Céline Dion va-t-elle nous sauver la rentrée ?

On a ouvert notre saison lundi dernier au Téléphone Sun sur notre été pourri, trop chaud, trop anxiogène. On a eu l'occasion ces derniers jours de voir combien la campagne électorale allait être longue, comme la liste des candidats qui apparemment n'est pas encore close. On a vu que la guerre en Iran était peut-être repartie ce matin, il y a une catastrophe au Népal. Est-ce que vous avez traîné des pieds pour retourner au boulot ? Vous avez le droit de dire oui ? Est-ce que vous allez arracher vos enfants de leur lit demain matin ? Sans doute, en vous demandant où sont donc passées ces vacances soi-disant reposantes qui permettent de repartir sur les chapeaux de roue.

Alors en cherchant et en voyant arriver les premiers papiers, les histoires d'hôtels, les histoires d'installation, de mise en place, de répétition, on s'est demandé. Et si c'était le phénomène de ce mois de septembre et octobre, et ça commence la semaine prochaine, le 12, qui allait nous redonner un peu de cœur à l'ouvrage. Et si c'était quelques tubes devenus planétaires qui allaient nous sauver la rentrée, nous apporter la dopamine dont nous avons tant besoin. Et si c'était Céline Dion qui allait nous offrir la parenthèse qu'on cherche alors qu'on a tant de peine à s'y remettre. Ne plissez pas le nez, je ne suis pas en train de vous dire qu'elle fera des miracles, évidemment.

Mais souvenons-nous quand même que 9 millions de personnes ont tenté d'avoir un billet prêt à casser la tirelire pour deux heures de concert. A l'annonce de ces concerts, elle a dépassé l'Iran, la crise de l'essence dans les sujets de conversation que nous avions. Une espèce de frénésie collective au cours de laquelle nous sommes nombreux à avoir tout lâché pour rafraîchir frénétiquement nos écrans dans l'espoir de trouver un billet. Et si elle jouait le rôle au fond de la bonne nouvelle après laquelle on court presque désespérément.

Si elle peut créer ce que Michel Guérin dans le monde appelle très joliment une bulle d'émotions heureuses dans le pays le plus clivé, le plus politisé qui soit, alors chiche. Elle a cette capacité, cette québécoise qu'on connaît depuis l'enfance, devenue intouchable, incritiquable. Qui fera aussi venir à Paris des milliers de gens qui se logeront, qui vont consommer, qui auront le sourire au moins le temps de leur séjour. Alors bien sûr, ce n'est pas les JO non plus, on est d'accord, ce n'est pas la Coupe du Monde qui d'ailleurs clive tout autant. Mais est-ce qu'on ne peut pas profiter du fait que cette femme met tout le monde d'accord pour jouer collectivement à l'hymne à l'amour ?

Je pose ça là, c'est le téléphone sonne, soyez les bienvenus. Et c'est Marius le premier, bonsoir Marius, bienvenue à vous. Bonsoir Fabienne, bonsoir à vos invités. On vous écoute avec plaisir Marius. Alors moi je vous appelle, je dois l'avouer, je ne suis pas forcément le plus grand fan de Céline Dion. Mais moi ce que j'avais envie de souligner ce soir, c'est que je trouve ça assez réjouissant de voir des gens se réunir, célébrer, et puis mettre aussi entre parenthèses un quotidien qui est parfois un petit peu compliqué, difficile, je crois que vous l'avez dit dans votre introduction.

Et je voulais aussi dire autre chose, je crois qu'on sait, on connaît le nombre de fans de Céline Dion, on sait que c'est un public qui est très éclectique. Il y a des femmes, des hommes de toutes les générations, de tous les horizons sociaux. Et moi ce brassage, je trouve qu'il est assez précieux, voir des gens chanter des refrains à tue-tête ensemble, moi ça me donne le sourire. Et même si je ne fais pas partie de ce public, je trouve cette joie assez contagieuse et je la trouve surtout réjouissante. Et vous avez presque une pointe de regret Marius, vous vous dites finalement j'aurais peut-être dû y aller, tiens, et casser ma tirelire moi aussi, non ? Ça vous a traversé l'esprit ou pas ?

J'ai un ou deux sons qui ont plaisir coupable, comme on dit, mais pas suffisant pour aller au concert, non. On va en parler des plaisirs coupables, il y a un appel à ce sujet dans un instant pour discuter ensemble autour de ce sujet. Jusqu'à 20h autour de la table, il y a Zoé Spès, bonsoir. Bonsoir. Vous êtes productrice de la série musicale sur France Culture, vous avez commis un podcast sur cette question qu'on peut toujours écouter, qui est sur le site de Radio France, il y a Frédéric Dhabi qui est là, bonsoir.

Bonsoir Fabien, bonsoir à tous.

Le directeur général, l'opinion de l'IFOP, on aura tout à l'heure quelqu'un qui va nous parler des retombées économiques, et là aussi ça raconte quand même des choses de ce qu'est notre pays. Si vous voulez, vous Frédéric Dhabi, c'est à vous que je vais demander de commenter le message de Marius, c'est précisément parce que vous la regardez l'opinion, est-ce que ce genre de choses, alors provoque des pics, on ne va peut-être pas exagérer non plus, on va rester serein, mais est-ce que ce genre de choses se lient aussi, au fond, dans le moral et le mood des Français ou pas ?

