé la mise en scène du duel entre la majorité présidentielle et le rassemblement national mais oui Raphaël gluxman est très amer de ne pas avoir été convi au débat qui aura lieu la semaine prochaine entre Jordan Bardella et gabrielal sur France 2 alors que Raphaël gluxman talonne dans les sondages la liste de la majorité présidentielle emmené par Valérie on va écouter le candidat des socialistes et de place publi au micro de l'Agence France Presse l'éternel duel Macron extrême droite Atal Bardella Macron Le Pen notre émergence c'est précisément le refus de ce duel et ça vient chamb bouler leur plan et donc là ils vont tout faire pour le réinstaller et le service public c'est pas le service du gouvernement c'est le service du publicque il doit pas se prêter à ce type d'opération et ce débat à bardelatal aura lieu le 23 mai on le rappelle ouais il a raison dans ce qui dit Raphaël Luxman là bah en partie oui parce que il est vrai que dans le casadre d'une campagne européenne un débat entre la principale tête de liste selon les sondages et le Premier ministre ça fait un peu confusion des genres en même temps ça entre dans les temps de parole des uns et des autres et donc il y a pas de problème de fond mais en effet dans l'organisation du débat public ça montre encore une fois ce qu'on évoqué c'est-à-dire qu'il y a une volonté de montrer une forme de duopôle politique auquel et le RN a intérêt ça permet de capitaliser sur le vote antimacron et la majorité à intérêt ça permis ça permet de capitaliser sur le vote antirassemblement national donc là-dessus ces deux listes sont d'une certaine façon à la fois opposé mais également partenaire et ce type de débat comme un débat potentiel Le Pen Macron et ben permet d'ancrer ce cette forme de duopole et cet intérêt commun mais est-ce que ça acte le fait que cette élection est en duel et est-ce qu'une fois de plus ça écarte les sujets européens Pascal oui alors c'est sûr que on voit bien comme disait très bien Benjamin c'est dans tout à fait dans l'intérêt de la majorité présidentielle de d'installer ce duopole parce qu' effectivement on le voit aussi par rapport au aux dynamiques de campagne que bah que le la liste de de place publique de Raphael luusman talon celle de de de et et on sait pas exactement alors pour le moment c'est peut-être diffic difficile de sa savoir mais peut-être il y a quand même toujours cette cet inconnu de savoir si finalement la liste de RFA glxman devancera celle de Valérie aet donc et là pour la majorité présidentielle on sait que c'est quand même la dernière élection bien évidemment avant la présidentielle donc ça fixe c'est une photographie qui fixe un peu les rapports de force donc c'est effectivement je pense pour pour la majorité présidentielle un un un un très très grand souci d'où d'où voilà ils essaient de trouver toutes les astuces pour pour vraiment installer ce diopole ou même euh je dirais enfin faire en sorte que de de casser aussi de faire baisser aussi peut-être le RN je sais pas si on va y arriver mais moi je pense à à aussi là il y avait eu un ce ce ce débat aussi qui avait eu lieu avec Mario maréchal et et valerayer donc pour faire remonter aussi reconquête pour que fait en sorte que le RN baisse voilà donc moi je pense qu'il y a un petit peu le l'alerte est sonné Dué du côté de la majorité présidentielle ça c'est sûr ou Raphaël glxman il peut la italon Valérie est-ce qu'il peut la dépasser est-ce qu'il capte les électeurs de centre-gauche déçu d'Emmanuel Macron aussi oui mais ils sont déjà là c'est-à-dire que le problème aujourd'hui les deux problèmes sont différents pour Valérie vous avez un problème de mobilisation électorale ce qui est à la fois problématique pour elle mais en même temps fait qu'elle a encore des réserves qu'une partie de cet électorat pourrait au dernier moment se dire bon quand même ça fait très longtemps que je vais voter à toutes les élections je vais y aller une nouvelle fois même si j'avais décidé de ne pas y aller donc il y a quand même des réserves et c'est là-dessus que parait Emmanuel Macron sur une mobilisation de dernière minute c'est arrivé en 2019 pour Raphael Luxman c'est plus compliqué on a une mobilisation élector orale qui est déjà assez forte et il faudrait trouver d'autres marges électorales gauche de la gauche électorale AFI la gauche est très clivée là-dessus