Les Partis Pris : "Marine Tondelier, oui le bébé est politique", "Ormuz, le retour des bandits" e...

son parti prix nous rejoignent François Langlais pour l'économie Routel Crièv pour la politique Abnus Chalman pour l'international bonsoir à vous trois et c'est vous qui commencez route nous aussi nous sommes heureux d'être en liberté avec vous [rires] c'est la règle on essaie de la on essaie de la respecter route alors vous revenez sur un événement qui s'est déroulé sur LCI Marine Tondelier annonce sa grossesse. Elle est enceinte et d'une certaine manière elle en fait un événement politique et elle a été souvent critiquée depuis 24 he vous dites oui. Oui.

Dans le cas d'espèce, on parle bien d'un bébé entre guillemets politique. Bah écoutez, c'était la déclaration de Marine Tendelier hier soir chez Darius Rochbin. C'est une nouvelle imprévue.

Je m'étais plus ou moins résigné à ce que ça n'arrive plus. J'avais arrêté les traitements, les PMA, les FIV et puis c'est arrivé comme ça sans que je m'y attende. Il fallait bien que je l'annonce parce que ça commence à se voir.

Bah alors, est-ce qu'un événement aussi intime doit être transformé en raping politique ? Bah, je sais qu'on pourra dire vous savez, il y a déjà beaucoup de femmes qui ont conjugué grossesse et politique, hein, pas des moindres, certaines l'ont mis en image. C'est Golen Royal dans Paris Match.

On s'en souvient très bien. J'aurais bien aimé. Voilà, qu'on le voit.

Vous vous souvenez, c'était même à la télévision. Elles ont aussi affiché leur grossesse sur le parvi de l'Élysée comme Rashid Adadati. On on va la voir.

Et puis d'autres ont volontairement banalisé l'événement en en en professionnel, je dirais comme récemment Aurore Berger. Alors pour toutes celle-là, l'idée bah c'était de montrer qu'on peut concilier pouvoir et maternité. Qu'être une femme c'est pas une fragilité dans ce monde sans pitié.

Elles ont serré les dents sans crier sur les toits, mais cette image de femme parfaite, elle a fait son temps. Elle peut avoir été un peu pesante même pour certaines pour lesquelles c'était pas si simple. [grognement] D'autres ont voulu porter un message particulier et briser des tabous.

Marlè Chiappa, lorsqu'elle révèle avoir fait une fausse couche lorsqu'elle est ministre et qu'elle est en déplacement officiel au moment où ça s'est produit ou Sarah Elie lorsqu'elle raconte sa grossesse et son parcours de PMA avec sa compagne pour normaliser les familles homoparentales. Alors aujourd'hui, que fait Marine Tondelier ? Elle veut aussi donner un sens à un parcours difficile aux déceptions, aux douleurs physiques et psychologiques des procréations médicalement assistées et aux FIV pardon au fécondation invitro.

Écoutez, j'ai commencé ma première FIVE le lendemain de la dissolution et euh et je me rappelle du côté vertigineux du secret que vous gardez de ce moment où on a le le l'anesthésie générale parce qu'on a une ponction à un moment de vos sitees et donc j'avais dit à tout le monde bon j'ai une intervention, vous inquiétez pas pour moi, c'est pas grave mais mais je serai pas du tout joignable pendant cette matinée. C'est vraiment une forme de double vie que vous vz et ça concerne un couple sur 5 dans ce pays. J'ai vécu tout le parcours.

J'ai vécu les échecs, les mauvaises nouvelles, le renoncement, enfin j'ai tout fait et et je veux dire au coup concerné, vous n'êtes pas seul. C'est un sujet très politique dont on ne parle pas assez en politique sur lequel d'ailleurs il y a plein de choses à améliorer dans la loi et on va s'en occuper. Alors évidemment, les esprits Ronchon puis même raisonnable vont lui reprocher d'en faire un outil de communication alors qu'elle vient de perdre la plupart de ses villes écologistes et qu'elle est très critiquée dans son parti.

Bon, d'ailleurs sincèrement, je pense qu'il faut pas trop tirer sur la corde. C'est un petit conseil. Attention, pas faire du bébé miracle, un argument politicien.

