Grogne des agriculteurs : "Le bon sens a été guillotiné au nom de l'écologie"

[Musique] Olivier Paco nous nous accompagne pour commmencer cette émission pendant une demi-heure vous êtes sénateur de loise apparenté au groupe les républicains du Sénat et je précise que vous êtes professeur d'histoire géographie et de profession c'est important car on va parler de la question de l'école mais d'abord on commence par la loi immigration des dizaines de milliers de manifestants ont défilé hier dans la rue contre ce texte qui ét voté par le Parlement en décembre dernier est-ce que cela peut convaincre le Président de la République de revenir revenir en arrière sur cette loi immigration je ne pense pas il y a un parlement qui s'est exprimé alors le Sénat hein de façon approfondie concertée l'Assemblée nationale avec effectivement des épisodes un petit peu chaotiques la loi a était votée elle est maintenant déférée devant le Conseil constitutionnel avec la volonté affirmée du président de la République de voir certains articles éventuellement revus moi je vais pas commenter une décision qui n'a pas été prise par le Conseil constitutionnel néanmoins cette loi elle répond à une attente d'une grande partie des Français on parle de loi immigration mais l'intitulé exact c'était une loi qui avait pour but de contrôler l'immigration et d'améliorer l'intégration parce que il faudrait d'une mauvaise foi totale totale pour affirmer qu'il n'y a pas un problème d'intégration d'une partie de la population immigrée dans notre pays aujourd'hui c'est pas le seul problème que rencontre notre pays mais on ne peut pas nier qu'il a un problème donc cette loi a pour but de le résoudre est-ce qu'elle résoudra tous les problèmes je n'en suis pas convaincu mais je pense sincèrement que pour beaucoup de points par exemple la mise en place de quota pour être clair par exemple le fait de pouvoir renvoyer plus facilement des immigrés qui se comportent mal ce sont des points positifs bien sûr finalement on l'impression que le gouvernement attend la décision du Conseil constitutionnel pour obtenir un recul sur certaines mesures qui sont critiquées les opposants à cette loi parle de préférence nationale notamment sur des prestations sociales qui ont été coupées aux étrangers pendant une certaine durée d'ailleurs est-ce que cette mesure ça favorise l'intégration alors concernant la fameuse préférence nationale je suis curieux d'attendre d'entendre plutôt l'avis du Conseil constitutionnel puisque si on va jusqu'au bout des choses c'est pas une préférence nationale il s'agit pas de nationalité puisque ces aid àocation familiale àocation personnalisée d'autonomie seront ou serait conditionné conditionné à une résidence régulière et stable dans le pays ce qui existe d'ailleurs déjà hein les conditions seront légèrement durcies néanmoins il ne s'agit pas d'exclure totalement des gens de certaines prestations parce qu'ils sont étrangers il faut simplement qu'il vivent en France depuis un certain temps il contribuent fiscalement depuis un certain temps alors les appels par exemple on pourra en bénéficier au bout de 3 mois est-ce que c'est scandaleux non on rappelle qu'on parle des prestations sociales non contributif qui sont pas basé sur contrib tout à fait alors Gabriel le Premier ministre a promis dans les prochaines semaines peut-être le mois prochain et bien la présentation d'une réforme de l'aide médicale d'État ça veut dire que la bataille n'est pas finie sur ce sujet de l'immigration et les républicains espère beaucoup de cette réforme de laame de la part du gouvernement écoutez laame était dans le texte initial la réform de laame de l'aide médicale d'État pour des raisons tout cas dans le texte des sénateurs les républicains exactement pour des raisons de diplomae parlementaire dans le cadre de la commission mixte paritaire cela a été ressorti mais il y a une promesse écrite de la première ministre ellisabeth borne de reprendre ce sujet via un texte de loi écoutez que sa promesse soit tenue Gabriel Atal s est engagé nous reviendrons sur ce sujet c'est important c'est important parce qu'il ne faut pas que certains Français qui ont du mal à se soigner et l'impression que l'étranger qui vient d'arriver soit mieux pris en charge que lui et là ce serait l'inverse même de la préférence nationale et je veux terminer sur la préférence nationale parce que c'est un sujet