L'Emission Politique - le Premier Ministre Edouard Philippe - 27 sept. 2018 (France 2)

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j'ai fait le choix de nommer un premier ministre qui avec une expérience celle de mr une vraie légitimité politique dans un parti politique qui n'était pas celui que j'avais fondé et je lui fais pleine confiance pour philippe qui est un ami et un homme de grand talent il a menti de manière éhontée sur la sanction de monsieur benalla monsieur philippe s'est caché parce qu'il ne voulait pas répondre des actes de monsieur macro et monsieur mâcon s'est caché parce qu'il ne voulait pas répondre des actes de monsieur bénard pas ce cas je ne sais quel secret entre eux on ne peut pas dire sur lequel on ne peut pas parler premier ministre de droite qui fait des réformes de droite edouard philippe l'exécutant de la politique décidée par président à kubrick c'est un schéma assez classique et c'est pas le nouveau monde pas le nouveau monde il compte bien démontrer le contraire comment reprendre la main comment répondre aux doutes et aux impatiences qui montrent le premier ministre s'explique ce soir voici l'émission politique avec edouard philippe

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bonsoir bonsoir à tous vont soir monsieur le premier ministre est bienvenu dans l'émission politique je suis très heureuse de vous retrouver pour une nouvelle saison merci à vous d'avoir choisi france 2 pour votre grande explication de rentrée vous connaissez les missions edouard philippe vous l'avait fait l'année dernière sur qu'elle a un peu changé depuis l'an dernier je vous donne le programme dans un instant thomas sotto nouveaux venus que je suis ravi d'accueillir viendra vous interroger sur les sujets chauds du moment bonsoir avoue thomas thomas qui vous a également rendu visite à matignon il y a quelques jours pour une interview plus personnelle pour mieux connaître vos goûts vos doutes et vos ambitions paris ou le havre vous donner un début de réponse dans le reportage qu'on verra tous talents et oui vous donner un début de réponse on vous a également emmené à la rencontre d'infirmières et de médecins aux urgences d'aulnay-sous-bois en seine-saint-denis échanges forts et moment sans fil et vous serez également interpellé par deux français en colère en l'occurrence deux françaises une retraitée est une merde une ville symbolique de banlieue elles estiment tous deux être les grandes perdantes de ce début de quinquennat bonsoir mesdames vous leur répondre et dans la deuxième partie de l'émission ainsi qu'à l'économiste daniel cohen bonsoir avis et puis et puis il y a deux ans vous auriez sans doute étaient côte à côte sur cette table mais ce soir vous êtes face à face duel inédit et très attendu face à face à un homme de votre ex famille politique un homme que vous connaissez bien cela m'arrivait dans les studios et qui va suivre l'émission de la depuis lèvres depuis sa loge un homme et il est de notoriété publique que vous vous appréciez guerre laurent wauquiez le patron des républicains sera face à vous et puis il y aura les questions nathalie saint cricq bonsoir nathalie et le sondage de fin d'émission l'an dernier à la même époque vous souvenez vous soutenir vous avez convaincu de téléspectateurs du tout 52 % on verra on verra si vous faites mais ce soir jean baptiste marteau nous donnera le verdict avec notre partenaire ipsos sopra et steria bonsoir à vous jean baptiste vous êtes prêts absolument et bonsoir d'abord parce que je n'ai pas encore eu le temps que vous dire bonsoir les salaires et bien bonsoir monsieur le premier ministre on y va avec le film de l'actif

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thomas sotto bonsoir et bienvenue au litige la première question est taboue thomas les halles disait monsieur prix ministre ya un an jour pour jour un quasiment c'était le 28 septembre vous étiez ici dans ce studio face à léa et les français étaient curieux de vous découvrir de savoir qui était vraiment ce prix ministre nommé edouard philippe tout semblait facile à l'époque cette rentrée 2010 8 elle a absolument rien à voir avec la précédente la même part dont thomas sotto je vous interromps tout me semblait absolument pas facile peut-être que vous maintenant un an après vous avez l'impression qu'à l'époque tout était facile mais moi je me souviens très bien de l'émission on me disait c'est très compliqué on comprend pas ce que voulait faire ça semblait absolument que vous fassiez un boulot facile et aucun