On peut aussi lui faire remarquer en souriant bah que si je me souviens bien du brévière écologiste, attention, la planète ne sera pas habitable pour trop d'êtres humains et la crise climatique n'est pas terminée. Bon, mais je veux pas m'arrêter là parce qu'en fait qu'une femme politique par la haute voix de son parcours et de ses difficultés bah qu'alentir une forme de leçon de courage, de positivité, de résilience que les jeunes ou les moins jeunes femmes, qu'elles soit êtres soignantes, professeur, caissière, quête supérieur sentent de l'empathie collective de toute la société pour leur cheminement, leurs doutes, leur découragement et puis de leur bonheur. Et bien, je trouve ça bien. valeur d'exemplarité euh en tout cas d'empathie et une forme de porte-parola.

Vous voyez quand elle dit à toutes celles qui dans les parcours de traitement, vous n'êtes pas seul. À toutes celles qui n'y croient plus, vous n'êtes pas seul. À toutes celles qui vivent des débuts de grossesse mouvementé logistiquement compliqué, qui les gèrent sans pouvoir en parler, vous n'êtes pas seul.

Je suis d'ailleurs frappée de voir combien de jeunes femmes ont reposté son message sur les réseaux sociaux parce qu'il y a une attente, il y a un besoin de solidarité avec toutes ces femmes et ses couples he de plus en plus nombreux et là-dessus elle touche juste sans pouvoir en parler parce que ce sera encore un peu tabou mais oui parce qu'il y a des métiers dans lesquels on en parle pas parce qu'il y a une pression sociale dans lesquelles ben on peut pas raconter qu'on a rendez-vous pour faire une injection et que il faut prendre 2 heures ou qu'on est malade ou que on prend des kilos ou que enfin toutes ces choses qui sont très intimes, très personnelles qui sont de la souffrance et de la souffrance psychologique aussi de de la déception quand ça ne marche pas de de l'attente de tout ce qui existe. Et je pense que chaque parole publique là-dessus sur des sujets qui sont intimes fait progresser. Mais par ailleurs, je voudrais pas la décevoir.

Toutes celles qui ont reposté son [grognement] grand poste sur X c'est ses propos, bah je suis pas sûr qu'elles vont voter écologistes, hein. D'ailleurs, ce que je voudrais dire pour conclure, c'est que j'aimerais bien que ce soit pas seulement les femmes qui portent ces sujets, que tous les candidats hommes doivent s'en emparer parce qu'il y a encore de nombreux progrès à faire. par exemple augmenter de façon notable le nombre de centres de PMA qui sont encore insuffisants en France et il y a d'autres insuffisances encore.

Bah d'ailleurs, allez-y tous les candidats, allez-y, vous pouvez vous en occuper. Abdou que je sens un peu plus sceptique. Je je sais pas, je je réfléchissais pendant que je je sais pas mais vraiment c'est rare que je sache pas mais ça c'est ce qui est sûr c'est que mon premier d'instinct ça me dérange qu'on utilise globalement ses enfants pour faire de la politique.

C'est c'est quelque chose que je je n'aime pas. Je j'étais très jeune, j'avais pas aimé ces golenes royales avec ces momes. Je je trouve que c'est important de garder une frontière d'autant plus aujourd'hui où il y a un envahissement du privé par le public du public et qui a cette frontière qui qui qui devient très perméable.

Et c'est quelque chose qui me dérange parce que je pense qu'au temps nous sommes des animaux sociaux. nous avons profondément besoin d'une intimité qui devrait nous appartenir qu'à nous et que c'est ça aussi qui permet de se préserver et et voilà, c'est juste ça vraiment ça me ça me dérange. Non, j'ai pas d'autres, j'ai pas d'enfant et je trouve qu'on fait énormément de J'ai pas l'impression qu'aujourd'hui ça soit une une gêne, un malaise de dire qu'on fait une PMA ou une FIF, je trouve que ça s'est extrêmement démocratisé.

Tant mieux. Après, j'ai toujours cette idée de me dire que euh on répète euh du soir au matin que euh la femme célibataire est en haut de la pyramide euh de la pauvreté, de la difficulté, ce qui est une réalité. Euh et quand je vois que d'après les derniers chiffres, la PMA est surtout utilisée par des femmes célibataires, il y a une espèce de dissonance cognitive là qui me qui qui voilà qui me qui me paralyse.

