"Si Trump débarque au Groenland on fait quoi ? On tire sur les Américains ?" (Gauthier Le Bret)

On va évoquer Emmanuel Macron. Cet effort de réarmement, mon cher général, qui a été annoncé 36 milliards d'euros. Est-ce que ça pèse beaucoup ?

C'est mieux que rien. Vous allez me dire d'ici 2030, mais quand on voit ce que font nos voisins, effectivement ça paraît un peu insuffisant. Néanmoins, il y a aussi la question du Groenland et là on a appris aujourd'hui que mission française serait déployée au Groenland.

Combien de soldats dites-vous ? 15 soldats 15 pour une mission de 3 jours. Une mission de 3 jours.

OK. Très bien. Donc vous ça fait couler déjà beaucoup d'encre.

Vous dites que c'est une classe de neige, c'est ça ? Je n'oserais je n'oserais dire que nos soldats vont aller faire de la luge au Groenland, mais je je lis la presse depuis cette annonce, je vois les réactions, je vois les bandeau des chaînes info. Ça provoque évidemment beaucoup de rire et je crois pas que la crainte soit gigantesque dans le bureau oval à l'heure où on se parle.

Juste écoutons le président de la République sur le Groenland et je vous passerai la parole mon cher général Clermont. faire du trau. La France et les Européens doivent continuer partout où leurs intérêts sont menacés d'être là sans escalade mais intraitable sur le respect de la souveraineté territoriale.

J'évoqué l'Ukraine au Groenland, territoire autonome du royaume de Danemark. Les Européens ont une responsabilité particulière car ce territoire appartient à l'Union européenne car ce territoire est aussi celui d'un nos alliés de l'OTAN. La France a décidé de se joindre à l'exercice qui a été programmé et lancé par le Danemark de manière souveraine et indépendante dans le cadre d'Arctic endurance.

Une première équipe de militaires français est déjà sur place et sera renforcée dans les prochains jours par des moyens terrestres, aériens et maritime. Voilà pour le président de la République général Clairement, on peut pas dire que c'est un vrai déploiement de force. Les soldats étaient déjà sur place.

Ça reste un exercice. Ça reste un exercice. Ce sont des chasseurs alpins qui alors a priori les forces seront des chasseurs alpins qui sont aguéris pendant le genre de condition qui sont très durs.

Il y a également une partie aérienne et une partie navale comme ça s'était produit en septembre 2025. C'est pas la première fois qu' un exercice de cette nature. La différence cette fois-ci finalement c'est le contexte qui a été évoqué c'est aussi le fait qu'au départ il y avait c pays exactement comme 7 ans 2025 là on est à 10 pays.

C'est tout d'un coup cette exercice qui est initié par le Danemark trouve une adhésion dans le casadre d'une gesticulation qui qui a double à double tranchant. C'estàd que à la fois on pense qu'elle s'adresse à surtout à Trump mais en réalité on dit non c'est pas Trump c'est les Chinois et les Russes. Gesticulation qui reprend le mot à son compte Eric Nolo peut-être.

Non, moi je dirais pas ça parce que en fait jamais rien ne va quoi. Si vous envoyez qu'un soldat fais allusion se gondole si vous en deux bataillons ah c'est un vat en guerre, il veut que nos fils meurent et cetera et cetera. Faudrait choisir.

Moi j'ai trouvé que les mots étaient à la hauteur. Maintenant comme d'habitude est-ce qu'on ne se paye pas de mots ? Est-ce qu'on a mis les moyens correspondants à ce qui m'a apparu juste comme description de la situation ?

Ça se jouera là-dessus sinon le discours il était très bien. Oui. Giculation le sens c'était pas négatif hein dans gesticulation.

Ah oui, technique pour nous. Moi je crois quand même que c'est important de d'envoyer d'envoyer un symbole et un signe. Je pense que l'opinion américaine n'est pas du tout prête à une invasion du Grenland par la force et euh et si euh vous mettez des soldats, ça veut dire il faut leur marcher dessus.

Euh et je pense pas du tout que l'opinion américaine soit prête à avoir du sang européen versé par des Américains. Je pense que c'est vraiment dissuasif euh et que voilà, même s'ils sont pas nombreux, je pense que le fait qu'ils soient là et qu'il faille leur marcher dessus pour envoyir le le Grenland, quelque part, c'est dissuasif en soi. Ensuite, la question c'est qu'est-ce qu'on fait du Groenland, les Européens ?

Les Européens, qu'est-ce qu'ils ont fait jusqu'à présent du Groenland ? grandchose. Effectivement, c'est un endroit stratégique à la fois des ressources, desintersection une intersection maritime stratégique militaire et on a l'impression effectivement qu'ils ont un peu laissé ce territoire à l'abandon. euh ils ont donc non pas pris la mesure et la la potentialité dans le monde dans lequel nous vivons.

