Sandrine Rousseau n’en a « rien à péter de la rentabilité des agriculteurs »

[Musique] Sud Radio, les débats de l'été 10h 13h. Maxime Liedu. Ravi de vous retrouver pour les grand débat de l'été.

On est ensemble au moins jusqu'à midi en compagnie de Mathieu Batchalon, communiquant, président de MdB Conseil. Bonjour. Bonjour.

Merci beaucoup d'être avec nous. Lucas Moulard, influenceur politique. Bonjour.

Bonjour. Jonas Adad, avocat, vice-président de la région Normandie, porte-parole adjoint des républicains. Bonjour mon cher Jonas. ety Rage analyste politique que j'ai eu la délicatesse à qui j'ai eu la délicatesse tout à l'heure de faire remarquer que je le voyais plus que mon colocataire donc vraiment merci je soupçonne un endroit dans la rédaction de Sud Radio où il y a il y a il y a un petit lit de camp en réalité merci beaucoup d'être avec nous au somm Oui c'est ça si on pouvait si vous pouviez penser à retirer vos chaussettes en réalité de la machine serait vraiment super au sommaire de de ces débats et j'attends vos commentaires au 0826 300 300 faut-il dire bravo à François Bairou premier ministre ministre parce que quand qu'on quand on regarde un peu froidement les choses, le compte y est 40 43,8 milliards d'économie, on a tapé un peu sur les retraités, on a serré un peu la ceinture de l'État, on a supprimé des jours fériers, on va un peu chercher d'argent du côté des malades.

Bref, il a tapé là où il pouvait taper le premier ministre. Est-ce que quand la France est au bord du gouffre comme il a dit à à plusieurs reprises et qu'on doit franchir des Himalaya, il y a pas un moment où bien sûr on passe par des moments désagréables ? Peut-être ?

Et puis deuxième question aussi, est-ce que vous êtes convaincu par cette histoire de forfait de 2000 € ? Peut-être êtes-vous à la retraite parmi ceux qui nous qui nous écoutent sur Sud Radio. Certains disent "Bon, en réalité, on avait le le fameux le fameux abattement de 10 %, c'était lié au frais professionnels, abattement fiscal sur l'impôt sur le revenu.

Là, le premier ministre a dit ça, c'est avantage et c'est fini." "Bon, par contre, on va vous en remettre un autre. Ce sera un forfait de 2000 €", a-t-il a-t-il fait préciser par l'intermédiaire du ministre de l'économie Éric Lombard sur France 2 hier soir.

Est-ce que vous êtes convaincu pour ce principe ? Au contraire, au contraire pour vous, bien sûr que non. Les retraités sont totalement exploités et écrasés par ce budget.

C'est totalement scandaleux. Et dans les derniers débats bien sûr, il y a l'écologiste Sandrine Rousseau. Ça faisait longtemps qu'on avait pas parlé de Sandrine Rousseau.

On s'est dit qu'en plein milieu de l'été, il ne fallait pas perdre les bonnes habitudes. Et donc, elle a eu ce propos bien sûr. Ben après le barbecue.

Exactement. Il lui a dit que c'était le bon moment de lier les deux sujets. Jonas Sadad, elle a eu ce propos sur un plateau de télévision qui disait "Bon, en réalité, vous allez voir euh la rentabilité des agriculteurs, j'en ai rien à taper parce que quand il s'agit de la vie des gens et quand il s'agit de la santé et de pas avoir de cancer, la rentabilité, on s'en fout, ce sera l'occasion de débattre.

Vous connaissez le numéro 0826 300 réseaux sociaux et l'application Sud Radio. Messieurs, par quoi on commence ? On va commencer par François Bairrou.

Tout le monde commence. Faut-il saluer le soldat peut-être François Baou parce que c'est de ça dont il s'agit. C'est vrai que euh en réalité les ministères ne vont pas devoir dépenser davantage.

Euh on a une réduction euh de de du on va dire de la dette 4,1 % la l'année prochaine, 3,4 l'année suivante, 2,8 en 2019 sur la réduction du déficit, pardon, non remplacement d'un virgule de de d'un fonctionnaire sur 3, les opérateurs d'état visiblement à qui on va mettre quand même des petits des petits taquets, la suppression des des jours fériers, l'année blanche. Bref, tout le monde est servi. Jonas Adad, même vous.

Euh alors ce plan a le mérite de chercher des solutions. Exactement ce que dit Laurent VZ. Voilà.

Bah c'est c'est bien, on est aligné. En revanche, il y a je pense qu'il y a des choses à compléter et je le disais ça hier soir et ça c'est moi, c'est pas voqué euh sur BFM TV. La réalité c'est qu'il y a quelque chose qu'on a pas entendu hier.

C'est une personne qui elle n'a pas été mise à la contribution réellement. C'est l'État lui-même. C'est en gros si on oblige l'intégralité des PS de la société française à une cure de rigueur, je n'ai pas entendu hier de réforme structurelle sur les dépenses de l'État.

Alors évidemment, on dit bah on va geler avec l'année blanche. En gros, c'est on va la suppression des 3000 publics, le nom des fonctionnaires, la suppression des agences, c'est un peu on dégraisse un peu l'état, c'est pas mais que 3000 vous avez conscience que 3000 fonctionnaires c'est c'est strict. Oui, mais c'est strictement rien.

C'estàd que c'est même pas ce qu'il y a à mon avis au service com de la mairie de Paris avec Hidalgo. Donc la réalité c'est que ce que ce que ce que je veux dire c'est que il y a des trous dans cette raquette pour l'instant mais le mérite c'est que la raquette existe. Deuxième trou dans la raquette c'est l'immigration.

Moi j'ai eu entendu beaucoup de réactions hier de gens qui nous disent nous fondamentalement ça nous dérange pas tant que ça de devoir potentiellement travailler davantage. Je rappelle queen France on travaille moins que dans la plupart des pays européens. le dernier pays en terme de volume de travail.

En revanche, ce dont on n pas envie, c'est que ça serve à continuer à payer pour des personnes qui sont souvent improductive ou alors qui bénéficient d'allocation qui sont plus avantageuses que les Français. Et je peux vous redonner l'exemple souvent qu'on donne notamment de l'AME où des immigrés qui sont en situation qui sont en situation clandestine irrégulier sont mieux remboursés que les Français qui travaillent. Donc si vous voulez, il y a ces deux impensés pour l'instant, la réforme structurelle de l'État et l'immigration.

Mais en attendant, ça va plutôt dans la bonne direction. Et par rapport à l'AME, il y a eu un rapport du Sénat sur le sujet et on sera avec justement le rapporteur de ce de ce rapport demain à partir de 1230 précisément parce que c'est un sujet qui est au cœur des préoccupations. Mathieu Bachelon, vous qu'est-ce que vous en pensez de ça ?

Il il a il a raison Jonas Adad en disant bon en réalité c'est pas structurel et en plus il y a plein de long. serait trop long et trop désagréable pour les auditeurs que si je devais reprendre tous les arguments de Jonas pour les contrer. Non, juste voulais faire une petite remarque deux choses déjà une remarque sur la forme.

Alors, on va dire la forme c'estel c'est anecdotique mais vous savez Victor Hugo disait que la forme c'est le fond qui remonte à la surface. Moi j'étais très gêné par cette mise en scène, on va le dire assez grottesque. J'ai trouvé assez grottesqueement.

Je sais pas si vous avez vu et oui, c'était le moment de vérité. Oui. Donc c'était à la fois écrit sur le pupitre, c'était écrit en énorme sur le le mur qui était derrière François Baou et il y avait un côté assez ridicule.

Déjà sur le côté, on en communication, on essaie de trouver euh des éléments de langage, mais là c'est le niveau audessus, c'est-à-dire qu'ils ont ils ont clairement trouvé un thème, ils l'ont affiché en gros. Donc le thème c'est le moment de vérité et ce que se disait hors antenne, c'est si c'est un moment de vérité, ça veut dire qu'avant on disait pas la vérité. Je trouve que d'un point de vue communication frapper un peu plus fort.

Tout le monde sait dans la communication des ministres on le dit en disant bon il y a il y a eu plusieurs moments là c'estement l'événement fonctionnait pas très bien. Surtout qu'en plus on a bien vu qu' ça faisait écho. Ils ont essayé de le raccrocher aux annonces du président de la République sur le côté on est en guerre il faut doter.

Vous souvenez sa prise de parole aux armées machin. Donc il y avait un enchaînement comme ça sur le fond. Après, il y a juste quelque chose qui va s'imposer, c'est que je rappelle quand même que la majorité François Bairou n'a pas de majorité.

Ça, il a bien précisé hier. On l'a bien compris pour mettre en place ce plan. Donc, on peut faire tous les plans, tous les moments de vérité et tous les plans les plus ambitieux que on veut.

Premièrement, il y a pas de majorité. Et deuxièmement, rappeler que les Français n'ont pas voté pour ça. Les Français n'ont pas voté pour ce planlà.

