Le 22h Rochebin du lundi 4 mai 2026

Bonsoir. Rebonsoir. Regardez là l'illustration des graves événements que nous suivons en direct.

C'est d'un côté les Émirats arabes unis qui sont bombardés par la République islamique d'Iran et de l'autre le président des États-Unis qui devrait s'exprimer [musique] dans quelques instants dans ces circonstances de d'extrême reprise de la guerre. La guerre se rallume violemment au Broch Orient et les États-Unis et l'Iran ouvre le feu. La République islamique tire sur les navires de guerre américain, tire aussi sur les navires commerciaux [musique] et en sens inverse, les déproyés américains ont pénétré dans le golfe Persique.

Les hélicoptères de combat américains sont entrés en action. [musique] détruisent les vedettes armées iraniennes de manière systématique. Un premier mot là-dessus, s'il [musique] vous plaît, général général Richou, on a une accélération vraiment soudaine, c'est-à-dire là en quelques heures, on a tous les éléments qui se surrajoutent.

Oui, ben ça c'est le résultat en fait des réunions que Donald Trump a eu avec Brad Cooper, avec euh avec son état-major et cetera. Et le projet liberté qui veut réouvrir par la force le détroit d'Ormous et bien a provoqué euh cette montée. Alors hier, on se demandait s'il y avait encore des négociations.

À mon avis, il y en a encore parce que c'est complètement circonscrit au détroit d'ormouse. Il y a pas encore de de tir dans la profondeur sur l'Iran, sur les cipes stratégiques et cetera. Donc il y a peut-être encore des négociations mais en en tout état de cause on a on a franchi une étape puis qu'il y a un bâtiment qui a brûlé.

Il y a quelques vedettes rapides iranienne qui ont été coulé et donc là effectivement le le détroit d'Ormous de manière très circonscrite s'embrase. Et selon CNN dans les 24 heur une opération de plus grande ampleur de bombardement est préparée sur la l'Iran en en tant que tel. Oui, Hubert Vedrine disait tout à l'heure sur ce plateau qu'il y avait jamais eu autant de suspense depuis 1962 et la crise des missiles.

Et je crois que c'est vrai parce que il y a quand même une part d'irrationalité des des deux côtés et que finalement on ne sait pas ce qu'ils veulent faire et là c'est quand même l'Iran qui relance la guerre alors que ce n'est pas l'Iran qui est en position de de force sur le plan militaire même si elle ne l'a pas perdu. Il y a là une dimension de mystère. Souligner ça effectivement esprit disons rationnel tranquille européen classique dirait l'Iran devrait essayer de trouver une porte de sortie quand même.

Ils ont réussi à survivre le régime est sauf. Il devrai se dire on arrête là. Ils arrêtent pas là au contraire ils parlent d'une nuit de la rage et ils sont en train de dire nous allons nous battre jusqu'au bout.

Oui, Doc pouvait estimer que l'Iran allait jusqu'au bout chercher d'une part la carte des négociations dans l'idée qu'ils avaient conscience de leur faiblesse et d'autre part certains ont également pu expliquer que jamais l'Iran ne surréagirait à une opération comme celle qu'ont avancé les Américains. On voit que face à un test parce que cette opération projet liberté que les Américains mettent en œuvre avait une forme de test de tester les limites de l'acceptable pour le régime iranien. Le régime iranien se réagit.

Frapper Fujira, ce n'est pas frapper simplement la marine américaine, c'est recommencer la logique de frapper les pays tiers, non pas l'Amérique en tant que tel, mais les pays tiers pour maximiser le désordre régional. Non, je crois qu'il ne faut pas essayer de chercher aussi de la rationalité ou de la raison dans l'argumentaire de ce régime. Ce régime est par définition fanatique.

D'ailleurs, il ne s'en cache pas. C'est un régime qui est islamiste voire terroriste et qui est sur une l'autre sur une autre logique. C'est la logique du kamikas.

C'est la logique de la la guerre jusqu'à la mort. C'est un régime qui n'a pas peur de mourir, qui ira jusqu'à la mort. C'est un régime d'ailleurs qui depuis 40 ans fait subir le pire à sa population pour pouvoir continuer son programme nucléaire.

Et donc, il ne faut peut-être pas justement projeter nos propres nos propres logiques et notamment celle de la raison sur ce régime. D'ailleurs, le mot de martyre, la martyrologie revient régulièrement dans les communiqués de ce régime, dans les communiqués du du minist des affaires étrangères et cetera. Pour eux, un guerrier qui meurt, ce n'est pas un cercueil qui revient avec une famille qui souffre.

C'est un martyre, c'est un guerrier, c'est un homme qui a réussi d'une certaine façon à aller au bout de son projet. Il a une sorte de fascination et même de glorification de la mort à laquelle nous ne sommes pas habitués en Occident, mais qu'il faut bien comprendre si on veut aussi suivre la logique intellectuelle de ce régime vous interrompe. Regardez, le président des États-Unis arrive, on le voit ici à l'image, je sais pas si on entend ce qu'il va dire. ou c'est ce dont l'Amérique est capable.

Je suis ravi d'être avec vous et de vous accueillir dans cet endroit merveilleux qui est la Maison Blanche. Rien ne s'y compare. Des personnes la visitent de partout.

Il y a eu un roi et une reine qui était là et qui ont dit que cet endroit était formidable. Lorsqu'ils sont ils ont pénétré dans le bureau oval, ils ont reconnu que c'était vraiment quelque chose et pourtant ils en ont vu de beaux endroits, ils ont vu de très belles pièces et voilà. Et évidemment dès que le président des États-Unis parle précisément de ce qui se passe en Iran, dans le golfe persique, mais aussi tous azimut puisque la guerre se rallume partout, évidemment, nous le nous le reprendrons.

On était sur la l'Iran, l'Iran qui non seulement tire sur des navires de guerre mais aussi sur des navires commerciaux. Ils sont en train de vouloir bloquer complètement le commerce mondial puisque c'est le commerce mondial dont il s'agit. Oui.

Et ils en reviennent à la fameuse stratégie du foot dont on a beaucoup parler d'encore une fois maximiser le nombre de tiers dans la guerre. Ils bombardent donc et des navires commerciaux. Ils ont frappé on l'a dit le sol des Émirats arabes unis.

Là où on pourrait on pourrait imaginer que la reprise du conflit était circonscrite uniquement au defmous. L'Iran la réétend au maximum. Encore une fois, l'Iran ne se contente pas de réagir simplement à une tentative de déblocage d'ormous par les Américains.

Il décide de remaximiser et les enjeux et on va dire le spectre des opérations. Et ceci dit, il ne change pas de stratégie. C'est-à-dire que euh ils réagissent dans le champ économique, c'est-à-dire ils ont touché, je crois c'est un bâtiment panaméen qui devait être affront affrêté par la Corée du Sud, donc qui a brûlé.

Et puis ils ont commencé à retirer sur les Émirats Arabunis. Donc il y a eu quelques escarmouches avec avec les Américains sur le plan naval, avec les quelques vedettes, mais globalement leur tactique leur stratégie depuis le début de la guerre n'a pas changé. C'est-à-dire qu'à la puissance de guerre américaine, il réagissent systématiquement dans le champ économique car c'est là qu'ils ont le pouvoir de nuisance absolu parce que il ils mettent en ils ils détiennent ils ont la clé de la de l'économie mondiale de pétrole.

La prise de risque des États-Unis. On parle de la prise de risque iranienne, mais la prise de risque des États-Unis, parenthèse, on apprend que écoutez Trump d'abord. Aujourd'hui, Chris Rider, le secrétaire à l'énergie est avec nous.

Chris, merci pour votre travail. Tout le monde avait tort. Tout le monde pensait que l'énergie serait à 300 dollars le baril et aujourd'hui, elle se trouve plutôt à 100. elle continue à baisser.

Je vois euh aussi que quand tout cela sera terminé euh nous atteindrons des niveaux jamais vu auparavant parce qu'il y a beaucoup d'énergies, il y a beaucoup de navires qui sont remplis de cette énergie. Ils ne peuvent pas agir à l'heure actuelle parce qu'ils sont pris en otage par un euh pays qui est le mal même mais nous en occupons. Nous avons aussi le directeur de l'administration des petites entreprises.

Nous pensons à modifier le nom de cette agence qui pourtant n'est pas si mal. Et comme je l'ai dit, les petites entreprises sont la force vive du pays parce que elles font une différence notable dans le pays. Au cours de la dernière administration et des actions de la gauche au Congrès, les petites entreprises ont été frappées de la pire inflation jamais vue sous Biden.

Et comme je le dis souvent, je voudrais corriger cela parce que si je ne le fais pas ensuite les médias continue à me reprocher de ne pas avoir fait ce qu'il faut. Et je crois que euh en 48 ans, sur une période de 48 ans, nous avons atteint un pire à ce moment-là, au moment de Biden et j'ai hérité de cette inflation de sous le président Biden et nous avions une inflation de 1,4 % et sur une période de 3 à 4 mois, j'ai pu la faire baisser à des niveaux jamais vu. Les dépenses sous l'administration Biden ont été extrêmement importantes à l'époque et cette politique allit contre les citoyens qui travaillaient et notre politique souhaite vous récompenser et vous mettre en valeur.

Et j'ai quelque chose de bon pour vos entreprises. Aujourd'hui, nous sommes à nouveau respectés à travers le monde alors que nous étions une véritable blague auparavant. Je vois Rick ici qui est avec nous depuis le début, peut-être depuis mon premier discours, il y a assez longtemps.

Un grand merci et je pense que nous nous en tirons bien, Rick, n'est-ce pas ? Et tout se passe bien pour vous. Je sais que tout se passe bien à la télévision pour vous.

Excellente nouvelle. Merci. L'été dernier, j'ai signé un texte historique, le plus grand abattement fiscal de l'histoire de notre pays qui a permis d'apporter un soulagement aux entreprises et qui a aidé des millions de petites entreprises, pas d'impôts sur les pourboir, sur la sécurité sociale pour les plus âgés et sur les heures supplémentaires.

C'était un ensemble de mesures et nous avons eu les meilleures années financière budgétaire de l'histoire du pays au cours de mon premier mandat et nous battrons ce regard [raclement de gorge] ce record. Nous avons eu plus de 18000 milliards de dollars investis dans l'économie et nous avons ce chiffre qui s'étend sur 11 à 12 mois. Les chiffres doivent être confirmés.

Ce sont 18000 milliards de dollars d'investissement qui ont été vu au cous des 12 dernières années, notamment en intelligence artificielle. Nous sommes devant la Chine en la matière. Je verrai le président chie dans semaines.

Je m'en réjouis mais je lui dirai que nous sommes devant dans cette course. Mais c'est une compétition amicale, très amicale. Voyage très important.

D'ailleurs, nous avons euh également exonéré à 100 % d'impôts les bonus. Je crois que peu de gens se représentent ce que cela veut vraiment dire. [grognement] Nous avons aussi introduit des facilités pour les investissements de capitaux et les équipements de façon à ce que les entreprises puissent grandir.

Et c'est ce qui explique notre succès. Nous avons mis cette mesure en place pour 10 ans. Au départ, je voulais le faire pour 1 an et maintenant je vous donne davantage de temps pour dépenser votre argent.

Je voulais qu'on aille plus vite mais en tout cas vous avez une période plus longue. Lorsque je quitterai mes fonctions dans 8 ou 9 ans, disons, je pourrais profiter moi-même de ces mesures. Et pour vous assurer que vous et vos familles puissent continuer à posséder vos entreprises, nous mettons fin aux impôts pour les petites entreprises et les agriculteurs.

Ces impôts qui sont injustes. On parle de personnes formidables avec de belles entreprises, de belles affaires. Ces personnes qui souhaitent que leurs enfants en profitent.

Ces entreprises sont sur le marché depuis longtemps et j'ai euh sais que vous travaillez, vous produisez des rzelles. D'ailleurs, ça me donne envie d'en manger là maintenant, mais je ne voudrais pas être mal élevé. Mais je sais que cette entreprise existe depuis longtemps.

Vous transmettez, vous voulez que vos enfants reprennent votre entreprise et lorsqu'il y a des impôts, des taxes d'État que nous surnommons les taxes de la mort, alors ils ne peuvent plus se le permettre. Ils sont obligés de s'endetter pour payer cet impôt, ils finissent par perdre leur entreprise. C'est alors la faillite.

Nous avons beaucoup de cas de suicide. Beaucoup notamment chez les agriculteurs. Ils ne veulent pas perdre leur exploitation.

Ce sont des personnes qui possèdent beaucoup de terre mais ont peu de liquidité qui doivent continuer à emprunter. Nous avons mis fin à ce phénomène plus de taxes fédérales sur les petites entreprises et les agriculteurs. Maintenant, si vous n'aimez pas vos enfants, ça n'a aucun sens.

Mais si vous aimez vos enfants et que vous voulez donner votre entreprise à quelqu'un que vous aimez, alors c'est important. Et peut-être que pour vous, ce n'est plus si important, mais pour eux ça l'. Aujourd'hui, ce sont 12 millions d'entreprises qui ont bénéficié de réduction d'impôts de plus de 7000 dollars avec en moyenne des économies faites par 8 millions d'entrepreneurs et nous projetons des euh sommes très importantes de croissance pour l'économie américaine et euh en général Lorsque l'on regarde ce qui se passe à cause des fausses informations, la couverture n'est pas correcte.

En réalité, nous avons parfois 6 7 8 11000 dollars d'économie qui sont faites grâce à l'absence de taxes sur les pour boire sur le les heures supplémentaires. Lorsque l'on demande dans la rue [rires] aux entrepreneurs comment cela se passe, je même moi je ne soupçonnais pas que ce serait de cette ampleur là, mais cela permet des économies de 8 9 10000 dollars par an et sur euh voilà l'état de l'intervention de Donald Trump. Évidemment, on y reviendra dès qu'il évoque plus directement les événements en Iran.

Si vous nous rejoignez, je vous rappelle les très importants et graves événements qui ont lieu. La guerre qui reprend tous azimut au Proche-Orient, les États-Unis et l'Iran qui ouvre le feu. L'Iran qui tire sur les navires de guerre américains, sur les navires commerciaux et en sens inverse, on va y venir maintenant les destroyers américains qui franchissent le D3.

Vous avez entendu Trump qui dit tout va bien. Ça c'est la version un peu de président Trump. C'est pas tout à fait comme ça que ça se passe pour l'instant mais enfin il y a un paris de de Trump.

Regardez les images, c'est Brad Cooper, l'amiral qui dirige le commandement central américain, qui s'est rendu dans la région et qui pilote en quelque sorte l'ensemble de ces opérations avec des destroyers, destroyers lance-missile notamment qui sont entrés à l'intérieur du golfe Persing. Donc, ils ont franchi le D3. C'est l'étape que nous vivons.

Renault Girard. Oui, ils sont ils ont franchi le D3. Donc, ce qui montre que le D3 est franchissable.

Euh alors, est-ce que c'est pour l'ouvrir de force pour quelques bateaux qui passeraient ou pour aller c'est le plan théoriquement, c'est le plan. Voilà. Ou même aller peut-être un peu plus loin, c'est-à-dire prendre un gage, une petite île.

On pourrait parler des il y a des toutes petites îles mais qui ont une qui ont grande importance stratégique. Je pense à la petite tombe, à la grande tombe, l'île d'Abou Mousa par exemple qui que les Iraniens possèdent mais d'ailleurs que les Émiratislament. Donc il pourrait en quelque sorte prendre ce gage et dire on va les donner aux Émiratis.

Est-ce que ce paris militaire est possible ? C'est-à-dire c'est un paris quand même très risqué l'idée que ils vont aller chercher les navires de commerce et les aider à passer. Euh l'Iran, je vous le rappelle, ce soir a tiré sur un navire de commerce.

C'est un navire de sud-coréen. Ce qui montre que pour l'instant la protection américaine ne suffit pas. Oui, c'estd que il faudrait faire des convois parce qu'on parle de plus de 2000 navires dont 300 porte-conteneurs et pétroliers qu'il faudrait évacuer.

Les Américains devraient faire des convois comme à l'époque pour la Seonde Guerre mondiale contre les sous-marins allemands. Aujourd'hui, les Américains pourraient faire une bulle de défense aérienne. Ils ont des destroyers qui viseraient justement à intercepter drones et missiles iraniens qui pourraient viser des des pores conteneurs. et le risque paraît disproportionné.

Si vous quittez la logique militaire et que vous adoptez la cascade justement d'un capitaine de pétrolier, vous ne prendrez sans doute pas le risque d'être celui qui se prendra le missile, même s'il y a une chance sur 100. L'USS Milius, c'est celui où se trouvait Brad de Couper qu'on a vu à l'instant. L'USS Pruence, l'USS Peterson, l'USS Murphy, il y a là une série de de destroyés qui sont des navires considérables.

Alors c'est des navires considérables hein. C'est les plus gros bâtiments à part les portes-avion aujourd'hui. Enfin porte-avion et porte hélicoptère.

C'est des bâtiments traditionnels. Avant au-dessus, il y avait les cuirassés, il y avait les croiseurs de bataille, il y avait tout ça. Maintenant nous on a plus que des frégates, c'est plus petit.

Et là, ce sont des bâtiments qui sont très modernes, très complets, qui ont des capacités antiaériennes, antinavir qui balancent des taux haaw. Donc, ils sont très fortement armés. On se rappelle que c'est pas la première fois qu'ils franchissent le D3, ils l'ont franchi il y a 3 semaines, un mois euh aller-retour et ça ne l'a pas ouvert parce que on l'a déjà rappelé sur ce plateau main de fois, euh militairement, c'est toujours possible de forcer le D3 et mais c'est toujours très compliqué après d'attirer euh le le secteur économique euh et puis les assurances qui sont multipliées par 10 ou qui ne qui n'assurent pas les bâtiments qui veulent transiter.

Et donc un bâtiment ça peut ça peut coûter 500 millions de dollars. Donc ça ça va être quand même très compliqué de rétablir la liberté de circulation et ce sont des moyens offensifs. Regardez à l'instant, le commandant central américain publie la l'image qu'on va voir maintenant avec la légende.

Les hélicoptères de la marine américaine soutiennent le projet pour la liberté dans et près du T3 d'ormouse. Plutôt aujourd'hui, les hélicoptères à CO qui est H64 de l'armée américaine ont été employés pour éliminer les petits bateaux iraniens menaçant la navigation commerciale. Ils sont en train de détruire un certain nombre de navires 7 à ce jour selon ce que dit Trump.