qui est méconnu en fait vous savez le mot préférence nationale il a été popularisé par le Front national mais il a existé dans la législation dès les années 30 avec des gouvernements de gauche c'est la loi Rio de 19 32 et le sacrin Front Populaire a utilisé la préférence nationale a même renforcé avec un ministre de l'Intérieur qui s'appelait max dormoi et dont la politique n'aurait pas aurait fait pas lire peut-être géralde Darmanin merci pour ce petit rappel historique Olivier P on va parler de la colère du monde agricole et on va retrouver nos partenaires du journal Le Courrier Picard avec Jean-Marc chevaucher bonjour Jean-Marc bonjour alors effectivement vous consacrez des pages à cette colère du monde agricole qui monte de ces dernières semaines avec notamment des manifestations ce weekend et ça devient une urgence pour le gouvernement alors euh oui on a l'impression que le le monde agricole est est peut-être contaminé par la par la colère venue d'Allemagne et puis euh et puis se dit que doncant qu'ils sont encore un peu nombreux ils peuvent ils peuvent peser dans l'ouise particulièrement en ce qui nous concerne euh nous nous nous savons que euh le département est l'un euh des plus agricoles hein puisque il représente 12 % des fermes la totalité des fermes qui sont dans les haut de France en plus de ça le l'Oise est un département avant tout céréaliers donc c'est vraiment un département qui contribue énormément à nourrir la France il y a encore 3200 exploitations dans l'Oise il y a 368000 hectares ça représente 60 millions d'euros de chiffre d'affaires ma question et pour Olivier Pacot sera simple vous qui connaissez bien le monde agricole on a encore 7500 actifs dans l'Oise à peu près la moyenne d'âge est de 52 ans pour les les patrons les les les chefs d'exploitation de de agricole dans l'Oise alors Monsieur Paco après vous avoir dit bonjour ce que je n'ai pas fait d'entrée je m'en excuse je vous je vous demande que croyez-vous que puisse faire pour pour garder euh spécialement dans l'ois qui est quand même très grand département agricole euh notre notre filière agricole comment peut-on faire pour pour encourager notre filière agricole dans l'Oise alors ce que l'on peut faire c'est par exemple faire voter par l'Assemblée nationale un très beau texte qui a été voté par le Sénat pour défendre la ferme France un texte récent hein qui a été porté notamment par mon collègue Laurent duup plomb pour effectivement permettre aux agriculteurs de vivre de leur travail on peut aussi stopper ce qu'on appelle l'agribashing nos agriculteurs font un travail formidable ce sont des gens courageux là on l'a vu au moment des intempéries et de la neige qui venait déneiger dans nos petit village c'était les agriculteurs puis en même temps ils nous nourrissent ve dire la problématique agricole c'est une problématique de souveraineté alimentaire donc on a besoin de cette agriculture et aujourd'hui alors en Allemagne mais aussi partout en Europe nos agriculteurs lanc un SOS et même plus un ralbol il ne supporte pas de devoir constamment s'adapter à des normes de plus en plus contraignantes tout en devant faire face à la concurrence souvent déloyale de produits importés de l'étranger très concrètement le bon sens a été guillotiné au nom de l'écologie on leur impose des normes qui sont qui qu'il respectent le plus souvent mais qui leur coûte très cher et à l'inverse on va faire venir des produits qui vont les mettre sur la paille aujourd'hui on continue à exporter he notre balance commerciale agricole est excédentaire grâce au vin mais on va importer des produits comme du poulet des fruits des légumes qu'on pourrait produire chez nous mais qu'on fait venir du bout du monde ou du bout de l'Europe à des coûts inférieurs on marche sur la tête on marche sur la tête c'est une question aussi d'aménagement du territoire voir si nos agriculteurs mettent la clé sous la porte c'est une bonne partie de la ruralité qui mettra la clé sous la porte c'est inacceptable parmi les les motifs de cette colère agricole il y a la décision du gouvernement d'augmenter une taxe sur le gazol non routier est-ce que le gouvernement doit revenir sur cette décision écoutez les agriculteurs ils payent de plus en plus ce qu'on appelle les intran enfin beaucoup de de de choses qui leur augmente leur coût de production ce qu'on appelle le GNR effectivement régulièrement