"Un compteur ne réglera pas tout" : Gabriel Attal veut des quotas pour l'immigration de travail

Gabriel Atal, que veut-il faire l'ancien premier ministre ? Il veut faire de l'immigration professionnelle la priorité si jamais il arrive à l'Élysée de sa politique. Alors il veut instaurer une préférence travail pour que l'immigration devienne pour que l'immigration de travail devienne le premier motif d'immigration devant le regroupement familial et l'immigration étudiante. En fait ce qu'il veut Gabriel Atal c'est avoir des quotas des quotas qui soient par métier et par zone géographique. Tous les 2 ans, il réunirait les syndicats et les organisations patronales pour leur dire où avez-vous besoin d'immigration ? Les besoins seront ensuite transmis au Parlement qui fixeraiit lui-même les quotas déterminés en fonction des secteurs d'activité et des origines

géographiques. Est-ce que c'est une bonne proposition des quotas qui sont enfin les besoins qui sont définis par les syndicats et le patronat et ensuite on définit les les quotas 32 pour en parler avec les G avec les grandes gu monsieur Jean-Lou Bonami. Mais c'est c'est intéressant à condition de vraiment aller jusqu'au bout de la logique. C'estàd qu'aujourd'hui en France, il y a une immigration massive vraiment et incontrôlée et que cette immigration en fait vient assez peu pour le travail. L'immigration de travail arrive très loin dans les raisons de l'immigration en France. C'est essentiellement du regroupement familial, du droit d'asile. Je rappelle que le droit d'asile est complètement détourné et dévoyé aujourd'hui en France. par exemple euh l'assassin de

Samuel Patti et sa famille était venu en France grâce voilà grâce euh en fait au droit d'asile qui est complètement détourné. Normalement, le droit d'asile, c'est pour accueillir des gens qui sont vraiment persécutés pour leur engagement politique, comme l'écrivain seul génie du temps de l'URSS, pas pour accueillir des djihadistes qui décapitent des enseignants, voilà, et qui était légitimement euh persécutés par les autorités de leur pays qui luttent qui essayent de lutter contre le terrorisme. Bon, donc on pourrait en effet si vraiment, moi j'en doute, mais si vraiment il y a un besoin absolu d'une immigration de travail, et ben en effet réduire l'immigration étudiante qui là aussi est très détourné. Je rappelle que [raclement de gorge] la meurtrière de la

petite Lola était venue sous prétexte d'immigration étudiante. Donc réduire l'immigration étudiante pour prendre uniquement de vrais étudiants, supprimer euh le euh le droit d'asile et euh supprimer le regroupement familial et faire uniquement de l'immigration de trail. Ce qui en fait, vu que l'immigration de trail y en a quand même pas énormément en France, ça réduirait déjà beaucoup l'immigration. Deuxièmement, avoir en effet des quotas par métier et troisièmement, moi je propose aussi d'avoir des quotas par nationalité en fonction de on regarderait les statistiques et on regarderait la capacité de s'intégrer. Par exemple, tu vois, on va prendre deux pays imaginaires qu'il y a dans Tintin, la bordurie et la Sildavie. Et imagine, on voit que les indavie, c'est dans le septre d'autocar,

le septre d'autocar et l'affaire tournol et l'affaire tournol et la bordurie aussi. C'est dans la même pce qu'on apprend des choses grandes gueule. C'est incroyable. Imagine qu'on on constate qu'en France les statistiques nous montrent que les immigrés silda s'intègrent mieux, ont un très bon taux d'emploi et commettent moins de délit que la population française. Dans ce cas-là, on pourrait plutôt se tourner vers la Sydavie. Si par contre on constate que l'immigration bordure statistiquement, ça veut pas dire que tous les bordures posent problèmes, mais si statistiquement on voit que euh il y a beaucoup de problèmes d'intégration qui travaillent moins que la population française et que il y a plus de délits commis que euh la moyenne française, que les bordures sont surreprésentées par

rapport à la moyenne nationale dans les délits et ben arrêter l'immigration bordure. Alors, je sais bien, c'est pas tous les bordures, c'est uniquement certains bordures, mais si on constate comme on ne sait pas à l'avance quel sera le bordure qui va être sympa et quel est le bordure qui va décapiter un enseignant, et bien je propose, c'est dommage pour le gentil bordure parce que c'est pas tous les bordures mais je propose de ne plus prendre de bordure tant que statistiquement il y a une surreprésentation des bordures dans la délinquence. Est-ce que tu penses que patronat et syndicat arriveraient à se mettre d'accord là-dessus ou c'est ça para ça paraît complètement illusoire pour toi ? C'est une bonne c'est une c'est une bonne proposition. que la proposition n'est pas absurde. Mais je