Et donc il est temps effectivement qu'ils se réveillent qu'ils envoient pas seulement des militaires mais qui voilà qu'ils qui qui qu' qu'il se qu'ils utilisent ce ce territoire qui se nom qui sinon sera utilisé par d'autres dans un contexte de prédation généralisée où on manque de terre rares et c'est comme ça le monde malheureusement va dans ce sens. Catherine, qu'est-ce que vous pensez de cette allocution d'Emmanuel Macron mise en scène devant un rafale sur la rice ? Mise en scène formidable où il était au milieu enf comme ça de les jeunes, il leur disait "Soyez fier, avancez voilà, ne lâchez rien, ne lâchez rien." Alors ils lâchent rien.

Il faut être commandé pour une commande. Mais je qu'il disent il y a pas de puissance et on est fort. Enfin un état fort, c'est de la puissance.

Bon et il veut il veut qu'on ait une armée forte. C'est vrai qu'il a augmenté il a augmenté les budgets, ça on peut le dire. Mais d'abord aujourd'hui, il y a comme vous l'avez répété plusieurs fois, il y a pas de budget et et je perds le fil du squelette. il a augmenté les les budgets et euh j'ai j'ai perdu le alors on va on va continuer parce que effectivement on a toujours pas de budget pour la France et c'est vrai que leur Ragnel on se demande comment déjà comment on va financer ces 36 milliards d'euros d'ici 2030 quand on voit ce que les Allemands mettent 500 milliards d'euros sur la table ils sont en train de transformer et 1500 milliards pour les Américains.

Totalement différent de nous. On va être à la remorque en fait Lou même si on a la dissuasion nucléaire évidemment enfin la dision c'est autre chose mais enfin c'est c'est pas l'épaisseur stratégique c'est de la c'est vraiment de la dissuasion et c'est vrai qu'on est les et le président l'a rappelé on est le seul pays européen à avoir une forme de vraie souveraineté la différence par exemple des Britanniques qui ont besoin des Américains. Bref, tout ça pour dire que effectivement tant qu'il y a pas de budget, d'ailleurs le président l'a rappelé, tout ça c'est que de la littérature mais une fois qu'on a dit ça, il faut aussi se dégager des marges de manœuvre budgétaire pour pouvoir augmenter encore plus ses budgets pour espérer atteindre par exemple le budget que l'Allemagne met dans sa défense mais pas dire on tap pas dans les dépenses sociales, on réduit rien, on continue de financer des plans qui servent à rien, des associations et de l'autre côté on augment le le budget de la défense.

Simplement une chose quand même, vous parliez du budget de l'Allemagne, l'Allemagne quand elle augmente son budget, c'est pour acheter encore plus de matériel américain. Et donc ce qui me fait par rapport au elle produit aussi, elle transforme certaines de ces industries au usine d'armement. D'accord.

Il y a encore je crois 60 commandes de F35 en cours par l'Allemagne et simplement par rapport aux manœuvres européennes au large du Groenland. Euh je pense que quelque chose si si les Européens voulaient vraiment euh taper le Groenland, l'Allemagne pourrait suspendre ses commandes de F35 et le Danemark pourrait faire pareil parce qu'ils ont encore les Danois des commandes en cours de F35. Donc c'est vrai que pour l'instant ça reste du domaine du symbolique euh et c'est c'est il y a rien de plus.

Oui. Non que Oui, j'ai perdu le film. Mais ce que je voulais vous dire c'est que ce matin dans second discours, il demandait aux industriels de la défense qui sont nombreux, il dit "Allez-y, allez-y plus vite, mais ils neent pas aller plus vite tant qu'ils n'ont pas de bonnes de commande et pour l'instant ils n'en ont pas." Voilà.

C'est ça en fait qui a un peu les industriels de l'armement qui é prés général carmon ce matin. Oui effectivement il y a une phrase qui laisse de dire vous écoutez les industriel vous êtes captif vous attendez que l'argent arrive de la France si vous si vous restez comme ça on ira voir du côté des Européens. Donc c'est un peu compliqué parce qu'on peut on a l'impression que c'est c'est plus la que la il y a une compétition entre la préférence française et la préférence européenne.

En France jusqu'à présent, on dit préférence européenne. C'est une préférence française parce qu'on a tous les outils industriels et qu'on a pas besoin de beaucoup de capacité en dehors de la France. Et là il remet en question cette préférence française et ça pour les industriels, c'est difficile.