doute inquiet mais l'impression qu'on aime la pression des troupes et vous même l'impression en attendant aujourd'hui cette rentrée 2010 on a l'impression que tout est beaucoup plus difficile peut-être que ce n'est qu'une impression on a l'impression que la machine s'est grippée d'ailleurs les français doutent on le voit dans les sondages qu'est ce qui s'est passé qu'est ce que vous avez loupé je crois pas qu'on est ce que je me place pas dans la perspective d'avoir loupé quelque chose mais je sais d'expérience et de conviction qu' on peut toujours mieux expliquer qu'on peut toujours redonner du sens qu'on peut toujours aussi s'attendre lorsqu'on mène des réformes qui transforment profondément le pays et qui sont parfois difficiles à réaliser on peut toujours être confronté à une première phase ii d'incrédulité voire de désapprobation elle se traduit en général dans les sondages il faut les écouter pas les sondages les interrogations il faut essayer d'y répondre mais il faut aussi avancer une des choses à laquelle moi je suis extrêmement attachée c'est d'expliquer où nous allons et aussi de montrer la détermination complète qui est la mienne mais qui est celle de l'ensemble du gouvernement de l'ensemble de la majorité a avancé eh bien ça tombe bien on a deux heures pour que vous expliquer ce que vous allez faire ce que vous avez fait et peut-être lever quelques incompréhensions on va vous proposer maintenant le film de l'acteur qui revient sur les événements marquants de ces dernières semaines la règle du jeu est la suivante à tout moment vous pouvez arrêter le film en levant la main comme ça en dix ans dont 1 non non pas je le jure mais en disant stop stop et vous réagissez vous dites ce que vous pensez des images ou des sons qu'on va entendre ces partis commentaires guillaume

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son style à lui c'est de ne rien cacher exubérant dans la victoire une glace dans l'adversité alexandre benalla cet inconnu au pied du bus des bleus va faire trembler l'elysée emmanuel macron droit dans ses bottes décide d'assumer le seul responsable de cette affaire c'est moi et moi seul s'ils veulent la responsable il est devant vous qui viennent le chercher un chef de l'état plein d'assurance peut être trop même pour ce soutien de la toute première heure nous avons manqué d'humilité moi j'étais dans le temps prof de grecs en grec est un mot qui s'appelle lui boris et c'est la malédiction des dieux quant à un moment donné vous devenez trop sûr de vous que vous pensez que vous allez tout emporté gérard que l'on prend publiquement ses distances hop s'est pas levé la main je vous aide les ralentis vous arrêter dans le sofa comment pourquoi peut-être non pas sur gérard collomb mais sur la première séquence que vous venez de montrer sur ce que vous appelez sur ce qui est convenu d'appeler ''l'affaire benalla moi j'ai dit à ses taux ce que je pensais de cette affaire je les dis à l'occasion contrairement aux petits films qu'on a vu au début de l'émission je les dis à l'occasion d'une séance à l'assemblée nationale où j'ai répondu à des questions de suite puis à cette question ensuite posé aussi là donc ça faisait 10 est question dans l'après midi puis à l'occasion d'une double motion de censure qui avaient été déposés par les groupes parlementaires de l'opposition j'ai dit ce que je pensais de cette affaire qui est une affaire déplorable qui est la sphère de la dérive d'un individu j'ai dit ce que je pensais et pourquoi je trouve est parfaitement normal que des procédures administratives étaient engagés judiciaire parlementaire avec deux commission denquête j'ai dit aussi long légitime qu'un problème avec une commission denquête j'ai dit aussi qu'elle était les principes qu'il fallait conserver à l'esprit notamment le principe de séparation du pouvoir qui est un principe qui s'imposent l'exécutif vis-à-vis des deux autres pouvoirs mais qui s'impose aussi aux législatifs et judiciaires vis-à-vis des deux autres pour ils ont enfreint seront là je les sénateurs notamment ce n'est pas ce que je pense que certains ministres ont laissé entendre ça n'est pas ce que je dis mais je dis que ce principe là s'applique à tout le monde et je les dis publiquement à l'occasion de cette défense de la motion de censure et je crois je crois que les français ont compris plus vite que d'autres que cette affaire n'était pas une affaire d'état qu'elle ne traduisait rien d'une organisation juste au plus haut au plus haut sommet de l'état mais qu' elle