Oui, bien sûr, ça a un impact, j'ai bien entendu ce qu'a dit Marius, l'envie de se rassembler, aller contre la confectualité, les divisions dans votre appel, vous parlez de cette présidentielle à l'avenir qui inquiète, qui fascine, qu'on attend comme un saut dans l'inconnu, Céline Dion, c'est une borne, c'est quelqu'un qui va apporter du bonheur aux gens. Dans votre contexte, je rajouterais qu'on sort d'un été très particulier, d'un été même meurtrier. Un été pourri, oui. Dans des conversations des Français qu'on a posées il y a très peu de temps, on voit que les Français n'ont pas eu de répit.

Les sujets qui ont été le plus évoqués, en dehors de la mort de Philippe Bouvard, ce n'est que des sujets graves, incendies, canicules, que des sujets politiques. Vous n'arrêtez pas une bonne nouvelle pour lui, cela dit. Je ne commenterai pas, mais on a des sujets, on a également des sujets sur la fin de vie, sur l'interdiction des réseaux sociaux, la rentrée scolaire, la campagne présidentielle.

Et c'est vrai que, oui, cette bulle d'émotion, cette parenthèse enchantée, un peu ce qu'on disait d'ailleurs pour les Jeux Olympiques, et Zos Fès me dira mieux que moi, il y a un lien très fort entre ces JO, parce que ça a été, et c'est l'Indion, ça a été le moment de sa vraie rédemption, résurrection. Et c'est vrai que dans cette conflictualité, dans ces tensions, on n'arrête pas de dire, est-ce que ça sera vrai ou faux ? Je ne sais pas, ça ne peut dire, la rentrée va être chaude, ça va être difficile, ça va être des combats, ça va être de la conflictualité.

C'est quelque chose qui rassemble beaucoup de Français, y compris, je pense, des gens qui ne sont pas fans, et comme Marius, n'ont pas pris le billet.

Est-ce que ça veut dire, Frédéric Dhabi, qu'on court après, en fait, ce truc qui nous... Alors, encore une fois, ce n'est peut-être pas elle, mais peu importe. L'idée, c'est de courir après l'événement qui nous rendra joyeux, le truc qui nous donnera le sourire. Au fond, probablement, depuis les JO, à quel moment on nous rend quelque chose, quand même, d'un peu festif ?

Oui, c'est vrai que c'est cette recherche-là. Alors, j'ai beaucoup pensé, cet été, pour des raisons personnelles, à une phrase triste, la fameuse phrase de Marcel Pagnol, dans Le Château de ma mère, « Telle est la vie des hommes, des joies très vite effacées par d'inoubliables chagrins. » Alors, on ne va pas dramatiser non plus. Mais, voilà, on est dans une période de chagrin, d'attente, et on va chercher de la joie. Mais il y a aussi, je pense qu'on va y revenir, l'émetteur.

Ce qu'elle recèle auprès des gens, ce qu'elle suscite, ce qu'elle a connu, cette personnalité hors normes, qui, finalement, est un peu comme nous, puisque c'est une mère de famille, c'est une veuve, c'est une personne qui a été malade. On va y venir un peu plus tard. Mais il y a aussi ce qu'elle, elle, apporte. Mais c'est vrai que ses joies, ses petites joies, ses petites perles de joie, les Français les cherchent et les trouvent. Il ne faut pas non plus dramatiser, mais plutôt dans la sphère intime et la sphère personnelle.

Avant de me tourner vers vous, Zoé, dans le même ordre d'idées, Frédéric David, parce que je suis en train de regarder tomber les remarques et les questions, et je vois Jean-Louis de Marseille qui dit « Moi, j'aimerais bien savoir quelle est l'empreinte carbone de l'avenue de Céline Dion. » Ce que je veux dire, c'est que j'ai l'impression, et alors ce n'est pas nouveau, mais qu'on est dans cette espèce de mood où tout ce qui pourrait être réjouissant, de toute façon, bam !

On est très champions aussi pour trouver ce qui, derrière, permettra de dire « Finalement, ce n'est pas si bien que ça », soit même de moucher ceux qui sont contents en disant « Quand même, tu ne te rends pas compte qu'eux », etc. C'est quand même bien de chez nous, tout ça.

Oui, c'est bien de chez nous. Je l'ai vu encore ce week-end dans l'enquête Ifo et Pandrix pour l'opinion sur la popularité présidentielle ou au-delà des chiffres qui n'ont pas d'importance. Il y a du verbatim. Comment les Français qualifient l'action d'Emmanuel Macron ? Il y a eu énormément de verbatims sur l'ouverture de ce parc d'attractions de mangas sur le site de Mirapolis et elles ne sont quasiment que négatives. Un peu ce que vous dites. Combien ça va coûter ? Pourquoi faire entrer l'Arabie Saoudite ? Il a autre chose à faire de président ? Alors que dans les faits, on peut dire que c'est plutôt sympa et qu'il n'y a pas eu de sondage auprès des jeunes.

Ça va beaucoup plaire, ce parc de mangas. Il y a peut-être la recherche, alors sans citer Saint-Augustin, du malheur plutôt que chercher des petits éléments de joie.

Après, ce qui m'étonne d'ailleurs un peu dans la remarque de Jean-Louis de Marseille, Zoé se fait, c'est que moi j'ai eu le sentiment justement que elle, d'une certaine façon, Céline Thon, elle passe entre des gouttes entre lesquelles personne d'autre ne passe. Quand on parle du prix des places, par exemple, enfin je veux dire, c'était quand même extrêmement cher, pour dire les choses clairement, il y a eu des plaintes, il va y avoir des histoires de tribunaux, mais à aucun moment on dit c'est tel. Vous avez vu combien elle fait payer son concert. On est capable de dire ça de Bruce Springsteen, même, qui est quand même une sacrée star. On ne le dit pas de sa part.