Alors, vous allez me dire évidemment, ils ont voté pour des partis sont les parti. sur la prise deun côté il y a pas le fond nous dit je de l'autre nous dit bon de toute façon la forme cétait catastrophique vous qu'est-ce que vous en pensez moi je pense que tout était catastrophique tout simplement alors la forme le fond il y a rien qui va notamment effectivement on a un problème de de réforme structurelle c'est un pensement c'est pas une réform c'est-à-dire que aujourd'hui on va parler de l'année l'année blanche donc on gèle les problématiques pendant 1 an Mais un an après le budget 2027, qu'est-ce qu'on en fait ? Donc on est toujours un problème de dépense publique.

Par exemple, on est à plus de 57 % du PIB de dépenses publiques. Comment 58 ? Merci.

On est plus 1 % près de toute façon. On est plus 1 % prêt de toute façon ça quand quand est-ce qu'on corrige l'année blanche c'est précédé par François Bairou. Ça ça a pour objectif quand même de faire économiser 7,1 milliard.

Donc si on le fait qu'un an en effet, qu'on peut pas le reconduire, c'est un énorme poste de réduction de de la dépense qui qui est problématique parce que ça veut dire qu'on doit retrouver après plus de 7 milliards. Oui, effectivement, mais je pense qu'il faut réduire les dépenses de manière générale, donc c'est pas un souci. Moi, le le problème, c'est pas la réduction des dépenses parce qu'il faut réduire les dépenses, mais c'est plutôt le manque de vision.

En fait, moi je j'appelle pas ça du courage. Euh on on gère une crise de liquidité mais pas une vision de il y a pas de réforme long terme. Euh notamment aussi la question des éléments de langage.

On peut parler de la forme. Quand tu parles du Camemberamber euh en disant parce qu'il veut enlever de jours fériers le gruère de le gruère parce que le camemberamber c'est pas troué. C'est normal.

Ah oui, le gruyère effectivement quand tu parles de gruyère de normand et qui nous explique qu'il y a plein de trous au mois de mai et que du coup les Français ils attendent ça pour avoir des congés, des weekends prolongés et cetera. Moi je pense que déjà il est pas très audible. Ça fait plus moi j'ai 25 ans, vous savez ça fait plus de 40 ans que monsieur Baou il est politicien. on l'a pas vu faire grand-chose et donne des leçons de morale aux français et aux travailleurs en l'expliquant que à des gens qui parfois ont des métiers difficiles, qui n'arrivent plus à vivre de leur travail, que bon bah ils veulent un petit weekend prolongé, que faut leur retirer ce weekend prolongé.

Honnêtement, c'est absolument pas audible. Mir, oui, très rapidement, euh il y a quand même une certaine forme de courage, je veux dire, d'audace parce que j'ai l'impression qu'hier, on a enfin un politique a mis a mis le doigt sur la situation catastrophique budgétaire de la France. À cet effet-là, je pense que c'est un suicide politique, mais au moins, il a le mérite de se suicider politiquement avec les règles de l'art.

Effectivement, en terme de communication, c'est je pense assez catastrophique. C'est ce que tu disais. C'est ce que tu disais.

En revanche, là où pour moi on est peut-être en train de de discuter d'une chimère, c'est que la réalité politique et la réalité de l'Assemblée nationale et du véritable pouvoir qu'à qu'à le gouvernement et qu'à François Baou. On va vite être rattrapé par ça. Donc à mon sens, ça pour moi ce sont des annonces, c'est effectivement il y a pas pour moi de réforme structurelle.

On sait pas trop où on va mais la réalité politique pour défendre franchement François Bayerou parce que sans rire moi j'adore on a on a des records des déficit on n peut plus je veux dire on perd notre influence un peu près partout notre alors je parle même pas de notre place dans l'Union européenne on a quand même un premier ministre alors même si tout n'est pas parfait qui a le mérite en effet de poser des des des solutions sur la table et je vous pose cette question faut-il saluer le courage de François Bairou moi je vous le dis mesdames messieurs. Oui prenons ce 0826 3003 300 réseaux sociaux et applications de ce de radio. On revient dans quelques instants.

À tout de suite. Sud Radio. Soudradio.

Parlons vrai. Parlons vrai. Sud Radio.

Parlons vrai. Sud Radio, les débats de l'été. 10h 13h.

Maxime Liedo. On est encore ensemble pendant 1 heure pour affronter l'actualité du jour. Toujours en compagnie de Mathieu Batchalon, communiquant, président de MdB Conseil, Lucas Moulard, influenceur politique, Jonas Adad, avocat, vice-président de la région Normandie, porte-parole adjoint des républicains et Mir Reich analyste politique.

On était en train de se poser la question est-ce que au bout d'un moment même nous, petit français, pour redresser le navire France, est-ce que nous devons pas saluer le courage du capitaine François Bairou ? Bon, autour de la table, c'était c'était un peu c'était un peu négatif en disant le fond c'était pas ça, mais alors la forme, on en parle même plus. Est-ce qu'on doit pas quand même quand on est un politique Jonas Adad au moins lui reconnaître le fait d'avoir vraiment je veux dire et courageusement franchement posé de vrais sujets sur la table ou pardon quelqu'un comme Michel Barnier dans votre camp n'avait pas eu ce courage-là euh pardon de vous contredire mais Michel Barnier a sauté parce que le RN ne voulait pas désindexer les retraites.

Oui, pardon. Excusez-moi Laurent Voquier qui est allé au 20h pour se féliciter de de de ce refus. peut-être pas exagéré sur ça.

Oui, mais bon, pour vous dire qu'en fait c'est une conviction qui est partagée avec Baou et que la deuxième chose, moi quand j'entends des gens hurler comme si c'était la pire crise, la pierre cure d'austérité possible, je rappelle que l'objectif de ce plan, il est unique, c'est éviter que la dette n'explose. C'est même pas de réduire la dette. C'est-à-dire que si on ne faisait pas un plan de réduction de nos dépenses, comme c'est le cas que ça a été présenté hier, le FMI a fait une alerte la semaine dernière.

Notre note a été dégradée à AA. Et enfin 3è point, nous empruntons aujourd'hui au même taux que la Grèce, voir parfois un taux qui est plus important. C'est-à-dire que d'ors et déjà, les marchés qui nous prêtent l'argent pour pouvoir financer un certain nombre de nos dépenses publiques ne croient plus dans notre capacité à nous redresser.

Donc, il était évident qu'il fallait faire quelque chose. La question du comment va arriver bien sûr, c'est l'objectif d'un parlement et sinon le gouvernement peut décider de tout seul. Mais en tout cas, le cap était nécessaire parce que 0826 300, j'attends vos vos commentaires et la votre participation à cette discussion sur les réseaux sociaux.

Euh, évidemment que la prise de parole de François Baïou a énervé et à ulcéré énormément de gens, notamment les les jours fériers. Les jours fériers étaient étaient quand même un symbole visiblement à ne à ne pas toucher le boulet sur Twitter qui nous dit "S'il avait une honte de courage, il aurait démissionné depuis bien longtemps tant présence à la tête du pays ne ne peut ne peut nous engager à rien." Le Bourbonis nous dit "Aucun courage à écraser les pauvres, les faibles et les malades.

En même temps, continuez à exonérer les riches. De véritables courages financiers. Aucun courage au fond, ni oubli pardon.

Aucun courage. Ça ça va vous rejoindre. Mon cher Jonas, aucun courage, aucune réforme de structure.

Et Baltazar qui nous dit "Mais il y a même pas un mot sur l'immigration ni un mot convaincant sur les fameux comité théodule, ni sur la contribution honteuse à l'Union européenne ? En réalité, les vrais dossiers ne sont pas sur la table. Est-ce que vous trouvez vraiment autour de la table, je me tourne vers vous Lucas, est-ce que autour de la table vous pensez qu'il y a des sujets importants que le premier ministre n'a pas eu le courage de mettre sur le devant de la scène ?

Alors moi je comprends la l'incompréhension des Français effectivement euh sur les jours fériers par exemple ou sur les remboursements des maladies sur de de certains médicaments et aussi je pense qu'il y a plein de réformes qu'on pourrait faire qui demandent un peu plus de courage qui ne sont pas faites en faitqu par exemple bah aujourd'hui on est dans un mixte en France entre socialatisme et capitalisme de connivance par exemple on est à 211 milliards de subventions de crédits à l'impôt euh sur des les grandes entreprises des multinationales. Comment comprendre à des Français des travailleurs de classe populaire, on leur dit pour économiser 4 milliards, on vous enlève de jours férier mais par contre on donne encore 211 milliards à des grandes entreprises ou par exemple on pourrait avoir des sur la question des minimas sociaux, on pourrait faire une réforme. Par exemple, moi je comprends pas que des jeunes à 28 ans soient au RSA.

On pourrait par exemple supprimer le RSA pour les jeunes de moins de 35 ans. Ça fait des économies de 4 à 5 milliards. Mais ça on en parle pas parce que ça demande un peu plus de courage.

Donc quand on a un mix euh de minim sociaux qui euh détruisent la compétitivité, l'économie et qui augmente les dépenses publiques avec euh un mix de ce de capitalisme de connivance où on subventionne encore des multinationales qui n'ont pas de besoin et qu'on demande aux travailleurs de faire des efforts. Je comprends qu'on qu'on se pose des questions. Les fameux 211 milliards, c'est le chiffre issu du rapport sénatorial.