chaque année le gouvernement veut supprimer les exonérations puis régulièrement il revient dessus donc peut-être que le bon sens l'importera donc il faut revenir sur la suppression de cette exonération exonération fiscale non il faut que cette exonération soit maintenue pour le monde agricole oui c'est ça c'est ça bien sûr d'accord bien sûr il paye déjà assez de charges comme ça quand vous voyez le tête de liste du RN et le patron du parti Jordan Bardella qui est quasiment vraiment en campagne quand il va voir les agriculteurs et il dit c'est la faute de l'Europe C situation des agriculteurs il a raison en partie mais c'est l'Europe elle a toujours bonau la France surimose remet des normes supplémentaires hier j'ai vu un reportage très intéressant dans lois justement concernant les ha vous savez que on avait enlevé les ha ce qui a eu des conséquences dramatiques en matière de ruissellement en matière aussi de de congère quand il neige un petit peu donc on en remet maintenant sauf que on peut pas faire n'importe quoi il y a une dizaine de textes qui régissent la la coupe l'entretien des ha on marche sur la tête hein les agriculteurs savent très bien quand ils peuvent et quand ils doivent tailler leur haie laissons-les tailler leur haie ça paraît abracadaamenta ce que je vous dis c'est la vérité merci beaucoup Jean-Marc chevaucher pour votre intervention on va regarder la une du Courrier Picard aujourd'hui qui est consacré et bien un accident un très gros accident à 23 blessés après un carambolage sur l'autoroute A16 dans la Somme merci beaucoup Olivier Pacot on va parler du sujet de l'école he je précise que vous êtes professeur de profession et notamment de l'affaire qui touche l'école privée catholique Stanislas à Paris il y a actuellement une enquête de police en cours pour homophobie et sexisme concernant un intervenant de l'école privée Stanislas cette enquête de police elle fait suite et bien au rapport très très critique de l'inspection de l'éducation nationale sur cette école Stanislas est-ce qui il faut suspendre le contrat d'association avec l'état de l'école Stanislas je connais pas suffisamment le sujet Stanislas pour vous en parler la seule chose que je veux vous dire on en parle beaucoup en ce moment oui oui on en parle beaucoup effectivement il y a un intervenant qui visiblement a effectivement tenu des propos qu'il n'avait pas à tenir il a été je crois suspendu bon donacte faut-il aller plus loin et bien l'enquête le dira toujours est-il que moi ce que je tiens à dire c'est qu'il ne faut surtout pas rallumer une stupide guerre publique privée au niveau de de l'éducation euh je suis un pur produit de l'école publique mes parents étaient untitte euh je suis professeur de formation mon épouse est directrice d'école un de mes fils est un untite euh mais je suis le premier à dire que nous avons besoin de l'école privée ça fait partie de notre paysage euh d'institution scolaires depuis euh des siècles en fait euh avec par exemple la loi Fallou ça fonctionne très bien ça correspond aussi à une partie des attentes de certains parents n'allons pas allumer une guerre totalement inutile et ce qu'il faut dire aussi c'est que cette école privée elle rend service en fait au monde scolaire je vais vous donner un exemple très précis dans l'Oise j'ai été pendant 2 ans et demi vice-président du département en charge de l'école ou plutôt des collèges il y a 80 collèges dans le département il y en a une vingtaine de privés s'il y avait pas c un collège privé s'il fallait les construire ça coûterait un argent fou que nous n'avons pas et les subventions que donneent les départements ou des municipalités aux écoles privées sont capés très limité par ce qui s'appelle la loi fallalou et donc les parents qui ont choisi de mettre leurs enfants dans le privé sont des contribuables sont des contribuables il y a rien de choquant à ce que cette école fonctionne et la dernière chose qu'il faut dire quand même c'est que aujourd'hui ce que recherche les parents qui mettent leurs enfants dans l'école privée c'est pas une école religieuse on met plus ses enfants dans le privé pour des raisons religieuses on va chercher dans l'école privée et c'est ça le paradoxe et un peu le drame de l'école publique on va chercher dans l'école privée d'aujourd'hui l'école publique de jadis c'est-à-dire une école où la méritocratie où la discipline le respect