était une affaire individuelle assez déplorable est-ce que c'est là une petite affaire individuelle sur les faits quand on regarde moi j'ai regardé l'intervention de monsieur benalla devant la commission bancaire du sénat jalousie tout ça pour ça et c'est en fait le principe après une politique qui est votre problème d'avoir mal géré cette affaire depuis le début je bien qu'on dise tout ce qu'on veut sur cette affaire d'ailleurs tout est dit redit sur 10 non vous n'avez pas dit on a mal géré la faire on aurait pu s'épargner tout ça en vous prenant la parole moi je dis exactement sanctionnant très vite jeudi mais la sanction a été immédiate je comprends que certains considèrent qu'elle n'ait pas été suffisante c'est un bon débat la sanction a été immédiate et directe à partir du moment où la sphère été rendu public pas du tout elle a été immédiate immédiatement après les faits immédiatement après les faits il ya une sanction administrative prise par l'elysée à l'égard de monsieur benalla et encore une fois on peut toujours discuter de est ce que c'est une très bien mais ne ne disons pas qu'il n'y aurait rien à lui voilà donc je pense que cette affaire est une affaire comme une fois toutes les procédures sont engagées donc c'est très bien ainsi mais enfin ça n'est pas une affaire me semble-t-il et c'est mon dernier mot sur le sujet parce que je ne voudrais pas tomber dans le travers que je suis en train de dénoncer c'est une affaire sur laquelle il y avait beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de bruit est finalement assez peu de choses on a aussi aperçu si vous le permettez gérard collomb oui dans ce style gérard collomb qui dit qui cite le grec ancien qui dit que vous allez peut-être pêché par l'hubris par manque d'humilité par ou perd confiance est-ce qu'il a raison hyper confiant je crois pas je crois pas très grande détermination c'est vrai et dans la vie politique dans la vie publique d'ailleurs pas seulement dans la vie politique et dans la vie publique lorsque vous savez que vous avez des choses délicates affaires il vaut mieux les aborder avec une forme de confiance dans vie de détermination qui fait que peut-être de l'extérieur on peut se dire c'est un bulldozer ça avance et il ya trop de confiance en soi et je crois pas je crois pas je vous le dis exactement comme je le ressens à la fois pour moi et comme je le sens pour le président alain public je ne crois pas qu'il y ait ce que gérard collomb appelle du bri je pense qu'il ya une envie il ya une conscience extrêmement forte des enjeux qui sont les enjeux de la france qui est sûr c'est que gérard collomb il était sans doute un peu secoué par cette affaire et et s'adonner au final une interview qui donne à l'express et comme nous l'imaginons vous avez appris à cette occasion là que votre mise de l'intérieur claquerait la porte à partir et dirait bye bye michel l'intérieur au moment des élections européennes pour se consacrer à la campagne municipale à lyon je n'ai pas appris comme vous pas heureusement tant mieux m ais il dit aux chaussures je le savais il n'y aucun doute at il dit aussi autre chose gérard l'on y lit aussi dans cette même interview les services ont déjoué 16 attentat depuis mon arrivée dont cinq depuis le début de 2018 monsieur le premier ministre 1 mise de l'intérieur qui dit attention la menace est toujours là en ayant déjà la tête à lyon ça donne pas forcément confiance est-ce qu'il peut rester en poste ministre de l'intérieur en pensant à lyon jusqu aux européennes femme et je comprends votre question et je la prends très au sérieux tant mieux ce que vous pouvez répondre ou faire je le faire soyez pas impatients je le faire vraiment ce jeu moi aussi je suis impatient mais je voudrais que les français sont un des dix ans pour être et c'est pour ça que je voudrais répondre elle concerne la sécurité des français rien de ce qui concerne la sécurité des français ne peut être pris à la légère c'est pour ça que je pense que c'est une question effectivement sérieux gérard collomb a dit quoi il a dit que lorsqu'il se consacrerait à sa campagne municipale alliant et il est parfaitement légitime qu'il a envie de redevenir maire de léo tout le monde sait qu'il a été tout le monde sait qu'il a une relation très particulière avec cette ville et qu'il a envie de redevenir très bien il a indiqué que lorsqu'il se consacrerait à sa campagne municipale il s' y consacrerait à temps plein monsieur soto vous avez connu comme moi d époque elles ne sont pas si lointaine où