On en a discuté avec son rapporteur qui fait Famien. Il faut néanmoins préciser que c'est beaucoup plus complexe notamment parce qu'il y a 75 milliards où c'était des non pas des des déduction fiscale mais ça fait partie des déductions de charge pour que le modèle social soit soit plus accessoirement un peu plus facile à financer. Et il y a des chiffres dedans et j'en avais discuté avec le le rapporteur de la commission, c'est quand même 250 millions potentiellement qu'on donne à LVMH mais il paye 6 milliards d'impôts en France.

éls sur attendez juste, il faut arrêter avec ça pardon juste, je suis souvent d'accord avec ce que vous dites mais là le rapport en question c'est un rapport d'un sénateur communiste qui dans sa déclinaison explique qu'il y a 211 milliards d'aides aux entreprises. La question n'est pas de savoir combien les entreprises ont récupéré. D'abord c'est quelle entreprise ?

Donc la plupart sont là c'était les plus grandes. Non c'est pas vrai ce rapport là. Bien sûr que si.

Bien sûr que si. C'était si c'était c'était il y avait un truc de chiffre d'affaires, je crois que c'est 400 millions de chiffres d'affaires. Donc c'était pas c'était pas les petites TPE PME, c'était l'objet de cette commission.

Mais mais si on prend un exemple d'une entreprise qui a fait 400 millions de chiffres d'affaires et qui a une rentabilité qui est de 1 ou 2 %, ce qui est le cas dans les industriels, ce sont des petites entreprises qui génèrent peu de dividendes pour leur patron. Deuxièmement, et j'insisterai là-dessus, on a un problème de culture économique dans ce pays parce que en fait oui, il y a des aides comme le CICE, la jeune entreprise innovante ou le crédit import recherche mais d'un autre côté c'est le complément de tout ce qu'on met en fiscalité beaucoup plus que dans les autres pays. Les entreprises françaises sont les plus fiscalisées d'Europe.

Donc en fait quand on te quand on te prend beaucoup d'impôts, c'est pas étonnant que de temps en temps on te mette des incitations. Sachant que je je confirme le rapport c'était sur les aides publiques autroyés aux grandes entreprises, c'està-dire plus de 1000 salariés et 450 millions de chiffres d'affaires au niveau mondial. Donc c'était pas sur les petites différence qu'on voit par exemple avec les Allemands qui ont alors peu ou prou une santé économique qui est pas toujours aussi optimale mais qui ont une force que que nous n'avons pas puisque vous parliez Maxime des TPE et PME.

La force de l'Allemagne c'est d'avoir des TPE PME qui sont capables d'aller à l'international et qui sont capables de de de d'avoir un chiffre d'affaires conséquent. Euh le la le sujet, il est aussi euh sur le financement de l'économie réelle, c'est-à-dire que euh comment on fait pour que euh sans tomber dans le dogmatisme d'un côté effectivement de dire les chefs d'entreprise et les entreprises sont tous des pourris, il faut pas leur donner de l'argent. Et de l'autre côté de dire oui mais il faut absolument financer les grands groupes machin et tout.

Il y a quand même le côté de financer euh l'économie réelle pour permettre à les entreprises qui sont qui permettent d'avoir un tissu économique. Et c'est là où on peut-être aussi se dire qu'il faut donner envie aux gens quand même parce que les annonces du capitaine Baou qui moi l'impression d'être plutôt un chef comptable hein avec Sarah pour annoncer les chiffres et aussi pour ta sur les droits ça ne donne pas envie aux gens. un pays pour qu'il aille de l'avant pour qu'il produise pour qu'il travaille il faut quand même donner un peu envie pour le coup il faut que un tissu économique il faut donner envie de travailler 0826 300 300 est-ce que François Baou a donné envie de faire des efforts aux français est-ce que c'est c'est votre cas Frédéric bonjour oui bonjour comment allez-vous Frédéric comment jugez-vous la prise de parole du premier ministre hier est-ce que vous l'avez jugé courageux est-ce que dans ces annonces il y a des choses que vous validez ou d'autres pour peut-être lesquelles c'est absolument rédhibitoire ?

Ah ben c'est je trouve que c'est un peu hors sol hors sol à différents niveaux. Euh bon déjà si si on prend ne serait-ce que l'abattement des 10 % des retraités euh je pense qu'il faudrait que il n revoit un peu les copies même si l'annonce aujourd'hui est éventuellement un budget de 2000 €. L'abattement est de 4321 pour l'ensemble du foyer fiscal.

D'accord ? Donc quand vous êtes retraité vous gagnez imaginons, 40000 ou 50000 chacun ou 30000. C'est 4321 d'abattement pour l'ensemble du foyer.

Il faut savoir que pour les salariés, l'abattement peut aller jusqu'à 14426 € par personne. Oui, pas pour tous les salariés. Mon ch Frédéric, vous le savez tous les salariés, mais c'est le plafond.

D'accord. Donc si vous gagnez 60000 € vous avez droit à 10 % si vous gagnez 50000 € de ces 5 mais ce sont des gens qui travaillent Frédéric 600 € c'est oui mais attendez mais c'est pas pour autant ce sont des frais professionnels. C'est pas pour autant que le salarié qui se déplace à son bureau a ses frais professionnels réellement donc en coût.

Vous voyez ce que je veux dire ? Mais mais par exemple, est-ce que vous vous pouvez comprendre que vous avez raison, vous soulevez vous vous soulevez de fait un un vrai sujet, mais est-ce que vous comprenez aussi que beaucoup de gens quand ils entendent François Bairou, ils ne comprennent pas que des retraités et 10 % au titre de frais professionnels. Quels sont les frais professionnels des retraités Frédéric ?

Alors les frais professionnels, le bénévolat en France fonctionne en grosse majorité dans ce retrait et les retraités les retraités se déplacent à leur frais dans pas mal d' Donc c'est plus du bénévolat. Donc c'est c'est plus du bénévolat mais c'est du bénévola. OK.

Oui mais attendez c'est du bénévolat. C'estàd qu'ils vont dans des associations que ce soit la langue alimentaire et cera quand il se déplace pour faire la collecte le samedi pour faire d'autres choses ou pour faire vivre des associations, ils se déplacent à leur propre frais. En fait ce que vous voulez dire en réalité Frédéric que c'est 10 % sur les frais professionnels.

Ça permet surtout peut-être à des retraités de s'engager davantage dans la vie associative et de faire parfois des tâches que l'État n'assume pas forcément. Mais vous parz de certains engagements associatifs. Oui, mais bien sûr, si vous enlevez les les retraités au niveau du bénévola, vous allez voir comment les les certaines associations vont s'effondrer.

Bien. Après, en tant que chef d'entreprise, quand on réagit en tant que chef d'entreprise, quand on a un problème financier, on réduit les dépenses et on arrête les augmentations. Donc, je propose éventuellement aux sénateurs, aux députés de renoncer à leur augmentation de frais de mandat.

Oui. D'accord. Ça c'est déjà une chose.

Alors c'est peut-être des petites sommes mais si on veut donner des images et si on veut donner des signes, commençons par donner des signes à titre personnel. D'accord. Bon mais mais en revanche les jours fériers pour vous Frédéric euh comment vous réagissez ?

Vous dites que c'est peut-être un sacrifice nécessaire. Pourquoi pas ? Pourquoi ?

Bon après il il y a il y a certains jours comme le 8 mai 45 je trouve un petit peu dommage parce que c'est la fin de la guerre mondiale donc un petit peu dommage que celui-ci soit supprimé mais pourquoi pas pourquoi pas. Maintenant il y a certainement aussi d'autres recherches de budget. Il y a le le haut conseil du financement de la protection sociale qui indique dans son dernier rapport que la fraude s'élève au niveau social à 13 milliards d'euros.

Donc travaillons déjà là-dessus. Il y a à peine 600 et quelques millions qui ont été collectés. Vous en voulez d'autres pistes ?

Il y a énormément de pistes. Après les les retraités les retraités déjà quand il part perdent énormément par rapport à à le à leur rémunération actuelle. Une baisse en moyenne de 50 %.

Et n'oublions pas que quand on cotise, quand on est salarié, quand on cotise, on cotise à 127 % au niveau des caisses complémentaires. Donc on participe déjà à 27 % supplémentaires sur nos cotisations. Et on en reparlera dans dans dans le prochain euh débat.

Mon cher Frédéric, merci de nous avoir appelé au 0826 300 d'avoir donné votre point de vue parce qu'en effet, il y a la suppression de cette cette ce cadeau fiscal de 10 % mais qui va être remplacé par un forfait de 2000 €. Est-ce que ça ça vous a convaincu ? On en parlera dans quelques instants.

Mais dirais-je par rapport à ce que disait Frédéric ? Bah sur les associations, moi quand j'ai une association, j'ai pas de frais professionnel pour aller là-bas. Donc pourquoi un retraité aurait droit à ça ?

Je comprends pas en fait le parallèle. Mais c'est-à-dire que il y a aussi peut-être qu'il faut entendre ce que nous dit Frédéric. Ça ne se justifie pas d'un point de vue charge de l'État en disant en réalité il y a quand même toute une partie de de d'éléments très importants qui sont aujourd'hui à la charge de l'association.