Oui, ils peuvent les abattre et au canon et au missile. Ainsi par exemple peut lancer des missiles comme les APKWS. Ça ce sont des roquettes qui sont déjà pas chères donc ils en ont en nombre et elles peuvent viser des vedettes iraniennes qui se déplacent à plus de 100 km/h et ils peuvent les abattre également au canon.

Les apages par exemple ont comme ces fameux avions A10 dont on a beaucoup parlé d'attaque au sol. Les apages peuvent les éliminer à la mitrailleuse. Les Américains n'ont pas eu de perte.

En revanche, cela dit, à force de se frotter à des dizaines de vedettes qu'ils pourront éliminer, il y a toujours le risque que à bord, il y ait par exemple un missile emporté à l'épaule, un manpad qui puisse atteindre un hélicoptère. Ça ne se fera pas sans perte. Les Américains peuvent détruire cette flotte mais avec des pertes à la sortie.

Décrivez-nous s'il vous plaît si effectivement il y a des convois qui permettent à au navire de passer parce que c'est ça en fait le but de Trump, c'est certainement hein. Ça veut dire quoi ? Donc il y a un destroyer.

Non, ben il y a plusieurs destroyers et déjà de sur un sur un D3 comme ça à mon avis, on peut pas faire un truc avec 50 navires comme pendant la bataille de l'Atlantique. Ça me paraît très difficile. Ça sera des des convois très courts et super protégés en fait parce que il y a plusieurs menaces.

Vous avez la menace de la côte donc la côte parce que la côte ianienne est pas tenue. Vous avez la menace navale mais qui est celle effectivement des des bâtiments. Ils en ont 105 700, on sait pas très bien mais ils peuvent arriver de n'importe où.

Et puis n'oubliez pas qu'ils ont des petits sous-marins de poche et puis que le dernier en dernier point, il peut y avoir des mines. Donc vous voyez, ça fait quand même beaucoup de menaces. Donc ça ne peut se faire qu'avec des petites unités.

On sait qu'aujourd'hui ils ont fait, je crois transiter deux bâtiments US. Deux bâtiments. Euh je crois qu'il y avait une dizaine, une douzaine qui ont qui ont réussi à transiter eux.

Mais c'est sur les vous avez dit combien ? 2000 12000 qui qui attendent 20000 20000 marins qui sont bloqués là depuis des mois. Et bien et bien là vous pouvez pas réussir à à libérer le le déto.

Vous êtes trop modeste mais moi je peux le dire votre place. Vous avez gagné votre paris si j'ose dire. On a droit pas un paris c'est de l'analyse mais hier vous disiez vous verrez ce sera pas si facile de les D3 à preuve regardez ce qu'on voit là c'est la l'image marine trafic en direct je soulligne c'est l'image de ce qui se passe actuellement dans le D3 et on voit effectivement que malgré l'arrivée des destroyés américains, il y a pas grand monde qui se risque pour passer le D3.

Donc à l'heure où nous parlons, c'est inassurable. C'est inassurable sur le plan financier. 500 millions de dollars, c'est absolument impossible qu'un que d'abord les les assurances n'assure plus.

Donc s'il couent, ils coulent tout seul. C'est l'ur mateur qu'elle coût. Donc on voit bien pourquoi ça ne peut pas ça ne peut pas fonctionner et ça ne fonctionnera que lorsqu'il y aura un accord des deux côtés.

Et là, ils repasseront librement et là peut-être que la France, l'Europe pourra déminer, apporter une aide pour sécuriser le le l'affaire. Mais là, pour le moment, ça me paraît très compliqué. Et il y a un avertissement sans frais.

C'est ce bâtiment enfin panaméen sud de coréen cet après-midi. C'est bien pour montrer que et bien écoutez eux ils sont pas protégés mais on va taper dessus si vous essayez de passer. Pour le moment en fait, ce n'est pas vital pour les pour l'approvisionnement des pétromarchi sunnites qui sont à l'ouest du golfe Persique qui sont les alliés des États-Mis des États-Unis d'Amérique. et le jour ça deviendrait vital pour des raisons de de famine ou de et bien ces bateaux effectivement risqueraiit le passage.

Comme durant la deuxième guerre mondiale, les Anglais ont approvisionné la la Russie enfin le port de Mourmans en prenant des risques considérables mais pour aider leur alliés russes parce que évidemment il y avait les sous-marins allemands qui guaitaient et cetera. On peut euh effectivement faire des convois de logistique en temps de guerre, mais évidemment il y a des risques. Il faut savoir que la marine commerciale britannique a été héroïque pendant la deuxème guerre mondiale.

Autant que 19197 Kirchner a été coulé en rejoignant Bourman que en qui était le chef d'étatmajor britannique de l'époque, le fameux Kirchner a disparu en mer en essayant d'aller sur le front le front russe. Faut se rappeler ça. Donc la mer ça a toujours été très dangereux et il y a pas de moyen d'assurer ça de manière certaine.

Sylvie Oui. Alors ce n'est peut-être pas vital mais c'est quand même une humiliation pour Donald Trump puisqu'il ne s'attendait pas à la fermeture du D3 d'Ormous et peu de temps après le déclenchement de la guerre, il est confronté à ça et depuis le début il essaie justement d'obtenir l'ouverture soit effectivement avec des convois américains, soit par les alliés qui l'a appelé en disant "Mais venez nous aider à le faire." Donc c'est quand même un problème pour lui même si c'est pas vital pour les pays de la région.

Est-ce qu'il a choisi son domaine de lutte ? Le colonel de Young sur ce plateau dit depuis quelques jours, il l'a reli ce soir au fond les États-Unis ont réussi à réduire le domaine de lutte. C'est horormouse.

On voit que c'est déjà en train de débander puisque vous voyez l'image là que les Iraniens ont tiré sur les Émirats arabes unis. Mais enfin on est quand même encore à peu près dans cet espace là. Oui, ils peuvent réduire le scope géographique et concentrer leurs moyens sur une menace.

Cependant, s'ils voulaient faire par exle des convois pour faire passer des centaines de navires, ce dont ils n'ont pas les moyens, sauf à prendre d'énormes risques que personne, les entreprises ne voudront assumer, il faudrait dans ce cas s'étendre au niveau du golfe Persic et cetera. Ça les américains n'en ont pas envie. Mais avec aujourd'hui 27 navires de guerre et une quarantaine au total, ils peuvent tenir le D3 mais pas faire encore une fois des convois massifs.

Regardez l'image qu'on va voir parce que euh dans cette émission tout au long de cette soirée spéciale, ce sont des événements de reprise de guerre d'une grande importance, nous suivons les mouvements d'avion en direct et regardez ces images-là où on comprend notamment que les cassés 135, c'est les avions de ravitaillement lourd sont en train d'arriver en très grand nombre. Les Américains s'arment pour une guerre de grande ampleur et c'est ce que dit CNN ce soir sur le euh sur le fait que les officiels américains hors caméra disent "Nous allons dans les 24 heures opérer des bombardements cette fois sur l'Iran". H ce que je trouve absolument extraordinaire c'est que tout ça est téléphoné.

C'estàd que autrefois on cherchait à créer la surprise, maintenant bon, il y a des fuites et la presse vous dit "C'est pour demain à telle heure." Mais de toute façon, c'est évident que depuis qu'il y a le cesser le feu, aussi bien les Américains que les que les Iraniens se se ravitaillent hein. Et quel est le trajet des CKC 135 ?

Ils viennent de vos amis toujours de Ramstein. Regardez bien là juste enfin là c'est un petit peu caché mais c'est sûr il transite par Einstein qui est véritablement la poignée de l'éventail de la logistique américaine en Europe et vers le le Moyen-Orient. On voit il détourne enfin il se contourne de la il contourne la France la France mais il passe auudess de la Roumanie de la Bulgarie.

Voilà la Grisse également l'Autriche ne veut pas non plus de de ils sont passés en Grèce visiblement le Je sais pas s'il passe en Turquie un petit peu si quand même mais il y a pas visiblement de mouvement à part à partir à partir de la base d'Ismir par exemple on voit quand même que les les Turcs sont quand même assez assez prudents dans cette affaire-là sont pas des alliés actifs en tous les cas et beaucoup arrivent en Israël ce soir en Israël on y sera dans quelques instants. Il y a beaucoup de KC 135 qui sont arrivés. Israël décidément joue un rôle très important ce soir.

Dites dans un mot s'il vous plaît Noémi Alua puisque c'est aussi Israël qui contribue à protéger les Émirats Arabes unis. Oui. Bah écoutez les Émirats Arabes Unis, il faut comprendre aussi pourquoi ils ont été particulièrement frappés par ce régime iranien depuis le début de cette guerre.

Ils ont reçu environ 2000 projectiles ce qui est encore plus qu'Israël. Faut comprendre que les Émirats arabes unis ont encore plus été attaqués qu'Israël. Pourquoi ?

Parce que justement c'est un allié d'Israël. C'est un crime de l'ase majesté pour ce régime iranien. parce qu'ils ont signé les accords d'Abraham en 2020 sous le haut patronnage d'ailleurs de de Kner, le le beau-fils de Donald Trump à l'époque.

Et donc ça a été le début d'une nouvelle ère, en tout cas c'est ce que ça voulait être, le début d'une nouvelle ère au Moyen-Orient avec des nouveaux accords de paix entre des pays musulmans et Israël. Cela après la Jordanie, l'Égypte et cetera. C'était le début d'un nouveau chapitre dans cette région et donc il y a eu des partenariats très ouverts économiques, diplomatiques entre ces deux pays et jusqu'à tout récemment puisque depuis le début de cette guerre, vous le savez, Israël a fourni des systèmes de défense, des systèmes de protection aux Émiratis et dans quelques instants, on verra l'ampleur des moyens dont dispose encore la République islamique d'Iran puisque notamment sur les Émirats arabes unis, le bilan est déjà très impressionnant, hein.

La défense desmirats arabe unie a dû [musique] abattre 12 missiles balistiques, trois missiles de croisière et quatre drones tirés depuis la République [musique] islamique d'Iran. À tout de suite. Merci d'être avec nous.

D'autres informations arrivent sur l'extension de la guerre, la reprise générale des bombardements proche-orient. Les États-Unis et l'Iran tirent simultanément. Les États-Unis contre les vedettes iraniennes 7 ont été détruites et la République islamique d'Iran, sur les alliés des États-Unis et d'Israël, notamment les Émirats Arabes unis.

Regardez, c'est évidemment une des images majeures de la soirée. Ce port est extrêmement important. Dites-en un mot s'il vous plaît.

Sylvie Berman, on est là au cœur de ce qui était en proche-orient préservé. On est là au 66e jour de guerre, je crois. Il y a 67 jours, on pensait cette image inimaginable.

Oui. Bah les encore que les les Iraniens ont commencé par frapper en priorité les Émiratis, ils ont frappé aussi Barrain, ils ont frappé le Coè et ils s'attaquent précisément à toutes les installations pétrolières. Donc c'est pas si étonnant que cela mais en même temps c'est s'aliéner un pays de la région à vie quand même parce que normalement l'idée était d'avoir des rapports de coexistence relativement pacifistes.

Maintenant c'est très clair que les Émiratis ont choisi leur camp. D'autant plus qu'ils ont pris une décision importante il y a de de jours, c'est de quitter le PEP pour avoir une liberté de production. dans l'action iranienne, la brutalité iranienne, il y a un texte fantastique de Raymond Aaron qui date de 82 où il compare les le régime islamique au bolchevique en disant "C'est vraiment des régimes qui considèrent qu'il faut taper tout de suite très fort he c'est vraiment leur vision des choses." Ben c'est la c'est c'est tout à fait vous avez tout à fait raison et là Sylvie Berman a tout à fait raison de dire que c'est peut-être une politique qui va être efficace à court et à moyen terme parce que ça va peut-être effectivement c'est une réponse à la fois asymétrique et dissymétrique, c'est-à-dire que ils sont moins forts que les Américains, donc ils font pas ils font pas la guerre à la loyale en quelque sorte.

Et deuxièmement, dissymétrique, ils utilisent l'arme économique plutôt que l'arme militaire pour pour répliquer. Euh mais effectivement, vous ne pouvez pas exclure [raclement de gorge] plus tard au le long terme. C'est-à-dire que peut-être que les Émiratiséliens avec qui ils ont de très bons de très bons de mettre une base de mettre non de mettre une base.

Ah non, je l'exclus pas. De mettre une base. Vous seriez émirati.

Qu'est-ce que vous feriez ? il y a déjà la base française et cetera, mais vous d'avoir une base israélienne, si le ce régime survit que l'Iran continue à être l'ennemi d'Israël, je n'y je n'exclus pas le fait que les généraux, les stratèges israéliens pourraient accepter une offre des Émirati de venir installer une base. Vous savez, les Azerbaïdjanais ont bien des bases israéliennes sur leur sol des bases.

L'Iran est en train de tirer, pardon, l'Iran tire aussi sur les navires de guerre américains. C'est Aljazira qui rapportait que deux missiles ont frappé un navire de guerre américain près de l'île de l'arak. Ça c'est normal ça.

Oui, enfin c'est normal. Oui, c'est la guerre normale quoi. Ils sont attaqués normal ça.

Oui. Le commandement le centre commandant centre de coordination conjoint de Katam à Landbia d'Iran déclare que tout navire de guerre américain entrant dans le détroit d'Ourmous sera attaqué. Euh et là on est dans dans la rhtorique mutuelle puisque Trump dit euh les euh l'Iran sera rayé de la carte si elle essaie s'il essaie de tirer sur nos navires.

Oui. Bon, c'est plus compliqué de détruire un destroyer à mon avis que de que de taper sur un sur un pétrolier. Alors le ce que j'ai j'ai lu tout et son contraire sur ce bâtiment sur lequel ils ont tiré.

Il y en a qui disent qu'il qu'il a été atteint, d'autres qui disent qu'il n'a pas été atteint. Moi, j'avoue que je n'ai pas la je n'ai pas la réponse à cette question. J'ai quelques doutes quand même.

Bon voilà. Donc, mais euh là, on est on est dans le champ euh militaire, mais euh c'est la preuve de toute manière que les Iraniens ont des capacités de rétorsion euh plus que résiduelles et qui sont capables d'infliger en tout cas des dégâts. On dit qu'ils ont détruit cinq à sep vedettes rapides, mais je rappelle quand même que s'ils en ont 5 ou 700, la simple menace de ces vedettes bloque le D3 en soit.

Et là, on est dans le bras de bras de fer complet. écou la le son de la radio de iranienne qui s'adresse à tous les navires dans le golfe persque en leur disant ne suivez pas les navires américains qui veulent vous sauver sinon il vous encuira. À l'attention de tous les navires dans le golfe persique et la merdomane, le détroit d'ormous est une zone maritime fermée.

Nous avons l'autorisation de la République islamique d'Iran pour y entrer et en sortir. Tout navire s'approchant du Détroit d'Ormous sans l'autorisation de la République islamique d'Iran sera considéré comme une attaque et seront détruit. [raclement de gorge] Aurélien, dans tous les cas, c'est pile tu perds face je gagne parce qu'il y a des navires le navire indien par exemple dont on avait intercepté l'audio qui dit nous avons eu l'autorisation de la part des autorités iraniennes de franchir le des trit d'ormouse.

Il se fait taper quand même. Vous avez d'autres pays amis de l'Iran qui ont essayé de faire passer des navires. Ça s'est mal passé également évidemment et c'est presque légitime de la part de l'Iran pour le coup de dire s'il y a des navires qui se retrouvent dans des convois américains, ils seront également frappés.

Mais dans tous les cas, même si vous êtes éloigné des convois américains, vous l'êtes dans tous les cas, la solution est la même pour tout le monde. L'Iran veut bloquer n'importe quel navire. C'est une prise de risque énorme quand même de la part de la République islamique d'Iran.

Visiblement les durs ont gagné parce que il s'engage dans une guerre navale contre les États-Unis d'Amérique. Moi je ne vois pas les États-Unis d'Amérique cédé dans cette guerre navale. Les Américains ont gagné toute leur guerre navale depuis 200 ans.

Il l'air sceptique le général. Non non c'est pas c'est pas Non mais je je pense. C'est vrai qu'en 1812 les anglais ont réussi à débarquer et ont brûlé la maison blanche.

Mais grosso modo la marine américaine n'a pas jamais perdu de bataille comme nous nous en avons perdu. à Trafalgar ou à Abouir. Euh ils et et donc c'est une c'est c'est une une flotte de très bonne qualité et si ils veulent faire un bras de fer pour le contrôle du trodormous en fait si les Américains mettent les moyens ils peuvent mettre les moyens.

Bien sûr qu'ils peuvent mettre les moyens. Euh, ils vont finir ils vont finir par le prendre des trois dormuses et peut-être même annexer des petites îles qui appartiennent aux Iraniens. C'est je trouve personnellement ça m'étonne.

Je trouve le jeu des c'est suicidaire d'près vous. Un peu suicidaire. Oui, un peu suicidaire à long terme.

Je vois pas ce qu'ils peuvent gagner. Alors que moi je crois que c'est c'est extrêmement rationnel. Alors je réagissais pas.

Je suis d'accord. [rires] La marine américaine elle est puissante c'était des britanniques qui sont émancipés. Alors ils savaient naviguer dès le début.

Bon, il y a aucun doute. Ils avaient une stratégie le mépris général français pour les refaites vot c'est quoi ? des c'est des britanniques qui sont émancipés les amis.

Bien sûr. Donc c'est des gens qui savaient naviguer dès le départ et dès le départ ils sont ils sont ils ont suggé ils ont progressé mais mais c'était des bâtiments britanniques qui sont passés côté américain pendant la révolution. Donc il il manœuvrait aussi bien que le Britannique et puis ensuite au 19e siècle qu'une seule fois donc ils ont toujours une stratégie navale.

Alors pour pourquoi je ticket non pas par je suis d'accord avec ce qui a été dit c'est que moi j'estime qu'il y a pas de guerre navale là justement il n'y a pas il n'y a pas de capacité iranienne à faire pendant à la marine à la marine des États-Unis d'Amérique. Donc ils ne sont pas sur ce champ-là. Ils ont là on a tapé 4 c votes mais il en reste si en avait 700 il en reste 695 ne mettent pas en jeu le l'essentiel de leur pouvoir de nuisance parce que eux c'est vraiment le pouvoir de nuisance le seul fait de mettre des messages comme ça ça suffit à arrêter les bâtiments.

