Nathalie Arthaud - Le Petit Déjeuner Politique

fr le grand matin Sud Radio le petit- déjeuner politique il est 7h42 merci d'être avec nous c'est le grand matin et c'est le petit- déjeuner politique de Nathalie harto porte-parole de lut ouvrière et candidate aux élections européennes bonjour Nathalie harto bonjour un mot avant de parler du social et de la politique sur le hijab Marline Chiapa dit que ce n'est pas un signe de liberté et d'émancipation pour les femmes mais elle ajoute que la loi 1905 permet bah à chacun chacune de faire ce qu'il entend avec sa religion quel est votre avis vous en tant que responsable politique mais aussi de femmes sur cette question du hijjab du port du voile c'est quand même très clair pour pour moi le voile c'est un instrument d'oppression des femmes donc moi je milite pour essayer de convaincre

les femmes de s'en émanciper voilà maintenant dans cette affaire là évidemment on voit que bon d'abord Décathlon cherchaent à faire de l'argent bon ben ça c'est classique hein c'est la loi du profit tout ce qui se vend voilà et puis de l'autre côté on voit effectivement des femmes et des hommes politiques qui veulent surfer dessus pour disyer leur petite dose de démagogie voir de racisme anti antimusulman voilà donc moi évidemment je partage absolument pas leur hein leur récrimination dans ce domaine oui mais quand même sur sur le port du voile dans notre société aujourd'hui c'est c'est un vrai sujet ou pas selon vous moi je pense que l'émancipation des femmes passe effectivement par euh le fait de

de de ne pas accepter de se soumettre ainsi et de pas accepter cette position qui oui mais certaines disent oui mais on le fait librement alors vrai ou pas mais euh un certain nombre peut-être mais c'est oublié que dans bien des pays et qu'il y a une pression y compris y compris ici pour que les jeunes filles portent le voile se soumettent pas spécialement d'ailleurs à la religion hein mais aux traditions à la loi des des pères des des des des des maris et voilà pour moi c'est c'est le contraire de de de la libération des femmes peut-être alors qu'il faudrait revoir notre loi 1905 non moi je crois absolument pas aux mesures contraignantes et dans dans ce domaine là moi je m'appuierai plutôt sur les luttes et le désir des femmes de vivre

libre de d'être indépendante ce que d'ailleurs y compris la société nautorise pas parce que quand vous voyez que pour les femmes trouver un boulot être payé correctement et d'ailleurs à l'égal des hommes ce n'est pas permis donc voyez a tous ces obstacles là à oui mais justement c'est pour ça qu'on met des contraintes aujourd'hui et queon donc problèou on donne la place qu'il faut aux femmes et moi je suis convaincu que ça les femmes elles conquéreront finalement leur place au travers des luttes et vous savez compris les luttes des femmes pour avoir leur place dans la société on ont toujours été mêlé à celle pour pour pour leur libération bon bah vous êtes d'accord avec Marline chaapa c'estàdire que à titre personnel vous

êtes pour vous êtes contre mais après vous dites bah c'est la liberté dans notre pays de faire les femmes elles font ce qu'elles veulent alors oui bah oui ben bien sûr oui mais bon ben on avavance pas on navance pas nathalieour moi je mène un combat Milant moi je mène mais je mène un combat militant et encore une fois ces femmes oui j'ai envie de de discuter avec ell de les convaincre que effectivement c'est un voilà c'est une oppression qui se rajoute à toutes celles qu'on subit déjà par ailleurs maintenant je fais pas confiance ni à l'État ni à à à cette loi qui en réalité on nous proclame du matin au soir que c'est la l'égalité entre les femmes et les hommes et la c'est c'est le contraire qui se passe c'est ça alors vous pouvez faire toutes les lois que