de l'enseignant sont des valeurs cardinales on a compris on oui on a bien compris votre pldoyer pour ce système école publique école privée la liberté scolaire toujours une question sur l'école Stanislas ce qui est ce qui lui est reproché également et bien c'est d'avoir organisé un système de contournement des règles de parcours sup la plateforme d'orientation vers l'enseignement supérieur un système qui permettrait au lycéen de Stanislas et bien d'être accepté dans la classe préparatoire de l'école Stanislas un système dont a bénéficié le fils de la ministre de l'Éducation nationale Amélie UDA casterra qui est et bien empêtrée dans cette affaire depuis et bien 10 jours maintenant est-ce qu'elle peut rester en poste moi je vais pas appeler au à la démission de madame cterra néanmoins c'est vrai qu'elle a été assez maladroite dans sa défense pour être ministre de l'éducation nationale faut peut-être avoir un minimum d'expérience j'ai été très surpris de le voir arrivver à ce ministère je vous le dis très franchement hein en tant que ministre des sport elle avait des compétences une expérience sportive qui lu permettait de bien exercer la fonction l'éducation nationale c'est autre chose sincèrement elle a agi en tant que parent ses choix sont les siens je ne souhaite pas particulièrement qu'elle démissionne mais elle a brillé là elle a pas brillé après pour revenir à votre question sur le contournement de parcours sup si tel est le cas effectivement il faut que les choses changent parce que il faut qu'il y a un minimum d'égalité entre les lycéens de notre pays et le système parcours sup il est suffisamment compliqué en tant que sénateur avec d'autres j'avais pu dénoncer ces incohérences des fois ces injustices donc si si si c'est réellement le cas il faut que Stan revoit sa copie Olivier PAC on va parler des questions internationales et du de la guerre entreis Israël et le Hamas puisque les sénateurs travaillent sur ce sujet ils sont même allés sur le terrain en voyage en délégation on en parle avec notre chroniqueur parlementaire Quentin [Musique] Calmet bonjour Alexandre bonjour Olivier pacoon bjour Quentin alors Quentin Olivier Paco faisait partie d'une délégation de 22 parlementaires et des écrivains également qui ont été reçu en Israël au début du mois de janvier exactement il est des périples qui marquent bouleversent transformment c'est avec ces mots Olivier Paco que vous avez raconté votre voyage vous étiez en Israël effectivement du 7 au 10 janvier dernier vous avez notamment rencontré le président de la cisset le parlement israélien des responsables de l'armée des Affaires étrangères mais aussi des parents d'otage parmi les sénateurs français de votre délégation on a vu sur ces images de i24 news le LR Francis spinner ou encore les centristes Olivier Olivier sigolotti vous avez pu visiter un des kibuts c'est c'est ça qu'on voit en ce moment déciimé le 7 octobre dernier celui de karasa un des 29 kibuts ou village attaqué autant d'Oradour surglan en Israël avez-vous écrit le 7 octobre est un des jours noirs de plus après le 11 septembre et les Twin Towers le 13 novembre et le Bataclan dans la guerre de civilisation mené par l'islam radical contre l'Occident et ses valeurs c'est ce que vous avez écrit dans votre communiqué et donc c'est ce qui voilà marqué selon vous votre voyage alors cette visite de parlementaire et bien elle fait suite à un autre voyage celui du président du Sénat jar Larché qui était accompagné et bien en décembre de tous les autres présidents de groupe politique au Sénat exactement Public Sénat les a suivi ces sénateurs ont visité le même kibuts que vous voyez cet extrait du reportage réalisé par notre journaliste audreé vetaz en la sablement les militaires racontent ces vies qui se sont arrêté le 7 octobre comme celle de était réfugé dans chambre sécurisé le Hamas incendé toute sa maison il avait 18 ans c'est le commandant GL qui chargé de l'idenier parle ses yeux fixent le sol comme s'il en avait trop [Musique] vu pas é entre normalement dans ce Kib des personnes ont été brûlé vives une fois nous avons cru qu'il n'y avait qu'un corps à identifier mais il y en avait en fait trois Olivier Paco 63 personnes ont été assassinées à karasa comment décrire ce qui est un cataclysme pour la société israélienne le 7 octobre c'est une résurgence de la Choa c'estàdire que en l'espace de 3 He il y a eu 1400 