Dans ce caslà, il faut abandonner le projet Scaf d'avion de combat du futur franco-allemand. Moi je trouve que vous pouvez pas engueuler parce qu'en fait il a engueulé les industriels en leur disant vous attendez la je caricature à peine vous attendez la vache à que représente l'État français pour pouvoir vous développer économiquement et c'est la raison que vous invoquez à chaque fois pour expliquer que vous pouvez pas délivrer plus de rafale PL plus de canon César plus de tout ce que vous voulez sauf que l'État français les a mis dans cette situation là et et jusqu'à peu, le rafale s'exportait absolument pas. C'est seulement depuis Jean-Ive Ludrian euh que le rafal s'exporte aussi parce que certes le rafal est un excellent avion et le général Clermon ne le démentira pas mais mais par ailleurs parce qu'il y a eu à l'époque faut le reconnaître une impulsion politique extrêmement forte pour essayer d'exporter cet avion de couv il y avait du temps de Jean Ledrillan avec Cyril Lemandowski quelque chose qui était très organisé où il réunissait sur l'export où il réunissait tous les mois tous les industriels de de la militaire et il leur disait attention ne vous ne vous battez pas entre Vous marchez, partez ensemble pour conquérir des marchés et c'est vrai que ça ça n'a plus [rires] qui permet de reger l'armée et après eux ça n'a pas été réorganisé aussi bien.

Ça c'est un petit mot là-dessus. Vous voyez il y a quelques secondes à l'antenne là, je le dis pour les auditeurs d'Europain le bandeau c'était la phrase d'Emmanuel Macron pour être craint il faut être puissant. C'est la phrase qui nous sort depuis cet été quand il parlait à Vladimir Poutine.

Cette phrase est juste insupportable. Il y a pas moins crain aujourd'hui en Europe qu'Emmanuel Macron. déjà parce que il faudrait que sur la scène nationale ça soit l'ordre.

Or, c'est un désordre absolu, une dissolution inconséquente. On a aujourd'hui le gouvernement qui nous dit il y aura pas de budget avant mi-février, une insécurité galopante. Il est même pas craint par les OQTF qu'il avait pourtant promis de renvoyer à hauteur de 100 % dans les colonnes de valeurs actuelles.

Il parlait à Poutine en disant "On va s'armer pour être craint". Mais il est même pas craint par Teboun qui garde encore un otage. C'était rappelé dans le journal à l'instant.

Christophe Glaise donc il n'est craint par absolument personne et ce n'est pas parce qu'il participe à une coalition européenne où les Pays-Bas envoient un soldat et nous on où on en envoie 15 que Trump va renoncer à son projet. Et d'ailleurs, j'ajoute que euh le général Pierre Devillier disait "Cette semaine, c'est simple, le Groenland et pour les eaux territoriales et et le passage que ça représente, le passage maritime." En ce moment, vous avez le choix, soit ça tombe entre les mains de la Chine et de la Russie, soit ça tombe entre les mains des Américains.

Et l'ancien chef d'Étatmajor disait, "Je préfère que ça soit les Américains qui contrôlent cela que les Chinois ou les Russes." C'est intéressant. Personne ne le dit comme ça en France.

Ça sort du côté euh du côté manquéen euh euh de la chose. Et puis s'il y a ces soldats, très bien, il y a ses soldats et les 15 français, le le monsieur du Pays-Bas euh et et et les 30 euh du Danemark. Très bien.

Euh euh Trump décide de débarquer. Il se passe quoi ? On va tirer sur les Américains.

Il se passe quoi ? Les Américains vont nous tirer dessus. Attendez.

Amé. Vous croyez que les Améri vont nous tirer dessus ? Non, je crois pas que les Américains vont nous tirer dessus.

Je l'espère pas. Qu'est-ce qui va se passer ? Mais qu'est-ce qui va se passer pour les Européens ?

On va leur donner ordre de tirer sur les Américains. C'est surtout est-ce que les Américains vont tirer sur les Europe ? Moi, c'est la question que je me pose.

Il y en a une autre et il y en a une autre. Qu'est-ce qui se passe si les Américains débarquent ? Est-ce qu'on tire sur les Américains ?

Attendez, un malentendu. C'est une mission d'observation, c'est pas des troupes chargés de bloquer évidemment, on en est pas là. Je fais de la fiction de la fiction.

D'accord. Mais s'il y avait la vraie question, c'est s'il y a une invasion, qu'est-ce qu'on fait ? Attendez, il y a aucune volonté américaine d'envahir le Grenland.