vous voulez tant qu'on est dans un ordre social qui est basé sur d'abord sur l'argent sur la domination de l'argent sur des rapports d'exploitation ça sera ça sera ça donc moi je crois qu'au combat aux luttes qui viennent par en bas et je sais qu'il y a des femmes qui portent cette cette lutte là et ce combat pour l'émancipation des femmes des jeunes filles et cetera moi je me sens solidaire de ces femmesl oui Nathalie to quand je vous entends j'ai l'impression d'entendre une femme gilet jaune vous êtes gilet jaune dans l'âme depuis longtemps ah bah moi je suis plus que gilet jaune je suis la tte de G je suis je je suis euh euh communiste je suis je suis contre l'exploitation moi c'estes fermetures d'entreprise cette précarité ces bass salaires le fait de

même plus trouver aujourd'hui un emploi mais juste quelques heures de boulot ça me révolte comment aujourd'hui on traite les les salariés comme des pions regardez euh ces femmes ces hommes qui ont consacré 10 ans 20 ans 30 ans de leur vie pour une entreprise qui ont investi leur santé le meilleur deux même ils sont virés du jour au lendemain tout ça c'est c'est quelque chose que je dénonce depuis depuis toujours mais je sais que ce combat et bien il faut qu'il soit mené par tous ceux qui sont opprimés dans cette société par tous ceux qui se retrouvent au chômage qui sont isolés par par les et qui sont et par les travailleurs dans les entreprises et c'est là que effectivement nous lut ouvrière nous défendons une politique qui est différente de C des PER persective

offerte aujourd'hui par le mouvement des gilets jaunes parce que nous pensons que ce mouvement doit se développer dans les entreprises et qu'il ne suffit pas de mettre en cause la politique antiyèire de Macron il faut aussi mettre en cause la politique de ces grands groupes industriels et financiers parce que ce sont eux qui joue sur nos vies oui natthaliet pour fort par exemple est-ce qu'il faudrait certains l'ont évoqué renationaliser oui moi je pense qu'il faudrait réquisitionner tout simplement cette entreprise grande entreprise hein là on parle pas de la petite boucherie du coin ou du boulanger qui a des difficultés hein là on parle d'un trust multimilliardaire c'est 7 milliards quand même de profit en 2017 hein et qui a en plus touché effectivement des

dizaines de millions d'argent public de l'État des collectivités locales et cetera et oui moi je pense qu'il faudrait réquisitionner purement et simplement et là on a on a un gouvernement qui qui qui nous joue la comédie voilà tout simplement qui lenterne les travailleurs depuis des mois en expliquant qu'il va chercher une solution que peut-être d'ailleurs il y aurait une nationalisation un temps partiel enfin temporaire et cetera et au bout du compte il laisse faire voilà alors moi ça ça fait partie des choses bah oui qui euh qui que que que je trouve révoltante parce que ces grands groupes finalement ils ont le droit de tout faire ils font ce qu'ils veulent alors ils encaissent l'argent de l'État et ils peuvent comme ça fermer une entreprise et condamner une région

entière oui Nathalie to porte-parole de lut ouvrière est-ce que vous avez un avis et puis vous êtes candidate aux européennes donc il y a une histoire qui est finalement franco-européenne en ce moment c'est Air France et KLM avec les Pays-Bas qui montent à 14 % à hauteur de du capitale donc Emmanuel Macron dit que ils ont agi les Pays-Bas par surprise quelle est votre réaction vous avez un avis vous précisément moi euh la question que je me pose c'est qu'est-ce que ça change pour les salariés ou voilà parce que c'est ça le problème et vous savez tout toutes ces discussions sur l'économie sur les actionnaires les les hein les les ils s'achètent ils se vendent les actions qui monte au capital qui qui descend qui est majoritaire et cetera tout ça c'est les affaires les