pense qu'il y a certaines cultures, on le sait, par exemple, tu as des statistiques, tu n'en as pas en France, mais en Allemagne, au Danemark et en Suède, tu as des statistiques de délinquence pour les étrangers délinquants avec la nationalité des délinquants étrangers. Bah, c'est très intéressant que tu vois qu'il y a des nationalités où il y a plus de difficultés et où éventuellement pour des raisons culturelles, ça peut favoriser chez certains, pas chez tous mais chez certains, une surreprésentation d'actes de délinquence et de violence. Donc une politique de quota ça te paraît une une bonne idée nationaux sur une base nationale et culturelle secteur d'activité et nationalité. Si on se rend compte que les immigrés luxembourgeois ou monégas commettent plus de délit, bah faut arrêter avec

cette immigration là. Joël Dagoseri desit financier surtout parce que des lit financiers ou autres je ne sais pas je n'ai aucune en France on n pas ces statistiques donc je ne peux pas me prononcer sur le cas français en l'absence de statistique. C'est une excellente proposition je dois le donner à crédit de monsieur Gabriel Atal. C'est une excellente proposition. J'avais dans un précédent débat, je crois que c'était sur le RN, expliqué que on pouvait avoir une politique migratoire de clinique et froide sans verser dans le racisme, ce que je reproche souvent aux parties d'extrême droit, c'estàdire qu'il ils n'arrivent pas à penser le migratoire sans clichés, préjugés, versé dans le racisme et cetera. Et donc là concrètement, c'est un peu ce que ce que

Gabriel Atal fait, c'est-à-dire que on replace l'immigration sur une immigration de travail. Très bien. On regarde de manière euh pragmatique de qui av un peu ce qu'a fait le Canada d'ailleurs hein. Nous avons besoin de tel de tel métier dans telle région et cetera. On ouvre l'immigration pour ces métierslà parce que on a estimé que nos besoins économiques sont ce sont cela et ça c'est très bien et on peut aller plus loin et Jeanloup le dit très bien, les États-Unis le font hein. C'est-à-dire que chaque année il ils regardent et ils se disent "OK, on a on accueille un peu moins d'anglais. Là on a fait un peu trop d'anglais. On accueille un peu moins d'anglais. Euh là on a fait on n pas fait assez j'en sais rien de nigérien. On va faire un peu de nigérian. En fait, ils font même des

quotas sur les nationalités qu'ils accueillent et et d'ailleurs même pour la loterie, vous savez, il a Trump l'a arrêté mais euh la loterie avec la carte verte euh et ben pareil la loterie elle était ouverte un peu, ils arrêtaient la loterie pour les pour l'Angleterre, il l'ouvraient pour l'Allemagne et cetera mais c'est une gestion pragmatique de de la migration. Voilà. Et moi, je suis pour ce type de gestion sans qu'on aille pointer du doigt et être raciste sur les immigrés. Donc oui, moi je suis complètement pour euh pour cette mesure. Maintenant, là où je suis pas d'accord, c'est de faire la différence entre l'immigration de travail et l'immigration euh estudiantine. Euh l'immigration estudiantine est aussi une immigration de travail. Il y a une guerre des talents, faut pas mentir. Il

y a une guerre de talent et la France, on n'est pas hyper bien positionné. Je veux dire, quand en terme de salaire, en terme de perspective économique, on n'est pas hyper bien positionné devant face à la Suisse, face à la Chine, face aux États-Unis. Donc il y a une guerre des talents. Et les talents, c'est pas seulement euh quand tu as 35 ans et que tu veux immigrer ou quand tu as 25 ans, c'est aussi quand tu as 18 ans. Et donc on doit se dire "OK, j'accueille tel étudiant dans telle branche." Ça aussi c'est possible de se dire que nous on prend telle branche d'étudiants et on applique tel tarif hors UE et cetera. sur l'immigration etine. Je suis totalement d'accord avec ce que tu viens de dire, vraiment 100 % d'accord en théorie, mais pour l'instant en pratique

l'immigration étudiantine, elle est en partie détournée par certains faux étudiants. On a vu la meurtrière de la jeune Lola qui qui n'avait beaucoup de d'étudiants tu as des vrais étudiants mais tu as aussi du détournement hein.