lorsqu'on était candidat y compris à un mandat local et qu'on est ministre on ne démissionnait pas au moment de la campagne ce que gérard collomb a dit et il l'a dit probablement parce que lui a plus conscience que n'importe qui des enjeux et des enjeux de sécurité ont qui est leur problème et il peut rester en poste jusqu'à fin mai comme il le souhaite entendez ma réponse ma réponse c'est que gérard collomb se consacre pleinement à sa tâche et que lorsqu'il entrera en campagne ils se contractent des rares à part pleinement à sa campagne ne serait pas plus clair qu'ils partent tout de suite comme ça aujourd'hui dix tournois on va pas parler parce qu'aujourd'hui il est entièrement à sa tâche d'accord vous alors vous voulez pas ériger une règle en dix ans un ministre candidat il n'est pas candidat aujourd'hui il est entièrement à sa tâche mais l'express quand il fera sa campagne il s'y consacrera à temps plein c'est ça que je veux dire mais aujourd'hui il est ministre et il s'y consacre pleinement et c'est une tâche croyez moi qui exige connaît donc qu'il aimerait les policiers syndicats policiers qui disent on a mis trop intérimaires alors ça n'est pas un ministre intérimaire c'est le ministre à temps plein et si je peux me permettre mais je suis certain que la question reviendra je trouve que tous ceux qui s'intéressent et après tout c'est parfaitement légitime dans la vie politique aux prochaines échéances électorales voire même aux échéances qui sont celles qui suivront les prochaines échéances électorales puisque les municipales viendront après les européennes c'est parfaitement légitime de s'intéresser à ça sans doute mais aujourd'hui maintenant il ya des sujets absolument essentiel il ya des défis considérables et il faut les relever et donc au fond d'une certaine façon j'appelle tout le monde non pas du tout au désintérêt de la vie électorale une forme de retenue de concentration on va continuer la sinne si vous voulez allez c'est parti ou un même d'annoncer lui même la date de son départ du gouvernement un crime de lèse majesté mais il préfère sa ville de lui lui ne sera pas candidat en france mais en espagne qui est le chef et le proximo à khaldé des meurtres je veux être le prochain maire de barcelone proclame manuel valls une candidature inédite pour certains la du panache pour d'autres c'est une désertion des les doutes e stat prennent part dont manuel valls je vais me faire manuel valls à barcelone panache ou désertion un mot vous savez comme moi que manuel valls a été premier ministre et que quand il était premier ministre j'étais député dans l'opposition j'étais donc pas d'accord avec tout ce qu'il faisait mais j'ai toujours eu avec lui une relation qui était très respectueuse et est fondée sur une estime que je crois réciproque pas très généreuse vous l'avez pas proposer deux postes où il a fait des appels de pied pendant des mois en dix ans donnez nous donnez moi quelque chose dont on n'a pas fait d'appel du pied du tout il n'a pas fait d'appel du prévient pas fait d'appel du pied il a expliqué qu'il est au service de son pays qu'il était député et qu'il était au service de son pays et puis il se lance dans ce dans ce nouveau défi moi je veux lui souhaiter bonne chance et peut-être peut-être y at-il des électeurs qui votent à barcelone qui nous écoutent ce soir l'émission débat si c'est le cas je peux leur dire que manuel valls est un homme solide et que quand ça a beaucoup tangué en france très fortement tangué il a été solide et c'est une sacrée qualité on poursuit la fille commence à s'accumuler sur le terrain économique croissance moins bonnes qu'espéré déficits publics en hausse l'an prochain pour sortir du chômage pour emmanuel macron tous les moyens sont bons comme il le dit à cet horticulteur nettement alors avant coup avant qu'on passe à cette séquence un mot sur croissance je crois que dans le film on dit croissance en berne et des éléments sur le chômage il ya là quelque chose de fascinant et je voudrais juste en parler une minute croissance en berne croissance en berne pourquoi parce que on pense qu'en 2018 il va y avoir 1,7 pour cent de taux de croissance et que donc on dit croissance en bien l'année dernière tient exactement ce moment là madame salameh l'année dernière lorsqu'on l'interrogeait sur les hypothèses de croissance sur l'année 2018 le chiffre que je donnais qui a été voté par le parlement c'était 1,7 et vous enfin pas vous madame soleil mais les journalistes je ne veux pas faire les jours il se disait pas du tout