Il y a même pas besoin de lancer les vedettes. Il y a même pas besoin lancer les chettes. On détruit un bâtiment comme celui cet après-midi.

On balance un chat dessus, il brûle et tout le monde tout le monde s'arrête et il y a pas besoin de naval. En guerre naval, évidemment, ils sont pas capables de tenir l'affaire mais là ils tiennent le il il ils tiennent par la gorge une partie du monde avec d'autres armes que l'arme militaire. C'est c'est c'est ils ont face à eux quand même ils ont face à eux les États-Unis d'Amérique et cinq ou six pays pétromarchi sunnites alliés des États-Unis et Israël.

Euh et Israël mais Israël est un peu loin. Oui. Oui.

Voilà. Mais Israël est occupé au Liban est un peu au loin. Mais il y a alors je compte pas l'Irak, l'Irak un peu neutre.

Enfin, l'Irak va pas aider les États-Unis, mais en revanche, le Kéit, [raclement de gorge] euh les Émirats Araunis, le Barrain, l'Arabie Saoudite euh et Oman qui sont quand même plutôt du côté occidental, ça fait beaucoup quand même. Et de ces pays-là, euh l'Amérique peut prendre tout son temps et et va et va finir par gagner la guerre du golfe Persie. Est-ce que ça peut exciter est-ce que ça peut exciter de général ?

Je pense que le temps appartient aux Iraniens. Alors peut-être queils vont il va se passer autre chose du régime, j'en sais rien. Après tout, on ne sait pas.

C'est he ce que disait Rodot hein, c'est à la fin voilà, en toute chose, il faut considérer la fin mais globalement je trouve que aujourd'hui le les Iraniens ont plus de temps que nen ont les Américains. Donc voilà, après je peux me tromper hein, disons peut-être du temps, mais je trouve que cette stratégie révèle qu'il y a quand même des dissensions anciens du régime iranien. Je pense que certains sont prêts à négocier.

Ils ont été critiqués par les autres parce que là, c'est quand même euh euh les Iraniens qui déclenchent euh le feu contre les Américains. C'est un projet, on dit absolument oui, mais le projet liberté, c'est-à-dire à partir de demain, on force le passage et si vous résistez, on vous tape dessus, et bien et bien les Américains provoquent la la montée, rentrent de facto la trêve. Rentre défacto la trêve.

Donc donc il force le premier coup est donné par les les Iraniens effectivement mais le le le Donald Trump a annoncé le le la réouverture des hostilités à un moment donné. Voilà donc ils ne peuvent pas faire autre chose que de réagir. Mais je je crois que ce pouvoir de nuisance ils le détiennent dans la durée.

C'est ça en fait. Donc si je me trompe, je serai heureux de mettre tromp et les Ianiens ont pris la stratégie pouvait prendre la stratégie inverse, c'est-à-dire de donner du temps au temps, laisser euh Trump revenir vers ses affaires intérieures, dire qu'il avait gagné, s'occuper de Cuba par exemple et cetera et se dire bon on va gagner du temps, on va continuer un peu à négocier mais on va dire voilà nous avons survécu et cetera. Mais pardon, Renou Girard, est-ce qu'on peut faire l'hypothèse ?

Jean-François Colossimo qui le disait sur ce plateau. Ne vous y trompez pas. Pour les pour les Ianiens, c'est la mer des batailles.

Ils se disent "Ça fait 47 ans qu'ils attendent ça. Ils sont chez beaucoup dirigeants militaires iraniens sont mutilés. Ils ont perdu un membre pendant la guerre d'Irak.

Ils se considèrent déjà comme martyr. Donc ils sont dans le cul du martyr dans un jusqu'au bouhisme déjà tout à fait. Et s'il gagne, c'est vrai que s'il gagnait cette guer les Américains partaient en laissant le contrôle du détroit d'Ormuse et le péage aux Ianiens, c'est sûr que le régime islamique sortirait renforcé pour sa grande, il y a assez peu de chance que ça arrive.

En fait, ce qui est intéressant, c'est de voir à quel point cette question du D3 DOM aujourd'hui, elle est au cœur de tout. Elle est au cœur de tout parce que ça a été la première mesure de de rétorsion qu'a pris l'Iran euh le après le 28 février au début de de cette nouvelle guerre. Immédiatement, les Iramiens se ont ils ont su, ils savaient déjà, mais ils ont décidé de prendre en otage ce territoire-là parce qu'ils savaient qu'ils allaient prendre en otage aussi une partie de l'économie mondiale et les conséquences.

Tout à l'heure, on écoutait un morceau du discours de Donald Trump qui s'adressait d'ailleurs qui parlait de l'économie des petites entreprises, des agriculteurs américains qui subissent des foudres économiques. Il était sur des questions très intérieures mais au fond ça fait écho à ce dont on est en train de parler parce que aujourd'hui vous allez sur le site de New York Times et vous avez une carte interactive avec le le prix de l'essence en fonction des États. C'est une question qui aujourd'hui est très importante, y compris aussi à l'intérieur du territoire américain parce que la population américaine, elle est directement frappée par cette question là.

La question économique, elle est au cœur de tout aujourd'hui. Elle se joue au cœur de ce D3 d'ormose à la fois pour les Américains, mais aussi pour les Iraniens puisque je vous le rappelle, il y a donc Éepique furie mais il y a aussi économic fury et c'est l'idée aussi de frapper les Iraniens sur leur économie et notamment sur leur vente de pétrole parce qu'il y a entre 40 et 50 % des recettes de l'État iranienne qui proviennent directement du pétrole et pour l'instant ils peuvent pas vendre leur pétrole. Je voulais simplement comparer ce que vous vous disiez les les bolcheviques effectivement comme les Iraniens étaient très brutaux mais les bolcheviques avait quand même une certaine rationalité.

Souvenez-vous qu'ils ont fait quand même la la la paix de Brest Litovsk au début 1918 et donc ils ont perdu euh ils ont perdu des des territoires considérables pour sauver leur régime bolchevique et pour battre les blancs. C'est vrai qu'il y a eu la mer des batailles pour le pour le le bolchevisme stalinien. C'est c'est la la deuxème guerre mondiale qui est imposée par l'Allemagne à Staline.

Mais là il l'a fait, il va gagner, il va donc récupérer même toute l'Europe orientale. Mais il a des alliés Staline là. Quels sont les alliés aujourd'hui de l'Iran ?

Bah la Russie, la Chine Russ la Russie et la Chine, la Russie qui la Russie qui donne des informations très précises et qui permet justement aux iranien de beaucoup mieux frapper et de frapper des endroits stratégiques en Israël et sur les pays du golf. Et la Chine qui, Donald Trump l'a dit très ouvertement, il a fait des tweets là-dessus qui en loose d he si je peux me permettre fait passer des armes tranquillement pour pouvoir aider leurs alliés. Donc ils ont des alliés qui ne s'affichent pas comme tel.

Mais n'oubliez pas cette visite d'il y a la semaine dernière du ministre des affaires étrangères iranien monsieur Arashi qui se rend à Saint-Pétersbourg pour aller voir Vladimir Poutine en grande pompe. Il se sert la pince et c'est une image très importante qui montre qu'il y a des alliances et plus importantes que ce qu'on veut bien admettre et plus importante même que celle qu'on aurait pu imaginer au début de s'er des armes pour détruire des missiles pour détruire les bateaux amévans. On va voir quels sont les scénarios exactement d'attaque maintenant des Américains.

Écoutez d'abord Trump qui se vendent d'avoir maintenant tous les moyens qu'il faut. Il ne faut pas s'inquiéter. Nous avons du stock.

Partout dans le monde, nous avons des stocks militaires, une vaste quantité de munition et actuellement nous avons deux fois plus qu'au moment où la guerre a commencé. Voilà, entrons plus exactement, serrons de plus près le scénario puisque notamment vous parliez Renault Girard de cette île de KM et notamment ces petites îles où les Américains s'ils veulent engager cette fois de manière encore plus musclée la bataille d'ormous peuvent se risquer. [grognement] Ceux qui contrôlent Kchem et les îles autour sont ceux qui contrôleront Ormouse.

Comprenez-nous, expliquez-nous s'il vous plaît Henry Du pourquoi ces îles sont si décisibles. Elles permettent une stratégie de déni d'accès. Prenez l'île de KME de Keshme qui a la taille de la Guadeloupe française 1500 km².

Vous avez sur cette île des moyens par exemple de défense côtière antinavire pour harceler et la flotte américaine et éventuellement des portes de containur qui passeraient par là. Et deuxièmement pour les Américains prendre le contrôle de ces îles, ce serait une forme, on va dire de porte-avion terrestre permanent. S'ils prennent le contrôle de ces îles, ils peuvent faire à leur tour du dédit d'accès et ils peuvent sécuriser les D3 pour leur propre navire.

Ça leur permettrait d'économiser aussi énormément en terme de défense antiaérienne et de pouvoir se concentrer sur quoi ? La 2ème étape qui est le golf persic. Est-ce qu'ils seront réduits à ça ?

C'est-à-dire s'ils veulent vraiment tenir le D3 et pas seulement faire passer quelques destroyers pour essayer d'impressionner les Iranienes qu'ils seront obligés de le faire. Euh s'ils veulent avoir une véritable victoire, ils peuvent le faire mais ils ne rouvriront pas le D3 avec ça. Je rappelle qu'il y a toute la côte iranienne qui est le long.

Il y a 1400 km de long. Je rappelle qu'à 16 cham l'artillerie côtière qui tire à 2000 m, c'est absolument fini ça. On n pas besoin d'être sur l'île ou bien être sur la côte pour tirer.

On peut être à 500 km à l'intérieur des terres. Téléspectateur nous a répondu hier parce qu'on posait la question qui est dans les guignoles de l'info le personnage qui dit toujours ça marchera pas c'est Philippe Séin. Et vous êtes comme Philippe Séin.

Quoi que fasse les Américains vous dites ça marchera pas. Écoutez, j'ai écouté Michel Goya un petit peu tout à l'heure, il disait à peu près la même chose que moi. Ils se sont plantés de guerre depuis le début.

Donc ils se sont plantés de guerre. Mais là, il mettent plus de moyen. On peut pas.

Oui, mais et écoutez, si le le il y avait un moyen d'ouvrir facilement le D3 d'Ormous, il y aurait pas eu de trêve, ça serait fait depuis 3 semaines. Voilà. et et donc ça n'est pas fait.

Ça a été annoncé l'opération euh projet de la liberté euh et ça ça n'est pas fait ce soir. Donc c'est quel je dis c'est de l'analyse militaire pure. C'est très compliqué sur le plan militaire et je connais pas beaucoup de militaires qui disent le contraire et je peux même vous dire que je suis persuadé que les militaires l'ont dit à Donald Trump qui n'a rien écouté du tout.

Donc voilà. Bon aujourd'hui on en est là. C'est dans une impasse parce que les militaires connaissent les limites de leurs armes.

Réouvrir un D3 comme ça, c'est super compliqué et vous n'avez aucune assurance de rétablir la liberté de circulation dans le détroit d'Orgueuse. Maintenant, comparé à pas là à quel point l'Iran l'Iran est un gros morceau. On est au 66e jour et on a des [raclement de gorge] images serrées.

Enfin, c'est de la l'animation intelligence artificielle. Là, cette île, elle est surarmée, c'est-à-dire pendant des années des années, euh les Iraniens en ont fait une sorte de bastion imprenable. Oui, absolument.

On parle de dans le jargon militaire de bulles à deux AD, vraiment de déni d'accès. Vous avez aussi bien alors des missiles que les Américains peuvent intercepter mais vous avez extrêmement dangereux cette île. Vous avez aussi bien alors des merlons, ce sont des petites fortifications rudimentaires, des capacités à tirer des centaines de roquettes à Bakou.

C'est genre de choses qui peuvent à terme saturer potentiellement euh des défenses américaines en cas de débarquement. Et on a pu voir encore une fois le seul avion américain qui a été abattu depuis le début de la guerre par un tiranien, ça ne l'avait pas été par un système de type S300, donc des missiles et cetera. C'était abattu par un petit système porté à l'épaule.

Donc il y a une utilité militaire à s'emparer de ces îles parce que je mettrai un point de désaccord avec le général Richou là-dessus. Oui, aujourd'hui la défense clautière, ça se fait des centaines de kilomètres mais quand vous vous tapez des défenses rudimentaires sur une île comme celle-ci, ça finit par avoir un impact. Et un petit point d'étape à la à la seconde, l'alerte qui est donnée à l'aéroport Bengouron.

L'aéroport Bengouron est placé en état d'alerte maximale. Regardez la le flight radar de toute la région qu'on comprenne bien comment les choses évoluent et notamment toute la circulation aérienne sous nos yeux. Voilà, [grognement] on voit que ça la ça s'est espacé hein tout autour de la République islamique euh tous les avions de ligne qui se dépent soit vers le nord soit vers le sud.

Et donc dernière nouvelle, l'aéroport Bengouron est placé en état d'alerte maximale en vue d'une possible fermeture de tout l'espace euh aérien israélien. Euh c'est le le Canal Channel 14 qui l'annonce. Euh tout l'évacuation des de tous les appareils seraient en cours alors que les évaluations de situation ont été menées ces dernières heures par les autorités aéroportuire et le ministère des transports.

C'est très mauvais pour l'économie israélienne ça parce que l'Israël est un très grand pays touristique et les gens adorent vous êtes un très beau pays très bien une économie tellement volatile que les chiffres c'est surprenant et en même temps c'est un pays qui a une économie tellement volatile que c'est assez surprenant mais là les chiffres de l'économie même de l'emploi résistent assez bien à cette là c'est surtout l'enjeu que il y a pour une grande partie de la flotte américaine qui se trouve sur le tarmac de Bengouron beaucoup de cassés 135 notamment et donc tout ça une grande implication ils sont hors de porté là on a arrêté de les stationner en Arabie Saoudite à quelques dizaines de kilomètres en face des côtes iraniennes. Enfin donc là sur l'aéroport Bengouron, il y a il y a un petit peu plus d'allonge. S'il y a une alerte, on a le temps mais on voit nous restons juste qu'on comprenne bien ce qui se passe là.

On est il est 22h34 he de Paris. Il est je crois 2h30 de plus ou 1h30 de plus à 1 heure de plus à Tab. Voilà.

Et regardez là l'aéroport Gourillon, ce sont tous les cassés 135 qui sont qui sont massés. Et donc la dernière nouvelle que nous avons, c'est qu'ils sont en phase de ils évaluent l'évacuation de l'aéroport hein. Et c'est des choses qui enfin je vous avais raconté d'ailleurs sur ce plateau que quand j'étais rentré d'Israël, j'étais parti pour faire des reportages.

J'é plusieurs papiers dans la presse, j'avais essayé de rentrer, c'était pas évident parce qu'on était en pleine guerre et que c'était difficile de trouver un avion. J'en ai trouvé un et ensuite pour rentrer, ça a été très compliqué parce qu'il y a eu des sirènes d'alerte à plusieurs reprises quand j'étais dans l'avion juste avant le décollage. Donc vous imaginez, vous êtes assis avec votre sac dans l'avion tranquillement, vous devez vous lever et courir pour trouver dans l'aéroport, donc traverser comme ça toute toute la salle d'embarquement pour trouver un endroit pour vous réfugier.

Et à cette occasion, d'ailleurs, je je appris qu'il y avait pas de salle à proprement parler d'abri antibombe et et d'abris pour se protéger en tout cas au niveau des salles d'embarquement. Donc, on a dû se réfugier tantôt euh dans une sorte d'endroit où on rangeait les affaires de nettoyage, euh tantôt dans un euh dans un dans un escalier parce qu'on a eu à plusieurs reprises entre le moment où on allait embarquer, le moment où on était dans l'avion, le moment où ensuite euh on était de nouveau dans l'avion, on est rentré ressorti, enfin bref, ça a été un enfer et ensuite lorsque le lorsqu'on a pu décoller, il a appuyé sur le champignon et là l'avion, il est parti d'un coup. Mais voilà, ça ça donne aussi le contexte.

Il faut s'imaginer ceux qui peut-être avaient l'intention ce soir de partir quelque part, peut-être d'aller en France ou ailleurs et qui ont peut-être dû juste avant d'embarquer ou juste avant de décoller, sortir de l'avion, courir, se réfugier. Et ce soir, beaucoup considèrent que Israël va entrer dans le jeu. C'est très probable.

C'est ce que CNN dit, c'est-à-dire que dans les 24 heures, des bombardements à grande échelle peuvent avoir lieu à la fois américain et israéliens ensemble comme le premier jour, le 28. Oui, mais bien évidemment, mais de toute façon, je pense que les Israéliens n'avaient pas du tout envie d'arrêter cette guerre comme il n'avaient pas envie de l'arrêter au mois de juin de l'année dernière non plus et euh il cherchent une occasion de la reprendre. Donc si les Américains sont prêts à y aller, à force les Israéliens.

La seule chose qui est très très étonnante, je trouve, c'est à quel point le renseignement tactique israéloaméricain était bon puisqu'ils ont quand même réussi à décapiter Caméney, le guide suprême iranien dans sa maison à l'ordite, il était là et cetera. Donc un renseignement tactique aussi bon et un un renseignement stratégique aussi désastreux. C'est-à-dire qu'on a le renseignement américano-israélien n'a absolument pas anticipé.

Ils n'ont pas les guer surtout il anticiper la guerre iranienne sur le détroit d'Ormus. Non pas du tout anticipé. Je pense que moi c'est Sylvie Berman.

Je pense que c'est Non mais si vous vous souvenez de ce que disait Romsfeld pendant la guerre en Irak en 2003, il disait il y a ce qu'on sait, il y a ce qu'on sait qu'on ne sait pas et il y a ce qu'on ne sait pas qu'on ne sait pas et ça c'est le pire et c'est le un known unknown. Et je pense que c'est ça qu'on découvre cette fois-ci, c'est-à-dire que euh les Américains et les Israéliens, malgré la qualité de leurs services de renseignement, ont été pris par surprise comme moi je crois qu'il est absolument impossible compte tenu de la qualité de l'État major américain, des militaires américains qui n'est pas anticipé dans la planification le que le D3 Dormau serait bloqué. Le vrai problème, c'est toujours le le la le conflit entre les civils et les militaires qu'on a connu pendant les deuxè guerres les deux guerres mondiales entre Clémenceau et puis et cetera.