et l'électorat Lafi l'électorat vert en tout cas ce qui reste dans les enquêtes au vert n'est peut-être pas prêt à voter Raphael Luxman qui est quand même très polarisé sentre gauche dans l'image que peuvent s'en faire les personnes de gauche les plus politisées et de l'autre côté bah il y a plus grand-chose à manger du côté de Valérie ey donc il y a peut-être quelques points à grapiller mais objectivement pour l'instant sauf à élargir son électorat la dynamique va être compliquée à amplifier Pascal je sais oui je pense qu'il faut encore une fois je pense qu'il faudrait voir surtout vraiment les derniers jours on le voit bien maintenant à chaque à chaque élection c'est vraiment les trois quatre derniers jours qui sont intéressants à observer de voir un peu quelle est la quelle sera la liste qui sera la où il y aura la plus grande dynamique je pense peut-être quand même que du côté de Raphael glusman je je il peut-être il y avoir encore des des points à grapier du côté des écologistes parce que je trouve qu'il a aussi un discours sur la question écologique assez intéressante assez assez offensif euh et euh la différence malheureusement de de la la candidate écologiee c'est que je pense qu'il a il imprime à la fois au niveau national et au niveau européen ce qui manque peut-être qui fait peut-être défaut aussi pour Marie toussin qui imprime sans doute qui est une très bonne candidate au niveau européen enfin en tout cas qui qui est marqué par son bilan au niveau européen mais pas du tout qui n'imprime pas du tout au niveau national donc peut-être moi je pense qu'il y a encore des points à grapier de ce côté-làut-êre est-ce qu'il peut représenter un vote utile à gauche comme l'avait été un peu Yannick jado en 2019 alors Yannick jado a pas forcément é un vote utile justement parce que il y a deux électorats de gauche en fait il y a un électorat de centre gauche qui est assez volatile qui peut voter Macron qui peut voter socialiste qui peut voter écologiste et en 2019 qui a voté écologiste c'est un électorat qui sur le fond et si on cherche son Aden idéologique écologiste mais sur les autres sujets plutôt valsistes je dirais libéral et en même temps plutôt régalien et cetera cet électorat il est déjà chez glxman ensuite il y a un électorat plus radical et ce qui reste à Marie toussin est un électorat aujourd'hui beaucoup plus radical et Luxman là-dessus est sur un positionnement qui est un positionnement qui apparaît pour cet électorat trop modéré donc en effet sa seule chance ce serait qu'une partie de ces électeurs de la gauche de la gauche se disent au final on naime pas gluxman mais malgré tout on aimerait bien que la majorité soit derrière et donc on y va mais le côté assez repoussoir souvenez-vous du prier du 1er mai de Raphael glxman qui peut être très attractif pour une partie de l'électorat mais repoussei pour une autre fait que quand même cette possibilité là aujourd'hui est un peu obéré ouais Raphael glman il est très dur avec la la France insoumise dans ses meetings et dans sa campagne est-ce qu'il peut capter une partie du vote antimélenchon Pascal mais ça dépend de je dirais je je je sais pas vraiment sil peut capter parce que je pense que comme le disait Benjamin il y a il y a il y a euh une comment dire une polarisation assez forte je pense qu' on parle aussi aujourd'hui beaucoup des du retour des deux gauches irréconciliiaable donc je ne suis pas sûre que je pense que c'est quand même deux types d'électeur assez différents entre vraiment le le le vraiment l'électeur en faveur de la France insoumise et l'électeur de de rapael guman je pense que comme disait très justement je pense que il est trop modéré je pense que pour certains électeurs de la France insoumise donc je suis pas sûr en fait on va parler de la France insoumise justement puisque manonri était également en meeting hier en meeting à Amien elle s'en est pris à son adversaire de gauche Raphaël Luxman notamment sur la retraite à 60 ans oui parce que dimanche sur France 3 rapel gluxman a affirmé qu'il n'était pas pour un retour à la retraite à 60 ans je cite de manière totale et universelle et donc depuis cette déclaration et bien les insoumis en ont fait un angle d'attaque écoutez Manon auri à la retraite à 60 ans Alors je suis allé vérifier ce qu'on dit exactement là-dedans c'est programme de laanupes je