On ne le dit pas de sa part parce qu'il y a une très grande tolérance pour Céline Dion. Il y a beaucoup de choses. Il y a notamment la promesse quasiment assurée de la part des fans qu'il y aura de gros moyens derrière. Je rappelle que quand même les prix des places sont devenus complètement délirants pour à peu près tous les concerts et toutes les stars. Et moi je le vois parce que je consacre des podcasts c'est à plusieurs figures comme ça. Aujourd'hui les prix des places c'est le seul endroit maintenant où un artiste fait de l'argent. C'est le live en fait. Il y a vraiment eu un déplacement et les gens sont souvent prêts à payer.

Et en l'occurrence pour Céline, alors en plus il y a toute une série de papiers, de coulisses qui nous parviennent, qui nous disent qu'elle aura un orchestre, qui nous disent qu'elle va tout donner. Alors il y a toujours cette idée que Céline, quand elle sera là, elle va tout donner et que ça on lui pardonne. Mais il y a surtout, et c'est un peu une réponse à la question, à ce qu'on vient de dire, il y a quelque chose qui est très très proche dans ce qui s'est passé et qui vraiment fait écho à ce qu'on vit nous dans cette rentrée. Parce que là on est un lundi qui est le lundi qu'on est en train de vivre.

C'est la mort de Deli Parton aux Etats-Unis qui est un peu une espèce de grand-mère de Céline. Et ce que les gens ont pleuré avec Deli Parton, c'est pareil, une femme qui est née dans une famille où il y a plus de dix enfants, qui s'est élevée socialement, qui n'a jamais, jamais joué le jeu de la diva, qui n'a jamais gommé le récit de ses origines et qui surtout était capable d'unifier un pays qui est plus que jamais des unis.

Les gens pleuraient sur leur union en réalité quand ils pleuraient Deli Parton et ils pleuraient aussi au-delà des fans de country parce qu'on sait très bien ils pleuraient une figure qui est la grand-mère qui est là comme un bibelot qu'on l'aime, qu'on l'aime pas, qu'on la juge de bon goût, qu'on l'écoute volontairement ou involontairement. Il y a un peu le même phénomène avec Céline parce que, il faut rappeler encore une fois que les grands tubes de Jacques Goldman, que vous les ayez mais ou pas ils font partie nécessairement si vous avez vécu ça de votre vie à vous et de votre souvenir collectif. C'était la couleur de vos étés de quand vous aviez 10 ans, 20 ans, 25 ans.

J'aime bien la comparaison avec Deli Parton alors qu'elle effectivement était une espèce de figure fédératrice en effet, le pont, le dernier pont entre républicain et démocrate c'était probablement elle. Mais du coup, elle qui n'est pas française, c'est le pont de quoi ? Pourquoi ? Est-ce que c'est juste que c'est un bout de notre enfance qu'on trimballe comme ça depuis Michel Drucker à la télévision ? C'est ça aussi qui fait qu'on lui pardonne tout en fait ? Alors, il y a mille explications et j'ai tenté de le percer dans ce podcast en quatre parties qui s'appelle l'anatomie d'une voix populaire parce que j'ai essayé de comprendre pourquoi Céline Dion est populaire.

Et il y a quelque chose de moins cousin que Deli Parton parce que Deli Parton à la fois mais qui est assez proche Deli Parton elle a toujours été idolâtrée d'une partie de l'Amérique qui était vraiment celle qui venait de cette culture de la country mais en même temps snobée pour ses seins artificiels et pour ses tenues c'était à la fois cette espèce de grand-mère un peu ridicule et un peu kitsch et Céline Dion c'est pareil Céline Dion quand vous regardez l'histoire critique de ses albums notamment en France et même l'histoire critique du moment où elle lance sa première résidence à Las Vegas parce que c'est une reine de la résidence et ça faisait 25 ans qu'elle ne faisait que ça les critiques des premières résidences à Las Vegas où on lui a construit un théâtre au César Palace elle fait un spectacle avec le Cirque du Soleil les gens tout New York tous les Etats-Unis vont et disent c'est une catastrophe ça ne va pas du tout marcher et ça marche en fait ça marche il y a quelque chose dans la voix de cette jeune femme que vous l'écoutiez quand elle a 14 ans et qu'elle chante des chansons qui s'appellent la voix du bon Dieu elle était très jeune elle avait 14 ans et elle avait même à 14 ans même avec un répertoire qui était extrêmement kitsch et très très fleur bleue quelque chose d'une puissance qui relève de quelque chose d'un peu inexplicable qui est de l'ordre de Piaf qui est son idole et on lui pardonne aussi parce qu'on sait qu'elle vient de loin et parce qu'on sait et je pense que ça on le sent et on est obligé de le respecter et je pense que même ceux qui n'avaient pas pris le temps de regarder Céline Dion depuis longtemps l'ont vue au JO en 2024 je pense qu'il y a des gens qui vraiment certains autour de moi en faisaient partie on avait un peu rien à fiche de cette histoire de venue de Céline Dion et qui ont pleuré et qui ont pleuré comme les autres parce qu'elle se sauve toujours elle-même quand elle chante Céline Dion et c'est ça qui fait qu'on lui pardonne sous c'est qu'on sent qu'elle-même elle se sauve voici Fabien qui nous attend au standard bonsoir Fabien et bonsoir vous êtes le bienvenu vous êtes en Loire-Atlantique exactement merci beaucoup pour votre accueil moi ce que je voulais souligner c'était par rapport à ce que vous disiez tout à l'heure sur la politique actuelle et le climat assez anxiogène je pense que justement ce qui se passe là aujourd'hui l'engouement pour Céline Dion qui passe justement devant tout le monde doit être un signe que la culture a une importance capitale aujourd'hui et c'est ce qu'oublient certainement certains politiques et je pense que ça doit vraiment être souligné aujourd'hui la culture a plus d'importance que tout le reste et on le voit justement à ce moment où les places s'arrachent comme des petits pains même si effectivement elle coûte ce prix là merci beaucoup Fabien et ça aussi je trouve ça assez fascinant Frédéric Dhabi au fond parce que Zoé Sfès l'a dit on est dans on était peut-être d'ailleurs dans des fans assez kitsch etc qui le plus souvent n'ont pas beaucoup d'argent mais pour ce genre de choses on pète la tirelire il faut que ça ait un sens de péter sa tirelire de laisser 400 euros parfois plus dans un concert de ce genre là