C'est aussi c'est aussi le discours qu'il a Gabriel Atal, c'est un discours de réalité c'est-à-dire qu'on faut pas faut pas faut arrêter avec l'immigration zéro, on n pas besoin d'immigrer et cetera. Euh tous les pays ont besoin d'immigrés, notamment les pays qui sont en déclin démographique comme le nôtre, hein. On a je il faut se rappeler ça quand même, on a un système qu'il faut faire vivre et donc euh on a besoin euh d'immigrer. Maintenant, il faut choisir voilà qui on veut accueillir et ça je trouve que c'est le droit de chaque pays d' les gens ne sont pas euh les gens qui viennent travailler, c'est le cas dans beaucoup de pays, ne sont pas obligés de rester. Ils peuvent venir travailler, gagner plus d'argent que ce qu' gagneraient dans leur pays, envoyer de

l'argent dans leur pays et après repartir plutôt que d'y rester, de passer toute leur vie, faire venir leur famille. faire l'inverse, venir travailler, repartir des quotas définis par les syndicales patronat ensuite les on regarde les secteurs d'activité et puis on fait venir les gens. Mais il y a une chose que jeis comprendre quand on dit les origines les secteurs d'activité les origines géographiques les origines géographiques de quoi de qui ? Ah, je pensais que c'était plutôt les régions géographiques en France qui avaient besoin regarde les secteurs d'activité les origines géographiques. C'est pas Ah bah donc c'est c'est bien ce dont je parlais. C'est-à-dire de regarder OK quelle nationalité on accueille mais c'est vachement discriminant. Attends, comment tu fais ? Une fois une

fois que tu as défini ton besoin dans le secteur, tu dis ben pour ce secteur, on va faire venir des Ivoiriens ou des moldaves ou euh ou c'est ce qu'on a dit tout à l'heure. tu regardes la situation par exemple comme on tu fais des statistiques en France sur la base des nationalités tu constates que le taux d'emploi des SDAV par exemple est très élevé qui trouve facilement un emploi qu'il est plus élevé plus form que voilà qu'ils ont éventuellement aussi une meilleure formation dans le secteur d'activité concerné et tu constates également qu'il commettent statistiquement en proportion qu'il y a moins de délits commis par des ressortissants des ressortissants sildaves que par des ressortissants bordur et ben tu prends des sildaves et pas des bordures. Si tu constates qu'il

y a zéro attentat fait par des sildaves et qu'il y en a 15 ces 15 dernières années faits par des bordures, bah tu arrêtes les bordures même si c'est pas tous les bordures. Non mais ce qui est très très agaçant euh dans cette histoire c'est qu'on nous parle encore de ce mot magique les quotas. Franchement un compteur ne règlera pas tout et puis de toute façon le droit va le rattraper. Donc si j'ai envie de reprendre un peu la célèbre formule de de humoriste les comptes ne sont pas bons Gabriel, ben c'est exactement ça parce que lui il veut que ce soit l'immigration choisie pour le travail d'accord par métier. Sauf que quand on regarde ne serait-ce que ce qui a été délivré en titre de séjour c'est 37000 sur l'année écoulée et sur ces 377000 titres de séjour qui ont été

délivrés à des ressortissants de pays tiers il y en a que 51000 pour l'immigration économique. Le reste c'est étudiant. Euh ensuite, on a eu des titres familiaux et des titres humanitaires. Donc à quel moment on on choisit ? C'est-à-dire que donc là toi tu veux qu'on dise ah ben non euh le persécuter dans son pays. Ah ben non, désolé euh on peut pas vous accueillir parce que justement euh ça y est on on a on on a atteint notre on a atteint notre quota. Euh l'étudiant qui lui pour le coup veut véritablement venir étudier en France, on lui dit "Ah ben non, désolé notre quota aussi." Et donc pareil pour cette pour cette zone géographique, c'està dire que le quota ne règle pas tout. Le il ne règle pas tout. Bien sûr que euh on a besoin, je dis de bêtises, de 10000 infirmiers. Donc dans ces

cas-là, OK, ça serait une immigration qui serait prioritaire, mais on peut pas on peut pas délimiter par quota. Ce n'est pas tenable. Et quand je dis que le droit le rattrapera parce que le traité européen, là tu parlais tout à l'heure euh du Canada ou des États-Unis, mais nous la France euh on est dans l'Europe et il y a un traité européen qui nous empêche de faire des choses telles qu'il les conçoit. la priorité d'un pays et même la seule chose auquelle doit doit penser un pays, c'est son intérêt. C'est la seule chose que doit faire un gouvernement. Il est pas là pour être gentil et pour protéger le persécuter. Et d'ailleurs dans les persécutés, il y a quand même des choses aberrentes. Aujourd'hui par exemple en Afghanistan, si tu es un Afghan sympathisant de Daesh et que tu es