rappelle qu'ils l'ont signé il y a à peine 2 ans et dans ce programme nous disons il y a écrit noir sur blanc resterait le droit à la retraite à 60 ans à to plein pour toutes et pour tous et j'ai bien vérifié il y a le logo du Parti socialiste dessus alors ils sont un petit peu amnésique où ils ont la mémoire courte rap GL lui a répondu hier à limoge en assurant je cite que voter pour lui c'était voter contre la réforme des retraites de l'an dernier ça devient un sujet de campagne et est-ce que ça illustre ce dont on parlait tout à l'heure c'est de gauche devenu réconciliable oui c'est-à-dire que il s'agit pour chacun de marquer leur électorat et là évidemment bah la fi joue sur duelourd étant donné que on a une mobilisation récente l'année dernière qui a été très identificatoire pour la gauche sur lequel et bien vous avez aujourd'hui le PS surtout place publique qui rentre en opposition donc ça permet de solidifier la base électorale de la gauche de la gauche pour la garder parce que ce qu'on évoquait tout à l'heure c'est évidemment le cauchemar de manonri mais également de la listeevé c'est-à-dire un effet vot utile en faveur de raphaë Luxman en expliquant que votre adversaire c'est pas la vraie gauche et bien à ce moment-là vous tentez de neutraliser ça la réforme des retrait qui n'a pas grandchose à voir en effet avec une compagne européenne avec l'Union européenneah là-dessus est un argument politique très utile oui puis faut quand même pas oublier non plus que Manon Aubri a eu du mal ces derniers temps à exister sur les thématiques sociales dans la mesure où on voit bien que la France insoumise sous le à l'initiative de Jean-Luc Mélenchon et avec en plus la présence de cette candidate Rima Hassan Axès centrer toute sa campagne sur la question de du conflit israëlo-palestinien et donc en faveur de ce qui se passe à Gaza alors que manombri c'est pas tellement ces thème de prédilection donc elle a du mal donc là on l'a retrouvé hier dans sur un terrain qui était qui lui était plus favorable il y a aussi François Ruffin qui l'accompagnait pour renouer avec ces thématiques social pouvoir d'achat lutte contre les traités de libre échange et donc ce C cette thématique de la retraite à 60 ans ouis effectivement elle était avec François Ruffin dans sa région à Amien pour imposer ou tenter d'imposer en tout cas la question sociale dans la campagne des insoumis il y a deux campagnes chez les insoumis il y a deux campagnes chez les insoumis une campagne au BRI en effet sur les questions sociales en espérant marquer envoyer des signifiant de gauche et il y a une campagne je dirais Mélenchon RIM Hassan qui est une campagne essentiellement sur Gaza ce qui n'est pas totalement fou du point de vue politique en vue de 2027 c'est-à-dire qu'il s'agit de bétonner un électorat de le mobiliser pour l'élection d'après mais ça permet pas de gagner l'élection présente et donc là on a je dirais un conflit d'agenda au sein même de cette liste le fait que en dernière ligne droite on puisse au sein du camp Lafi parler de social peut permettre de décrisper une partie de l'électorat parce qu'une partie deéctorat potentiel de Lafi aujourd'hui comprend pas trop la campagne comprend pas exactement pourqu on lui parle d'un sujet qui n'est pas vraiment le sujet quotidien qui peut être le sien am le sujet social qui est normalement mobilisateur pour la gauche donc ça peut permettre d'entretenir malgré tout une double un double récit et ce qui peut permettre et on le voit on commence à le voir dans les enquêtes à Lafi de ne pas faire un si mauvais score même si l'idée que Lafi dépasserait gluxman aujourd'hui du point de vue des réserves de voie à paraît très utopique ouais et sur la question sociale est-ce que la gauche est en train d'abandonner le terrain au rassemblement national en tout cas ce qui ce qui on voit bien que le fait quei que hier soit étit présent François Ruffin parce qu'on c'est aussi une façon aussi c'est aussi ce sont ces thèmes de prédilection très fort il a toujours imprimé sa marque avec ces thèmes-là donc lui aussi je pense qu'il avait intérêt à reprendre aussi un peu la main si on lui prête ses intention pour 2027 que voilà donc là lui en tout cas ne veut pas lâcher cette thématique sociale je repense à je citaé meses mes concurrents mais la croix a fait assez justement un un un un dossier