oui et c'est vrai que je pense que pour ce qu'on prie des places il n'y aura pas le début d'un véritable regret ce qu'a dit votre auditeur sur la culture est extrêmement important on en parle au niveau des camps de métropole mais dans les différents territoires moi j'avais vu pour la campagne des élections municipales beaucoup d'habitants de ville petite, moyenne qui disaient la culture c'est la culture dans ma ville le fait qu'il y ait un tas de municipales que tel ou tel chanteur ou chanteuse vienne c'est un signe qui dit que mon territoire n'est pas mort qui ne décline pas complètement c'est quelque chose qui est très rassurant c'est des éléments de réassurance par rapport à ce que vous dites sur le lien nous à l'IFOP alors malheureusement on n'a jamais testé Céline Dion parce qu'elle n'est pas française et la règle du classement des personnalités préférées c'est des personnalités françaises on voit que celles qui ont réussi ça fait maintenant 6 ans que Jean-Hermann est premier et écrase tout le monde c'est d'abord la longévité c'est d'abord la familiarité pendant très longtemps la première femme c'était Sophie Marceau on l'a connue petite en 81 pour ceux qui s'en souviennent dans le film de Claude Pinotto la boum là Céline Dion voilà tout le monde se souvient de cette vidéo quand elle avait 12 ou 13 ans avec Michel 14 ans avec Michel Drucker c'est quelqu'un qui a accompagné nos vies et la performance vocale bien sûr pour elle compte je vais insulter personne au téléphone mais ça passe derrière elle a construit quelque chose avec nous et ce que je trouve assez incroyable pour elle c'est le lien qu'elle a construit avec les français qui est un lien hors norme et qu'on ne trouve même pas dans le champ politique dans le champ médiatique c'est à dire quand on parle de lien on parle de proximité avec elle les gens ont une proximité admirative le charisme le magnétisme l'admiration pour ce qu'elle a réussi le 26 juillet 2024 lors de la cérémonie des JO mais avec l'OTAN elle a réussi aussi à créer pour une personnalité je vous le répète hors norme une sorte de proximité identificatoire complètement c'est une idole elle remplit Las Vegas elle fait tout ce qu'elle a fait vous connaissez les choses mieux que moi mais elle est comme nous

mais en même temps c'est votre pente c'est un peu votre maman votre grand-mère

et je pense que vous serez peut-être d'accord mais ce qui s'est passé avec ce documentaire moi je ne suis pas un fan de Céline Dion mais je l'ai vu ce documentaire je suis Céline Dion I'm Céline Dion quand elle s'est mise à nu et là ça a créé une sorte d'identification elle a parlé de sa maladie c'était presque vu comme un testament et il y a cette résurrection aux Jeux Olympiques je pense que ça crée un lien qui est indéfectible quel que soit le prix des places même si elle ne chante pas si bien que ça même s'il y a des soucis le lien ne peut plus s'altérer je pense