Néerlandais disent qu'il y a trop de privilège du côté des salariés français oui alors tout ça les pilotes qui sont bien payés par exemple ah bah les pilotes pilot France ils sont quand même bien payés nettement mieux que du côté de KLM quoi oui alors alors ça d'abord ça dépend par rapport au pilotes des autres compagnies parce que j'ai vu que y compris leur salaire en réalité avait beaucoup stagné c'est bon voilà donc moi je moi c'est le point de V c'est le point de vue des travailleurs moi je défend moi je défends tous les salariés qui euh qui ont le droit oui de de voir leur salaire augmenté alors que les sociétés que pardon alors que les richesses alors que les profits augmentent dans cette société voilà pourquoi quand on est salarié il faudrait toujours accepter

hein de de de se serer la ceinture il faudrait accepter des sacrifices alors qu'on voit part des richesses dit rich non le partage des richesses c'est quand on s'adresse effectivement à ceux qui ne font rien de leur dis Doig au ouié France les pilotes d' France eux c'est normal c'est normal qu'il soi ass jus au Stewart jusque au guichetier ils doivent effectivement se battre parce que leur pouvoir d'achat et ben il doit il doit évoluer au rythme de cette société vous savez moi je la pour nous la frontière elle passe entre ceux qui doivent travailler pour gagner leur vie ceux qui travaillent ça c'est effectivement le monde du travail et puis ceux qui au contraire vivent du travail des autres et ça s'appelle les actionnaires s'appelle le grand patronage s'appelle la bourgeoisie moi

j'ai entendu Carlos Tavarez vous savez le PDG de PSA nous expliquer que oh là là c'était génial vraiment les décisions quiil venaient de prendre puisque il donne une prime de 3000 € il donne une prime et il explique que finalement il dépense autant pour les salariés en prime que ce qui verse aux actionnaires il y a égalité entre les actionnaires et les les salariés mais c'est ça sa conception de l'égalité bah je peux vous dire que c'est pas la mienne hein pas du tout la mienne parce que je suis désolé mais salariés qui passent leur vie qui laissent leur santé qui créent les richesses qui qui vont marner tous les jours en équipe avec des salaires d'ailleurs qui sont vraiment qui sont indignes de du 21e siècle ceux-là ils font tourner il les créent les richesses

et bien moi je ne vois pas comment on peut mettre au même niveau ces salariés là avec des actionnaires qui ne bougent pas le petit doigt qui ont jamais mis les pieds dans aucun aucun des des sites de de PSA voilà je ne vois pas comment on peut mettre alors voyez c'est c'est ça cette société hein où fémine de hein tout le monde donne sa part non c'est pas vrai il y a les travailleurs qui font tout tourner qui portent la société et ça devrait être eux qui profitent effectivement des richesses qui sont créées et même je pense que ça devrait être eux qui et le la possibilité de donner leur avis sur comment les vous voulez de la citoyené dans la citoyenneté partout un peu ce que réclam les gilets jaunes quoi finalement moi ce que je voudrais c'est que les travailleurs et bien ils dirigent

eux-mêmes tous ces grands groupes industriel et financiers bah oui moi je je pense que ça serait normal que à la au lieu qu'il y a un conseil d'administration qui ne jure que par le profit l'accumulation le cours boursier et bien ce soit les salariés qui décident ensemble de ce que l'entreprise elle produit pour satisfaire quels besoin et comment on organise le travail aujourd'hui le travail c'est insupportable c'est des cadences c'est des suppressions d'emploi et cetera bon et bien euh non ben moi je pense que les perspectives c'est au contraire que mais quand quand je vous entends natthalie to je me dis que finalement vous avez quand même un peu les mêmes revendications que beaucoup de gilets jaunes pourquoi 1% dans les intentions de vote pour les sondages aux européennes mais parce que