morts pour faire une comparaison avec la France c'est comme s'il y avait eu 10000 français exécutés en donc en 3 Hees donc le traumatisme il est incommensurable et Israël aujourd'hui doit entre guillemets rendre impossible une nouvelle résurgence et c'est pour ça que tsal mène une guerre méthodique dans la bande de Gaza avec effectivement des conséquences vis-à-vis de la population civile qui sont dramatiques mais ce qu'il faut vraiment bien comprendre est ce que je pense beaucoup de Français ont du mal à comprendre c'est que le Hamas cette ce groupe terroriste qui dirige Gaza le Hamas a déclaré une guerre pas seulement à Israël il y a pas que de l'antisémitisme et de l'antisionisme ils haïsent tout ce qui peut représenter nos valeurs c'est-à-dire la démocratie la liberté d'expression c'est-à-dire l'égalité hommes-femme et donc quand je dis que ce qui s'est passé le 7 octobre est une suite du 11 septembre 2001 et du 13 novembre 2015 oui il y a une guerre de civilisation qu'on lancé les islamistes radicaux le Hezbollah al-qïda daesh et évidemment le Hamas et donc on ne peut pas regarder ça en condamnant les méchants israéliens qui ne font que se défendre alors effectiv il faut qu'il le fasse avec mesure mais c'est très facile à dire de loin et ce qu'il faut savoir je je tiens vraiment à le dire c'est que quand les Israéliens vont bombarder ils préviennent ils envoient des tractes en demandant aux populations civil gazaou quand elles le peuvent de partir comme les Israéliens ont évacué leur zone frontalière sauf que le Hamas exécute je ne l'avais pas mis dans mon article le Hamas exécute les Gazaouis qui veulent partir et donc les Gazaoui restent sur place et malheureusement ils deviennent des martyres brandis par le Hamas Olivier PAC on va on va écouter le président du saintagar à l'archer au moment de la visite de ce kibut après avoir marché marcher dans dans ce kibuts il y a quelque chose d'extraordinairement émouvant pour nous don nous avons le devoir de porter témoignage nous entendons là où nous sommes actuellement des bruits de tir et nous savons que il va falloir que demain soit construit Olivier Paco vous avez écrit dans votre communiqué qu'il n'y a pas de paix possible sans disparition du Hamas estce que cet objectif est militairement possible l'éradication de ce groupe terroriste qui est infiltré dans la population de Gaza c'est très difficile mais vous savez nous avons vaincu l'Allemagne nous avons fait la paix avec l'Allemagne en 1945 à partir du moment où les nazis ont été éradiqués alors il y a toujours des né nazi dans le monde il y en a toujours mais il y a plus d'État nazi il faut plus qu'il y ait d'État islamistes comme il y a pu y en avoir en Syrie voilà donc effectivement la pine est pourê pour faire la paix il faut être deux ou trois ou quatre mais tant qu'il y a le Hamas il peut pas y avoir de paix israël veut la paix Israël n'a aucun intérêt à vivre dans une guerre permanente et les Palestiniens méritent la paix comme ils doivent avoir un état il faut qu'il un état israélien un État palestinien évidemment ça me sert le cœur de voir tous ces civils Gazaoui qui meurent mais aujourd'hui tant que le Hamas est là peut pas y avoir de Pai il reste une minute Olivier Paco on voulait évoquer bien sûr le sujet des otages c'est un sujet qui est essentiel depuis le 7 octobre à Tel Aviv une place est dédiée à ces otages avec une grande table et 132 couverts et un mot d'ordre bring them home voilà qui est donc dit sur qui est sur toute les lèvres on a même vu dans des mobilisations encore ce weekend en Israël vous l'avez vu vous cette cette mobilisation de la société israélienne on pense à ces otages effectivement ah oui je suis allé sur cette place je suis allé à la cissette où des familles d'otage étaient réunies pour exprimer leur volonté d'une trêve d'un cesser le feu c'est très difficile de trouver le juste milieu j'espère qu'un cesser le feu prochain permettra effectivement de nouveaux échanges comme il y en a eu échange entre otage et prisonniers palestiniens bien sûr il faut tout faire pour ça il faut faire revenir le plus possible d'otage il en reste à peu près 129 malheureusement certains sont morts on le sait mais il faut qu'il revienne le plus possible c'est un traumatisme pour les Israéliens merci beaucoup Quentin pour votre intervention merci beaucoup Olivier PAC d'être venu sur ce plateau ce matin