j'aime bien à quoi ressemble le groupe WhatsApp et les messages qui sont en train de tomber d'abord je me fais engueuler parce que mais si l'empreinte carbone c'est extrêmement important donc je le vois passer beaucoup je vois Bernard qui nous dit Céline Dion c'est un os arrangé pour les pauvres je trouve ça un peu condescendant alors je ne crois pas et puis surtout est-ce que justement c'est cette résidence-là à Paris qui en fait exactement vous citiez Dolly Parton je trouve que vraiment la comparaison est bonne qui en fait aussi un espèce d'objet qui est devenu hype y compris pour les bobos que nous sommes vous et moi par exemple je ne crois pas alors déjà il y a un phénomène assez classique et qu'on vit en ce moment aujourd'hui avec à peu près tout les chansons un peu petites des années 80 qui est aussi un retournement de ce qui est snob et de ce qui ne l'est pas c'est-à-dire que la culture dite populaire qui a été snobée dans les années 80-90 fait toujours l'objet d'un retour de culte parce qu'on compte que finalement il y avait quelque chose qui nous rassemblait c'est aussi des artistes qu'on écoutait tous en même temps ce qui n'est plus du tout le cas aujourd'hui on vit tous dans un monde où on écoute des choses quasiment tout seul dans notre algorithme sur Spotify donc il y a aussi une forme de nostalgie de ces artistes qui arrivaient à créer des moments communs alors que c'est même au-delà d'eux juste une structure même de la musique qui s'est écroulée mais ce qu'il y a avec Céline Dion qui est très très particulier et je pense qu'au fond on le sent c'est que vous le disiez elle n'est pas française il y a quelque chose de très fort dans la manière dont cette femme je vous rappelle qu'en 93 elle sort mi-temps des années 90 elle va sortir son premier album avec Goldman et ses premiers albums aux Etats-Unis et en fait c'est pas du tout la même personne qui chante quand elle est avec Goldman elle fait un effort énorme pour rentrer dans la culture française pour rentrer dans des choses où elle a une voix toute délicate c'est pas la même solenne c'est une Céline qui sussure c'est une Céline qui imite Barbara qui essaye de se mettre à notre écoute alors qu'aux Etats-Unis elle va devenir exactement ce qu'on lui demande d'être c'est-à-dire une machine à frissons une performeuse et elle a oui effectivement elle a été je pense et pour plein de gens une porte d'entrée vers plusieurs choses et avec il faut dire le disque de Goldman et il faut arrêter le mépris de classe elle chantait des très beaux textes elle a des chansons qui sont des beaux textes je sais pas c'est des chansons qui disent en sous-texte beaucoup de choses très belles et donc elle a pu amener aussi des gens qui la découvraient sur RFM ailleurs vers d'autres types de chansons elle a été un pont entre des répertoires et elle a été aussi cette femme qui a choisi de faire un effort pour nous les français comme elle a choisi de faire un effort pour les américains et elle a choisi Paris pour revenir et ça c'est pas complètement anodin elle fait cet effort de venir ailleurs et d'une certaine manière il y a quelque chose de très puissant quand même dans le fait de dire ça dans pas forcer les gens à aller aux Etats-Unis pour aller la voir c'est aussi un choix qu'elle fait de permettre à son public québécois à son public français d'être sur un terrain comme ça qui est à la fois neutre et assez aimé et je trouve que c'est pas idiot comme choix on va revenir sur ce que vous dites et notamment sur ce que raconte Paris en fait dans ce genre de choses parce que quand les grandes stars viennent en général en Europe c'est une date ou quelques-unes et c'est pas toujours Paris c'est moins qu'on puisse dire c'est souvent Wembley c'est souvent Berlin etc ça dit peut-être aussi quelque chose je voudrais avant Frédéric Dhabi vous soumettre deux messages qu'on a reçus sur Whatsapp d'abord Stéphanie qui dit Céline Dion à Paris pour moi c'est bon pour l'économie locale et ça en rend heureux mais je dois être un peu rabat-joie de me dire que pour se consoler de malheur on est prêt à saisir des perles de joie sans penser que les déplacements qui en découlent par exemple vont aggraver les feux et compagnie je comprends ce qu'elle nous dit et j'aime bien quand elle dit qu'on est prêt à saisir de n'importe quelle perle de joie en fait c'est ça qu'elle nous dit Stéphanie

oui je trouve ce terme très beau de perle de joie on cherche ses petits moments alors c'est intéressant et c'est pas anodin que vous avez déjà donné trois propos de vos auditeurs qui parlent du climat on sort d'un été meurtrier on sort d'un été terrible on va publier dans quelques heures une enquête sur les priorités des français la lutte contre le dérèglement climatique a pris 17 points ce n'est qu'un sondage avec Sud Radio mais depuis janvier ça veut dire quelque chose et je pense que ça fait bouger les lignes et ça crée une sorte de prisme d'appréhension de tout événement y compris les déplacements d'une chanteuse comme je le dis qui est très très aimée qui est descendue de son piédestal qui s'est mis à nu pour nous qui fait tous les efforts je n'y avais pas pensé dont vous parlez et je pense que ça peut être la surprise sur la question du climat on avait on avait deux effets qui étaient assez délétères dans le discours des français c'est foutu on n'y arrivera pas et un effet que j'appelle monsieur les anglais tirer les premiers on fait déjà beaucoup d'efforts c'est pas à nous de le faire laissons tomber et bien après l'été qu'on a connu et même sur un événement comme l'arrivée de Céline Dion à partir du 12 septembre cette grille de lecture émerge mais je veux quand même garder les petites joies et on avait fait une émission ici sur les années 80 les années 80 c'est des chanteurs qui font un tube de tubes et qui disparaissent qui ne font plus qui ne font plus jamais rien sauf on les retrouve 20-25 ans après dans les tournées Graines années 80 et Star 80 et c'est ces petites joies ces aires lancinants qui font qu'ils restent dans la mémoire populaire et je pense que Céline Dion dépasse quand même ça mais tire sa source peut-être de ça

mais dans le même ordre d'idée je ne suis pas un grand fan nous dit Pierre mais ça m'impressionne quand même quand un DJ balance du Céline Dion dans un bar de la soirée on peut être sûr que la moitié de la salle chante à tue-tête et que l'autre va finir par suivre le mouvement au final et il rajoute un peu comme Johnny je vous conseille je suis désolée je suis obligée de prêcher par ma paroisse pour France Culture il y a une superbe série d'émissions qui s'appelle Fans qui interroge pendant une heure des fans de Johnny des fans de Mylène Farmer et des fans d'Aya Nakamura et de Jul et qui essaient de comprendre en fait ce qui se joue il y a évidemment un effet générationnel évidemment qui est très très fort mais ce qui est intéressant avec Céline c'est que c'est vrai qu'il y a toute une génération qui a aujourd'hui 25 ans qui connaît très bien Céline alors qu'on est sur des chansons qui sont sorties à peu près soit quand ils sont nés soit après pourquoi ?