Il c'était avec point carré au début, Geoffre a été limogé et cetera. Deuxième guerre mondiale, même [raclement de gorge] euh Sturchill avec ses chefs d'étatmajor et cetera, c'est toujours le le politique qui décide à la fin. Et si le politique n'écoute pas ce que lui disent le militaire, et bien et bien il il prend le risque de se tromper.

Donc je pense que moi les les autorités politiques ont dit non, on prend le risque. Israël nous a dit que ça allait tomber. Donc on leur fait confiance et puis on y va.

Si vous nous rejoignez maintenant, les toutes dernières nouvelles que nous recevons, le Qatar et les Émirats Arabes Unis euh sont réduits à limiter l'ensemble de leur espace aérien. C'est tombé il y a quelques minutes seulement et évidemment l'image qui marque, c'est celle-ci que nous avons sous les yeux. Euh ce très grand port de Fujirra qui joue un rôle majeur pour l'exportation de pétrole là aux Émirats arabes unis qui est frappé par la République islamique d'Iran.

C'est vraiment le défi le plus spectaculaire qu'il puisse faire contre les États-Unis et contre tous les pays arabes de la région. Absolument. Et d'autant plus que là on est on parlait de la symétrie.

Il n'y a pas eu de frappe américaine là ou israélienne en Iran. C'est en reposte au fait que les Américains aient tentés sans tirer de coups de feu initialement de libérer le D3, que les Iraniens décident de revenir à la stratégie de frapper des pays tiers et d'abord les Émirats et le fait de frapper Fujira, on rappelle que c'est un port et un terminal pétrolier de l'autre côté du D3 d'ormous qui est donc extrêmement stratégique pour les Émiratis parce qu'il permet de détourner un peu de limiter les risques comme on dit par rapport au détroit lui-même. violence les les l'Iran là ne cède pas du tout ne ploie pas du tout les épaules.

On aurait pu imaginer qu'ils essaient de composer rien. En réalité il frappe le plus fort, le plus spectaculaire et là l'économie va visiblement les durs l'ont emporté. Il y a eu il y a une douzaine de jours un discours de Calibaf.

Calibaf c'était le c'est le président du parlement iranien qui était le patron le leader de la délégation iranienne haut pour parler direct. Et qu'est-ce qu'ils ont en tête ? Allons qu'est-ce qu'ils ont en tête ?

Il a perdu lui. Il lui il a dit à la nation dirige iranien qu'il fallait pas faire la guerre contre les éis la politique a parce que cf pas calif oui ou non qu'est-ce qu'ils ont en tête là faire craquer les pays tiers à mon sens c'estàdire qu'il partent du fait que il y a un moment où des pays comme les Émirats ou l'Arabie Saoudite se diront le jeu n'en vaut plus la chandelle on va pas se remettre éternellement de frappe sur notre cœur économique. le Paris iranien et celui-là de la même manière enfin que Poutine pense que les Européens vont craquer et lâcher l'Ukraine, ils font le même paris et que les pays du golf, ils sont prêts à mourir.

Ils savent très bien que les les Israéliens ont réussi à tuer ils peuvent les tuer de la même façon. Ils ont fait tapis là. Ils ont fait tapis.

Mais ça peut être, je pense, très dangereux pour le régime iranien. Vous avez des dictatures qui sont tombées bah sur des défaites militaires. Je pense à l'Argentine face à la Grande-Bretagne qui pensait qu'elle perderrait pas mais elle a perdu, hein.

Voilà. Le tchar le tard Romanov qui commence la la effectivement qui commence la enfin qui laisse en tout cas qui dit au Serbes de ne pas céder à des exigences qui était finalement assez normal de l'Autriche. Ça c'est une grave erreur.

Il a perdu son régime le Romanov là, le le tsarisme russe. Et donc euh et donc là je pense que ça peut aller très loin parce que je ne vois pas du tout euh les je ne vois pas du tout les Américains cédés et je ne vois pas du tout d'ailleurs les pétromarchies sunnites céd parce queà mon avis le langage des pétromarchies sunnites ça sera un langage qu'ils ont payé déjà il y a 15 ans mais ils avaient changé de langage. C'était il faut couper la tête du serpent.

Le serpent c'est l'Iran. Ils vont aller là jusqu'au bout. Rappez ça, explique [rires] expliquer la dimension de haine entre beaucoup de ces pétro monarchie et l'Iran, c'est vraiment la haine en plaque, hein.

C'est vraiment la haine, bien sûr. C'est la haine parce que c'est des c'est des royautés eux, c'est ils se prédent euh régime révol révolutionnaire. Enfin, ils ont appliqué quand même un principe dynastique puisquil ont pris le fils du guide pour le remplacer.

Donc voilà, ils se font des petits incartades à leurs idéologies révolutionnaires mais effectivement, ils sont tout à fait opposés. Oui. Non, mais on va voir si la théorie d'Aurélien fonctionne, c'est-à-dire au fond si le régime iranien réussit à faire céder les pétromaries du Golf.

Je crois pas, je pense que eux veulent le faire, mais je pense comme Renault qu'ils ne vont jamais céder. D'accord. Parce que ça c'est leur stratégie depuis le début hein.

C'est pour ça qu'ils attaquent les pétromares du golf pour les faire céder pour qu'ensuite ils se retournent contre les États-Unis. Or, qu'est-ce qu'on voit au contraire qui est en train de se passer ? On voit au contraire ces pays du golf qui se rapprochent de plus en plus et qui affirment leur alliance de plus en plus vis-à-vis des États-Unis et et d'Israël.

Donc pour l'instant leur stratégie non seulement elle ne fonctionne pas mais en plus elle provoque exactement les conséquences inverses. Trump ce soir qui joue la méthode c'est du Trump dans le texte. Il dit non mais moi tout va bien c'est sa formule et il dit même c'est une mini guerre.

Notre pays est en plein essort malgré le fait que nous sommes dans ce que j'appelle une mini guerre parce que c'est le bon nom. Ils n'ont plus de marine. Rendez-vous compte.

Ils avaient 159 bateaux. Et devinez combien il leur en reste ? Zéro. 92 % quand même.

Le contraste est saisissant entre à la Maison Blanche, Trump qui dit mini guerre et simultanément certains de ces alliés les plus importants de la région. C'est très très important les alliés les pétromarchies qui sont en train de se faire bombarder. Oui, c'est ça reste une miniigerre et justement ce qui est très étonnant ce soir alors ça va peut-être pas durer c'est que ça reste circonscrit c'est une c'est pas une mini guerre dans le golf, c'est une mini guerre pour les États-Unis.

Ils ont perdu ils ont 13 morts. La la grande guerre c'est si demain si demain les 500 chasseurs repartent à l'assaut avec d'Israël qui en rajoutera 200 250 pour rebombarder dans la durée pendant 8. Le pétrole est monté jusqu'à 126 dollars.

On peut pas dire que c'est une mini guerre. Ce soir il a 114 donc il a diminué. Mais il faut comprendre la dimension politique aussi des termes.

Et ben vous donnez raison à Trump qui finalement d'après vous maîtrise pas mal la situation si je vous écoute. Non mais allez-y allez je vous en prie. Terminez.

Non, ce que je veux dire c'est sur le plan militaire ce qui arrive ce soir c'est encore quelque chose de contrôlé et à mon avis ça veut dire qu'il y a encore une négociation par derrière et que chacun essaie de de placer ses pions et de montrer qu'ils ont un pouvoir de nuisance fort pour forcer le l'autre à négocier. Donc ça ne sera plus une mini guerre quand les négociations seront sisaillées et queils ils repartront à la général au général. Je suis forcé de vous contredire pardon.

Si le Habre était bombardé ce soir, vous diriez pas oh oui bon c'est une miniigerre il se passe pas grandchose là les Émirats Arabes unis sont rien à voir avec ce qui s'est passé c'est circonscrit géographiquement à quelques kilomètres carrés et et finalement il y a pas ça n'est pas une grande déflagration c'est ça que je veux dire ça c'est c'est aujourd'hui c'est quelque chose que on a le sentiment très curieusement que les deux parties essayent encore de contrôler le le la effectivement à Paris vu de Paris c'est je pense quand même effectivement pour les Émirats arabes unis pour le Qatar pour Oman qui est bombardé, il y a des morts, je crois à Oman. C'est pas tout à fait une miniiger encore une fois si Paris était bombardé, vous diriez pas que c'est une miniigerre, je pense, hein. Il y a une vue militaire, c'est-à-dire est-ce que c'est une petite, une grande ou une très grande guerre ?

Et ça, ce débat est extrêmement intéressant, mais il faut comprendre aussi la question politique et juridique. Pourquoi est-ce que cette question est intéressante d'un point de vue politique ? Parce que vous le savez, Donald Trump ne peut pas décider d'une guerre qui durerait plus de 60 jours sans l'aval du Congrès.

Et vous avez Pite Exet, le ministre de la défense qui a été d'ailleurs il y a quelques c'était la semaine dernière qui a dû aller s'expliquer en en disant qu'au frond puisqu'il y avait eu une trêve qui avait commencé il y a 3 semaines, alors les 60 jours n'avaient pas été écoulés. Donc il y a aussi une dimension juridique politique qui qui explique aussi que ces termes-là la façon dont ils vont être utilisés ils vont ensuite déterminer aussi une autre donner raison à Trump. J'insiste parce que vous semblez dire la situation est assez maîtrisée et c'est vrai que alors vous n'aimez pas Trump mais là tout à coup sans le vouloir vous lui donner raison quand on regarde l'état de la bourse la bourse se porte bien c'est vrai le pétrole il est monté très haut mais finalement il redescend un peu.

En réalité dans cette action et contraction les Iraniens jouent pas mal mais les Américains jouent pas mal non plus. Il y a une volonté quand même de de maintenir le conflit à un certain niveau et il y a pas de mé aux extrêmes. C'est c'est ça que je veux dire en en matière de militaire.

C'est circonscrit géographiquement et en même temps il y a des actions mais euh euh il y a il y a une retenue qui euh qui qui d'un point de vue militaire me semble absolument évidente. Voilà, compte tenu de la puissance américaine, il y a une retenue. Donc habile pardon.

Donc c'est habile. Ben pour le moment c'est habile. Mais je pense que c'est parce qu'il veut un deal.

Il il n'a pas perdu tout espoir d'avoir un deal. Et c'est pour ça écoutez écoutez ce soir la CIA Jfredi puisqu'on est partout évidemment dans la région. Ciao ser dit dans la région sur la l'impact de ces bombardements.

Les Émirats ont été la cible ce soir d'attaque de missile mais aussi d'attaque de drone lancé par l'Iran. Tout d'abord, le ministère de la défense a affirmé que quatre missiles de croisière avaient été tirés sur les Émirats arabes unis. Trois d'entre eux ont été interceptés avec succès au-dessus des eaux territoriales et un est tombé dans la mer sans faire de dégâts.

Mais en plus de ces missiles de croisière, il y a eu des attaques de drone dont une frappe ciblée sur le site pétrolier et port de Fuja provoquant un immense incendie et faisant trois blessés. Alors après ces frappes, les Émirats arabes unis se réservent le droit légitime de répondre à ces attaques alors que l'Iran de son côté confie à la télévision d'État qu'il n'avait pas pour projet de cibler les Émirats. Voilà, merci à Cosadi.

Et ce soir CNN donc fait état d'un projet américain de bombarder dans les 24 heures cette fois à l'intérieur de la République islamique d'Iran. Avec quel moyen ? Il y a beaucoup de moyens supplémentaires qui sont dépêchés par les États-Unis dans la région.

Euh et on va voir certains de certains d'entre eux. Alors, il y a les portesavion, il y a les portes hélicoptères, il y a toute une Armada. Je crois que Michel Polaco d'ailleurs va nous rejoindre dans quelques instants en direct.

Je sais pas s'il est déjà déjà là. Euh Laadis en particulier, les B52, 600 avions, c'est le compte que vous faisiez. 600 avions dont à peu près la moitié sont des avions de combat et sur les 300 avions de combat, 200 peuvent faire des opérations de frappe au sol.

Le reste c'est de la logistique. Ça c'est pour les Américains. Vous rajoutez 200 avions opérationnels estimés côté israélien. 800 au total et vous prenez enfin les capacités de frappe depuis la mer.

Le bombardement ne se fera pas que par voie aérienne. Vous avez aussi bien des destroyés qui peuvent tirer des missiles tomaux que des missiles de croisière navale et même des sous-marins de classe Virginia comme celui qui avait coulé torpié le la frégate de au large du Sri Lanka. Les Américains ont une vingtaine de navires également qui peuvent frapper depuis la mer.

Autrement dit, si on en croit les niveaux de réapprovisionnement depuis plus de 3 semaines, les Américains peuvent frapper à nouveau pendant des semaines. Donc, ils ont des moyens. Là aussi, on souvent on a on a navigué hein, en réalité, on a dit était à cours de moyens, pas tant que ça.

Je prends le paris depuis le premier jour de la treffendra pas et puis on reviendra à la guerre et à mon sens, on va revenir vers ça. Oui, Renault Girard, vous disiez il faudrait sortir de cette guerre. C'est une erreur de la poursuivre.

Trump fait cette erreur d'après mais moi je suis tout à fait d'accord avec l'analyse du général Richou. D'ailleurs, il y avait une un bandeau qui est qui est paru un moment, c'est que les Iraniens continuent à parler. C'est pas la guerre, c'est entre entre les Anglais et euh et Hitler entre en 42, on se parlait pas hein, on se battait.

Voilà. Là, il se parlent, ils ont dit les demandes américaines sont excessives. Donc effectivement, il y a évidemment un dialogue par-dessous.

Ça passe par des personnalités. Ça va pas directement à Trump ni à Jidy Event. Ça passe par Steve Witkof et Jarette Kouchner et cetera.

Ça passe par des intermédiaires. Mais il y a quand même un langage. En fait, ce que les Iraniens voudraient, c'est que il y ait une première négociation d'un mois.

Là, on parle des avions, on va pas refaire tout de négociation. Michel Podaco, vous êtes avec nous. S'il vous plaît, expliquez-nous là, on est là-dessus, hein, les moyens militaires notamment aériens que les Américains se donnent.

Alors, les Américains évidemment puisqu'ils mènent une opération de d'ouverture ou de tentative d'ouverture du golfe Persique, ont mis en place de gros moyens d'observation dans le ciel. Ça veut dire qu'il y a des awax, ils ont mis des moyens euh [raclement de gorge] de frappe euh c'est-à-dire qu'il y a des chasseurs bombardiers qui sont à proximité. Évidemment, tout ça c'est pas au-dessus des eaux du golf à proximité de tir éventuel de l'Iran, mais c'est à distance faible sur les territoires des pays du golfe.

Et évidemment, il y a les ravitailleurs en vol qui sont nécessaires pour tous ces appareils. Et puis plus bas à l'étage en dessous, il y a des hélicoptères qui viennent soit du sol, soit des portes hélicoptères, soit des différents bâtiment de la flotte américaine dont évidemment les destroyés qui ont pénétré dans le golf. Et tout ça avec les informations qui viennent d'en haut, ça sert à surveiller les mouvements que font les forces iraniennes.

Sachant que là, il s'agit de test, il s'agit de tester les capacités et la détermination des Iraniens dans les tentatives de passage que font les Américains avec des bâtiments américains civils et des bâtiments américains militaires. Et puis en même temps, ça permet aux Américains de déterminer pour les tirs qui ont lieu quels sont les points de départ et donc ça permet de déterminer de nouvelles cibles à frapper sur le territoire iranien ou sur les îles qui sont à proximité. Donc vous voyez tout ça est très très intéressant.

C'est le début de quelque chose et nous allons voir dans les jours qui viennent quelles sont les véritables capacités iraniennes et quel est le delta qui existe entre la menace et la réalité. On verra dans quelques instants l'action contre les vedettes et il y a beaucoup de d'avions de combat qui si j'ai bien compris peuvent se rapprocher beaucoup du sol notamment les A10. Beaucoup de nouveaux ADIS qui sont amenés dans la région.

Quel est exactement leur emploi ? Alors les ADIS sont en vol. Leur mission c'est d'être en l'air.

Alors évidemment on en laisse 4 5 ou 10 mais pas beaucoup en vol. Ces avions ne sont pas ravitaillables, je crois. Ils doivent donc revenir se poser dans les pays voisins et dès qu'on leur détermine dès qu'un awax ou un oai qui a décollé d'un des portesavions ou porte hélicopt d'un des porte-avions euh donne une information de par exemple de drones qui arriveraiit de 500 km puisqu'on dit que les drones vont arriver de 500 ou 1000 km ou domicile et bien les par exemple les adis sont capables d'aller attaquer les drones comme ils sont capables d'attaquer des vedettes, des vedettes lance missile, des vedettes suicides et cetera qui arriveraient depuis les côtes avec évidemment un délai de prévent de prévenance qui est beaucoup plus court si les vedettes arrivent des côtes que les missiles ou les drones s'ils arrivent de plusieurs dizaines ou centaines de kilomètres.

Arien, vous étiez parmi les premières à souligner, on voit sur le nez de l'avion, je sais pas si on peut rester sur l'image de l'avion là qu'on voit là, c'est mitrailleuse très puissante de ces adic et là les canons pardon. On verra plus tard dans l'émission que ils sont spécialement dédiés à attaquer notamment les vedettes. Oui.

D'ailleurs, il faut rendre hommage à Xavier Tittelman et à sa chaîne YouTube sur le fait que ces canons sont tellement puissants que leur effet de recul annule une partie de la la poussée de l'avion. Alors eux, c'est pas forcément eux qui vont attaquer des vedettes, mais ils peuvent attaquer notamment des cibles au sol sous les îles. Si les Américains veulent attaquer des vedettes, ils ont des PA8 Poséidon.

Ça, ce sont des avions de patrue maritime. Et le plus pertinent pour attaquer les vedettes, ce sont des hélicoptères maritimes comme les Shaw. Donc, les A10 ne vont pas forcément attaquer les vedettes en pleine mer, mais encore une fois attaquer sur le littoral et sur les îles, ça ce sera extrêmement efficace.

