Notre-Dame de Paris, ressuscitée ! - C dans l’air l’invitée - 29.11.2024

france.tv access ... - A.de Tarlé: B.Sauvaget, bonsoir.

Vous êtes journaliste à "Libération", réalisatrice de documentaires et spécialiste des questions religieuses. Vous venez de publier "Notre-Dame de Paris, ressuscitée: histoire d'un chantier d'exception". Pour la 1re fois depuis 5 ans, nous avons vu à la télévision ce matin les 1res images de l'intérieur de Notre-Dame après 5 ans de travaux.

Commentez-nous ces images. Qu'avez-vous ressenti? Vous avez eu la chance d'entrer à l'intérieur.

Qu'avez-vous ressenti quand vous avez vu pour la première fois Notre-Dame de l'intérieur? - B.Sauvaget: Ce qu'on découvre, la cathédrale, Notre-Dame de Paris...

C'est la même, mais c'est presque une autre. Le nettoyage des parements fait qu'on découvre cette pierre blonde. Cela crée une lumière qu'il n'y avait pas dans la cathédrale.

C'est une sensation qu'on n'avait pas dans la cathédrale. On a l'impression qu'elle s'est agrandie. Elle était cloisonnée, sombre.

Là, elle a retrouvé tout un volume qu'elle n'avait pas. Elle faisait toute petite, rabougrie, grise, sombre. Là, elle est lumineuse.

On a l'impression que les murs se sont poussés. Il y a aussi une verticalité qu'il n'y avait pas. On découvre la hauteur et l'architecture gothique.

C'est ça qui est extraordinaire, ce volume, cette lumière et cet élan vers le haut, cette découverte ou redécouverte de l'architecture gothique de Notre-Dame. - A.de Tarlé: "Plus belle qu'avant", écrivent plusieurs journaux ce matin.

Est-ce qu'elle ne fait pas neuve? Est-ce qu'elle ne fait pas église américaine? - B.Sauvaget: Ah, neuve? - A.de Tarlé: Elle a traversé les siècles? - B.Sauvaget: Je ne crois pas...

Il y a des empilements d'histoire dans Notre-Dame. C'est une vieille dame du XIIIe. Il y a des vitraux des années 60.

Je les ai pas vus la dernière fois où j'y suis allée, début juillet, mais ils ont été totalement rénovés. Tous les gens qui les ont vus, avec la lumière du soleil, disent que c'est fantastique. - A.de Tarlé: Donc plus belle qu'avant? - B.Sauvaget: Indéniablement.

A l'intérieur, elle est plus belle qu'avant. - A.de Tarlé: Quand elle sera ouverte au public, il y aura une file d'attente qui va déborder au-delà de l'île de la Cité?

Elle s'est fait un coup de pub monumental. - B.Sauvaget: Je dis que c'est une cathédrale mondialisée.

C'est la cathédrale de la France, l'église de la nation...

Les grands moments de l'histoire se passent là. Il y a une identité de la France, des liens très forts avec cette cathédrale. C'est ça, le soir de l'incendie... - A.de Tarlé: Le monde entier a été saisi d'effroi quand, dans cette ambiance crépusculaire, il a vu cette cathédrale presque millénaire s'écrouler.

C'était comme la fin d'un monde qu'on redoutait de voir ce soir-là? - B.Sauvaget: Ca n'a rien à voir, mais la chute de la flèche a rappelé les Twin Towers.

Le feu, ça a quelque chose de quasiment mythique. Toutes les grandes villes ont été ravagées par le feu. Notre-Dame n'avait pas été ravagée par le feu.

C'est très impressionnant, le feu. Ce feu qui s'est propagé à une vitesse hallucinante...

On ne pouvait rien faire. Les pompiers n'avaient pas les... - A.de Tarlé: Il paraît qu'à 21h, certaines sources disaient qu'on la croyait perdue.

Dans le bureau d'E.Macron, on estimait qu'elle était perdue, d'où la décision d'envoyer cette opération commando de pompiers. On a mis en danger des vies humaines pour sauver Notre-Dame. - B.Sauvaget: Les pompiers ont été admirables.