un portrait croisé d'un d'un député Renn tangy et donc de François Ruffin pour justement imprimer aussi ces questions social voir comment l'un et l'autre se trouve C ces sujets là donc et se battre pour cet électorat populaire voilà exactement cet électorat populaire donc je suis pas je je je pense que effectivement on voit bien quand même que le RN oui en tout cas imprime aussi maintenant c'est peut-être aussi la ce n'est pas que sur le le thème de de l'immigration qui quand même tous été son fond de commerce un aujourd'hui sur ces questions là sur ces questions sociales ouais et et d'où cette volonté de mettre ces thématiques en avant on a entendu Marine Le Pen dans son meeting du premier parler de l'Europe sociale mais vous prenez les grands discours de Marine Le Pen depuis la rentrée septembre et cetera elle parle un peu d'immigration mais elle parle surtout retour de l'État retour de l'État sur le territoire social et cetera tout bêtement parce que quand vous prenez l'électorat on dit beaucoup il y a une droitisation de l'électorat c'est pas si vrai c'està-dire que sur les sujets identité immigration oui en effet il y a un électorat qui aujourd'hui lui le plus vers la droite mais sur les sujets sociaux vous avez un électorat qui regarde beaucoup plus vers la gauche j 1 an avant les dernières présidentielles vous avez la France insoumise qui fait faire un sondage par Haris ils ne sonent pas leur grande thématique régalienne en revanche ils sonent toutes leur thématique sociale et vous avez des scores assez favorables VO même très favorables aux dispositions de du programme de Lafi alors évidemment ce sont que quelques dispositions bien choisies et donc ensuite ça permet de se ber dans de se balader dans les médias en disant regardez les Français sont d'accord avec nous mais fondamentalement ça signifie quelque chose de même que les scores relatifs à la réforme des retraites dans les enquêtes d'opinion l'année dernière donc il y a un électorat qui est en demande de social qui est en attente de social et il y a une lutte aujourd'hui entre d'un côté Marine Le Pen et de l'autre les partis de gauche pour arriver à incarner ça pour l'instant le point va plutôt à Le Pen avec au rassemblé nationale une stratégie de complémentarité dans le duo Marine Le Pen Jordane Bardella Marine Le Pen qui va effectivement plus parler des questions sociales pour conforter l'électorat populaire notamment dans les milieux ruraux et puis Jordan Bardella qui va avoir un discours plus à droite sur l'identité la sécurité la lutte contre l'immigration et aussi des gains en terme d'électorat quand on le voit dans les intentions de vote et bien Jordan Bardella qui grapit des voix chez les personnes âgées également chez les cadres supérieurs donc les lignes sont en train de bouger au sein de l'électorat du rassemblement national moi je pense quand même il y a aussi enfin il y a la question bien sûr sociale mais ce qui ce qui se joue aussi derrière dans le discours du du rassemblement national c'est finalement essayer aussi de maintenir un un je dirais ou de revenir parfois même en arrière par rapport à certaines réformes finalement c'est plutôt dire voilà on va on va on va stopper on va stabiliser par rapport à toutes ces réformes qui qui de transformation par rapport à la mondialisation par rapport à toutes ces toutes les toutes les crises qu'on a siis donc il y a aussi je pense que c'est aussi c'est un un j' dirais c'est des une stratégie enfin c'est des thèmes thématiques de Soyons plutôt dans le rep en fait ne touchons plus à rien en fait parce que la société est fatiguée je pense qu'il y aussi ça qui s'ajoute aussi au thématiques sociales à mon avis dans le dans la dans ce que propose le remblement National alors si le ne fait plus de l'immigration l'alpha et l'oméga de sa campagne c'est pas le cas chez reconquête Marion maréchal hier a présenté son programme et son programme est taxé sur la lutte contre l'islam et l'immigration oui avec une mesure phare dans ce programme la mise en place d'une triple frontière nous défendons d'une certaine manière la triple frontière qui de la sorte la première c'est évidemment la frontière nationale avec le rétablissement de nos frontières et la fin de la libre circulation pour les extraeuropéens l'abolition d'une grande partie du pacte asile et immigration qui impose