Ce serait une bataille terre mère combinée. Bon, ce qu'il faut voir c'est que c'est le D3 d'ormous, c'est très très étroit. Donc, on a même pas besoin de décoller d'un porte-avion ou et cetera ou bien d'importe hélicoptère où il les F35, décollage vertical et cetera. pour pourvoir faire ce genre de choses-là, il suffit de décoller des Amirats Arabunis, de l'Arabie Saoudite.

Donc tout le long de la côte, il y a toute une une floppée de moyens hélicoptères, avions qui permettent effectivement d' la Danié, je finis le la Danilé le le la la puissance iranienne. Ce qu'il faut voir maintenant, vous deviez être redoutable général hein. Vous avez eu l'autorité du général.

Oui oui oui oui oui oui oui oui. Mais je ne coupe pas. Alors je voudrais bien qu'on coupe pas.

Voilà ce que je veux dire simplement c'est que quand on dit qu'il y a 5 et 700 avions, il faut penser le turnover. Ça veut pas dire 5 et 700 avions en vol. Ça veut dire que généralement il y en a un tiers qui vole, il y en a un tiers qui revienne, il y en a un tiers qui qui soit prête à décoller.

Et si on veut assurer une permanence en vol pendant pendant des semaines, il faut gérer la la fatigue du pilote. Des fois, ils font deux à trois missions par jour. Et donc effectivement, ça veut pas dire ça.

Ça diminue, je dirais, la puissance de feu à un moment un moment. On voit le canon, voit très bien le canon là sur l'image ici hein. Donc donc c'est ça.

Alors autant il y a une permanence à bord des destroyés, à bord des portesavion et cetera, mais les avions c'est un roulement. C'est un roulement et et ce roulement il implique usure du matériel, il implique effectivement usure des pilotes et donc c'est je dirais c'est un/ tiers des des vecteurs qui doivent être en vol à la à la en même temps et sachant qu'il faut aussi penser à l'entretien qui revient très rapidement sur ces enginsl. C'est c'est comme une voiture un moment Michel Polaco, vous êtes toujours avec nous.

Pardon, je donne toute la parole Renault. Pardon. Là, quand Trump dit évidemment c'est ses formules à Trump un peu hyperbolique et évidemment très exagéré, je suis prêt à rayer l'Iran de la carte.

Quel bombardement qu'il n'a pas fait pendant il y avait quoi 3 semaines de de bombardement 40 jours. Quel bombardement qu'ils n'ont pas fait pendant 40 jours pourrait être fait maintenant Michel Polaco ? Bien justement, c'est intéressant grâce à ce qui se passe dans le D3 d'Ormous, de voir d'où partent les nouveaux missiles balistiques qui ont été tirés sur les Émirats arabes unis et cetera, de voir d'où partent les drones qui ont été tirés en direction des pays du golf ou vers des bâtiments transitants dans le golf parce que ça crée des nouvelles cibles.

Mais bien évidemment, les Américains ont pas l'intention de rayer l' grand de la carte. Ce sont encore des expressions complètement euh aberrentes et abracadabrantesque comme aurait dit Chiraak de la part de monsieur Trump. Mais ça n'a pas beaucoup d'importance.

Ce qui compte c'est la réalité. La réalité c'est qu'ils sont en train de faire des tests, de tester la capacité des Iraniens, de voir d'où partent les tirs, de préparer les cibles de demain et d'après-demain. Certaines de ces cibles seront sur le territoire iranien.

Quant aux avions, je précise bien qu'il y a pour les opérations qui ont commencé ce matin en permanence des avions et des hélicoptères qui sont en vol, prêts à aller attaquer des cibles qui sont désignées par lesil, les Poséidons, les les les Awax et cetera parce que il faut pas perdre du tout de temps. Dans certains cas, il faut être capable en quelques minutes d'aller attaquer le vecteur agressif. Renault Girard.

Oui, ces avions qu'on voit à l'écran là, qu'on vous voyez juste ces indices en fait, ils ont été conçus pendant la guerre froide. C'est des avions tueurs de charz la guerre telle qu'on l'imaginait dans les années 80 là quand j'ai fait mon service militaire c'était des des milliers de chars qui arrivaient envoyés par Brejnef pour conquérir l'Allemagne puisqueà l'époque la Pologne était dans le pacte de Varsovie. Donc directement s'attaquer à l'Allemagne fédérale, à la la moitié ouest de l'Allemagne et ensuite évidemment même prendre la Suisse.

Moi j'étais chasseur alpin alors je devais euh aller intervenir en Suisse pour les les contre les soviétiques qui auraient qui qui auraient mis le pied en Suisse. Et voilà, c'était ça le et alors les Américains avaient alors ça ça peut détruire des chiars évidemment avec ce canon, avec ces missiles et ça peut donc être extrêmement efficace pour nettoyer les petites îles ou les côtes. Et donc c'est pas du tout impossible que le plan aujourd'hui de l'étatmajor américain et du président américain ce soit de prendre le contrôle d'une partie du golfe Persique ou des rivages du golfe Persique en tout cas du détroit d'ormure.

Par la force. Les choses avancent dans cette soirée et vous êtes avec nous Sonia Dridi. Vous êtes très précisément dans la salle où le président des États-Unis a a tenu son discours tout à l'heure avec quelques nouveaux éléments sur ce qui va arriver maintenant.

Oui. Et Donald Trump qui devant des entrepreneurs qui étaient rassemblés ici dans la room de la Maison Blanche a parlé pour la première fois de Mini World, donc de mini guerre, lui qui il y a quelques semaines déjà avait parlé d'excursion. Il tient à rassurer ses entrepreneurs et l'opinion publique américaine alors que on le sent en coulisse très frustré parce que les négociations patines.

Donald Trump qui a répété que l'Iran ne pourrait pas se doter de l'arme nucléaire. C'est vraiment sa priorité, l'objectif qu'il affiche le plus devant les Américains. Donald Trump qui a dit un peu plus tôt et bien que l'Iran allait disparaître de la surface de la Terre si le pays s'en prenait au navir au navir dans le détroit d'Ormous, les navires américains qui tentent de de d'aider les navires commerciaux à naviguer.

Et un peu plus tôt et bien le chef du centrum a confirmé en effet que des navires iraniens avaient tiré en direction avait ouvert le feu contre des navires américains. Donc on sent que la pression monte et il y aura demain une conférence de presse avec notamment le secrétaire à défense Pfel. Sonia Dri, vous le faites toujours très bien.

Décrivez-nous un peu la scène. Vous êtes dans cette salle, je vois qu'elle se vide la présidence parce que le contraste est tellement frappant entre je suis avec ma collègue qui vous montre en même temps et on va être on va commencer à devoir partir. Vous pouvez voir si vous pouvez voir ce cont Oui.

Alors, vous voyez le portrait de George Washington et le portrait de sa femme et on doit on doit commencer à partir. Voilà, je vais vous prendre le téléphone. Bon, on vous laisse sortir.

Merci beaucoup d'imet. Effectivement, le contraste est frappant. Trump qui est là pour rassurer les entrepreneur comme l'expliquait Sien Drid, rassurer les marchés à travers eux hein.

Mais en même temps, voilà, il y a une partie du proche- Orient et notamment le pétrole. C'est évidemment la grande affaire et en même temps qui reste complètement obsédé sur cette question du nucléaire. Vous avez vu qu'elle madame Dri nous a expliqué qu'il était revenu à de nombreuses reprises là-dessus.

Ce qui montre aussi que toutes ces théories qui considèrent qu'au fond Donald Trump n'attend qu'une seule porte de sortie pour pouvoir arrêter cette guerre ne fonctionne pas. Il a cette obsession du nucléaire depuis 10 ans, on se souvient quand il était déjà sorti de l'accord sur le nucléaire qui avait été établi par Donald Trump et c'est son obsession de toujours. Il était sorti sous Biden ou il était sorti sous Biden mais c'était un accord qui avait été signé sous sous Obama mais voilà il a encore il est encore revenu ce soir sur cette question du nucléaire sur cette question du programme et sur cette question au fond de cette arme de de la bombe atomique que les Américains ne veulent pas qui que les Iensiens aient c'est le cœur de cette guerre et encore une fois Donald Trump n'a pas l'air de vouloir complètement mettre cette question de côté 23h à la guerre ouverte à grande intensité les États-Unis et l'Iran qui ouvre le feu écoutez le président des États-Unis parlant de de tous ces navires sep vedettes iraniennes qui ont été détruites par les navires de guerre américains.

J'ai demandé si leur bateau était de qualité. On m'a répondu "Ils sont de très bonne qualité." Donc j'ai demandé "Pourquoi vous ne les avez pas pris ?" Ils en avaient 159.

On aurait pu en récupérer 59 plutôt que les envoyer au fond de la mer. En vérité, ils préfèrent les couler plutôt que sauver leur bateau. Moi, je préférerais les sauver, mais c'est un détail.

Voilà. Comprenons bien ce qui s'est passé, hein. La les ces fameuses vedettes dont on parle depuis le début du conflit extrêmement mobile.

C'est ces vedettes qu'on voit là. Et bien les Américains ont réussi à détruire sep d'entre elles. Oui, absolument.

Bon, alors effectivement, c'est assez facile compte tenu de l'étroitesse du des trois de Romous. Je rappelle que ce sont des vedettes qui ne peuvent être que des bâtiments côtiers qui ne s'éloignent pas des mers et qui sont efficaces dans ce détroit d'ormous qui fait 33 km. Donc en même temps, elles sont rapides mais elles sont vulnérables.

À partir du moment où il y a une flotte considérable et qu'on peut même agir à partir de la côte et bien ils ont elles ont été détruites. Mais quand on dit qu'il y en a 5 ou 700 euh 5 5 à 7 500 [rires] ou 700 en état de mar c'est possible je sais pas de mar on parle quand même de quelques centaines. Bon alors allez même s'il y en a 200 300 je veux dire quand on en a battu cinq il va falloir quelques semaines avant d'aniler le la capacité iranienne.

C'est pas c'est pas si extraordinaire que ça quand même Michel. Comment est-ce que c'est opéré ? Parce que là pour la première fois les Américains revendiquent le fait de les viser les unes après les autres et de les détruire.

C'est-à-dire que c'est très intéressant parce que d'une part elles sont détectées probablement par des avions qui sont en observation dans le ciel. Ensuite, elles sont attaquées soit par des avions, soit par des hélicoptères, peu importe. Mais ce qui est intéressant, c'est qu'on peut repérer leur trajectoire, c'est-à-dire d'où elles viennent.

Donc ça veut dire qu'on peut voir quels sont les ports d'attache et les planques d'où elles viennent et on peut donc éventuellement aller bombarder ces planques. Donc vous voyez tout ça ça fait partie d'un travail que les Américains ont mis en route à partir d'aujourd'hui qu'ils ont préparé depuis une quinzaine de jours et pour lequel ils ont apporté les moyens nécessaires sur place. Et vous avez trois étages.

Vous avez un étage très haut pour la détection, la surveillance, un étage plus bas pour l'attaque. Vous avez un étage de surface avec les bâtiments de surface. Et vous avez peut-être vu que les Américains ont aussi plongé des sonards et plongé des boué acoustiques pour pouvoir détecter d'éventuelles sous-marin de poche.

Et donc ça veut dire qu'ils attaquent sur les trois ou quatre niveaux. le haut euh le ciel normal bas euh la surface et en dessous de l'eau. Alors Michel avant de repartir, expliquez-nous exactement on a les images aériennes où on voit ces vedettes qui attaquent parin qui font une espèce de raid où elles sont 10 30 40 parfois.

Euh comment voilà, on a certaines d'entre elles là qui sont en groupées, il y a des autres images où elles attaquent en euh on dirait des attaque de requin un petit peu comme ça. Comment les Américains ne peuvent pas les détruire de manière encore plus systématique puisque'au fond c'est l'ennemi principal pour eux ? Bah, il faut savoir d'où elles viennent, si elles viennent toutes du même endroit, si elles viennent de tout un tas de caches diverses et variées euh sur la côte et qu'elle se rassemblent ensuite pour former les essins.

Donc tout ça, ça fait partie du travail d'observation, de détection, d'identification, de classification que les Américains sont en train de faire. Cela dit, l'image que nous voyons en ce moment à l'antenne est une image qui représente peut-être une trentaine de vedettes. C'est absolument énorme et c'est pas très intéressant pour les Iraniens de procéder comme ça.

C'est beaucoup plus facile pour par exemple un avion à 10 ou un hélicoptère d'attaque à cetera de venir les attaquer au canon ou avec des roquettes quand elles sont très rapprochées les unes des autres. Vous savez que les l'héli les hélicoptères tigres français et les rafales français qui apportent leur aide dans les Émirats arabes unis hésitent à utiliser leur canons parce que en tirant sur les drones, ils risquent d'être touchés par les débris de l'explosion des drones en vol. Et donc on est en ce moment en train de mettre au point des nouveaux systèmes et des nouvelles procédures pour pouvoir éviter d'utiliser des missiles très chers.

Euh les 15 rafales qui sont actuellement euh euh en protection des Émirats et les sep ou h tigres qui sont là-bas euh sont euh évidemment euh obligés d'être extrêmement prudents quand ils attaquent au canon. Michel Pola. On va revenir à la technique un peu plus tard, mais j'aimerais votre avis parce que vous avez souvent vous avez un avis sur cette guerre.

Vous avez un point de vue, vous êtes de ceux qui ont dit depuis le début, on se laisse un peu entourlouper par la propagande de la République islamique. Il y a quand même une avancée une de la de l'Iran, plus de la des États-Unis plutôt. Dites ça peut-être à Renault Girard qui souvent a beaucoup critiqué la la le la menée américaine où au général Rich ou qu'on ait tous les points de vue sur ce plateau.

Écoutez, j'ai pas envie qu'on se fâche mais c'est vrai que [rires] depuis le début pas. Vous êtes trop sympathique pour qu'on puisse fâcher avec vous Michel Polaco. C'est gentil.

Merci Renault. Non, je regarde tout ça avec curiosité et circons depuis 2 mois. J'essaie de comprendre et de me faire une idée.

Je pense que les Américains mènent une guerre qui est à la fois militaire et très politico médiatique et qu'ils essayent de donner l'impression d'avoir une posture qui n'est pas agressive, qui ne consiste pas à détruire les installations essentielles de l'Iran et cetera. Donc je pense qu'ils font très attention à ça et en même temps je pense qu'on doit reconnaître que ils n'ont pas mesuré le nombre de missiles et de drones que les Iraniens seraient capables de mettre en œuvre et ils n'ont pas mesuré la capacité des Iraniens uniquement par des méthodes de médiatique et de propagande à bloquer le détroit d'Ormouse. Donc voilà, maintenant ils sont en train d'essayer de remonter la pente.

Mais en un mot, est-ce qu'ils sont en train de réussir leur guerre ? C'est ça pour vraiment l'enjeu actuel. Est-ce qu'ils sont en train de réussir l'opération d'après vous ?

Ce qui mène là, est-ce que c'est efficace ? À mon avis, l'opération hormous va marcher. Euh, j'espère enfin je souhaite oui, qu'elle va permettre de déterminer des nouvelles cibles intéressantes en Iran et qui permettent évidemment de ne pas toucher la population et les installations vitales pour la population.

Ça permet de poursuivre la guerre un certain temps et d'arriver peut-être à l'attrition d'armes offensives des Iraniens et de au désespoir des Molas. Voilà, c'est c'est ça qu'on peut espérer là-dessus. Rap grand débat mais vite sur l'évaluation.

Je crois pas au désespoir des Mona. Non, je pense que toute guerre doit aboutir à un résultat politique. C'est le sens de faire de faire une guerre.

La guerre est une façon de faire la politique par d'autres moyens dit Claus Vit. Et là, je pense que malheureusement, je pense même que cette guerre pour le moment m'a paraît plutôt contre-productive, c'est-à-dire qu'il s'agissait au départ, nous a-tons expliqué, de faire tomber le régime iranien. J'ai l'impression qu'à l'intérieur de l'Iran, cette guerre l'a renforcé, qui a eu un effet drapeau.

Euh et euh le fils du roi, du Chat d'Iran, de l'ancien roi, que les Américains ont laissé tomber en 1979, euh nous avait expliqué qu'il avait 50000 gardes de la révolution avec lui. On les a pas beaucoup vu, moi je trouve, au cours de ces vous croyez que les Mola ne sont pas désespérés pour l'instant. Je crois pas, je crois pas au désespéré.

Moi je crois, je suis d'accord avec Michel Polaco quand il dit que la supériorité est américaine. Il y a aucun doute. Mais je je répète ce que je dis depuis des jours sur ce plateau, c'est que contrôler le D3 d'ormous n'est pas rétablir la liberté de circulation.

Et je pense qu'ils n'arriveront pas comme ça à rétablir la liberté de circulation. Dernière remarque parce que c'est Christian Proto qui m'écrit pour me faire une remarque intéressante quand même à laquelle j'avais pas pensé. Donc merci Christian.

C'est très curieux. On n'a pas d'image de ces destructions. Il se d'habitude il nous les destructions des vedettes, il nous en donnent absolument tout de suite pour nous montrer qu'ils ont détruit.

Il a aucune et je rappelle que l'Iran a démenti. Donc on aimerait bien la propagande américaine nous donne tout de suite les images. On aimerait bien avoir quelques images de destruction parce que c'est Donald Trump qui l'a dit.

Alors merci Christian c'est quand même une remarque très intéressante. Vous êtes comme saint Thomas la l'Iran est-ce qu'elle a est-ce que l'Iran a beaucoup de réserves militaires encore ? Regardez.

Merci beaucoup. Michel Polaco, l'Iran revendique l'existence de ce missile antinavire cage. Euh le corps des gardiens de la révolution a publier les déclarations concernant sa capacité à dissuader les forces navales américaines.

C'est une bataille navale qui s'engage hein où disent-il, ils peuvent user de leur système de missile balistique antinavire calige farce armes conçu pour neutraliser les navires de guerre de fortonage dans la zone d'opération iranienne. On se rappelle qu'ils avaient déjà fanfaronné un peu contre Lincoln sans résultat. Est-ce que là ils ont des moyens ?

Bah pourquoi les ont-ils pas empoyé dans les 40 jours où ils pouvaient le faire contre la faute américaine ? Ils ont deux principaux types de missiles. Il y a ceuxa et les Nours qui sont un dérivé de missiles chinois qui étaient rétrofités par les Iraniens.