persécuté par le gouvernement taliban, parce que le gouvernement taliban lutte contre Daesh, et ben tu peux dire "Je suis persécuté par mes idées et venir en France alors que tu es sympathisant de Daesh." Je t'ai dit que l'assassin de Samuel Patti était venu en France au nom du droit d'asile. Voilà. Alors que c'était des islamistes légitimement combattu par le gouvernement par le gouvernement russe et par les autorités. Tu veux faire quoi ? Tu veux qu'on divise le nombre d'étudiants par deux ? On arrête divis même par sang le droit d'asile qui est massivement détourné. Le droit d'asile c'est siquement tu t'es engagé. Alors je voudrais qu'on donne la parole à Hervé qui est chef d'entreprise du côté de du département de la Gironde Libourne précisément. Bonjour Hervé. Bonjour. Bonjour.

Qu'est-ce que vous pensez de la proposition de de Gabriel Atal ? et son tour de France, il a une idée par jour. Fait un petit peu rire ce monsieur. Alors avant de parler d'immigration, je voulais quand même rappeler les derniers chiffres du chômage, vous les connaissez, on est quand même presque à 9 %. D'accord. Je voudrais rappeler aussi qu'il y a 70000 entreprises, petites entreprises ETPE qui ont fermé sous les 12 derniers mois coulants. Donc on n'est pas dans une période où en fait on cherche de la main d'œuvre à tout va. Première chose. D'accord. Donc j'aimerais d'abord voilà, ça c'est la première chose que je voudrais dire. La deuxième chose, c'est qu'on a pas besoin de rassembler les syndicats et le patronat pour savoir quels sont les besoins de la France.

J'espère qu'il s'est renseigné à France travail et qui sait dans les secteurs d'activité et dans les différentes régions, dans les différents départements quels sont les besoins locaux. Quand vous voyez que sur chaque année dans les zones touristiques, on cherche du personnel pour les restaurants, les pompiers dernièrement, ils viennent de dire qu'il manque du monde et cetera. On a l'impression que un certain nombre de secteurs d'activité cherchent, d'accord, que c'est su et que derrière il faut simplement mettre entre guillemets les gens qui cherchent avec les gens euh qui ont besoin de travailler. Donc avant de penser à faire venir des gens d'illeurs, il faudrait déjà qu'on trouve des solutions internes. Première pour moi, c'est déjà la priorité. La deuxième chose c'est que

il faut qu'on recommence à refaire une immigration. J'aime pas trop le mot parce que c'est on mélange tout. Moi, je trouve que les étudiants, il faut les refaire venir correctement dans des programmes qui sont organisés. Alors, je sais qu'au niveau de l'Europe, Erasmus et cetera et tout, c'est un petit peu évolué, mais je trouve qu'aujourd'hui, je prendrai un exemple, voyez, chaque année, le Québec, par exemple fait le Tour de France euh pour venir voir s'il y a des Français, que ce soit des étudiants, des familles et cetera et cetera qui qui sont intéressés pour aller étudier ou vivre là, mais ils ont des projets à proposer aux gens, ils ont des situations bien précises, ils ont une organisation qui est faite. C'est pas juste une loi avec des quotas, là

aussi le mot est complètement stupide, pour faire un appel d'air ou disant bah tiens, finalement, j'ai vu qu'on pouvait aller en France pour travailler soit-disant. Voilà. Et puis dernière chose, il y a des entreprises, je prends l'exemple des des entreprises en lotégaron qui font venir des familles d'Amérique du Sud pour ramasser les fruits et légumes dans la saison. Ben les gens, ils ont des contrats sur 2 3 mois, ils viennent, ils repartent et puis chaque année les vages. Mais oui, mais c'est organisé quand c'est organisé avec un contrat, vous avez pas organisé déjà plus. C'est pas organisé en France Hervé. Non. Bah, c'est organisé de manière locale live, les vendanches qui vont démarrer partout. Il y a pas assez de main d'œuvre et les chômeurs, ils pourraient