notamment la répartition des migrants la sortie de la France de la CEDH la suppression de toute subvention aux ONG pro migrants et enfin la suppression de la directive européenne sur le regroupement familial qui aujourd'hui s'impose dans le droit français alors là CEDH on le rappelle c'est la Cour européenne des droits de l'homme et dans cette triple frontière que reconquête veut mettre en place il y a aussi la proposition d'un blocus naval en Méditerrané et des accords négociés avec les pays africains pour lutter contre l'immigration là il y a une différence entre reconquête et le rassemblement national sur la la stratégie de campagne en tout cas reconquête mise quasiment tout sur la question de l'immigration oui et puis sur la question de la civilisation euh on est on est sur un projet de civilisation judo-chrétien alors que donc beaucoup plus identitaire alors que le rassemblement national a progressivement gommé cette même complètement abandonné quasiment cette ce ce projet civilisationnel donc oui il y a une véritable différence de positionnement c'est c'est évident Benjamin oui non il y a une différence fondamentale on a un électorat qui est un électorat beaucoup plus large du côté du rassemblement national parce que en effet il y a les réserves des classes populaires de moment où vous renoncez à parler de social ou de mobilisez pas les classes populaires et dès le moment où vous mobilisez les classes populaires vous créez un effet qui est un effet vertueux qui est tout bête le fait que la victoire arrive à la victoire et que donc ce faisant on déclenche un effet utile antiacron anti autre chose pour vous et donc là-dessus reconquête est dans une situation difficile parce que son propre électorat ça a bien été évoqué tout à l'heure son propre électorat potentiel en d'autres termes une partie de la droite qui n' guerre ne voulait pas voter rassemblement national même sur si sur l'immigration elle pouvait être d'accord et bien aujourd'hui accepte de voter rassemblement nationale et c'est en effet le fait de cette élection on verra parce que pour l'instant on a que des enquêtes d'opinion mais c'est pas tellement le score de Jordan Bardella qui va falloir regarder qui fasse 29 30 31 32 ou même 35 % ça ça n'a au final pas beaucoup d'importance sur le long terme ce qui est important c'est la diversification de l'électorat avec de nouveaux électorats de conquête retraité CSP+ et aujourd'hui et ben un panel électoral du rassemblement national qui est beaucoup moins je dirais haché que il pouvait l'être nagerre où vous aviez un pôle classe populaire qui votait RN et de l'autre côté et ben un pôle CSP+ et person gées qui votaient son tristes si les enquêtes sa'avèrent pour cette élection cette période là est terminée un dernier mot Pascal sur sur quel électorat elle peut mordre Marion maréchal est-ce qu'elle peut prendre au Républicain est-ce qu'elle peut prendre un peu au rassemblement national elle joue sur le vote utile au niveau européen en disant moi je serai dans un groupe qui pèse c'est pas le cas de Jordan bnella est-ce que ça ça peut marcher comme argument on on l' on l'a bien dit les thématique européenne ne fonctionne enfin je dirais en tout cas il y a une déconnexion entre le vote à mon avis aux européennes et les éventuellement les thèmes de campagne et en plus de ça je suis pas sûr que les électeurs comprennent exactement sache qu'il y a deux groupes différents au niveau européen entre où seaéparti d'un côté effectivement le rassemblement national et reconquête donc ça je pense que c'est à mon avis pas du tout un argument qui est un argument qui porte effectivement malheureusement en effet on pourrait espérer que les les les la cuisine du Parlement européen intéresse les Français que ce soit un argument de vote parce que en est effet le groupe auquel appartient reconquête a plus de chance de rentrer dans certaines configurations majoritaires au coup par coup avec le PPE que le groupe ID auquel participe le rassembl nationale après il faut pas non plus te curer he c'estàd que cet argument là il reste en carton patte ce ce qui aujourd'hui est nécessaire à vanerleyen c'est pas tellement le groupe auquel appartient reconquête c'est c'est sa principale tête d'affiche c'est-à-dire Georgia Meloni et elle en a besoin au sein du Conseil européen beaucoup plus au sein du Parlement