parce qu'elle est aussi et c'est ça qu'on aime beaucoup je pense et qui moi alors moi je vais le dire moi je ne suis pas fan de Céline Dion et c'est pareil j'ai commencé à comprendre ce qu'elle m'apportait mais aussi ce qu'elle avait apporté à des gens aujourd'hui des artistes de cabaret etc un peu plus tard sur le tard et elle estimait aussi beaucoup parce que Céline Dion elle a cette chose aussi qu'elle est aussi devenue tellement iconique qu'elle a même une capacité elle-même à jouer avec le référentiel qu'elle est devenue c'est une capacité quand elle chante dans des films comme Deadpool qui sont des films ironiques quand elle laisse par exemple il y a un spectacle anti-abredoué qui s'appelle Titanic avec QE qui est un spectacle complètement queer qui est bâti autour de Céline Dion et des chansons de Céline Dion qui est une fausse Céline Dion elle joue beaucoup elle accepte totalement cette notion de l'humour encore une fois c'est son côté quand on dit proche c'est aussi quelqu'un qui n'a jamais été vexé des attaques qu'on lui a adressées et qui a toujours plus ou moins revendiqué cette chose très facile peut-être même parfois qu'elle a toujours accentué à quel point c'était facile à quel point il n'y avait que les émotions mais en réalité ça ça passe par toute une série de médias comme ça qu'elle a inondé sans jamais chercher à contrôler son image on va revenir on va revenir à cette idée iconique je vois arriver une question là-dessus au standard une icône des gays le passage en drag race etc mais je voudrais d'abord passer la parole pardon à Vangelis Panayotis bonsoir bonsoir pardon j'avais perdu votre nom monsieur Panayotis vous êtes PDG de MKG Consulting cabinet de conseil spécialisé dans l'étollerie dans le tourisme parce qu'on n'en a pas parlé mais encore une fois ça compte vous vous avez calculé les retombées vous êtes ceux qui calculaient le plus haut d'ailleurs si j'ose dire vous avez calculé les retombées éco de l'ordre du milliard d'euros un milliard d'euros un peu plus d'un milliard d'euros c'est pas colossal c'est au-delà du colossal si déjà vous allez avoir près de 500 000 spectateurs avec l'ensemble des dates que Céline a rajouté pour ces concerts et ensuite le fait que vous ayez des résidences comme ça à Las Vegas que ça soit le Cirque du Soleil ou encore Céline Dion ou d'autres artistes c'est que derrière il y a aussi une histoire de gros sous de gros sous mais vous voulez dire de gros sous pour les concerts mais de gros sous derrière aussi évidemment en termes de retombées ça fait vivre toute une destination et on ne peut que se féliciter en France que Paris ait été choisi pour la résidence il y en a d'autres qui font ça il y avait Adèle qui avait fait une série de concerts à Munich il y a aujourd'hui d'autres personnes qui sont également à Londres rien n'a grandé donc on voit que c'est quelque chose qui est en train de s'installer ces résidences dans des destinations emblématiques et tant mieux que Paris ait été choisi qu'est-ce qui sort gagnant d'une résidence pareille donc effectivement vous l'avez dit il va y avoir au moins 500 000 personnes donc il y a évidemment tout ça mais quand on parle d'hôtel quand on parle de réservation en gros quelqu'un qui vient à un concert est-ce que c'est des gens qui sont tellement contents même s'ils viennent de loin qui pètent le porte-monnaie très honnêtement est-ce que c'est ça que ça veut dire et donc on aura ça pendant jusqu'au mois d'octobre à la fin de la résidence fin octobre ?

Oui alors déjà effectivement on pense naturellement à la partie hôtelière à l'hébergement qui est effectivement importante Paris c'est une destination qui marche plus de 80% de taux d'occupation à l'année donc quand vous rajoutez des événements emblématiques ça vient s'ajouter déjà à une activité qui est plutôt assez élevée donc tout de suite ça a un impact direct sur les prix et on voit en fait maintenant depuis quelques années que les gens maintenant qui ont déjà pas mal visité le monde pas tout le monde mais quand même de plus en plus ont envie d'avoir une vraie raison pour effectuer une visite et donc finalement visiter Paris visiter la France en même temps combiner ça avec le concert d'une personne dont on est fan absolu c'est devenu une tendance de fond ces dernières années c'est générationnel c'est même un nom ça s'appelle le geek traveling exactement mais est-ce que ça veut dire qu'économiquement il faut pousser là-dessus il faut aller les chercher on posera aussi la question à Frédéric Dhabi dans un instant monsieur Panayotis mais au fond ça dit la France n'est pas un pays d'industrie on le répète tous les 4 matins et on le répétera encore beaucoup pendant la campagne électorale et ça devient de plus en plus effectivement un pays de tourisme donc est-ce que ça veut dire qu'on a tout intérêt à appuyer sur ce genre de choses faire venir effectivement que le résident ce soit chez nous pas à Wembley pas à Berlin pas à Munich pas dans ces eaux-là et faire venir le geek traveling est-ce que c'est une manière de secouer le PIB cette affaire ?

bah oui c'est extrêmement important d'abord on l'a vu dans le cadre des Jeux Olympiques mais des Coupes du Monde de rugby ou de road football on voit qu'on a un pays qui a des infrastructures qui sont parmi les meilleures au monde qu'on est quasiment capable d'organiser au pied levé les championnats du monde de e-sport à Porte de Versailles qui devaient avoir lieu en Arabie Saoudite et donc on a les infrastructures pour faire ça des grands stades des grands parcs d'exposition des transports publics qui fonctionnent bien et donc effectivement c'est un business qui en tout cas mondialement prend de plus en plus d'importance et on a un rôle à jouer sur cette filière événementielle touristique effectivement dans un moment où peut-être l'industrie ou l'intelligence artificielle ou voilà d'autres industries plus classiques font un petit peu défaut d'un point de vue économique on dit que certains chanteurs peuvent faire monter le PIB on en est là ou pas ?