François, ça me gêne. Ça me gêne parce que l'exploitation disons de de de faits personnels à des fins politiques me semble plutôt être à des fins politiciennes. Et il y a une autre chose plus fondamentale, [grognement] le parcours de la PMA, les questions de fertilité sont des questions majeures, c'est évident, mais pour autant, il me semble que évidemment les politiques doivent s'en saisir, mais que c'est jamais la bonne solution quand quelqu'un qui a vécu décide pour la collectivité.

Justement ces sujets là c'est comme si vous voulez quand on nomme la lutte contre la discrimination quelqu'un qui est d'origine do s'en emparer. Ça je suis tout à fait d'accord. Bien sûr.

Laiss en entendant parler c'est important. Je termine juste c'est un petit peu la même chose que quand on nomme à la discrimin la lutte contre la discrimination quelqu'un d'origine étrangère. Non, la discrimination c'est un sujet important pour tout le monde.

Pour tout le monde. La fertilité, je veux dire les programmes de fertilité, l'aide au jeunes couple, c'est un sujet important pour tout le monde. Et il me semble qu'au contraire, ça ça met le sujet en danger quand on le personnalise.

Et de ce point de vue, il me semble qu'elle a pris un risque, c'est de susciter un rejet à cause de ce mélange entre vie personnelle et vie politique alors que le sujet ne mérite pas ça. Qué c'est une question générationnelle. Regardez bien, regardez bien.

Et j'ai été frappée parce que j'ai eu un peu votre réflexe et je me suis dit, je me suis, je me suis, j'ai douté de moi-même et j'ai regardé et j'ai vu une adhésion générationnelle et donc je veux pas être à côté d'une certaine génération qui a entendu ce message et qui en a besoin. Voilà. On sait que c'est des vieux chok par ici.

Non non non, je pardon, je je m'y inclus comme vous l'avez compris. Le débat est légitime de toute façon. Je m inclus mais j'étais frappé de voir l'adhésion.

François, vous gardez la parole. Votre parti prix économique. Euh les Iraniens fixent la règle et le pH dans le D3 d'Ormous, vous dites "C'est le retour des bandits." C'est Oui, le Parlement iranien s'est saisi de ce sujet.

Il examine un projet de loi pour tarifer dans cette artère vite. Vitale. On a parlé souvent ici 20 % du trafic de pétrole et de gaz, les engrais, la pétrochimie et cetera.

Et il y a pas d'alternative, pas d'alternative sérieuses. Selon certaines sources, il y aurait un système à trois tarifs entre 50000 dollars pour les navires neutres jusqu'à 2 millions pour les navires de pays ennemis ou qui sanctionnent l'Iran, donc notamment l'Europe bien évidemment. Et puis avec un tarif intermédiaire à 500000 euh petite petite erreur euh au milieu.

En fait le pour vous donner une idée, le passage du canal de Suè c'est justement 500000 dollars hein. Donc ça ça représente à peu près la même chose. Payé en réal spécifique qui serait mis en place géré par la marine des gardiens de la révolution qui mettrait de côté les navires, les inspecterait et euh j'allais dire les rançonnerait. au moins leur demanderait le paiement de cette affaire.

En fait, ça n'est pas véritablement nouveau. C'est la continuation officielle de quelque chose qui se produit depuis la guerre des 12 jours dont les armateurs ne parlaient pas. Mais mais en fait, Teran aurait collecté plus d'un milliard de dollars de façon informelle déjà en en demandant de fait au navire de contribuer, c'est un euphémisme, à la sécurité du D3 sous la forme d'une contribution financière substantielle.

Mais pour vous, c'est un système de bandit. Oui, évidemment, parce que Teran n'est pas propriétaire de ces eau-là, que ça va renchérir évidemment le le le transport et donc les produits. Auparavant, on avait une autoroute gratuite et bien on se trouve avec une route mal éclairée justement environnée de bandit.