Il y a pas je pense qu'il y a pas de planification d'envoi de volé mais continent Donald Trump c'est gagner la guerre. Non mais ce qu'il ce que souhaite Donald Trump c'est avoir des accès ce qu'il veut c'est pouvoir mettre la main sur des sous-sols sans avoir à faire la guerre. il ne veut pas déployer de soldat et par ailleurs, c'est un limite de la limite du raisonnement, c'est euh très bien, il y a un deal euh les Danois cèdent à Trump parce qu'il leur a dit je veux je veux le les terres rares, les minerais, on fait un deal si les Danois disent on n'est pas achetable, on fait pas le deal, il va il va annoncer.

Ça m'étonnerait les danois ou les inuites ou les c'est plutôt les danois. Alors on fait une croix sur les qui qui était reçu hier à la Maison Blanche par Marco Rubio et Jens qui était reçu hier à la maison blanche par Marco Rubio et Jens c'était le ministre des affaires étrangère amener un peu d'ordre dans cette difficile discip avec avec Gier [rires] c'est très difficile de ma faute ce qui est drôle c'est qu' dit Eugénie donc non [rires] non laisser parler général évident que les scén les scénarios de science-fiction nous font peur et c'est un petit peu le but aussi qu'on ait peur. Moi je reviens plutôt la à la réalité des choses.

Il y a une réalité qui qu'on a rappelé tout à l'heure mais c'est c'est la question de des financements américains, la pression de l'aide à l'Ukraine. Vous savez les 90 milliards que l'Union européenne veut mettre en prêt à l'Ukraine pour les deux prochaines années, une partie sera fléchée sur le vers de l'armement et il y a eu un débat sur le thème est-ce que cet armement doit être exclusivement européen ou est-ce qu'il doit être également américain financé par les Européens ? La conclusion est qu'il sera aussi et sans doute largement financé sur les crédits américains.

Dernier mot au génie dit à propos du pardon mais quand on parle de science-fiction, on dit ils vont débarquer mais faut voir quand même ce qui est le Groenland. C'est quatre fois la France en superficie sur lequel les 3/4 sont gelés toute la jour toute la toute l'année. Il y a pendant 4 mois il fait nuit.

Oui, c'est quand même des difficultés d'accès. Pour l'instant, il y a quelques forages à l'intérieur des des îles, mais c'est très très difficile et on n arrive pas comme ça. Il faudra du temps.

Moi, je crois moi je crois que pour Trump cette obsession qu'il a, il a dit d'ailleurs au un journal américain le New York Times que il en avait besoin pour son équilibre psychologique parce qu'il pense être la Oui, il dit ça. dès qu'il est la première puissance du monde et il voit bien il voit bien qu'il n'a pas comme son ami Poutine, c'est-à-dire l'espace et on voit bien que par rapport à la Russie, l'Amérique c'est toute petite. S'il avait s'il avait le Groenland qui lui agrandirait, c'est quand même quatre fois la France et on voit bien qu'il y aurait le Groenland, l'Amérique et au milieu le Canada.

Donc il y a plus qu'à acheter le Canada et là ça fait un basse espace. Ça fait un empire. Oui, ça fait un empire et lui c'est son rêve.

Et c'est son rêve évidemment. Dernier mot, génie éc. Non mais ce qui m'a fait c'est qu' il a dit dans une conférence euh Trump de toute façon le Groenland est-ce qu'il appartient vraiment au Danois ?

Il donc ça fait que 5 siècles qui sont dessus euh ce qui à peu près la date de découverte des États-Unis parce que l'ont fait remarquer euh certains. Mais juste pour la clarté du débat, moi je propose de prendre en compte ce que dit Trump lui-même. D'une manière ou d'une autre, le Groenland sera à nous d'une manière ou d'une autre.

Première manière on achète la deuxième manière, on l'annexe de sousestimer bien discuter tout. Non, j'ai peut-être placer l'idée que j'ai pas réussi à placer tout à l'heure. Le fait que si on passait autant de temps à se préoccuper de la Chine qui est notre vraie menace de pass temps à regarder les Étatsunis, on on en serait pas là.

Or, en réalité, la menace c'est vraiment la Chine et et pour toutes ces décisions sont dans l'esprit de cette grande confrontation avec la Chine qui se prépare. Une confrontation qu'on ne pourra pas éviter. Notre invité tout à l'heure à 18h40 sera Tir Breton, il dit la même chose.

Il faut absolument comprendre que la seule obsession de Trump c'est la Chine. Rien d'autre. Il parle des États-Unis aussi parce qu'il peut pl Vous avez la langue bien prue mon cher Gier ce soir on va [rires] faire la pause vous restez avec nous on va peut-être parler aussi de la France parce qu'accessoirement on fait la guerre dans le monde entier on se déploie au Groenland mais on narrive pas à à faire la justice dans notre pays on en débat dans un instant à Так.