Ça peut être le cas pour pour certaines associations que ce soit les récupérés les actions de l'État mais c'est on on peut pas enfin je mais l'argumentaire il ne tient pas. On peut pas dire moi j'ai j'ai deux associations, j'ai deux association, je vais pas forcément citer le nom, notamment une association féministe. Est-ce que je est-ce que quand je vais me déplacer pour les aider, j'ai droit à des frais professionnels ?

Mais pas du tout. Ça c'est à ma charge. Je veux m'impliquer socialement, je veux m'impliquer dans une association.

C'est à moi. C'est pas un cadeau de l'État. C'est c'est pas l'État de prendre en charge ce sujet là.

Absolument pas. C'est pas c'est pas la collectivité de le faire. Tu veuxy je me dit m'a ôter les mots de la bouche donc je suis je pas rajouter grand chose d'accord avec lui.

L'argument l'argumentaire était curieux c'est dire que pas parce qu'on fait du bénévola qu'on doit avoir une gratification et juste pour rebondir sur le discours parce que il y a c'est un un discours qu'on entend beaucoup de la part des gens qui sont en retraite. On a bien vu que notre auditeur sympathique au demeurant pour lui supprimer les jours fériers c'est pas un grand problème parce que forcément comme il est en retraite il est un peu moins concerné. Il y a ça et deuxièmement le fait de sur les cotisations, on pourra en reparler parce qu'on sait très bien quand même que alors c'est peut-être pas je sais pas quelle agil c'est pas forcément sa génération mais on sait quand même qu'il y a une génération qui est partie en ayant très peu cotisé et en ayant une retraite qui quand même est assez élevée par rapport à leurs années de cotisation parce que nous autour de la table nous n'aurons jamais a priori il faut que il y a une génération de de retraités qui entendent la colère sourde qui est en train de monter qui se répand sur les réseaux sociaux mais aussi dans la société civile qui qui est le le fameux Saint Nicolas qui paye parce que la réalité c'est qu'on a entendu beaucoup de choses ces derniers temps et que ce ne sont pas des réalités.

La première c'est on a cotisé pour ça. Alors la réponse est non. C'est qu'aujourd'hui on ne côtise pas pour les retraites.

Enfin les gens qui touchent une retraite aujourd'hui n'ont pas cotisé pour cette retraite. Ce sont les actifs d'aujourd'hui qui payent pour les retraités d'aujourd'hui. Donc c'est Nicolas qui travaille pour la retraite de ceux qui sont actuellement à la retraite.

Deuxièmement, les retraités d'aujourd'hui pour aller dans le sens de ce que disait Mathieu, touchent deux fois plus que ce qu'ils ont cotisé. Il faut bien avoir ça en tête. Il touchent deux fois plus que ce qu'ils ont cotisé.

Troisièmement, concernant le bénévolat peut-être, mais tous les retraités ne sont pas bénévoles. Oui. Ou alors moi je j'ai un j'ai un problème de de pourcentage.

Et enfin, dernier point du monsieur qui évoqué les frais des mandats des parlementaires. Ça c'est vraiment ça c'est quand on a plus aucun argumentaire et qu'on veut absolument pas faire d'efforts puisque les parlementaires ont on ont justement ont mis dans la loi le fait qu'il faut justifier maintenant chacun de leurs frais et ils ont supprimé la Oui, mais c'est normal. Mais ils l'ont fait. et ils ont supprimé la réserve parlementaire.

Alors ce monsieur ne peut pas dire d'un côté nous il faut qu'on ait des frais professionnels qui sont pas justifiés. Oui. Et les parlementaires, ils doivent justifier.

En fait, il faut que cette catégorie d'âge comprenne et j'en termine par là que tout le monde doit faire des efforts. Ils ne peuvent pas continuer à être la seule génération qui ne fait pas d'effort dans justement l'effort 0826 300 sur ce sujet des retraites. Est-ce que vous êtes convaincu par le forfait de 2000 € ?

C'est-à-dire qu'on supprime cet abattement fiscal de 10 % mais on met en place un forfait de 2000 €. Même vous au téléphone, vous allez peut-être perdre un avantage pour un gagnant un autre. Est-ce que vous trouvez que finalement c'est le jeu ?

Parce que oui, la PE doit faire des efforts pour redresser la France et aussi nos armées parce que n'oublions pas qu'il y a quand même ce petit son de cloche en arrière-plan ou au contraire vous trouvez ça scandaleux. Vous avez bien sûr mérité votre retraite. Hors de question qu'on y touche. 0826 300 et on se retrouve dans quelques instants sur Sud Radio.

À tout de suite. Sud Radio, parlons vrai. Parlons vrai.

Sud Radio, parlons vrai. Sud Radio, parlons vrai. Sud Radio, les débats de l'été, 10h 13h, Maxime Liedo, on est toujours ensemble pour les grands débats de l'été et après les remerciements au soldat François Bairou qui a fait un discours pour redresser la France.

Mesdames, monsieurs, vous connaissez le numéro 0826 300 300 avec une fois de plus cette question en fond et c'est ce qu'on était en train de se dire ici autour de la table, la question l'éléphant au milieu de la pièce, ce sont quand même les retraites. Les retraites. François Baïou a fait le geste suppression de de l'abattement fiscal de 10 % c'était notamment en rapport avec le calcul de l'impôt sur le sur le revenu.

C'était plafonné à 4321 €. Et ça nous coûtait quand même, il faut le dire et on ne le dit pas assez, ça coûtait à l'état 5 milliards d'euros par an cet abattement cet abattement fiscal. Il a décidé que ça niet en revanche mise en place d'un forfait euh de 2000 €.

Lucas Moulard, est-ce que vous observez la décision euh du du premier ministre comme étant une décision saine, une décision juste ? Oui, je pense que c'est une bonne décision. D'ailleurs, moi je suis contre même l'abattement euh enfin je pense qu'ils devraient payer leurs impôts leurs impôts comme tout le monde.

Moi, je paye mes impôts, je vois pourquoi les retraiter aur des des abattements ou des privilèges. Je pense que déjà, il coûte assez cher à la société. On en a un petit peu marre des des vieux qui bloquent un petit peu tout.

Après euh globalement, oui, non mais clairement, faut le dire euh ils ont quand même bénéficié d'un système à l'époque qui était assez avantageux. Euh aujourd'hui, on est face un un basculement démographique et ils le prennent pas en compte. Je pense qu'ils ont quand même un discours qui est assez égocentrique et égoïste.

Donc je pense qu'il faut aussi qu'il pense aux jeunes génération à tous peut-être généralité même si je suis assez d'accord sur le fond il y a quand même quelques enfin les retraités sont pas un bloc monolitique tous radicalisés dans une costa croisière en essayant de en récupérant le le les multiloyers qui qu'ils ont dans les grandes ça existe he mais il y a quand même parlons il y a quand même des retraités avec des petites retraites des petites pensions qui ont du mal à joindre les debout ça existe aussi il y a aussi des salariés avec des petits salaires aussi qui payent aussi des pas grand chose Le sujet des retraites, c'est l'éléphone font au milieu de la pièce. Ce qu'il faut surtout avoir en tête, vas-y. Ce qu'il faut surtout avoir en tête, c'est que on a un peu une comptabilité insincère sur ce sujet des retraites et surtout on ne prend pas en considération c'est le poids politique des retraites.

Ceux qui votent, c'est 17 millions de retraités en France, hein. Ceux qui votent, ce sont les retraités. Donc quand on fait une annonce sur les retraites, tout de suite, peu importe le politique, vous êtes sous le coup d'être guillotiné.

Hm. Et donc on peut pas avancer sur ce sujet si on n'est pas sincère sur le sujet des retraites. Donc c'est pas une question d'attaquer les retraités parce qu'ils sont retraités qui touchent de l'argent que euh ils sont 17 millions, ils ont bénéficié d'un système à l'époque et aujourd'hui on est plutôt dans un environnement crisogène, la population vieillit, on a plus ce on a plus ce retour en intergénérationnel.

Non, c'est que aujourd'hui les retraités ont un poids politique très fort et ça conditionne la totalité du champ politique français. Surtout qu'il faut dire que la revalorisation des retraites c'est stoppée parce que comme on a on a la fameuse année blanche, la revalorisation des retraites ce ne sera pas ce ne sera pas euh régler comme chaque année. Et ça fait quand même économiser à l'état 3,7 milliards.

Jonas sur cette question, est-ce que c'est un bon compromis ? Suppression de l'abattement fiscal pour la mise en place d'un forfait. Euh euh en fait le problème c'est qu'on a lancé là et on le voit autour du plateau et dans les réseaux sociaux une forme de guerre des génération mais la difficulté c'est que cette guerre dégénération n'aurait pas eu lieu si on arrêtait de tabasser les actifs.

Hm. C'est ça le la vraie question. Et quand on a entend Vous trouvez vraiment que vous c'est une guerre de génération ?

Non mais on entend se mettre en place les prémisses d'une guerre des générations qui est pas bonne. On peut pas dans une société avoir des générations qui font la guerre. Et la réalité c'est que pourquoi cette guerre est menée ?