On ne peut pas leur ôter ce mérite. Le feu prenait dans la charpente du beffroi, avec cette peur que les cloches tombent et fassent tomber la tour Nord. Les spécialistes disent que la tour Nord... - A.de Tarlé: C'est une miraculée? - B.Sauvaget: Oui.

On a l'impression que le 16 avril, c'est terminé, qu'elle a été sauvée, mais ce n'est pas vrai. Tout commence à 7h du matin. On ne sait pas si elle va tenir.

Une partie des voûtes se sont écroulées. - A.de Tarlé: La façade aurait pu s'écrouler? - B.Sauvaget: Non.

Le toit et la charpente ne sont plus là. L'architecture, c'est un équilibre. Les équilibres avaient été complètement bouleversés.

Elle pouvait se plier sur elle-même. - A.de Tarlé: Reconstruite à l'identique, ça veut dire qu'on s'est interdit...

Et avec les techniques du Moyen Age, ça veut dire qu'on s'est interdit des techniques et des outils modernes? - B.Sauvaget: Essentiellement pour la charpente médiévale, le choeur et la nef...

La flèche et le transept, à l'horizontale, ça a été refait par Viollet-le-Duc au XIXe. Pour la charpente de la nef du choeur, on a repris l'équarrissage manuel. A partir des rondins de bois, on fait une poutre carrée. - A.de Tarlé: On aurait pu faire une charpente en acier qui aurait très bien tenu? - B.Sauvaget: Oui, mais vous avez vu les images ce matin.

La charpente en bois est fantastique. C'est émouvant, très beau. - A.de Tarlé: On entendait la fierté des artisans disant: "C'est l'oeuvre de ma vie." - B.Sauvaget: C'est ce que tous disaient sur le chantier.

J'ai vu un maçon au-dessus des voûtes, qui faisait des joints...

Il n'était pas d'extraction catholique. Il était de culture arabo-musulmane. Pour lui, c'était une immense fierté d'être là.

Il y a eu cet hommage aux Compagnons. Il y a cette fierté. - A.de Tarlé: Il y a une fraternité entre les différents corps de métiers qui, d'habitude, travaillent successivement. - B.Sauvaget: Là, c'est la restauratrice, M.Parant, qui a beaucoup travaillé sur les décorations murales des chapelles de Viollet-le-Duc.

Elle disait que quand ils font des restaurations dans des grands monuments comme ça, ils travaillent dans leur coin. Là, il y avait tout le monde. - A.de Tarlé: Comme au Moyen Age. - B.Sauvaget: C'était un chantier comme au Moyen Age. - A.de Tarlé: On est tous saisis quand on parle de cette cathédrale.

Parce que ça relève du sacré? Ca représente notre histoire, une civilisation? Comment expliquez-vous que 104 pays aient participé à la reconstruction par leurs dons?

Comment expliquez-vous que les Américains aient été émus dans leur chair par ce spectacle désolant? - B.Sauvaget: Il y a un lien très particulier des Etats-Unis, des Américains, avec Notre-Dame, que je ne m'explique pas directement.

On peut faire des hypothèses. C'est la postérité de Victor Hugo. C'est "Notre-Dame de Paris", le roman, 1832, si je me souviens bien, mais il y a des films, des comédies musicales et un formidable dessin animé, "Le Bossu de Notre-Dame", dont plein d'enfants ont chanté les chansons.

C'est ça qui est aussi touchant dans cette aventure. L'incendie et tout l'intérêt pour le chantier de restauration, c'est un monument mondial...

Ca appartient à la culture mondialisée. Ce que je trouve particulièrement touchant...

Qu'est-ce qui appartient à la culture mondialisée? Des films, des chansons. Là, c'est une vieille cathédrale du XIIIe siècle.

C'est formidable. - A.de Tarlé: Macron, vous ne l'avez pas épargné.

Il a donné le tempo pour la reconstruire. "Seul en Cène", c'est la une de "Libération". - B.Sauvaget: Les gens du chantier que j'ai croisé m'ont tous félicitée pour cette une.

Ca a été moins pire que ce qu'on croyait. C'était une belle visite. - A.de Tarlé: Merci beaucoup.

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