Ces missiles-là peuvent porter très loin mais ils se font intercepter semble-t-il par les systèmes de défense des destroyers. Ils ont des systèmes de défense antimissile. Ces missiles ne vont pas assez vite en réalité et surtout alors c'est tout le paradoxe d'ailleurs du du ratil que vous montriez. il ne va pas au rat de l'eau, il est plus facilement détectable par l'US Navi.

Pour ça qu'il est en réalité pas si on va dire miraculeux. Euh oui, moi je pense que c'est je suis absolument d'accord avec ce qui vient d'être dit. Si s'il y avait Non, on est on a on est plutôt d'accord, on a on a quelques différences d'appréciation de temps à autre, mais je pense que si c'était une arme miracle, il l'aurait déjà employé.

Voilà. Donc elle elle existe vraisemblablement. Elle doit pas être développée considérablement.

Ils doivent pas en avoir des stocks miracles. Et je rappelle égal encore une fois que les Iraniens ne régissent ne réagissent pas dans le champ militaire ça parce que ils ne peuvent pas tenir le la distance. Alors bien entendu, s'il faisait un grand coup en tapant un destroyé, ça serait génial.

Mais c'est pas ça qu'il recherche en fait. C'est véritablement de taper dans le champ économique, de taper les alliés parce qu'ils sont moins bien défendus, ils sont moins bien préparés, ils ont pas voulu cette guerre. Donc c'est plus facile d'aller sur les Émirats Arabis et sur le Cohouette que d'aller sur Jérusalem ou bien euh sur les bases américaines.

Voilà. Donc mais euh je je je ne pense pas que ce soit un game changer de euh au profit des Iraniens dans cette guerre, bien entendu. Non.

Qui gagne en l'État ? Regardez de quelle façon Trump toujours à sa façon. C'était ce qu'il disait dans apprentice hein.

Il faut toujours dire je gagne, je réussis et cetera. C'est la base de la base le son de Roycon. Voilà exactement le livre que vous étiez qui est votre livre de chevet en ce moment. application concrète en ce moment euh et c'est lui qui a publié ça hein tout à l'heure où il dit voilà la la Névi 100 %, Air Force 100 %, défense missile 100 % et du côté des Iraniens Navy destroyed euh l'air force et puis euh surtout Rameney mort donc le je juste une phrase sur le coup mais ce gagner une guerre ça en fait on peut donner c'est très difficile de donner une démission définition de gagner une guerre mais il y en a une qu'on peut donner c'est remplir les objectifs qu'on s'est donné au départ.

Or, le président Trump, on s'en souvient, avait donné un objectif, c'était de renverser le régime iranien. Donc, il n'est pas en train de gagner la guerre. Maintenant, je parle, pardon, c'est faux.

Pardon, mais c'était pas du tout l'objectif de départ. Il a encore rappelé ce soir l'objectif de cette guerre, c'est d'empêcher ce régime d'obtenir la bombe atomique. C'est de les empêcher de développer leur programme nucléaires, de développer leur uranium dans ces centrales pour que demain ils ne puissent pas avoir cette terme de dissuasion qui fera qu'ils auront une assurance vie, qu'on ne pourra plus les toucher et qu'ils pourront considérer qu'ils sont immortels dans cette région.

Ils pourront continuer à attaquer la région. C'est ça. Mais si vous voyez, il y a écrit Iran, il y a écrit Iran d'ad.

Il y a la tête de de Hamedai. Enfin, on le voit à moitié mais non mais Hamedai a bien été éliminé. Il n'évoque même pas, il n'évoque même pas dans la destruction d'Iran le nucléaire.

Alors, il y a quelque chose qui est un aveu euh par omission. Et moi Noéi, moi je me souviens que Trump avait dit au peuple iranien j'arrive. Non, il avait pas dit ça.

Il avait pas dit attendez, j'arrive. Je vais soulevez-vous et je vais venir mais je vais vous dire je vais vous dire le le fait simplement le fait d'avoir considéré que euh le programme nucléaire était vraiment l'objectif ultime, c'est une chose. Mais par contre effectivement s'il se limite à ça, qu'il réussit à oblitérer comme il le veut ce programme et qu'il rentre chez lui, qui va souffrir demain de façon inouie ?

C'est effectivement le peuple iranien. Parce que et on voit déjà, rappelons qu'il y a des pendaisons encore tous les jours de ces jeunes qui ont manifesté pour leur liberté ces jeunes iraniens qui espèrent un avenir meilleur, qui se font massacrer par ce régime tous les jours. Et bien ces jeunes-là malheureusement personne ne leur vient en aide. et et Donald Trump regardez pas avec les yeux méchants.

C'est pas moi qui les p person qu'on peut simplement rappeler il y a une grande détresse dans la jeunesse l'agence je donne la parole l'agence à l'instant donne le fait que les services de renseignement américains affirment que les récents combats n'ont pas ralenti le programme nucléaire de l'Iran. Les responsables estiment toujours que l'Iran aurait besoin d'environ 9 à 12 mois pour construire une arme nucléaire s'il choisissait de le faire. Donc ça reste évidemment pour les États-Unis, c'est les services de renseignement cités par Rutersign améverse que ce qu'avait dit la directrice de la CIA au congrès il y a pas très longtemps.

C'est de toute façon depuis 1980 Donald Trump considère que l'Iran ne doit pas avoir accès à la bombe. C'est également le cas de personnalité américaine. On se souvient de Mcen dans sa dans sa campagne et effectivement je le fait que le régime tombe ça devait arriver par surcroix.

C'était pas le but officiel et sur le le nucléaire il est obligé d'obtenir quelque chose pas simplement quelque chose de cosmétique parce que tout le monde verra que c'est moins que ce qu'avait Obama et qu'il a cassé. Mais de ce point de vue là, pardon, si je peux me permettre, pardon Sylvie, rapportons à ce qui est en train de se passer. Est-ce que Trump a raison de dire tant qu'il ne cède pas là-dessus ?

C'est quand même le sujet, il faut pas arrêter. C'est le sujet. C'est là-dessus que il négocie de toute façon et c'est là-dessus qu'il y aura une victoire ou un échec.

Maintenant, Hormuse, bah Ormuse a été fermé. C'est une conséquence de la guerre qui a été déclenchée. Donc évidemment, il faut le libérer.

Mais le but n'est pas de libérer quelque chose qui était libre avant. Le nucléaire est très important pour l'Amérique et pour Israël parce que Israël qui est l'allié des États-Unis est le seul pays du Moyen-Orient à être doté de l'arme nucléaire. Elle a plus de Israël a plus de 100 euh têtes nucléaires.

Elle a les sous-marins qui peuvent les tirer à tous les moyens modernes d'une puissance nucléaire. Et Israël veut évidemment rester la seule la seule puissance de tout le Moyen-Orient à être un état nucléaire. Et qu'est-ce que vous en déduisez ?

Et ben c'est pour ça que si vous voulez son allié américain enfin Israël et l'Amérique qui font la guerre ensemble ne veulent évidemment euh pour rester les seuls veulent à tout prix mais au bout de votre pensée. Est-ce que ça veut dire de votre point de vue Renault Gérard ? De votre point de vue l'Iran aurait le droit d'avoir l'arme nucléaire.

Alors si les relations internationales étaient équitables. Oui mais enfin personnellement moi je suis davantage évidemment du côté occidental donc du côté israélien. Non mais vous venez de dire si les nations étaient équitables, elles ne le sont pas et ce sont pas d'accord mais laissez répondre c'est désagissez votre argument. ce sont les plus forts.

Alors, les relations international les relations internationales, Israël a été créée avec la vie des pays les plus fort de l'époque, c'est-à-dire là de l'époque, c'està-dire l'Amérique, la Russie et la France. La France a protégé Israël, donner la bombe atomique. Euh voilà, c'est parce que c'était des occidentaux.

Vous avez un pays qui affiche de 47 ans la volonté de détruire Israël et à partir de ce moment-là, la détention de la bombe par l'Iran n'est absolument pas légitime en dehors du fait qu'il y a un traité non prolifération alors qui est pas respecté effectivement par tout le monde, mais le simple fait qu'il veuille détruire un autre pays fait que il ne peut pas on a l'accord en 2015 quand même. Il faut on le rappelle, on l'a dit 25 fois mais il faut quand même rappeler en 2015 s'il vous plaît. Renault, je suis pas d'accord avec vous lorsque vous dites qu'il y a que Israël et les États-Unis qui sont menacés par ce régime.

On est en train de parler des pétromaries du golf qui quand même prennent des coups qui sont extrêmement violents depuis le début de cette guerre. Vous avez aussi le le Esbola au Liban, pardon, mais le Esbola déstabilise aussi en grande partie l'État libanais. La raison pour laquelle d'ailleurs aujourd'hui vous avez une partie de l'État libanais qui veut demain peut-être signer un accord de paix avec Israël justement pour se défaire de cette emprise iranienne sur ce pays.

Donc vous avez quand même tout un tout un axe ce qu'ils appelaient eux l'axe de résistance que les Américains appelaient l'axe du mal. Vous avez des milices chides qui sont dirigées, qui sont financées, qui sont armées par l'Iran et qui propagent une forme de leadership et de violence dans la région qui est directement issue de l'État iranien. Donc là, on a vu tout à l'heure les bombardements.

On a vu les bombardements sur les é sur les Émirats arabes unis par exemple si si les Iraniens avaient du nucléaire, est-ce qu'il tirer avec du nucléaire sur est-ce qu'il serait capable du nucléaire ? Non. Mais en revanche, il ser ils auraient sous appel au sujet de la Russie en Ukraine de la sanctuisation agressive.

Ils seraient d'autant plus désinhibés dans les agressions envers leurs voisins qui n'auraient pas de répercussion chez eux. Alors, vous me direz, les Ukrainiens frappent tous les jours la Russie en ce moment. Euh, mais nous, on serait d'autant plus frileux face à un régime iranien qui lui pourrait faire bien pire.

Dès 7 octobre, il y en aurait eu d'autres avec un régime iranien doté de l'arme. Et d'ailleurs, tous les priers européens qui restent extrêmement discrets, qui n'évoquent absolument pas le sujet de cette guerre, ne sont pas favorables à ce que l'Iran et la bombe et c'est pour ça qu'ils ont négocié depuis 2003. Donc les positions sont très claires pour tout le monde.

Mais c'est intéressant parce qu'au fond, il y a ceux qui disaient "Oh mais ils ne veulent pas obtenir la bombe atomique, ils font que du nucléaire civil qui maintenant sont en train de se muer hein. Oh mais c'est pas si grave si demain ils ont la bombe atomique. Mais je parle pas de certaines personnes autour de cette table mais moi je vois des analyses qui mutent comme ça au gér si les relations international était équitable Israël a la bombe donc l'Iran aurait le droit d'avoir la bombe aussi les éventation système que les grandes puissances et nous sommes membres de ces grandes puissances nucléaires membres et donc moi je soutiens mes intérêts de français je ne veux pas de prolifération nucléaire je soutiens le TP je soutiens même d'ailleurs la décision de la 4e République poursuivie par le général de Gaulle de de protéger Israël par la bombe atomique parce que à l'époque Israël jusqu'à ce qu'elle gagne la guerre des 6 jours et surtout la guerre du kibour était très menacée par ses voisins directs.

Maintenant elle est en paix Israël avec ses voisins directs. Donc ça c'est c'est excellent. Mais donc je comprends tout à fait que Israël euh fils des occidentaux, fils de l'Amérique, fils de la France, fils de la Russie, fils de l'Angleterre au début, et bien je comprends très bien qu'on est doté de euh l'arme atomique.

C'est c'est comme ça. Les relations internationales ne sont pas équitables. Les puissants comme Trump, les États-Unis ou la Russie, ils font des guerres sans passer par le par les Nations Unies.

Voilà, c'est tout. les petits s'ils ne respectent pas la char des des Nations unies alors là on le c'est pas question de grands et de et de petits pays. C'est question qu'en fait l'histoire a fait que après la guerre froide vous aviez un monde bipolaire et que là on va de plus en plus vers un monde multipolaire.

Donc vous avez aussi des pays qui veulent s'émanciper, qui veulent avoir leur propre indépendance stratégique et notamment des pays qui veulent avoir leur âme ultime. Maintenant, il y a une sorte de course à la nuclisation. Et vous savez, ça me fait penser à cette phrase d'Instein qui disait "Je ne sais pas avec quelles armes se fera la 3è guerre mondiale, mais la 4e se fera avec des bâtons et des pierres. il ne restera plus rien.

Et cette phrase, elle me marque à chaque fois qu'on parle du nucléaire et à chaque fois qu'on parle de cette course à la nucléarisation d'un certain nombre de pays qui n'ont peut-être pas aussi euh les règles euh de de des pays euh qui l'ont actuellement, on [grognement] court vers un risque. Ce soir, Trump réaffirme en tout cas que le nucléaire, la destruction du nucléaire militaire iranien est le but. On ne peut pas laisser l'iran se doter de l'arme nucléaire et nous faisons aussi pour protéger nos entreprises.

C'est pour ça que nous avons fait ce petit détour et nous pouvons constater que tout se passe bien. L'Iran n'a plus de marine, l'Iran n'a plus de défense aérienne. L'Iran n'a plus de pièces pour sa défense antiaérienne.

Plus de radar, plus rien. Ils n'ont même plus de dirigeants. Voilà, 23h22.

Je rappelle, si vous nous rejoignez le le point où nous en sommes, c'est-à-dire les États-Unis et l'Iran qui ouvrent le feu avec les conséquences qu'on va voir maintenant puisqu'on suit toujours ça en direct, c'estàdire le le trafic aérien si révélateur de ce qui se passe dans l'ensemble du proche Orient. Et il faut rappeler les mesures hein là. Sylvie Berman, vous qui avez tellement voyagé dans cette région, on est dans une région qui est à peu près de la taille de l'Europe entière.

Donc c'est c'est colossal. Oui, absolument. Mais c'est une région qui est colossale et qui exporte du pétrole vers la Chine, vers l'Asie et donc qui est essentiel et pour nous également.

Maintenant, je pense qu'il y a quelque chose qui est vraiment en train de changer, c'est justement cette perception de la menace par les États du golf, ce qui était pas le cas avant. Ils acceptaient des compromis, voir des compromissions avec l'Iran, même s'ils détestaient l'Iran. Aujourd'hui, c'est clair et je pense qu'il y a une vraie recomposition euh dans cette région et qui est une région stratégique mais pour nous aussi hein en réalité parce que cette guerre on dit c'est pas notre guerre euh peut-être c'est pas nous qui l'avons déclenché mais elle a des conséquences pour nous aussi.

Comment est-ce que vous comprenez exactement la ce qui est en train de se passer depuis le début de la soirée ? On voit toutes les 15 20 minutes, on fait le point à quel point le trafic aérien civil, on parle des avions de ligne hein, est en train de changer complètement pour éviter la les les missiles, éviter les avions. Alors ce qui est très intéressant moi et qui me frappe et qui me surprend, c'est que il y a un trafic considérable sur les Émirats arabes unis et puis et puis du côté d'Oman et cetera.

Là, je veux dire, le il y a absolument pas d'interruption comme les les gens qui sont restés bloqués pendant les vacances au tout début de la guerre. Il y a il y a il y a vraiment un espèce d'embouteillage de de humble exactement à l'endroit où ça se passe. Et et franchement, je ne me l'explique pas, c'est curieux, il y a aucun avion euh Darius qui survole l'Irak.

C'est pourtant un pays que les Américains ont pacifié. Non, ils ont pas fait une invasion en 2003 sur le Conseil d'Israël d'ailleurs pour pacifier la la Mésopotamie. Visiblement cette cette guerre qui avait déjà fait 300000 morts, mais cette guerre n'a n'a pas été réussie visiblement de la part des États-Unis.

Pourtant, il y avait un très méchant dictateur qui pendait des gens tous les jours et cetera et cetera. Il s'appelait Saddam Hussein. Mais visiblement hm ça pas réussi là.

Mais alors, je suis rentré donc la semaine dernière de Pékin, ce qui est intéressant, c'est que vous ne pouvez plus survoler la Sibérie. Ensuite, vous partez, vous passez tout au nord de la Caspienne pour éviter le terrain de guerre iranien et ensuite vous passez au sud de la mer noire pour éviter le terrain de guerre ukrainien. Pour illustrer ce que vous dites, attendez, attendez.

Pour illustrer ce que vous dites, Berman, regardez si on dézoome. C'est-à-dire, on voit là, c'est très impressionnant les deux guerres ouvertes où effectivement toute l'Ukraine, il y a pas un seul avion à l'oril est qui survole l'Ukraine et il y a pas un seul avion qui survole la République islamique d'Iran. Et on parle d'un pays d'Iran qui est trois fois grand comme la France, mais ça a des conséquences évidemment financières, y compris pour les les compagnies aériennes.

À la fois le prix du kéros et puis l'allongement de de l'itinéraire. Et c'est intéressant parce que vous venez de dire que vous revenez de Pékin. Est-ce que vous avez senti là-bas les inquiétudes liées à l'augmentation possible du prix du pétrole, du prix de la vie ?

Vous savez maintenant la plupart des voitures en Chine sont des voitures électriques. Donc ils ont pas le même problème à la pompe que nous. Ça veut pas dire que qu'il y en a pas mais c'est pas du tout la même problématique.

Et en fait leur importation d'Iran, c'est uniquement 13 %. C'est 80 % du pétrole iranien qui va vers la Chine, mais par rapport à leurs importations totales, c'est uniquement 13 %. Donc il regardent ça avec une certaine D'accord.

Passons par Washington puisque ce soir, c'est CNN qui l'indique, hein. Dans les 24 heures, les Américains et les Israéliens devraient reprendre cette fois des bombardements sur l'Iran proprement dit, donc à l'intérieur sans doute à Terran. Sonia Dridi, ce sont les dernières informations de la soirée.

Oui, c'est une information donc de CNN. Euh selon euh ce média et bien euh les Américains et les Israéliens pourraient reprendre euh les bombardements à l'intérieur euh de l'Iran. Un peu plus tôt, Donald Trump a déclaré sur son réseau social Truth euh que euh l'Iran serait effacé de la surface de la Terre euh si il s'en prenait aux navires américains dans le Détroit d'Ormous qui sont là euh pour euh aider euh les navires non impliqués dans la guerre à euh circuler euh et à et à passer via ce D3 Dormouse.