Parce que les actifs ne trouvent plus le fruit de leur travail. Et quand j'entendais hier là pour le coup le premier ministre François Baou parlait potentiellement du fait qu'on va augmenter quand même l'impôt sur le revenu parce que ça c'est un peu passé inaperçu puisqu'on va changer de tranche. L'impôt sur le revenu, bah les revenus c'est ceux qui sont des actifs.

Et donc en fait si vous voulez le le fossé entre les générations va continuer à s'accentuer tant qu'on continuera à tabasser les actifs. Voilà. Donc moi je dis euh arrêtons de de les surfiscaliser et peut-être qu'ils seront d'accord pour continuer à prendre en charge les retraites d'aujourd'hui.

Deux points très rapidement, il y a la question de l'héritage qui est fondamental derrière dont on ne parle pas assez et tout à l'heure on parlait de la question de l'entrepreneuriat en du moins d'être chef d'entreprise mais aujourd'hui en France c'est quasiment impossible d'entreprendre puisque vous êtes, excusez-moi l'expression mais défoncé par un matraquage fiscal. Quand vous voulez entreprendre vous dites "Mais quand est-ce que je vais me verser un salaire ? combien je vais me verser pour le temps de travail que je vais avoir.

Et cette situation là de tu parles de guerre des générations, du moins entre générations, ça se retrouve sur ces sujets-là. Et le courage politique, ça serait d'assumer ce sujet vraiment de le dire. Effectivement, on a un problème entre les générations, on a un problème sur la retraite ou du moins la manière dont on dont on dont on aborde ce sujet.

Et je trouve que politiquement, on ne le fait pas assez parce que le coup politique, vous êtes vous êtes tous d'accord autour de la table pour dire que ça sent quand même le prémise de la guerre de génération ou à un moment c'est juste une une volonté de rétablir un peu je sais que le mot est égal vaudé mais un peu de justice peut-être entre entre les générations ou un équilibre en effet pour ne pas employer le mot justice. Lucas totalement. Oui.

Euh, enfin, il faut plus de justice et j'aimerais rebondir sur ce que tu m'as dit tout à l'heure. Je dis pas que c'est un bloc radicalisé mais quand on voit aujourd'hui le fait qu'on réforme pas suffisamment les retraites, c'est à cause du poids justement. Donc c'est quand même il y a une majorité de retraités qui vont pas dans le sens de la réforme.

Donc quand même bon, peut-être qu'on prop un peu caricatural mais globalement il révèle une forme de réalité. On est globalement d'accord. C'est juste pour rappeler que il y a des retraités aussi qui galèrent.

Évidemment bonne partie des retraités en niveau supérieur de vie aux actes et c'est une exception européenne, on parle pas aussi suffisamment de départne volontaire, de capitalisation privée, de travail post-retraite, de retraite progressive et cetera. Ça c'est des sujets aussi qu'il faut mettre sur la table et je pense qu'on on parle pas suffisamment de réforme structurelle et il y a plein de il y a plein de solutions qu'on peut mettre en en œuvre. Mathieu Bastialon, juste petit euh petite aparté.

Ouais. qui a qui est lié en fait à notre sujet. Il y a un gros un gros on le voit quand on parle des actifs et la façon dont ils sont tabassés, il y a un sujet fondamental, c'est l'immobilier. parce qu'on fait partie tous peu au prou d'une génération qui a dont dont une grande partie des revenus va partir dans l'immobilier et on sait que parce que la génération d'avant justement aussi détient une grande partie de l'immobilier en France et ça c'est un vrai sujet le la part du revenu des actifs qui partent dans l'immobilier pour pouvoir se loger c'est un vrai sujet en France notamment dans les métropoles on le voit de plus en plus ou on retombe sur le sujet de l'héritage et de la passation du patrimoine qui ne se fait plus aujourd'hui.

Est-ce que vous validez cette idée de faire un forfait de 2000 € pour remplacer l'abatement suiss de 10 % 0826 300 ? En tout cas, vous êtes nombreux à nous appeler. On va rejoindre Paul juste après la pub qui dit que mais de toute façon, arrêtons de nous l'heureux.

Non seulement non seulement le vrai sujet, ce sont les retraites, mais il y a aussi le temps de travail. Nous ne travaillons pas assez. Vive les 39s.

Ah ça c'est un ça c'est un auditeur de de Sud Radio qui parle vrai. Vous êtes bien sur cette radio tout de suite. On revient dans quelques instants.

Sud Radio Sud Radio. Parlons vrai. Parlons vrai.

Sud Radio. Parlons vrai. Vous êtes bien sur sur Sud Radio encore une demi-heure ensemble dans vos grands débats de l'été et on est au cœur peut-être du sujet de la conversation et de la conférence de presse du Premier ministre hier après-midi à 16h.

On parlait beaucoup de du courage qu'il avait eu en tout cas pour s'attaquer à l'abattement fiscal de 10 % pour les retraités au titre de frais professionnel ce qui nous a tous laissé autour de la table un peu ptoi surtout quand le camarade Frédéric tout à l'heure on a dit mais si c'est un c'est un mérite c'est un cadeau que nous fait l'état parce que derrière on s'investit quand même beaucoup dans la société auprès de nos petits enfants auprès d'association mais c'est Paul aussi qui nous a appelé au 0826 300 300 Bonjour Paul. Bonjour Maxime, bonjour à tout le monde. Merci beaucoup de nous appeler vous, je vous adore parce que vous mettez les les pieds dans le plat immédiatement.

C'estàd que c'est le parler vrai de Sud Radio. Vous nous dites "Mais les retraites bien sûr on peut en parler mais le vrai sujet c'est qu'on bosse pas assez. Donc on va retourner au 39hou." Tout à fait parce qu'aujourd'hui on a des problèmes de manque de salaire, on a des problèmes de manque de cotisation.

Donc il suffit d'augmenter le temps de travail à 39h. Payer 39 évidemment, pas payer 35 ou 37. On va augment on va voilà, on va augmenter le temps de travail, on va rentabiliser plus nos entreprises parce que bon, moi je suis agriculteur, quand on a des heures supplémentaires à payer, on a des mois de mai avec des salariés à 2500 € c'est on a on supporte plus, on y arrive plus.

Et aujourd'hui, les gens ils travaillent 39 he de plus, ça ferait 16 he de plus par mois, ça leur ferait 200 € de plus net, euh plus de cotisation. Euh c'est pas du courage qu'il a eu Bairou, c'est de l'apparesse pour moi parce que c'est l'apparesse intellectuelle. Aujourd'hui, il y a énormément de de sujets à mettre sur la table.

Le RSA, est-ce qu'on doit payer des gens pour pas travailler ? Euh tout ça, il faut mettre tout le monde au travail en France. Ouis.

Donc vous vous dites plutôt que de se préoccuper, est-ce que je peux vous demander ce que vous faites dans la vie ? Paul, moi je suis agriculteur. Je suis agriculteur.

Est-ce que vous justement vous dites en fait les retraites on s'en fiche, il faut surtout bosser plus durant notre durant la vie active. Tout à fait. Et en travaillant à 39h, on pourrait partir à 62 peut-être parce qu'on aurait suffisamment cotisé.

Aujourd'hui, il faudrait scinder aussi qu' parle de retraite, il y a les retraites du privé et les régimes spéciaux. Les régimes spéciaux n'en parlent pas. Les gens qui partent à 50 ans et les retraites sont payés par l'État.

Donc ces gens-là euh pendant euh encore 20 ans ou 25 ans de leur vie sont à la charge de l'État. À un moment donné, il faut du pragmatisme et et du bon sens. Et ce qui manque beaucoup au niveau des Ça c'est sûr.

Surtout que est-ce que je peux je peux être indiscret pour aller vous demander combien vous vous allez gagner potentiellement quand vous quand vous partiz à la retraite parce queon parle beaucoup des retraités riches. Il y en a surtout beaucoup. Ouais, j'ai travaillé, j'ai commencé à travailler déclaré à 14 ans et demi.

Ma retraite, elle sera de 940 € net. Mais vous rendez compte, c'est insupportable. Et est-ce que vous vous avez anticipé un peu ça Paul ?

C'est-à-dire que vous avez essayé de faire quelques placements, vous avez essayé comment vous vous préparez à ça ? On peut pas on pas c'est-à-dire que nous on a une année qui est bonne. On sur le bénéfice, on perd 42 % de cotisation MSA.

Ouais, c'est pas possible. C'est pas possible. Et et hier dans les annonces du premier ministre Paul, est-ce que hier dans les annonces du premier ministre par exemple, vous avez vu des des des annonces qui allaient vous concerner directement ?

Vous vous êtes dit "Ah, ça parfait, c'est bien pour mon activité, c'est bien pour mon compte en banque". Non, parce qu'aujourd'hui, ben on voit bien que c'est des annonces et après derrière il y a rien. On voit bien que ils ont dit "On va relancer les productions agricoles quand il y a eu le le Covid et derrière on nous met en concurrence avec la terre entière.

Là aujourd'hui, on fait un accès privilégié aux produits ukrainiens. On va signer le mercur alors qu'on a des produits de qualité privé chez nous. On va détruire des filières entières, ça manque de sens et donc on va détruire des filières, on va détruire des emplois retourner en rond en permanence.

Paul, merci beaucoup de nous avoir appelé. Merci beaucoup pour le travail que vous faites. Vous êtes essentiel.