C'est c'est très différent. Je pense que si c'est intéressant, c'est aussi parce que ça marque une nouvelle étape dans la fragmentation de la mondialisation économique. [grognement] Pendant la grande parenthèse entre la chute du mur et la guerre d'Ukraine, en gros, hein, on avait des mers à peu près sûr la circulation des navires sur les eaux internationales était sacrée au moins pour les États.

Je dis pas qu'il y avait pas les attaques, il y avait les pirates de Somalie, des pirates dans le détroit de Malaka et cetera, mais les États ne prenaient pas le risque de compromettre cette circulation. et et on voit que un état revendique aujourd'hui la propriété de ces eau internationales. C'est pas la seule mer chaut David.

Il y a le D3 de Balenmand en mer rouge qui a vu son trafic chuter de plus de moitié à cause des des attaques de outil. Le D3 de Malaka dont on parlait à l'instant et entre la Malaisie et l'Indonésie qui est lui-même sous la pression croissante de la rivalité cino-américaine. Le canal de Panama a fait l'objet hein de de là aussi de lutte entre Washington et Pékin. leit de Taïwan qui est de plus en plus sous l'influence chinoise au point que les navires américains qui patrouillaient pendant longtemps depuis la seconde guerre mondiale sont déjà désormais mal [raclement de gorge] venus et soumis à une agressivité chinoise.

La mer noire qui est évidemment devenue plus dangereuse depuis la guerre d'Ukraine, la [grognement] Baltique qui commence à s'agiter sous la pression des drones russes, des navires russes et puis des navires chinois qui sectionnent les câbles sous-marins. On en a parlé sur ce plateau là aussi. Donc avec disons une agressivité de plus en plus importante.

Et que dire de la future route arptique ? Elle n'est pas encore ouverte mais déjà les grandes puissances se positionnent de façon à s'en assurer le contrôle. Partout dans le monde les mers se démontent parce que elles sont toutes le théâtre de la Grande Guerre d'aujourd'hui, celle qui oppose la Chine aux États-Unis.

La Chine et ses alliés, la Russie, l'Iran, enfin c'est c'est le même bloc. Et de tout temps, vous savez, la sécurisation des routes maritimes, ça a été la prérogative du maître du monde en place au 19e siècle. C'était le Royaume-Uni évidemment avec sa marine surpuissante.

Vous savez que dans le classement des marines de l'époque, c'était évidemment le Royaume-Uni la première et que la deuxième était sep fois plus petite. Au 20e siècle, c'était les États-Unis. Au 21e siècle, les États-Unis ne veulent plus assurer ce rôle-là.

Regardez ce qu'a dit Trump tout à l'heure. Les Européens, ils n'auront qu'à aller chercher leur pétrole tout seul. C'est bien le signe que les États-Unis ne veulent plus le faire, que la Chine ne peut pas le faire encore hein et donc que le 20e siècle, notre monde est désormais 100 m du monde et est un monde dont les mers sont devenues dangereuses.

Nouvelle illustration de votre livre qui sera le prochain maître du monde dont vous avez parlé ici même. C'est vrai, c'est frappant. Abnous, votre parti prix international Israël rétablit la peine de mort.

Peine capitale, blessure morale parce que c'est une peine de mort sélective. Oui, c'était hier soir. La Cnéette a voté par 62 voix pour, 48 contres et une abstention et quelque chose s'est fissuré parce que la CNESCed a adopté une loi instaurant la peine de mort pour les terroristes mais qui est taillé sur mesure pour ne s'appliquer qu'au palestinien reconnu coupable d'attaque meurtrière contre des Israéliens.

Cette loi, elle est taillée sur mesure et c'est l'un des nombreux problèmes que cela soulève. Ce n'est pas une loi universelle, ni un principe, c'est ethnique. C'est une loi qui dit "La vie de l'un vaut plus que la vie de l'autre devant la mort.

Il y a désormais deux guichets en Israël. C'est brutal mais c'est vrai. Alors ça sera pas une découverte.

Je suis contre la peine de mort. Pas parfois pas sauf exception. Toujours, sans le parce que la peine de mort c'est l'État qui décide qui il a le droit de tuer.

C'est une idée médiévale habillée en sentence judiciaire. L'œil pour l'œil. Ce n'est pas de la justice mais de la vengeance comptabilisée par des greffiers.