Et un peu plus tôt, il y a le chef du cent qui Ah, on a une coupure de son avec Sonia Drid. On vous entend Sonia de nouveau. [rires] Non, je crois que là c'est perdu.

Regardez de quelle façon Trump met en scène sa sa reprise de la de la guerre le avec le jeu de U. Qui est-ce qui joue au Uno ici avec vos petites filles ? Vous jouez pas à Uno général ?

Moi j'ai j'ai une petite fille mais elle est grande comme ça et les autres ils sont non je je pas regardez jeu et contrejeux il y a Trump qui a sorti son UNO voilà en tout cas en intelligence artificielle et le porte-parole de l'armée iranienne qui a lui des plus 4 au de mon temps on joué au Mborn c'est c'est c'est Ouais moi aussi j'ai joué au Mborne au jeu des se familles aussi mais alors je vois je connais pas ce jeul moi. Alors là franchement dans le Uno il y a surtout les cartes comme le contre Uno. littéralement, on te renvoie la monnaie de ta pièce.

Et évidemment, ce que Trump prépare, c'est que les Iraniens ont quelque peu surréagi encore une fois à la tentative américaine de libérer le D3 en allant frapper directement les Émirats. Je renoue avec mon expression pour un œil, les deux yeux, pour une pour une dent toute la gueule. La communication américaine ces dernières heures se foutalise sousé qu'il pourrait frapper massivement en retour l'Iran. on est frappé cette façon de mener la guerre où Trump visiblement travaille beaucoup hein, il est beaucoup dans le bureau en ce moment, il suit exactement ce qui se passe et en même temps il y a un côté théâtre un peu guigno et cetera très assumé Sylvie Berman, l'image qui suit où il fait euh référence à l'univers de de Star Wars avec le mini Yoda.

Voilà, c'est Trump en chevalier croisé et qui a un mini Yoda dans la poche. Quelqu'un Est-ce que quelqu'un a le sens de ça ? Oui, parce c'est le 4 mai.

Ma the Force Be with you, c'est que Force avec vous dans Star Wars. Et comme on est le 4 mai of anglais, donc ils font le jour de Star Wars sur internet. d'urande [raclement de gorge] bizarre parce que Trump c'est pas en plus j'aime pas du tout Star Wars mais c'est la propagande du jour de la maison Blanche et même les Ukrainiens font la même chose et les Iraniens pour encore une fois toucher le public occidental et faire oublier leur régime monstrueux et criminel même les Iraniens ont joué sur Star Wars.

C'est dire le SENCOM, ça c'est la version un peu théâtre pour pour amuser la galerie. La version réelle que dirige le président des États-Unis, c'est ce qu'on va voir maintenant, c'est ce clip que le SENC a publié ce soir. Quel est l'avion qu'on voit là ?

Ça c'était pour moi c'est un F18 ça. Ouais, c'est ça. C'est les F18 sur un porteavion.

Alors, je sais pas de quel porteavion il su c'est le c'est compliqué de dire mais c'est un F18 ça. Expliquez-nous. Moi, je suis toujours fasciné par les le le comment dire le processus de décollage sur ces pistes très courtes, hein.

Alors, ils ont une catapulte qu'on appelle le catobar qui leur permet de décoller avec une piste plus courte et ça permet surtout de faire une cadence de départ d'avion qui est beaucoup plus rapide que pour des portes-avion comme ce des britanniques ou celui qui reste aux russes où là ils sont obligés de décoller sans catapultage. Là, ça leur permet une cadence énorme. Dans les premières heures de l'attaque du 28 février, les Américains ont pu faire décoller des dizaines d'avions en 3 heures grâce à ça.

Et la catapulte seul maîtrise les Américains. Et alors les Chinois sont peut-être arrivés là, mais au début la maîtrisait pas. Et et par exemple dans nous on a une force effectivement indépendante sauf qu'on ne maîtrise pas les catapultes.

Et lorsqu'on s'était brouillé avec les Américains en 2003, puisque nous étions opposés nous Français à leur invasion, leur guerre préventive contre l'Irak, et bien les Américains nous avaient dit "Ah bah on vous répare plus vos catapultes". Alors la cataculte électromagnétique on est capable de la faire. Le problème c'est qu'on en a besoin d'une puisqu'on va faire un portte-avion et donc ça a un coûpt unitaire qui est absolument considérable.

Et c'est ce problème économique qui fait que on ne construit pas pour le moment qu'ils ont boycotté à un moment. Alors ce qui est intéressant sur ces portes avions, la différence du Charles de Gaulle, c'est qu'il y a une piste de décollage, une piste d'atterrissage. C'estàd vous pouvez gérer les deux à la fois.

Le porte de le de Gaulle, il est il fait 230 m, je crois 40 m, il est il est il est il est plus petit. Et donc la même c'est la même piste qui vous pouvez pas décoller et atterrir en même temps. Et par rapport aux portes aéronef, c'est pas du tout des portes par exemple les britanniques n'en ont pas.

Nous, on est les seuls avec les Américains voir des portes avion au monde hein. Bah [raclement de gorge][rires] c'est c'est que quand vous vous décollez avec une piste inclinée, vous consommer du carburant et vous vous avez une capacité d'emport moindre. Donc vous avez une fois qu'il est en l'air et ben vous avez une capacité de d'autonomie en vol de capacité opérationnelle qui est dégradée d'emblé par rapport à cet élastique qui permet de décoller et sans consommer rien du tout avec une grosse capacité de munition sous les ailes.

J'ai toujours pas compris le fonction exacte du du gigantesque volet qui se trouve avant chaque décollage derrière l'avion. C'est à cause c'est à cause du pour les réacteurs. C'est pour que quand ils allument les réacteurs.

Vous le volet là c'est c'est c'est pour pas cramer tout ce qui se passe derrière si vous voulez. C'est c'est un euh c'est c'est il y a une telle puissance, ils mettent ils mettent les les trucs les combusteurs à enfin les les réacteurs à fond et et donc [raclement de gorge] euh derrière et bien euh on veut pas que ça crame la moitié du pont, c'est tout. Quelle est la les moyens maintenant que qu'ils vont déployer pour s'il passe à ce que dit CNN, c'est-à-dire des des bombardements dans les dans les 24 heures.

Regardez le les munitions qui sont en train d'arriver, qui continuent d'arriver des États-Unis en passant en général soit par Fer au Royaume-Uni, soit par Ramstein en Allemagne, soit par les deux. Et beaucoup arrivent notamment alors sur les portesavions, sur les les les destroyers, sur le porte-hélicoptère et aussi en Israël. Il y a là notamment en Israël une forme de réserve de munition.

Vous êtes avec nous Raphaël Jérusalemmi ancien officier du renseignement militaire israélien. Ce soir, plus que jamais [raclement de gorge] Israël est une sorte de base arrière de des Américains. Absolument.

Israël est prêt à la minute même à reprendre les opérations contre l'Iran si c'est demandé ou nécessaire. Euh Israël vient de recevoir ce weekend un train aérien américain de 6500 tonnes de matériel. Vous noterez sur les images que vous montrez en ce moment que pas mal de matériel à avoir avec des forces terrestres, ce qui pourrait indiquer une véléité euh de enfin euh comprendre que rien ne avancera tant qu'il n'y aura pas de boots on the ground de de force terrestre.

Euh c'est ce ce matériel pourrait l'indiquer. Les Israéliens, comme vous le savez seraient assez satisfaits d'une reprise des combats à la seule condition qu'on aille jusqu'au bout. C'est intéressant ce que vous dites réaction sur ce plateau.

Peut-être une question parce que mais là-dessus sur la force terrestre. Oui, mais il a c'est logique. C'est logique.

Moi je comprends le Israël si vous voulez à la différence des États-Unis, Israël est menacé depuis 47 ans par l'Iran. Ils veulent se débarrasser du problème. Donc eux ils sont après prêt à aller jusqu'au bout.

C'est vraisemblement mais là il parle pas d'Israël, il dit les Américains amènent des forces qui pourraient être des forces terrestres. Des forces terrestres ou il y en a pas suffisamment. Ça sera pour des coups commandau ça.

Mais quand il dit aller jusqu'au bout, je on voit pas très bien ce que ça jusqu'au bout. Justement les Américains se donnent potentiellement les moyens de faire ce qu'il ne pouvaient faire avant. On a beaucoup parlé à raison du fait qu'on avait une dizaine de milliers de soldats américains au total qui pent déployés pour des missions de type amphibie.

Par exemple, prendre les îles du D3 d'Ormouse. Les Américains sont en train de se donner les moyens de pouvoir combattre au sol dans des proportions très limitées. Je serai d'accord avec le général Richou, c'est que les Américains se donnent des moyens limités mais il ne les avait pas fin février avant.

Mais il y a une autre possibilité aussi et ça c'est la question que j'aimerais poser à Raphaël Jérusalemie. Est-ce qu'il n'y a pas la possibilité au fond qu'il y ait des boots on theground mais que ce soit des Israéliens qui fassent le travail ? Qu'est-ce que vous en pensez ?

Absolument. Oui, absolument. Il y en a déjà eu il y a quelques semaines euh l'unité de l'armée de l'air Charldag qui est une unité de commando aéroporté a aidé un petit peu les Américains à récupérer leur navigateur qui était paumés dans le désert.

Ils ont fait diversion. Euh ils ont donc atterri sur le sol iranien. C'est la première fois que c'est dit aussi clairement, mais je pense effectivement qu'il peut y avoir un partage du travail parce que effectivement pour les Israéliens c'est un ennemi direct et les Israéliens ont été engagés dans d'autres terrains de guerre.

Ils peuvent supporter les pertes. C'est beaucoup plus difficile pour Donald Trump. Mais ça peut être que les opérations commando, on le voit bien parce que l'armée l'armée israélienne qui est déjà engagé sur plusieurs fronts notamment avec le Esbola c'est pas terminé la bande de Gaza, il fautessayer beaucoup de monde.

Il y a du monde également en si Jordanie occupé hein. Donc toutes ces choses-là font que ça ne peut être que des opérations limitées et commando pour lesquelles effectivement ils excellent. Mais ça ça ne sont pas des forces d'invasion.

Il faut bien le comprendre. Aujourd'hui, même les États-Unis à cette heure ne déploient pas des forces des armes d'invasion. D'invasion n'a jamais été employé.

Non non non, mais quand on dit faire tomber le régime, moi je ne vois pas d'autres [rires] solutions que des troupes au sol. Alors quand on me dit aller jusqu'au bout, je pose la question qu'est-ce que ça veut dire ? Voilà.

Donc aller jusqu'au bout, c'est bien faire tomber le régime en tous les cas dans le vocabulaire israélien. Ce que je comprends sur le plan sémantique et sur le plan militaire compte tenu de la menace que que mais ce que je vois dans ce qui est déployé, ça n'est pas des forces pour aller jusqu'au bout. Quelle est la nature des bombardements qui sont en préparation ?

Les médias israéliens font état de préparatifs américains et israéliens qui envisagent des bombardements contre les lanceurs de missiles iraniens et contre les installations énergétiques après les attaques contre les Émirats Ruis. Donc il reviendrai à frapper des installations énergétiques du de l'Iran. De l'Iran.

Oui. Alors bah ils peuvent dévaster l'Iran plus qu'il l' aujourd'hui. Évidemment je pense pas du tout à une possible invasion terrestre de l'Iran. euh par Israël, ce serait beaucoup trop difficile.

Et puis vous savez, il y a quand même beaucoup de familles israéliennes qui en ont assez de la guerre perpétuelle. Si vous voulez, il y a des gens en Israël qui souhaiteraient vivre en paix. Alors, il y a peut-être des politiques pour qui c'est intéressant d'avoir une guerre perpétuelle.

Ça leur permet de rester au pouvoir. Mais en revanche pour même les opérations des politiques Nanou, bah par exemple, oui, il y a beaucoup de y a beaucoup de d'hommes politiques israéliens d'ailleurs qui accusent Nethaniaou de vouloir la guerre pour rester. Il y aura des élections, ils auront l'occasion, il y aura des élections dans quelques mois.

Ils auront l'occasion de dire ce qu' pensait au début de la guerre quand même une majorité d'Israéliens qui étaient favorable à cette guerre parce qu'il pensait que c'était la der des en fait et que une fois que la tête du serpent était tombée, ça affaibraé définitivement le Esbola et le Hamas. Alors bon, vu la manière dont les choses se sont passées pendant ces 40 jours, il y a plus de doute effectivement en Israël. Mais pour eux, la paix passe par l'élimination de ce régime.

Maintenant, beaucoup d'Israéliens ont dit aussi euh le régime, il pourra tomber, mais peut-être 6 mois après, 1 an après, ils considèrent pas que leur objectif c'est de le faire tomber physiquement par l'opération elle-même. Raphaël Jérusalemmi, on voit à l'image ces merlons, c'est-à-dire ces ces points d'appui des des lanceurs domicile qui peuvent être réactivés à à tout moment. Et selon la presse israélienne, euh c'est un des buts dans la campagne de bombardement qui va commencer, c'est détruire tous les lanceurs de missile iranien qui demeure opérationnel, il serait encore très nombreux.

Oui. Alors ça c'est une mesure une mesure offensive défensive, c'est-à-dire aller frapper la menace balistique qui pèse sur Israël à la source. Euh le CCLFE aura au moins servi euh au fait queon a pu euh collecter énormément de renseignements sur la position des rampes de lancement qu'on avait pas encore détruite et sur la façon dont les Iraniens se sont redéployés.

On a suivi de très très près tous les mouvements de matériel et de troupe des Iraniens. Il y a une nouvelle banque de cibles euh qui a été donc fixée et à la minute où le feu vert sera donné, des centaines de cibles seront frappées. Je voudrais tout de même préciser une chose extrêmement importante.

La frappe militaire pour Israël, c'est une frappe, comme je l'ai dit, offensive, défensive. la chute du régime. Moi, il y a déjà 20 ans, nous étions assis dans les couloirs, les sous-sols des services secrets en train de réfléchir à comment on fait chuter le régime des mola.

Il y a aujourd'hui sur la table et sur la table de la Maison Blanche un plan du Mossade car tous les chefs du Mossade ont toujours dit qu'il était beaucoup plus utopique d'avoir une victoire militaire contre la puissance militaire iranienne que justement de faire chuter le régime. Il y a d'autres moyens. On parle pas bien sûr d'invasion.

Personne ne va envahir l'Iran. C'est trop grand. C'est trop puissant.

Il y a d'autres moyens. Il y a un plan du Mossade pour faire chuter le régime des Mola qui bien sûr inclut un soulèvement populaire iranien. Jérusalem, attendez, attendez.

Rapha Jérusalemi, qu'est-ce que vous voulez recommencer ? Rappelons-nous he le 28 février, vous les Israéliens, vous avez tué Rameney premier bombardement. C'était les premières heures, c'était le matin même hein.

Aujourd'hui, par exemple, est-ce que vous allez chercher à tuer Mtaba le fils ? Oui, mais c'est c'est pas un problème. Je veux dire, lui c'est plutôt une marionnette, mais symboliquement, on s'en débarrassera aussi.

Mais je je rappelle tout de même que ni euh au mois de juin pendant la guerre des 12 jours, ni cette fois-ci les Américains non écouté véritablement les Israéliens. Mais réaction sur ce plateau, attendez, attendez Rapha Jalmi, pas à pas là, vous venez de dire que l'Israélien seraient prêt maintenant à redécapiter ce qui ce qui est une sorte de deuxième lâme à la tête de ce régime. Est-ce que c'est de bonne politique d'après vous ?

Vous pouvez s'il vous plaît, j'aimerais bien que vous réagissiez quelque chose dit là. Est-ce que vous êtes d'accord ou non avec l'idée que cette bonne politique de retuer la ce qui dépasse du régime ? Mais oui, les tout ce qui sera gagné par les Israélien sera du gain de gain ferme pour pouvoir avoir la paix au moins pendant des années, même si le régime tombe pas.

Il il l'a bien dit, il est très difficile de faire tomber le le le militairement parce que c'est un gigantesque pays. Ça tout le monde le dit. Donc ça sera pas une invasion terrestre.

La seule solution sera un soulèvement intérieur, mais ça n'est pas ce qu'on a vu en janvier. Donc est-ce que ce soulèvement intérieur est prêt à été faumenté est en est en cours ? Et bien c'est c'est à mon avis la solution la plus intelligente pour essayer de faire tomber le régime plutôt que de le voir alors je répète ma question ce que vient de dire Rel Jérusalem c'estàd qu'ils veulent tuer ceux qui sont maintenant au pouvoir est-ce que c'est est-ce que ça aidera à la résolution de la guerre oui il ne faut pas que ce soit Alors les Israéliens parlent souvent de tondre le gazon c'està-dire on coupe tout ce qui bouge ça repousse et on recoupe plus tard évidemment là il faudra changer certains types de cibles.

Les Israéliens avaient commencé à le faire quand il tapaient à des niveaux jusqu'à des certains cadres des basjis de l'appareil répressif. Il les tapai jusqu'à chez eux. Donc il s'agit pas que de tuer les cadres du régime.

Il faut aussi semer le chaos au plus bas niveau. Et ça les Israéliens ont été capables de le faire dans les rues de Teran. Je rappelle que le Mossade a 40 unités en Iran.

Donc les Israéliens sont capables de le faire mais redécapité 10 guides suprême d'affilé ne suffira. C'est pas suffisant. Il faut armer une résistance.

C'est pas suffisant. S'il n'y a pas une résistance structurée qui est prêt à prendre le pouvoir, ça ne fonctionnera pas. Oui, il faut l'armer, il faut l'entraîner.

Il faut il y a il y a il faut un un conseil national de la résistance. Je suis surpris he je suis surpris que sur un plateau de télévision, on puisse dire qu'on soit d'accord ou non, mais c'est pas tout à fait habituel qu'un état dise on va tuer tous les dirigeants de l'État d'à côté et que vous ça vous fasse pas réagir de façon ou une autre. Les Iraniens, pas plus que ça.

Moi moi non si moi je je pense qu'il faut quand même garder par exemple non ne pas tenter de tuer Mojaba parce que il va falloir négocier. Vous savez la Iran il y a eu plusieurs dynasties, les Kadja, les Safavid et cetera les sans remonter aux Akeménides. C'est un pays qui va rester.