Merci beaucoup Paul de nous avoir appelé au 0826 300300 d'être un auditeur fidèle de Sud Radio autour de la T. Pardon. C'est vrai ce qu'il dit Paul.

C'est-à-dire qu'en fait ceux qui bossent, ceux qui triment, ceux qui se tuent à la tâche. Hier en écoutant François Bairou, il y avait aucun résultat et il parlait de la retraite et c'est c'est notre sujet de débat. Mais en fait lui il ne pense même pas à la retraite, il a pas ce luxe là parce que déjà il passe sa vie les mains dans le camp de bou.

Jonas Adanad. Bah ce que dit Paul est vrai dans le sens où aujourd'hui et ça ce sont des statistiques qui sont incontestables au niveau européen, la plupart des pays européens travaillent 1800 heures par an. D'accord ?

Les salariés en moyenne quand nous nous travaillons 1650 he ça veut dire que nous sommes le pays où on travaille le moins au niveau des actifs. Donc là-dessus Paul a raison. Deuxièmement, Paul a raison parce que aussi il est agriculteur et je sais pas s'il nous écoute encore mais hier au même moment où François Bairou faisait ses annonces, il y avait cette ignoble Sandrine Rousseau qui expliquait que la rentabilité des agriculteurs dans quelques instant elle n'en a rien à [ __ ] Si on impadera.

Voilà donc ça donc ça c'est vous recevez les thèmes de débat. Non non non tant mieux. Voyez donc donc c'est absolument ignoble et donc non mais comme Paul est agriculteur je lui je je je on lui redit tout notre soutien.

Et enfin dernier point par rapport aux actifs qui qui bossent ou pas. La question des régimes spéciaux qui a été posée elle est d'autant plus posée qu' a une évolution démographique. Notre santé s'améliore et c'est tant mieux.

On vit en moyenne jusqu'à 82 83 ans. Est-ce queon peut considérer qu'il est encore normal que des régimes spéciaux s'arrêtent à 55 ans et que pendant 30 ans et pas comme l'a dit Paul, pas 20 ans, 30 ans, des actifs prennent en charge des régimes spéciaux de retraite de personnes qui travaillent sur des métiers qui sont moins pénibles et qui durent plus longtemps. Lucas Moulin.

Alors je suis je suis totalement d'accord avec Paul. Alors sur la question des 39 aujourd'hui dans le secteur privé, qui ne travaille pas 39h ? le 35 heur n'existe plus presque.

Donc en fait au final c'est une mesure de la théorie voilà c'est de la théorie c'est une mesure de bon sens les seuls qui travaillent encore 35 heur c'est les employé de la poste ou de la fonction publique. arrê Non mais franchement pour le coup le le côté sur terminer après tu reprends parce que c'est la deuxième fois que tu me couffes donc merci jamais 203 je pense qu'on va rester à de c'est bien donc euh d'ailleurs la poste qu'il faudrait privatiser je comprends pas pourquoi on paye pour ça c'est sans intérêt euh 900 il gagne il va avoir 900 à peu près de retraite c'est absolument insupportable moi quand j'entends des choses comme ça c'est absolument insupportable surtout quand on voit en comparaison les régimes spéciaux je pense pas que les travailleurs de la SNCF ont un travail plus dur que les agricultur Donc qu'est-ce qui justifie les régimes spéciaux ? Moi c'est la question que je me pose sur 3 milliard.

Moi j'en ai marre qu'on arrête arrêtons de dire il y a les bons français qui travaillent, il y a les mauvais français qui travaillent pas. Arrêtez de dire la poste, les fonctionnaires, les mecs de la SNCF, ça suffit quoi franchement. C'est des gens qui travaillent.

La SNCF c'est un métier. Vous voulez aller récupérer votre machine au dépôt à 2h du matin le 24 décembre pour faire pour bosser de nuit et tout. C'est pas un métier facile.

J'ai pas dit que c'était facile mais qu'est-ce qui aient plus d'avantage compar très simple s'appelle des conquêtes sociales. Je sais que c'est je sais que c'est un truc qui vous plaît pas trop mais c'est juste c'est juste des conquêtes socièmie c'est que la conquête sociale elle se fait au détriment d'autres non elle se fait pas forcément qui paye les 3 milliards de régimes spéciaux des de la SNCF ce qui bosse on est d'accord pour revenir sur le truc je tout on je veux bien que les fonctionnaires soient des gens ultra privilégiés qui qui a voilà bon suffit de voir le train de vie des fonctionnaires qui a priori n'est pas non plus voilà je veux bien qu'on dise qu'il foutent rien OK. Euh ce que ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi dans ces cas-là euh euh dans ces casl tout monde devrait devenir fonctionnaire parce que c'est si c'est si c'est c'est formidable.

Euh deuxièmement, vous revenez toujours sur les 35 heur en pardon mais on peut enfin faites une fixation sur des vous êtes pour pour pour paraphraser George Marchet, vous vous vivez vous avez 40 ans de retard. Euh non, mais ce que je veux dire c'est que dans ces cas-là, on peut revenir aussi sur les conquêtes. On peut revenir en 1936, on peut revenir sur plein de trucs.

Les 35, c'est tellement une conquête qu'il y a aucun pays dans le monde qui nous a imé justement la France qui a 40 ans de retard parce que tous les autres pays sont à 39h. Monsieur monsieur sur ce débat en Europe, on peut-être plus mais je pense qu'il y aussi une question de rémunération dans ce cas-là. Écoutons B de Jun c'était euh travailler plus pour gagner plus la violence c'est travailler plus auditeur s'il vous plaît c'est leur radio.

Béatrice, bonjour. Bonjour. Merci de nous avoir appelé au 0826 300.

Juste justement, notre débat vous fait réagir et vous dites pardon, mais au bout d'un moment, à mon âge, j'ai travaillé toute ma vie. Je mérite ce que j'ai. C'est ça.

B c'est ça. Alors moi je vais un tout petit peu parce que j'écoute tout ce que vous dites et Dieu sait s'il y a des sujets sur lesquels j'aimerais beaucoup intervenir. Alors déjà sur le point de la retraite, j'ai 67 ans et demi.

J'ai fabriqué cinq enfants. H J'ai élevé mes enfants tout en tout en continuant à travailler toute ma vie. Je me suis arrêtée de travailler à 63 ans et j'ai continué avec un tout petit revenu pour faire un tout petit un tout petit supplément.

Quand je dis un petit supplément, c'est-à-dire ça me permet de gagner 130 € de plus par mois. Oui, j'ai tenté l'aventure quand j'ai pris ma retraite d'être en auto-entreprise. Je me suis retrouvée étranglée par des taxes ind insupportable.

J'ai arrêté parce que non seulement ça ne me faisait pas gagner d'argent mais ça me faisait augmenter mon plafond pour payer encore plus d'impôts. Alors quand on m'annonce "Je vis seule depuis 7 ans, je suis divorcée, je vis toute seule." Quand on me dit que les retraités sont des sont des gens antis, est-ce qu'ils sont propriétaires ?

Je ne suis pas propriétaire et il y a beaucoup de retraités qui ne sont pas propriétaires et qui sont locataires et qui vont avoir non seulement leur retraite de diminuer mais qui on vont pouvoir continuer à payer leur loyer. Mais c'est insupportable une chose pareille. Est-ce que vous pouvez entendre Non mais alors Béatrice, est-ce que vous pouvez entendre dans ce débat là et dans tout ce que vous dites ?

Bien sûr, personne ne dit que les retraités on ont on si vous voulez ont volé leur revenu ou leur retraite. Ah moi j'ai entendu tout à l'heure ce monsieur, c'est ça qui m'a fait réagir, qui disait que nous étions des égoïstes. Non mais au secours, moi j'ai commencé à travailler, j'ai eu droit à la CSG.

On nous a annoncé que c'était temporaire. D'accord. Elle existe toujours la CSG à ce que je sache la retraite, on devait l'avoir à 62.

Moi dans mon cas, j'ai pas pu la prendre avant 63 parce que la girarde on trouvait le moyen de se de se raller l'année où je pouvais prendre ma retraite. Donc j'ai pris ma retraite officiellement 63 ans et j'ai continué à travailler. Et là on me dit aujourd'hui vous vous considérez vraiment être les les vaches allées de façon totalement injustifiée de François Baïot pour faire des efforts sur le budget.

Alors sur ce plan là. Oui. Par contre je suis complètement d'accord avec le monsieur qui a parlé tout à l'heure en ce qui concerne l'allongement du temps de travail honte.

Oui oui, moi j'ai travaillé, j'étais cadre à l'époque, je suis pour rien vous cacher, j'ai été sage-femme et j'ai été cadre pendant assez longtemps et j'ai assister à la mise en place des 35 heures. J'ai travaillé sur cette mise en place dans l'établissement où j'étais qui était un établissement privé abutement lucratif. J'ai bossé pendant j'ai bossé pendant des semaines et des semaines pour créer des emplois parce que ça permettait de créer des emplois mais ça n'intéressait pas du tout les salariés.

Ce que les salariés voulaient c'est avoir plus de congés. On n'a pas trop d'emploi. Hm.