il faudra un ensemble d'acteurs évidemment mais en tout cas c'est un très bon signal ça montre que Paris est capable d'avoir des événements de ce type là ça montre aussi que pour des stars et des artistes de ce niveau mondial c'est une destination qui peut répondre aux besoins d'échelle et de volume nécessaires qu'un parc hôtelier qui permet d'avoir l'ensemble de ces événements et puis je pense que dans un monde où effectivement l'expérience le service prend de plus en plus d'importance j'écoutais ce que vous évoquiez tout à l'heure l'éco-anxiété la géopolitique le climat économique puis peut-être l'année prochaine effectivement une présidentielle qui sera un peu plus chahutée qu'à l'habitude tout ça c'est de l'anxiété dont les français ont besoin de s'évader et finalement d'avoir des événements de cet ordre là ça donne une petite bouffée d'air Merci beaucoup Vangelis Panayotis vous pouvez rester avec nous si vous le souhaitez je voudrais qu'on rebondisse un peu là-dessus Frédéric Dhabi sur ce que nous en France ce qu'on veut attirer et pourquoi est-ce que typiquement dans un pays comme le nôtre je le disais dans les industries peines qui a du mal dans ces directions là qui n'a pas de grandes entreprises de tech etc est-ce qu'on se dit c'est une filière à jouer en fait les geeks traveleurs les immenses concerts les résidences et ces choses-là

Oui on dit toujours qu'il faut capitaliser sur ces points forts et déjà au-delà de ça c'est des éléments de réassurance très fort pour l'opinion publique il ne faut pas oublier la petite musique du pays l'imaginaire c'est la France qui tombe le déclin et la préparation d'une campagne présidentielle va faire que des candidats ou des représentants de partis tribuniciens et c'est le jeu vont dire tout va mal tout fout le camp et la France va mal donc on a un élément de réassurance sur la France on a aussi ce qui se passe le fait qu'elle ait choisi Paris pour aussi longtemps c'est vrai qu'il y a eu quelques concerts je crois les prochains concerts d'Oasis n'auront pas lieu en France tout a lieu à l'étranger ça casse aussi l'image d'un Paris de carte postale c'est piave je pense bien sûr à Amélie Poulain qui est une ville seulement pour tourisme c'est vrai qu'il faut jouer sur ces Satouna quand on interroge les françaises sur des choses qui les rassurent ils citent très farcement gastronomie luxe aéronautique tous ces éléments de points forts ils ont aussi tendance à minimiser on vient de publier une enquête pour Adventis sur l'image du secteur des services ils ont tendance à aussi minimiser le déclin de l'industrie parce que la réindustrialisation c'est aussi même si elle est timide mais elle a existé ces dernières années en tout cas on a arrêté de détruire beaucoup d'emplois industriels c'est un élément également de réassurance fort sur on n'est pas seulement le Walt Disney des américains si je peux dire une sorte de zone d'accueil des touristes mais il faut il faut y aller puisque c'est un vrai atout pour le pays

je tiens juste à rappeler on parle d'Adèle à Munich etc on a effectivement cette salle qui en plus totalement c'est un hasard mais a changé de nom elle s'appelle maintenant la Plénitude Arena ce qui est un peu hilarant oui elle a changé de nom il y a littéralement un mois la défense ils ont noué un partenariat avec la filiale d'énergie Plénitude qui va justement alors si ça peut en rassurer certains je ne suis pas sûre que ce ne soit pas uniquement de l'esbrouffe mais notamment équiper la salle en énergie notamment solaire pour essayer de faire des économies donc c'est hyper drôle qu'on arrive je pense que le changement nom était extrêmement adapté à cette idée de la Plénitude mais il faut aussi rappeler un événement que vous connaissez moins bien l'une des chanteuses à la rigueur les plus prometteuses et les plus importantes au monde aujourd'hui qui s'appelle Rosalia et qui avait choisi la France pour préparer sa tournée et qui avait choisi Lyon de faire elle a construit l'intégralité de sa tournée à Lyon avec la Horde et le Ballet de Marseille donc là on n'est pas sur Paris on n'est pas sur Amélie Poulain on est sur l'une des créatrices pop les plus importantes qui avait choisi Lyon qui avait choisi Paris pour faire quelques dates mais surtout pour se préparer et donc on a ça c'est hyper important de le dire on a aujourd'hui en France une scène culturelle et des acteurs culturels qui sont très vivaces qu'il ne faut pas trop faire souffrir parce que c'est un lieu d'attraction si Rosalia a choisi Lyon et ce ballet et ses créateurs pour fonder une des tournées qui est probablement l'une des plus emblématiques et les plus importantes et les plus modernes franchement des dix dernières années c'est incroyable ce que fait Rosalia c'est parce qu'on a des atouts qui ne sont pas uniquement excusez-moi de le dire des atouts d'infrastructure de machin non qui sont entièrement liés aussi à un savoir-faire qu'on a on parle en permanence et moi j'ai fait partie pendant des années des gens qui comptent les sous de ce que rapporte l'industrie culturelle il y a le sens mais il y a aussi vraiment on a un savoir-faire de ce point de vue là on est un peu plus loin de Céline mais en même temps c'est en raison en partie pour ça qu'on a pu construire cette salle qui est aujourd'hui la seule en fait dans laquelle elle peut chanter qui n'est pas une salle en plein air parce qu'elle est quand même encore il faut le dire et je pense que c'est quand même une chose qui est importante à dire dans cette série concert à laquelle moi je n'assisterai pas parce que c'est pas comme ça que j'ai envie de la découvrir mais je sais que je serai en train de guetter ce qui se joue pour elle elle est pas sûre Céline de pouvoir tenir ses concerts je pense qu'on est pas sûr elle a choisi cette salle parce que c'est la seule qui peut regrouper autant de monde contre Munich justement et contre Londres sans en être en plein air parce qu'elle a besoin d'avoir des loges justement qui ont un niveau d'humidité un peu fort donc tout ça est encore fragile et ce qu'il y a je pense de très touchant dans cette série de concerts c'est cette volonté de rassembler et c'est je pense vraiment quelque chose qui l'empêche de lâcher l'affaire en fait et ça on en revient toujours à la même chose et je suis désolée avec ce commentaire dont je me rappelle la violence là quand vous dites c'est un os arrongé pour les pauvres et si on en revient aussi à son caractère qui a fait qu'elle a pu être adoptée par tant de milieu et de minorités c'est qu'effectivement il y a quelque chose chez Céline comme chez Piaf comme chez d'autres elle vient d'une espèce de minorité c'est-à-dire elle vient vraiment des pauvres et elle a réussi à transfigurer et en transfigurant elle a aussi gardé dans sa voix quelque chose qui a quelque chose d'impossible à définir parce qu'il y a un savoir-faire mais qui reste assez bouleversant Martine, bonsoir Oui, bonsoir Vous êtes la bienvenue Martine Eh bien écoutez moi j'ai juste mon témoignage c'était le bonheur de ma fille qui a réussi à décrocher une classe en mars elle s'est battue je ne suis pas une fan de Céline Dion mais quand elle m'a dit j'ai une place en mars j'ai été la plus heureuse des mamans voilà Et comment elle a fait pour se la payer votre fille ?