européen mais en disant ça j'ai bien conscience que je perds vos téléspectateurs ce qui est assez emblématique de cette campagne pas du tout il suent très bien l'Europe n téléspectateurs et on va continuer à leur en parler he tous les jours dans ce club de cette campagne des européennes l'élection c'est le 9 juin d'abord on regarde si a la une de la presse régionale avec [Musique] Alex et Alex la Russie à la une de la presse réionale la Russie qui mène une nouvelle offensive contre la ville de carquiv dans le nord-est de l'Ukraine c'est à la unee de la Dépêche du Midi oui peur sur carkive titre La Dépêche plus de 30000 soldats russes seraient engagés dans la nouvelle offensive pour conquérir la deuxème ville d'Ukraine peuplée d' 1,4 million d'habitants des dizaines de villages autour de carkiv ont été touchés par des tirs d'artillerie 6000 personnes ont été évacuées hier l'état major de l'armée ukrainienne a reconnu que l'ennemi russe connaissait des succès tactiques et dans ce contexte Kiev attend avec impatience des livraisons d'armes occidentales le sommet CHUS France organisé par Emmanuel Macron hier à Versailles pour attirer les investisseurs étrangers fait la Une de plusieurs quotidiens régionaux oui car plusieurs territoires vont profiter des 15 milliards d'euros d'investissement étrangers annoncés hier par Emmanuel Macron lors de ce sommet à Versailles par exemple plus de 2,2 milliard d'euros pour l'industrie en Alsace c'est à la Une du journal L'Alsace 2 milliards d'euros également investis dans la région champenoise titre le journal l'union avec cette photo d'Emmanuel Macron en visite hier dans l'usine de frites surgelé macin dans le département de la Marne une usine qui va faire l'objet d'investissement et puis les haut-de France sont la 2è région la mioloti après l'Île-de-France des entreprises étrangères de batteries électrique mais aussi dans les secteurs pharmaceutiques et aéronautiqu vont mettre les bouchets doubles en terme d'investissement c'est à la une de la voie du Nord la flamme olympique continue à faire la une de la presse régionale elle était tière dans l'érot et dans l'avyon et oui cela fait forcément la Une du journal Le Midi Libre c'est le champion de Décathlon Kevin Mayer qui a embrasé le chaudron olympique hier à Montpellier lespongistes les frères lebrin ainsi que l'ancienne nageuse lor manodo ont participé à la fête la flamme olympique a sillonné hier après-midi les différents quartiers de la métropole montpelieren et aujourd'hui elle va traverser la Corse Oriane c'est à la Une de corps ce matin elle va relier à jaaco à Bastien en passant par 11 étapes et notamment porovchot lî rou encore furyani c'est la judocate prisilia nietto médaillée de bronze aux Jeux Olympiques de Londres en 2012 qui allumera le chaudron à Bastia ce soir on parle du festival de canne il s'ouvre aujourd'hui c'est la Une de La Provence et de Nice Matin et oui une 77e édition du Festiv festival de Cann qui sera assez dense puisque 22 films sont en compétition et de nombreux stars sont attendus comme Mary strip qui recevra une palme d'honneur un festival du glamour mais sous tension dans le contexte d'accusation de violence sexuelle dans le milieu du cinéma l'actrice Judit godrch prendra la parole lors de ce festival actrice qui a accusé de viol les réalisateurs Jacques Doyon et Benoît Jaco hier elle manifestait à Paris pour la démission du président du Centre national du cinéma Dominique boutona qui doit être jugé en juin et depuis des semaines et bien la rumeur d'une nouvelle liste d'acteurs mise en cause pour violence sexuelle a circulé sur les réseaux sociaux mais pour l'instant l'existence de cette liste n'a pas été prouvée merci merci beaucoup Alex pour cette revue de presse on regarde la unee de la vie Pascal peut-on encore éviter la guerre oui donc c'est un notamment appuyé par un grand entretien de Thomas Gomar de de l'ri qui voilà qui décrypte un petit peu le le nouvel ordre géopolitique et c'est àire cette semaine dans la vie merci beaucoup Pascal Tournier merci beaucoup benjel d'avoir été avec nous merci Alex on se retrouve la semaine prochaine merci à tous de nous avoir suivi à 18h vous avez rendez-vous avec Thomas H pour sens public et nous on se retrouve demain très bonne journée

Européennes : Attal cible Bardella et Glucksmann — Gabriel Attal · Pourquijevote