C'est un très grand pays. C'est une très grande civilisation la perse. Et à un moment, il va falloir négocier avec eux, négocier la paix et et et je pense que ce M tabac qui personnellement n'a jamais émis de menaces à l'encontre d'Israël, en tout cas existentielle, peut être un interlocuteur valable.

Il va bien falloir faire la paix à un moment et par ailleurs si vous voulez euh pl vous discutez oui vous venez dire quelque chose nucléaire on nous dira vous venez de dire quelque chose faudra négocier avec ces gens j' réactions là-dessus puisque vous dites le contraire rappelle Jérem faut pas négocier faut les tuer qu'on ait les deux avis non mais ça fait partie d'une stratégie général l'élimination ciblée seule de dirigeant c'est c'est pas suffisant comme on vient très justement de le dire en plateau, il faut aussi attaquer euh les basidi, il faut attaquer tout ce qui est les symboles du régime. Il y a aussi des forces ethniques qui peuvent être utilisées. Il y a des cissions internes non seulement entre l'armée régulière et le gardien de la révolution, mais à l'intérieur des guerres de la révolution et d'ailleurs à l'intérieur du clergé chit, il y a énormément de dissensions internes qui peuvent être exploitées de rivalité.

Il y a ici un ensemble, comme je l'ai dit, il y a un plan. Ce plan existe, on va pas quand même le dévoiler, il est sur la table des Américains. Les Américain n'ont pas euh entrepris euh le fait de aller de l'avant sur ce plan-là.

Ils ont d'ailleurs commis la très grave erreur de ne pas joindre leur wagon à la locomotive du soulèvement populaire lorsqu'il a eu lieu, lorsque Trump a dit aux Iraniens, "Je viens, attendez, I'm coming et je vais vous aider." Il aurait dû le faire. Ça a été une une immense erreur.

C'est pas la première ni la dernière des immenses erreurs de Donald Trump. Donc je terminerai en disant et et que que ça soit bien clair, il y a un plan pour faire chuter le régime des Molas qui est plausible. On ne négociera jamais avec les MOLA ni mouaba ni mtaba numéro 3.

On va négocier avec des candidats qui sont déjà préparés. Lorsque le régime sera suffisamment affaibli, nous avons nos candidats pour assurer au moins un régime de transition jusqu'à des élections euh démocratiques et libérales. Est-ce qu'il y a d'autres pays dont vous voulez tuer les dirigeants ou seulement seulement l'Iran ?

Pour l'instant seulement l'Iran. Je pense qu'un jour et on peut avoir d'autres pays, la Turquie ou le Qatar pourrait s'aligner bientôt. Pensez voyez, c'est c'est l'État, c'est c'est très intéressant parce que c'est les Israël qui est un état qui est vraiment et là la Turquie et le Qatar qui est est atteint de démesure.

Voyez et c'est ce que c'est ce que Deg conseillé à Ben Gouron dans une lettre que je dont je recommande la lecture du 30 décembre 67 de Dego, la Ben Gouron. Les deux hommes s'appréciaient, étaient des amis. Il disait Israël c'est très bien nous allons garantir son existence mais il faut pas qu'Israël soit atteint de démesur d'is euh de Gou disait il faut que Israël sache garder de la modération au au Moyen-Orient.

Et là on voit euh on voit un ancien officier israélien qui parle de décapiter la Turquie. Est-ce que j'ai de l'amitié pour le régime turc ? J'en ai aucune.

Je n'ai aucune. Et voilà. Mais c'est l'ubrise, c'est la démesure, c'est la folie des rois d'Israël de vouloir taper tous les États du Moyen-Orient.

Et ça va très mal finir. Ça va très, je vous le dis ici, je vous dis, ça va très cette démesure israélienne va très mal finir pour Israël. Je vous le dis, je vous dis solennellement ce soir sur ce plateau, on attend de d'Israël d'être un état irréprochable et on attend pas du tout la même chose des autres pays.

C'est-à-dire que là, la fermeté qu'on vous voit euh scandé vis-à-vis d'Israël, on l'a jamais vu vis-à-vis par exemple de l'Iran ou vis-à-vis de la Chine ou vis-à-vis d'autres pays dont on sait qu'ils sont quand même beaucoup moins respectueux de de de valeurs qui sont les nôtres. Et là, on entend jamais personne. Par contre, Israël, dès qu'il bouge le petit doigt, là tout de suite, il y a le monde entier qui leur tombe dessus.

Le droit international, ça vaut pour qu'Israël. Par contre, le régime iranien, il pendent tous les jours, tous les jours des opposants, des jeunes, tout le monde s'en fiche. Personne n'en parle, personne, ça n'intéresse pas.

Il y a une volonté aussi de diaboler ce de diaboliser ce petit apit, qui qui fait des erreurs, qui qui peut-être parfois même fait des choses qui sont qui sont des choses horribles peut-être parfois pour sa sécurité. C'est un état qui est constamment attaqué, qui est considéré comme un cancer dans la région par beaucoup de pays autour. Il faut imaginer ce que c'est que d'être Israël dans ce dans dans cette dans cette dans cette région qui ne veut pas de vous.

Et ça, il faut essayer aussi de se mettre dans la position de ces gens qui au fond un peu comme tous les peuples de la région qui aimeraient un jour un peu vivre tranquillement, être accepté par leurs voisins. Mais ça, on en est encore très loin aujourd'hui. Donc il y a différentes façons de voir les choses.

Soit vous considérez que c'est Israël qui est atteint de bris et qui tape partout par volonté d'être de surpuissance, soit vous pouvez aussi comprendre cette vulnérabilité et cette impression de devoir se mettre en sécurité quoi qu'il arrive parce qu'au féxra beaucoup plus modérés que vous. Noém par exemple, j'ai connu Rabine qui lui a compris que la vraie paix des pays c la vraie la vraie sécurité m'interrom pas je vous laissé faire votre discour m'interrom pas je vous ai laissé faire votre trib donc je vous dis simplement moi j'ai connu des généraux israéliens général rabin le vainqueur de la guerre de 1967 qui a eu la sagesse de comprendre que la sécurité pour Israël elle était double la faire la paix avec ses voisins et régler le la question palestinienne. Je m'aperçois que les faucons israéliens dont notre ami Jérusalemie considère que la question palestinienne n'a aucune importance et il considère que il considère normal que Israël envisage d'attaquer la Turquie ou d'attaquer le Qatar qui est des des États qui depuis 50 ans [rires] n'ont attaqué personne.

S'il vous plaît, s'il vous plaît, s'il vous plaît. Coup réaction de Rafat Jérizalmi, on va avancer sur les les bombardements de l'Iran sur les Émirats Rabunier là et Oman. S'il vous plaît, s'il vous plaît, s'il vous plaît.

Courré Raphaël Jérusalem. Oui. Alors, d'abord, je ne me permettrai pas de répondre au manque de courtoisie de monsieur Girard qui me traite de faucon, d'extrémiste et de je de tous les noms qu'il veut.

Euh c'est très discourtoi. Je vous en prie. Euh moi je peux vous dire que je neuserai pas je me permettrai pas d'aller critiquer la stratégie de la France ou du général de Gaulle qu'elle me plaise ou non.

Et donc je ne vois pas en quoi vous êtes bien placé pour nous critiquer nous car la dernière fois qu'on a appliqué votre politique, ça a coûté 6 millions de morts à mon peuple et donc mon peuple ne veut plus mourir et ne veut plus mourir à cause de l'imbécilité d'autres peuples. Je vois pas en quoi la France est responsable du génocide répondre. La France n'est pas responsable du génocide de la deuxème guerre mondiale.

On est entré en guerre, on a souffert aussi, on a été occupé. Et ça ça n'est pas très très sympathique de dire que que on est tous conscients de la choa et c'est un drame absolu mais c'est quand même pas les Français qui ont massacré le peuple juif. S'il vous plaît jescendre [rires] un peu les choses s'il vous plaît.

C'est pas du tout ce que je voulais dire. Voilà, c'est ce qu'on a compris. Voilà.

Alors c'est c'est pas clair comme ça. Quand je dis votre attitude, c'est l'attitude vichi l'attitude pétin. C'est certainement pas la France la France de la résistance et la France des valeurs républicaines dont je suis le plus grand admirateur.

Donc c'est certainement pas ce que j'avais l'intention de dire. Vous avez très bien compris qu'il s'agit pas de cela. Il s'agit d'une certaine politique euh pleutre qui avait été pratiquée à Vichi, un certain péthélisme et certainement pas ce que vous avez dit ni général de Gaulle, ni de Bengour, ni d'Istrakin qui ont tous été des grands guerriers et des gens qui n'a jamais eu froid aux yeux.

C'était certainement pas les gens de la retenue dont vous parlez. C'était des gens justement extrêmement audacieux. Sinon, il n'auraiit pas été de Gaulle, il n'auraiit pas été ramis.

Merci beaucoup. Vous avez été très clair les uns et les autres dans vos positions respectives. Regardez, restez avec nous en fait Jérusalemie pour comprendre ce qui est en train de se passer dans toute la région.

Ce sont ces bombardements que l'Iran opère contre les Émirats arabes unis et aussi contre Oman avec des conséquences économiques qu'on va tenter de mesurer. On verra plus tard les cours du pétrole. D'abord techniquement, comment est-ce qu'ils ont réussi à passer quand même ?

Les États-Unis savent bien que c'est un un objectif très important. On parle du support de Fugida qui est un enjeu majeur dans la dans la région. Par quel moyen les les Iraniens arrivent à toucher comme ça ce post ?

Et ben je pense que les Iraniens font du ciblage en fonction de la faiblesse de la couverture antiaérienne tout simplement. C'est-à-dire que il est il commence à taper là où c'est le moins protégé. Donc il y a sans doute un renseignement militaire peut-être qui n'est pas le leur faête, qui est peut-être des Russes, des Chinois, je n'en sais rien.

Mais vraisemblablement ce qui frappe c'est que il tape pas sur les sur les objectifs durs, il tape là où c'est mou et et où c'est facile et où il y a des résultats médiatiques et politiques visibles pour montrer qu'ils sont forts. Oui, on l'avait évoqué au sujet de ces avions F5 an et diluvient qu'aurait utilisé Guiran pour frapper au Kit. C'était l'une des zones de faiblesse et de la couverture radar et des défenses aériennes des Américains et de leurs alliés.

Et puis alors après, Fujaira évidemment est plus défendu que d'autres cibles que les Iraniens ont ciblé pour leur carence en défense aérienne. Mais Fujira évidemment est fondamental pour les Émiratis. Pourquoi ?

Parce que c'est leur deuxième interface d'exportation de pétrole. C'est de l'autre côté du D3 d'Ormous et il comptait beaucoup sur Fujaira pour continuer à exporter malgré la fermeture du D3. Si on se projette dans les prochaines heures, rappelez-vous hein, les Iraniens ont réussi à frapper euh en Irak, ils ont réussi à frapper en Arabie Saoudite la la base ben sultan et cetera, est-ce qu'ils peuvent la prince sultan pardon ?

Est-ce qu'ils peuvent comme ça recommencer à semer le désordre général au Prochorient ? Ils ont en tout cas c'est ce qu'ils ont commencé de faire. n'était dans une période de trêve.

Même si Donald Trump a annoncé qu'il allait mettre des convois à disposition des bateaux pour ouvrir le D3 d'Ormouse. Il n'empêche qu'il a pas redéclaré la guerre, il a pas annoncé qu'il allait frapper. Donc c'est vraiment de la provocation de la part des Iraniens et encore une fois avec des conséquences probablement à long terme parce que c'est vraiment la preuve que ce pays est une menace.

C'est pas seulement pour Israël mais également pour les pays de la région. Les Iraniens ont menacé dans les premiers jours du Cess feu d'aller frapper directement des cibles pétrolières. Et on se souvient qu'ils avaient par exemple frappé au Qatar le champ gazier de Ras Lafan.

En une nuit, c'était mo- 17 % de capacité d'exportation de gaz pour le Qatar. Donc les Iraniens, le grand risque c'est qu'il frapp non plus simplement les terminaux ou les pétroliers mais qu'il frappe carrément au cœur vraiment à la racine de de la production pétrolière. Raphaël Jérusalem, est-ce que vous reconnaissez là ? beaucoup paru dans la presse, notamment le Wall Street Journal, New York Times.

Est-ce que vous reconnaissez là qu'Israël a sous-estimé le danger siamment ou inconsciemment ? Et notamment, on lit beaucoup ça, on l'entend beaucoup sur les plateaux que Israël aurait dit à Trump, vous allez voir, ça va bien se passer et là ça se passe quand même très mal de ce point de vue là en tout cas. Oui, bah ça se passait bien jusqu'à ce que Trump fasse le cesser le feu.

Le D3 d'ormous, c'était prévu. Les services de renseignement avaient absolument prévu la possibilité de ce chantage à l'énergie, donc au détroit d'Ormous, puisqu'on avait déjà l'exemple de la mer rouge. Euh le D3 d'Ormouse qui n'a jamais été l'enjeu principal, c'est devenu on se focalise maintenant sur le D3 d'Ormouse.

C'est ni l'objectif ni l'enjeu principal. Ça le devient par la force des choses. Mais en fin de compte euh cette bonne idée des iraniens s'avèrent en fait une bonne idée pour Washington.

Car aujourd'hui Donald Trump qui était un petit peu dans la choue hein parce que le nucléaire il a pas réussi à atteindre un accord, il a pas réussi à faire tomber le régime tout d'un coup il s'est trouvé un nouvel objectif. C'est lui le défenseur de l'économie mondiale et c'est lui qui va libérer le détroit d'Ormouse. Ça il a fait en en marche.

Il a pris le train en marche avec et c'était la bonne idée en fait des Iraniens. Euh je ne pense pas que sur le plan stratégique ce soit le plus important dans cette guerre. Même si ça crée un chaos euh économique international.

Il sera ça, je suis d'accord avec Donald Trump de courte durée dès que la guerre sera finie, les prix du pétrole redescendront et puis c'est tout. on aura encaissé un mauvais moment économique de courte durée. Quel est le risque maintenant que nous courons, c'est-à-dire Oman, Émirat arabe un, Arabie Saoudite, Irak, Koué ?

Il y a beaucoup de cibles dans la région. Ce sont des alliés souvent, ce sont des États qui ont des accords de défense avec la France. Oui.

Oui. Et et c'est des cibles proches, c'est-à-dire que c'est des cibles facilement atteignes par l'Iran parce qu'on parle toujours des des missiles, mais il faut parler aussi des drones. Les drones, ils volent à 2000 km. qui coûte pas cher, il peut être lancé n'importe où, même si on a lancé, vous savez, c'est c'est lancé quasiment sur étagère ces trucs là.

C'est c'est des étagères soudés, ça ça va tout seul. Et et donc c'est ils ont une capacité de frappe qui à mon avis est dans la durée qui est pas infinie mais qui est longue et qui permettra de continuer à faire des dégâts sans doute pour punir à la fois ces États qui sont alliés des États-Unis et voire d'Israël. Et puis surtout peut-être en espérant qu'ils vont faire pression pour que ça s'arrête parce que c'est leur business aujourd'hui qui se trouve. reconnaître aujourd'hui c'est le grand changement.

On voit des des iraniens, sans doute les plus radicaux du régime qui ont donné des bâtons pour se faire battre parce que s'il continue ce petit jeu, non seulement les Américains, je crois pas du tout est-ce que les Américains partent la queue basse, ça j'y crois absolument pas. C'est pas le tempérament des États-Unis, des Américains, c'est pas le tempérament de Trump premièrement. Et deuxièmement, si effectivement il continue à s'en prendre euh aux États au pétrom pétr monarchie sunite du golfe Persic qui je le rappelle ne se sont pas associés à la guerre d'Israël et de l'Amérique contre les euh contre l'Iran, et bien il pourrait très bien attirer les Européens et notamment la France qui pourrait en avoir assez et effectuer une protection plus je dirais plus offensive de ces alliés car nous avons un traité de défense par exemple avec les Émirats arabis.

Développement majeur de la soirée. Je sais pas si vous avez vu que Israël apporte son aide aux Émirats arabes unistes quand même. Israël qui apporte son aide à un état arabe, même s'ils avaient déjà conclu des accords, mais enfin une partie du dô israélien sera engagée pour protéger les Émirats arabes unis.

Je crois que c'est une batterie symbo envoyé du et du Aon Beam et surtout alors c'est un système de détection qu'on appelle le Spectro qui il tient son nom du fait qu'il détecte les drones sur tous les spectres optiques et cetera. Donc les Israéliens rivalisent avec les Ukrainiens pour apporter aujourd'hui la meilleure défense antidrone dans les pays de la région. Et les Émirats ont aussi compris dès le début qu'une des raisons pour lesquelles ils sont aussi ciblés par l'Iran, une des raisons invoquées par l'Iran lui-même, c'est qu'ils ont passé ces accords d'Abraham avec Israël.

Le fait pour les Émirats arabes unis d'avoir rompu un tabou en reconnaissant Israël leur aval ses frappes et bien en retour et je suis d'accord et ce disait Renault Gera tout à l'heure, il faut s'attendre à ce que les Émirats renforcent encore leur partenariat naissant de défense avec Israël. Et on ne peut pas du tout exclure qu'un jour les il y a une bas une base israélienne qui s'installe euh aux Émirats à la demande des euh des Émirats comme il y a d'ailleurs des bases israéliennes aujourd'hui en Azerbaïdjan hein sur euh la mer Caspienne qui est partagée par l'Iran, plus au sud. Et ça ça sera l'erreur stratégique des Iraniens qui ont vraiment ce soir donné des bâonsabudite aujourd'hui se rapproche beaucoup des États-Unis.

On a le sentiment qu'elle se rapproche un peu de la Chine et que visiblement il y a une méfiance vis-à-vis vis-à-vis de de Washington qui a pas réussi véritablement à protéger. Est-ce que les Européens est-ce que nous devrions nous mêler de ça ? Je vous lis ce que dit Rut, secrétaire général de l'OTAN, qui dit qui donne ce soir raison à Trump en disant "Nous avons constaté une certaine déception du côté américain face à la réaction des Européens à ce qui se passe en Iran et aux efforts des États-Unis pour faire en sorte que le monde soit plus sûr Dur.