Donc pour vous pour vous les les 35 heures personne nié, il faut arrêter avec cette hypocrisie. Mais bien sûr, mais bien sûr, mais bien sûr. Faut arrêter qu'on remette à 39h qu'effectivement les actifs soient récompensés que que que les actifs soient récompensés de leur travail.

Mais alors justement justement Béatrice, je vais être un peu provoquant mais comprenez que c'est pour essayer de faire d'avancer le débat. Vous nous dites en réalité, rendons aux actifs, rendons aux actifs. Mais si on veut rendre aux actifs précisément, est-ce qu'il faut pas que certains retraités peut-être à partir d'un certain seuil de retraite acceptent de voir peut-être 50 € par mois en moins précisément parce que c'est quand même le premier poste de l'État.

Je disais tout à l'heure, 400 milliards par an. Est-ce que les retraités, vous ma chère Batrice, si j'ai bien compris, ne devrai pas aussi participer à cet effort national ? Mais si on donne 50 € par mois, c'est raisonnable mais si on est à plus, c'est pas possible.

Mais encore je ne suis pas propriétaire. On parle du principe que les les que les retraités sont propriétaires. Mais c'est quoi cette blague ? le monsieur qui tout à l'heure 900 souvent évidemment c'est pas une généralité mais souvent une grande partie des retraités sont propriétaires la semaine dernière Béatrice la semaine dernière excusez-moi de vous contredire enfin sur ce que vous avez dit il y a beaucoup de juste mais la semaine dernière il y a l'INC qui a sorti vous savez et une enquête sur l'occupation des logements et la suroccupation des logements pour les gens qui ont plus de 65 ans, c'est 40 % quand c'est que 10 % chez cette étude de l'INC on va pas commencer à si vous voulez gros Aujourd'hui, je le dis, c'est c'est que aujourd'hui la plupart des propriétaires, c'est pas votre cas Béatrice, donc ne le prenez pas pour vous, mais la plupart des propriétaires aujourd'hui sont retraités.

C'est factuel. H mais en tout cas, pour ceux qui le sont pas, on comprend Béatrice que que les efforts demandés que les efforts demandés ne ne sont pas ne sont pas toujours justes. Et surtout merci de nous avoir appelé Béatrice avec votre parlé vraie sur Sud Radio 082.

Juste une toute petite chose par rapport à l'accession par rapport à l'accession à la propriété. Pourquoi on ne empêche de jeunes personnes à accéder à la propriété en leur mettant des taux d'emprunt qui sont insupportables ? On c'est plein bon sens.

Béatrice, vous avez raison. Vous avez raison. Merci beaucoup Béatrice de nous avoir appelé, d'avoir parlé vrai sur l'antenne de de sud radio et d'avoir permis de de faire avancer la discussion.

Dernier débat avant midi mesdames messieurs. On l'a on l'a esquissé, on l'a effleuré. C'est Sandrine Rousseau.

Sandrine Rousseau qui dit que justement par rapport à à notre agriculteur tout à l'heure qui a appelé l'antenne en disant "Ben moi, vous voyez, je vais avoir même pas une retraite de 900 € alors que j'ai commencé à bosser à partir de 14 ans." Mais elle, je cite, elle en a rien à taper. Est-ce que ça vous interpelle ?

Est-ce que vous trouvez ça choquant ? Vous avez le numéro comme Béatrice, comme tout à l'heure, comme Frédéric 0826 300300 et bien sûr les réseaux sociaux et l'application, vous êtes chez vous. À tout de suite.

Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense. Sud Radio, les débats de l'été 10h 13h, Maxime Liedu. On est ensemble jusqu'à midi pour les grands débats de l'été avec ces propos de Sandrine Rousseau notamment qui ont fait sauter au plafond beaucoup d'entre vous auditeurs de Sud Radio.

Elle était sur un plateau télé tout simplement et à un moment elle lâcha de phrase. C'était en rapport avec la loi du plomb et une journaliste qui lui demande "Mais en réalité bon il y en a qui ont besoin de ces pesticides et Sandrine Rousseau, comment dire ?" Elle a réagi un peu de façon particulière ?

Écoutez, il y a des agriculteurs eux qu' pour un autre argument cette loi s'est nécessité selon eux pour leur rentabilité. Et qu'est-ce que vous rien à péter de leur rentabilité et puis je pense qu'en fait c'est pas le sujet quoi. La rentabilité de l'agriculture par des produits chimiques au détriment des sols de la biodiversité de notre santé.

C'est pas de la rentabilité en fait. Biodité de notre santé, c'est de l'argent sale. H c'est de l'argent sale et elle met en opposition les agriculteurs qui auraient besoin de produits phytosanitaires et les conséquences que cela pourrait avoir à savoir en effet peut-être parfois la provocation de certains cancers.

En tout cas ce Noë elle est saturé de la biodiversité. Comment vous réagissez à ça ? parce que c'est vrai que quand même le la séquente la séquence est assez saisissante.

Pour reprendre un terme agricole, Sandrine Rousseau est un parasite. Sandrine Rousseau est un parasite qui a été gavé d'argent public depuis qu'elle est sortie de ses études. Elle a été vice-présidente d'une université, maintenant elle est députée.

Elle est députée d'une circonscription qui ne connaît strictement rien à l'agriculture puisqu'elle est dans le centre de Paris. Elle se permet d'insulter toute une population dont je le rappelle, il y a deux agriculteurs par jour qui se suicident. Hm.

Donc si Sandrine Rous n' a rien à péter de la rentabilité des agriculteurs, nous on a rien à péter de son avis de parasite. Donc quel retourne peut-être à Parasite, vous êtes propriétaire du terme he Jonas, vous êtes avocat, vous savez ça mieux que moi. Mais mais je le confirme et j'attends vivement qu'elle puisse m'attaquer parce que quand on s'en prend tant que ça à des gens qui triment, qui sont mal rémunérés et que de son petit avis et avec son petit rire narquis de de déconnecté absolue, elle se permet de dire cela.

C'est une insulte à toute la France qui travaille. Mais justement l'extrait vous fait beaucoup réagir 0826 300 300 Bonjour Christophe. Bonjour.

Vous nous appelez vous êtes agriculteur, c'est ça ? Éleveur de cochon. Comment vous avez réagi en écoutant Sandrine Rousseau ?

C'est ça, je suis éleveur de cochon vigneron en aagriculture biologique même sous mention nature et progrès. Euh je la plains cette dame en fait je pense qu'elle est Oui, je pense qu'elle est malade et je me je me désole des écologistes parce qu'avec cette dame, ils ont pas besoin d'un Hm. Vous vous dites quoi ?

Qu' qu'elle fait du mal à l'écologie, c'est ça ? Ah oui, elle fait pas du mal à l'agriculture, elle fait du mal à l'écologie. Hm.

Qu'est-ce qui qu'est-ce que vous avez bondir ? C'est le côté quoi ? Totalement déconnecté ou au contraire c'est c'est qu'elle se livre avec presque autant de franchise en disant "Mais en réalité moi quand je réfléchis aux agriculteurs, j'en ai je n'en ai rien à péter." Euh c'est que non, sa franchise, ben c'est qu'elle est hors sol cette dame, elle est déconnectée.

Je l'invite à venir avec nous passer quelques jours et puis voilà. Mais mais je dis je vous dis je suis peiné pour cette dame. Voilà.

Mais mais quand vous dites par exemple euh Christophe Oui, bon de toute façon c'est ce qu'elle dit, elle réagit par rapport à la rentabilité, elle elle en a rien à péter. Vous, est-ce que vous pouvez nous dire si c'est pas trop indiscret quand vous êtes agriculteur, éleveur de cochon, vous êtes dans le bio, vous êtes aussi vigneron, est-ce que vous arrivez à dégager un salaire raisonnable ? Ah non, c'est pas c'est pas suffisant au vu du nombre d'heures que l'on fait.

Et combien d'heures vous faites par semaine, Christophe ? À quelle heure vous vous levez par exemple le matin, vous ? Oh, c'est 5h en ce moment.

Ouais. jusqu'à quelle heure ensuite et c'est 22h 5h2 jour bossera ça 5h22h voilà mais et vous gagnez combien par mois Christophe parce que si Sandrine Rousseau nous écoute ce qui ce qui risque d'être le cas avec les les gentillesses développées sur ce plateau, qu'est-ce que Est-ce que vous pouvez lui dire combien Est-ce que vous pouvez lui dire combien vous gagnez par mois ? On est on est à moins de 1000 €.

Non mais c'est moins de 1000 € 1000 en travaillant de 5h à 22h tous les jours Christophe, on est d'accord, il y a pas de weekend, il y a pas de jour férier pour vous. Ah ben non, moi ma ma famille part en vacances la semaine prochaine et moi je reste là. H merci beaucoup Christophe de nous avoir appelé au micro de à l'antenne de Sud Radio 0826 300 et d'avoir fait part de votre franchise et une fois de plus comme avec Frédéric et les autres tout à l'heure, merci de faire ce que vous faites Christophe.

Vous êtes indispensable au navire France comme on dit Lucas sur un point il a raison Lucas. Moi je pense que Sandrine Rouchot est une petite bobo gauchiste complètement déconnectée. Elle est absolument insupportable, inaudible, irrespectueuse.