C'est ce que je pense profondément. Mais ce qui me brise ce soir le cœur, c'est que ça vienne d'Israël. Parce que Israël, c'est un pays qui est né de la pire catastrophe que l'humanité a infligé un peuple.

La choa c'est un pays qui a été construit par des survivants qui auraient pu haïir le monde entier mais qui ont choisi l'avenir de planter des arbres, de faire fleurer un désert, de tenir des élections, de faire le choix de la démocratie et et c'est me brise tout tout est un brisage de cœur. Depuis 1962, l'exécution d'Adolphe Aichman, un officier SS, je le rappelle pour les discrets, qui a organisé avec une municipratique la deportation des millions de juifs vers les camps d'extermination. Aucune exécution n'a eu lieu en Israël.

Je le répète en 60 ans. Aucune exécution n'a eu lieu et pendant ces 60 ans, Israël a subi des attentats, des guerres, des intifadas et a tenu bon, a maintenu son principe, a refusé de devenir ce qu'il combattait. Et ce qui me rend encore plus malade, c'est que c'est le ministre de la sécurité nationale, Itam Marc Benvier, figure de l'extrême droite qui a porté ce texte.

Benvir, l'homme qui a longtemps accroché dans son salon le portrait d'un terroriste juif. L'homme qui n'y a pas si longtemps était considéré par toute la classe politique israélienne li compris comme un voyou. L'homme qui a gagné, c'est celui qui a sa le champagne à l'intérieur de la knissette parce qu'il avait pas le droit et qu'il a bu à l'extérieur.

J'ai pas le temps de vous montrer son mais disons qu'il a été odieux pour être pour être poli comme d'habitude. Je ne peux pas le dire autrement. Ça a été dégueulasse et le premier ministre Netania a voté pour ce texte même s'il aurait demandé paraît-il qu'on inducisse quelques dispositions comme la clause qui a imposé que les résident de 6 Jordanie soient exclusivement jugé par un tribunal militaire mais pour éviter le TA international ça l'a pas empêché mais il a voté pour.

Alors oui, ne nous cachons pas derrière notre petit doigt. Le 7 octobre 2023 a tout changé. Cette loi n'a pas été votée, n'est pas tombé du ciel. ces images des kibou, ces enfants, ces vieux, ces jeunes gens brûlés vives dans leur voiture massacré.

C'est un traumatisme national d'une violence inouie. J'allais dire ça devrait être un traumatisme humaniste et universel inoui. Le 7 octobre 2023 était un pogrome.

Le mot est juste, il est insupportable. Et les traumatismes font voter des lois terribles. Les démocraties aussi saignent.

Et quand elles saignent, elles peuvent trébucher. Mais justement, c'est dans ces moments-là qu'une démocratie se révèle. pas quand tout va bien, c'est quand un dilemme éthique se pose que les principes démocratifs doivent prouver leur robustesse.

Euh Ram Ben Barak, ancien directeur euh adjoint du Mossade et député de l'opposition a exprimé son indignation et venant de quelqu'un dont euh j'allais dire le métier quasiment toute sa vie a été defend des Israéliens, je trouve que c'est un poids et il dit que cette loi témoigne d'une défaite forme de défaite face au Ramas parce qu'Israël s'éloigne de ce qu'il a toujours voulu être. chef de l'opposition ne dit pas autre chose. On l'écoute, c'est très court.

Alors oui, dès les munites qui ont suivi le vol, l'association pour les droits civils en Israël a saisi la Cour suprême en urgence. La société civile israélienne comme toujours résiste. Oui, elle existe.

Oui, elle se base. Ce n'est pas rien. Il n'empêche qu'à cette question qui m'obsède et qui va m'obséder longtemps.

Est-ce qu'Israël, en cherchant à punir la barbarie, ne risque pas d'en adopter les logiques ? Mais alors attention, je ne dis pas qu'Israël est devenu ses ennemis. Je dis que cette loi est une victoire pour ceux qui depuis des décennies veulent exactement ça convaincre le monde qu'Israël et le ramasse val.

Cette loi leur offre des arguments sur un plateau et ça c'est une défaite stratégique autant qu'une honte morale. Je signe des deux mains. Merci à vous trois pour ces parties prix.

Merci à vous de nous avoir suivi.