Est-ce que ça veut dire ça parle de sacrifice ? C'est de ça dont ça parle Martine ou pas ?

Non, pas obligatoirement elle a bien géré elle n'a pas acheté des places au marché noir elle a fait 200 euros pour elle c'est un budget mais c'est pas 400 quoi Merci beaucoup Martine pour votre remarque pour moi c'est un vrai plaisir coupable un truc de fin de nuit arrosé et je me suis planqué finalement nous dit cet auditeur derrière l'engouement général pour parler pour jouer le jeu moi aussi et finalement j'ai fini par aller chercher des places et j'en ai eu c'est un peu mon seul horizon avant les prochaines vacances donc moi aussi finalement comme vous dites je fais des bâtons sur le mur et finalement j'assume ça plutôt bien en fait et à la fin j'ai presque envie de dire qu'on finira qu'on finira tous comme ça avec des bâtons sur le mur non ?

Pour vous aussi ou pas ? Même si vous n'y allez pas Zohé Suèze ?

Ah bah écoutez moi je suis encore dans ma robe de vacances parce que j'ai tiré jusqu'au bout mais je pense qu'effectivement je pense qu'effectivement on est quand même et ça je le redis on est au-delà de Céline Dion allez voir des gens allez dans vos salles de spectacle si vous en avez autour de vous parce que ça reste quand même les endroits de puissance qu'on a sur nous-mêmes et sur notre propre morale et qu'on en a vraiment besoin et que c'est quand même aussi des rares espaces de liberté même quand ils sont très marquetés même quand ils sont très lissés il y a toujours cette je pense la chose la plus paradoxale chez Céline Dion qu'à la fois c'est une machine de guerre quand elle faisait ses résidences à Las Vegas elle chantait des centaines de milliers de fois la même playlist au même endroit et qu'en même temps on sent qu'il se joue toujours un peu quelque chose de sa vie je pense qu'il y a vraiment des entreprises à ce niveau-là je ne suis pas sûre qu'il y ait autant de gens qui soient à ce niveau d'urgence de la vie et qui jouent encore un peu leur vie c'est peut-être ça qui nous la rend tendre mais il faut quand même rappeler qu'il y a des gens qui font ça en bas de chez vous à peu près partout et que c'était quand même l'un des enseignements pour qui a un peu traîné ses guettes dans des festivals à Avignon cette année il y a quelque chose de l'urgence de la vie qui donne de la force dans ces moments-là donc il ne faut vraiment pas se priver et il faut aussi effectivement lutter pour que ça pour que ça se conserve et pour qu'on garde un peu de force dans cette année qui sera très très longue c'est intéressant parce que j'ai réalisé très tardivement que la deuxième salve de cette résidence elle arrivera vraiment au même moment que les présidentielles et là ça va être vraiment une espèce

On verra si des candidats vont exploiter ils vont parler ils vont être vus au concert avec le selfie et le post Instagram qui va bien à côté du théâtre et de Céline Dion il y a aussi le cinéma qui fait une année extraordinaire une des meilleures depuis l'avant Covid Ne mangez pas

un Typhonson qu'on fera prochainement Frédéric Daly je voudrais juste vous laisser sur cette remarque de Martine que je vous laisse comme ça à votre sagacité moi aussi je cours après un événement qui me rendra joyeuse façon JO j'ai peur des élections j'ai repris le boulot avec le sentiment d'avoir raté mon été Céline Dion ne m'aidera pas j'y vais pas d'ailleurs et je m'en fous un peu mais finalement je suis presque jalouse de ceux qui vont finir par y aller je vous remercie tous les deux chaleureusement de votre participation la question des petits bateaux la question des petits bateaux c'est Margot elle a 9 ans j'aimerais bien savoir si les petits enfants égyptiens allaient à l'école comme nous merci ils y allaient mais deux profils allez dans 3 minutes la vraie réponse Sous-titrage Société Radio-Canada

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