Donc ses propos sont scandaleux. Euh toutefois, je pense que moi, je suis contre la loi du plomb, je pense qu'il faut euh allier innovation euh euh rentabilité et écologie notamment à travers via les biopesticides. Il y a des start-ups françaises qui font un travail génial comme Agroxine ou Biopest sur la question euh des biopesticides.

Donc je pense qu'il faudrait quand même euh pas régresser sur cette question et d'ailleurs on pourrait être des des innover, avoir des entreprises qui innovent et donc avoir des parts de marché importantes sur l'innovation écologique et je pense qu'il faut pousser vers ça. Le mot de la fin parce qu'on va tous être d'accord sur les raison fait plus de mal à l'écologie que l'agriculture. Donc l'écologie c'est quand même quelque chose qui devrait être partagé par la totalité du champ politique et quelqu'un comme comme Sandrine Rousseau caricature ce que c'est.

Donc elle fait vraiment du mal à ce niveau. Pour conclure cette émission messieurs, je vous propose à chacun de réaliser votre coup de gueule, votre coup de cœur. On a un peu près 5 minutes.

On va faire ce que fait Sud Radio parfaitement, c'est-à-dire l'efficacité. Je commence par vous Mathieu. Coup de gueule.

Le Tour de France, c'est quoi ? Trop rapide et trop technique, trop rapide, trop technique. Le Tour de France passe aujourd'hui à Toulouse pour un contre la montre.

On sait qu'on a pas mal d'auditeurs qui sont à Toulouse, donc on en profite pour les saluer. Ils vont pouvoir profiter de cette superbe fête populaire parce que le Tour de France c'est surtout ça. Des familles, des enfants, des personnes de tous les âges qui contrairement à ce que pense Sopia Chikirou puisquil s'était moqué de Fabien Rousell sur une route du Tour de France est une très belle fête populaire qui unit les gens.

Mais malheureusement, il faut forcé de constater que les fans du Tour de France dont je fais partie, nous sommes en fait en réalité de plus en plus fans parce que on aime voir les paysages, on aime voir le tour qui passe dans nos terroirs et de moins en moins pour la compétition sportive parce que la compétition sportive c'est de moins en moins spontané. Il y a les oreillettes, il y a les vélos, il y a la technologie, il y a euh un article du Parisien qui en parle très bien ce matin où avec des plotons qui sont lancés à plus de 50 kmh, un jour, il y aura un drame parce qu'il y aura un accident. La course à l'efficacité, à la rentabilité et donc à l'argent roi va peut-être est en train de tuer le suspense et le panache.

Et amis auditeur de Toulouse, vous pouvez nous écouter sur la fréquence 101.8. Lucas coup de gueule aussi, décidément, c'est une candidate de Secret Story.

Alors ça, on l'avait pas vu venir, qui a été internée en internée en maison de repro après l'émission. Et suite à une vague de harcèlement. Exactement.

Oui, je voudrais parler du cyberharcèlement. Je trouve qu'on parle pas en tout cas il y a pas suffisamment de mesures drastiques qui sont prises par le gouvernement sur cette question. Bon, suite à des polémiques de misoginoire, racisme et d'harcèlement, elle est sortie de l'émission, elle s'est pris une vague de haine, des dizaines de milliers de messages de mort, d'insultes et cetera.

C'est la première candidate de téléréalité dans l'histoire de la téléréalité en France à être internée, hospitalisé à cause des menaces de mort et cetera. Je tiens à rappeler quelques chiffres. Il y a un jeune sur 5 qui est victime de harcèlement aujourd'hui.

Une hausse de 30 % chaque année chez les mineurs de dans le cyberharcèlement. 70 % des messages haineux sur Twitter sont via des comptes anonymes et il y a un taux de suicide nettement plus élevé sur le cyberharcèlement. Je pense que aujourd'hui la haine numérique faut faire quelque chose.

On devrait notamment par exemple lever partiellement l'anonymat sur les réseaux sociaux. Donc quand on crée un compte mettre sa sa carte d'identité pour qu'on puisse retrouver les personnes qui menacent de mort ou autres. créer des cellules rapides de silialement euh sur des par exemple des menaces de mort ou sur des propos qui sont graves, plus de responsabilité des plateformes, notamment des amendes euh quand bah les questions de haine sont pas respectées ou encore renforcer l'éducation sur la question du harcèlement numérique à l'école.

Voilà, sensibiliser les jeunes sur cette question, je pense que c'est très important et ça te fait de plus en plus de victimes chaque année. Et une pensée pour cette candidate qui s'appelle euh Marianne Marianne qui a donc été si bar harcelé et même si j'approuve pas ses propos dans l'émission mais je pense qu'il y a des limites. Ça ne mérite certainement pas l'internement et encore moins le cyberharcèlement dont elle a été victime.

Merci beaucoup Lucas Mouard pour ce pour ce coup de gueule. Mais dirais-je votre coup de cœur enfin un peu de positif dans cette émission Dina Project sur la reconnaissance du viol comme arme de guerre lors du 7 octobre. Oui.

Alors, c'est une initiative d'une donc ces trois femmes, trois experts juridiques qui ont condensé les témoignages de 17 femmes lors du 7 octobre. Donc c'est assez horrible. Donc ça parle notamment de mutilation génitale, de de du viol reconnu comme une arme de guerre, comme un acte systémique.

Et donc, je voulais absolument le mettre en avant parce que je sais qu'il y a un petit discours politique qui ne veut pas reconnaître cet effet-là. Donc, il faut, on parle de 17 témoignages qui ont été condensés, ça sera probablement présenté à l'ONU. Donc, il faut absolument en parler. très peu de personnes on on a encore fait la publicité.

Donc c'est vraiment reconnaître le viol comme un acte de guerre et comme un acte euh comme comme une arme de guerre sur ces femmes-là. Reconnu. Donc il y a notamment certaines personnes qui sont mortes euh qui n'ont pas pu témoigner mais il y a des experts médicaux légal qui ont travaillé dessus et certaines femmes ont voulu témoigner même si c'est des fois visage découvert.

Donc il faut absolument parler de ce projet donc et reconnaître le Hamas comme une organisation terroriste qui a perpétré des viols comme une comme un comme une arme de guerre. et pensez pour ces jeunes femmes qui vont témoigner à visage découvert quel courage et initiative évidemment à saluer. Et puis le le mot de la fin c'est vous Jonas Adate coup de gueule sur la radicalisation de la CGT.

C'est là où j'apprends qu'avant la CGT n'était pas radicale. Non mais vous allez voir il y a un j'ai un coup de gueule contre j'ai un coup de goal contre la CGT dirigé par Sophie Binet qui s'est progressivement transformé en broche syndicale de la LFI. Je rappelle que depuis que madame Binet a été désignée pour diriger la la CGT, elle a appelé à la grève pendant les Jo.

Elle refuse de répondre à ces news. Elle a appelé à la désobéissance civile à la suite de la loi contre l'immigration. Et donc cette dame qui n'a pas une grande légitimité pour représenter les travailleurs puisque je le rappelle, elle a travaillé de 2008 à 2013 comme CPE pendant simplement quelques années et maintenant elle considère qu'elle peut représenter l'ensemble des travailleurs est en train de radicaliser la CGT.

Elle l'a encore fait récemment en laissant passer un truc absolument scandaleux. c'est que la CGT spectacle a décidé de demander que le chanteur Amir au prétexte qu'il soit franco-israélien soit déprogrammé soit mais pas que en Belgique aussi en France soit déprogrammé de festival en France. Donc c'est pour ça que je dis que c'est un scandale.

Bien évidemment, j'adresse un message de soutien à ce chanteur qui objectivement est un est un promoteur de la paix qui essaie toujours de rassembler les cultures. Et là, la CGT en raison de ses origines lui lance un anathème qui n'est absolument pas dénoncé par Sophie Binet. Et donc je dis que la CGT est devenue la branche syndicale de LFI.

Merci beaucoup. Mais quelle efficacité ! C'était merveilleux.

Vous m'avez bluffé messieurs autour de Mathieu Bastialon communiquant président de M2B Conseil. Lucas Moulard, influenceur politique. Merci d'avoir été là ce matin.

Jonas Hadad, avocat, vice-président de la région Normandie, porte-parole adjoint des républicains. Merci beaucoup. Et Mir Reich, analyse politique.

Merci à tous d'avoir été autour de cette app pour débattre de l'actualité. Dans un instant, évidemment le flash, la météo. Joseph Ruiz dans ce studio pour le tour du tour, le bilan du Tour de France.

Et puis on reviendra également sur ce qui se passe dans l'Ois. Des victimes d'abus sexuel de la part de gens de l'église refusent de se taire et à partir de 12h30, une vraie question. Est-ce que le monde va vraiment si mal ?

On a qu'à écouter nos nos débats, on peut le penser. Et pourtant, le pessimisme, mesdames messieurs, le pessimisme est et est malheureusement quelque chose qui ruine notre démocratie. Ce sera la thèse défendue par Eddie Fougier qui a écrit un formidable petit livre sur le sujet.

Vous êtes bien sur Sud Radio. À tout de suite. Sud Radio.

Sud Radio. Parlons vrai. Parlons vrai.

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