aller ramasser les les raisins mais non, il y en a certains, ils veulent pas. Donc on fait venir des gens d'ailleurs, on leur organise un contrat parce qu'aujourd'hui c'est réglementé, on peut pas juste payer au black les gens pour ramasser et mais voilà, mais on sait qu'on va trouver des gens qui auront envie de venir qui qui et qui ensuite repartiront. Voilà, donc je pense qu'il faut que ce soit structuré mais ce genre de proposition la semaine prochaine àel il va en sortir une autre parce qu'il aura fait une autre région de France. Non, il faut un plan global. Euh voilà, je je j'écouté votre discours tout à l'heure sur LFI et et euh et euh comment il s'appelle ? Et le RN. Bon, monsieur Baou, à un moment donné, il faut qu'il passe à autre chose et qu'il s'occupe

peut-être de enfin vous voulez réagir à ce que vous dites. Her moi je suis je suis tout à fait d'accord. C'est-à-dire que Gabriel Atal et d'autres personnes d'ailleurs nous expliquent qu'on a besoin de l'immigration de travail. Moi, je veux bien les croire en théorie, mais j'aimerais quand même donc je veux bien les croire, ce qui veut dire qu'on prend de l'immigration de trail pour les secteur où on en a besoin, mais que un comme vous l'avez dit, les gens bah après ils repartent hein. Noura des travailleurs, ils viennent, ils travaillent, ils gagnent de l'argent, ils repartent. Et de En effet, j'aimerais bien que quand même avant d'accepter ce qu'ils me disent parce qu'encore une fois, je vais bien les croire, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi il y a besoin d'une immigration

de travail dans un pays qui compte plusieurs millions de chômeurs. Et vous avez tout à fait raison. Her, je voudrais Ouais. Oui. Hervé, je voudrais qu'on écoute Leilla qui est dans qui qui est dans les RH euh qui est dans la haute Vienne. Bonjour Leilla. Oui, bonjour. Vous voulez réagir Lea à cette proposition de Gabriel Atal ? Oui, tout à fait. Alors, moi, je suis euh enfin, j'étais responsable d'une agence d'emploi et euh et en fait, on devait vérifier lorsqu'une personne venait s'inscrire avec un titre de séjour, on devait vérifier euh par rapport à l'autorisation de travail qui était indiquée sur le titre de séjour, si euh il était autorisé à travailler en hautienne, en creuse et quelquefois c'était enfin, il était mentionné

qu'il pouvait simplement travailler par exemple en tant que cuisinier. Donc ça existe déjà en fait. Après je pense que c'est un petit peu plus poussé effectivement. Et il y a quelque chose aussi qui me qui m'interpelle, c'est que enfin moi j'ai toujours pensé que lorsque des personnes viennent euh en France pour travailler euh je trouve que c'est une grosse erreur de justement ne pas leur demander quelles sont les leurs compétences, quel quel métier d'exercé en fait dans leur pays d'origine pour qu'on puisse justement ben se saisir de ces talents là et et voilà les faire travailler dans des secteurs besoins. Il y a deux choses. Il y a la personne qui est déjà formée dont on pourrait avoir besoin dans le secteur d'activité et puis après il y a la masse dont on a

besoin et qu'on forme ici c'est ce qui était passé dans les années 60 70 où on a fait venir une immigration qui était une immigration de pour l'industrie pour travailler dans les l'économie française tournait à plein régime. Il y avait des taux de croissance hallucinant le plein emploi pas de chômage on était en surchauff mais vous dites là ça existe déjà plus ou moins avec des des secteurs et des zones géographiques qui sont définies où on sait qu'on a besoin de monde quoi. C'est ça. Oui tout à fait. Euh et ça c'est les PRF les préfectures qui gèrent. C'est ça. Moi je suis en je suis dans le lim donc bah Creuse Corè et il est pas rare de voir des titres de séjour avec autorisation de travail en creuse poste de cuisiner quoi. Donc enfin voilà, ça existe déjà mais je pense qu'il faudrait

peut-être pousser pousser la le chose et peut-être l'idée moi que je trouve originale, je sais pas si c'est la plus réalisable ou pas, c'est de dire à vous les syndicats de de vous de syndicat et patronat de vous mettre d'accord mais je je je vois mal certains syndicats s'asseoir autour de la ta avec le patronat pour dire pour fixer un quotat d'immigration quoi. Ça me paraît facilement réalisable mais la proposition au moins le mérite d'exister et et de provoquer le débat. Merci Lailla d'avoir été dans les GG. Merci de nous avoir appelé. À bientôt Laila. Immigration faut-il mettre en place des quotas des quotas de gens à intervenir par profession et par zone géographique qu'est-ce que vous en dites ? Bonne idée ou pas ? Bonne proposition de Gabriel Atal. On va

[grognement] regarder. Vous dites mauvaise idée 55. Bonne idée 40 45 RMC les grandes gueules.