ça n'a rien à voir et d'ailleurs les gilets jaunes ont compris une chose et c'est là que je je je les salue c'est que finalement c'est un rapport de force c'est une pression par en bas qu'il faut exercer sur tout ce système à la fois sur Macron mais aussi sur ceux qui finalement tiennent le pouvoir le pouvoir financier le pouvoir économique donc c'est ce rapport de force qui compte et et le fait donc ils ont raison de continuer à manifester m si comme le dit Emmanuel Macron c'est la démocratie de l'émeut qui l'emporte aujourd'hui qu'est-ce que vous lui répondez vous savez les Giles jaunes auront été accusé absolument de tout hein bah alors de tout d'être antisémite d'être des émetiers d'être des violents et cetera ça c'est pour discréditer le mouvement vraiment ils y sont pas allés avec le

dos de la cuillère hein j'ai envie de dire mais c'est quoi la démocratie de Macron c'est euh euh cause toujours tu m'intéresses ouis c'est ça parce qu'en réalité hein oui VO on a le droit par c'est une mascarade c'est une mascarade parce que le grand débat bien sûr que c'est une mascarade puisque de toute façon pour véritablement augmenter les salaires les pensions de retraite les allocations pour faire que chacun ait le droit d'avoir un emploi c'est-à-dire juste le droit de gagner sa vie quand même hein et bien en réalité il faudra prendre sur les profits c'estàd il faudra attaquer la classe capitaliste il faudra s'attaquer à ce grand patronnat et évidemment que Macron ne veut pas le faire regardez euh sur l'ISF même

rétablir euh ce ce ce ce comment dire ça é graratigne même pas euh la la richesse de la bourgeoisie l'ISF même ça il veut pas le faire il ne touchera pas à un cheveux de la bourgeoisie donc en réalité rien ne sera ne sortira évidemment de ce grand débat en tout cas rien qui puisse satisfaire les intérêts des classes populaires ou oui natthalie harto le mot de la fin avec Cécile de Menibus j'ai parcouru euh le site de Lutte ouvrière dans une période où on appelle à l'apaisement il y a un lexique assez violent dans vos pages vous parlez de révolution d'acharnement de combat de révolution encore d'attaque il est évoqué des périodes d'affrontement contre la bourgeoisie vous prenez l'organisation pour détruire l'état de la bourgeoisie est-ce qu'un combat militant passe obligatoirement par un

discours virulent et est-ce que c'est pas un peu contre-productif finalement moi je pense que la société elle est terriblement violente et vous savez aujourd'hui les salar ça veut dire que vous rendez ce qu'on vous fait c'est ça mais c'est un la réalité la réalité c'est que quand on a quand on est à fort quand on est à vous savez que même PSA qui a annoncé 3 milliards de bénéfices ferme son usine son site à saint-toin à erry monontcourt quand on est salarié de ces entreprises vous vous rendez compte c'est sa vie qui est mise par terre c'est ces projets qui sont réduits à néant et cette violence là de ceux qui tremblent à chaque fois qu'ils vont regarder ce qu'ils ont sur leur compte en banque parce qu'ils se demandent ce qu'ils vont pouvoir acheter ne serait-ce

que pour manger donner à manger à leurs enfants cette violence de la société elle est là et elle est insupportable et on peut pas l'accep acceptter moi quand j'entends euh les dirigeants politiques enfin de la majorité dire il faut un retour au calme mais c'est quoi leur retour au calme c'est cette société inégalitaire injuste que qui condamne des millions de femmes et d'hommes à la marginalité à à se nourrir de pates et d'œuf et à regarder leur vie comme ça hein se se se dérouler devant devant eux et puis voilà vivre au travers de la télévision c'est ça c'est donc cette violence de la société pas le choix aujourd'hui moi moi je pense qu'aujourd'hui on est dans une société qui qui est d'abord une économie qui est en crise qui fait reculer les conditions de travail et de vie de la grande

majorité et que il ne faut il faut changer ça il faut il faut empêcher ça en réalité on est tous en train d'être écraser sur à partir d'un rouleau compresseur qui qui qui est ce grand capital mais pas que les salariés d'ailleurs hein aussi les bien des indépendants bien des petits patrons bien des agriculteurs sont écrasés par cette loi hein du du du grand capital merci Nathalie harto porte-parole de l ouvrière et candidate aux élections européennes était l'invité de Sud Radio ce matin vous pouvez bien sûr commenter sur Twitter # sudradio matin restez avec nous 7h57 c'est sudradio