ce sera plus vous êtes conservateurs vous voulez vous faire une cagnotte c'est ça exactement on a dit l'année dernière et on a fait voter par le parlement d'accord vous avez dit prévu mais là la question vous avez bien prévu ou pas la question c'est alors d'ambès pardon de vous de nous on savait on savait qu'en 2018 en tout cas on pensait qu'en 2018 il y aurait effectivement un tassement de la croissance il est d'ailleurs pas propre à la france il s'observe dans d'autres pays par rapport au taux de naissance de de faire c'est intéressant parce que justement quand on voit les autres pays a dit un jour avoir une croissance plus forte en forme il ya une conjoncture qui est moins bonne ça c'est pour tout le monde donc les règles sont les mêmes pour tout le monde mais malgré tout on fait moins bien sur la croissance ont fait moins bien sur le déficit et on fait moins bien sûr la baisse du chômage pourquoi pourquoi on fait moins bien que les autres parce qu'ils n'ont pas le bon chemin parce que notre modèle doit être réparé et j'en suis mais intimement août il a fait le fait monsieur s'auto que lorsque dans l'ensemble des pays européens d'ailleurs même dans l'ensemble du monde la croissance repart la croissance en france est plus faible c'est pas de cette année ça fait 25 ans que ça dure mais on est moins bon dans la zone euro à redon on est moins bien mais je ne vous le fais pas dire et c'est bien pour ça qu'il faut qu'on répare notre modèle quand la croissance repart nous faisons baisser le chômage ou un vite qu'ailleurs c'est un énorme problème c'est un problème de formation c'est un problème de marche de l'emploi c'est un problème d'attractivité des investissements un problème de politique ça fait 18 mois mais pardon pardon pardon pardon il revenir au le chômage oui trop légèrement c'est pour ça d'ailleurs contraire d'aller de 9% c'est d'ailleurs pour ça qu'on s'attaque à ceux qui sont les freins à l'embauché à ceux qui sont les freins à la diminution du chômage mais c'est un problème que la france connaît depuis longtemps ça veut dire quoi ça veut dire qu'il est enracinée en france ça veut dire qu'il faut donc réparer ce pays c'est tout l'objet des politiques que nous avons mis en oeuvre si nous avons je voudrais pardon parce que j'ai dit que j'étais ici pour essayer d'expliquer de donner du sens à l'aise si nous avons investi massivement et si nous allons continuer pendant cinq ans dans la formation dans les compétences des individus c'est exactement pour ça parce que nous savons que partout en france dans tous les secteurs on a du mal à recruter et quand je dis ça je mets pas en cause ceux qui cherchent un emploi je ne mets pas en cause les chemins je dis juste que avec un meilleur système de formation avec une plus grande fluidité dans le marché du travail on trouve des emplois aujourd'hui et c'est ça que nous devons corriger c'est ça que nous devons accélérer et c'est ce que nous avons commencé à faire ses investissements dans la réforme du marché du travail par l'arrière la baisse des charges l'assurance charleux fait le travail coûte moins cher tout ça par la réforme de l'assurance justement vous avez dit sur cette réforme d'assurance chômage il va falloir faire des économies entre 3 et 4 milliards la lettre de cadrage et est arrivé avant-hier qui aura pas de tabous va vous avais prévenu leurs questions sans tabou est très simple est ce que vous êtes vous personnellement monsieur le premier ministre favorable à la dégressivité des allocations chômage nous avons mis le sujet sur la table est ce que vous y êtes favorable je pense que dans certains cas elle peut être envisagée donc vous êtes plutôt favorable je pense que dans certains spas dans tous les cas je pense par exemple que pour ceux qui ont un pardon pour ce terme il est complètement barbare mais une très forte employabilité pour ceux qui ont des salaires qui sont très élevés créer une forme de dégraissage parle pas de statut mais une forme de dégressivité de l'assurance chômage peut avoir du sens absolument laurent péréa des lignes rouges en mai elle sera discutée vous avez parlé de lettres de cadrage expliquant ce que ça veut dire si vous voulez bien monsieur soto nous avons dit aux partenaires sociaux syndicats organisations professionnelles huit organisations qui participent à ces discussions nous leur avons dit voilà ce que nous vous demandons de travailler sur plusieurs sujets comment faire pour favoriser le retour à une activité durable comment faire pour que les règles de l'assurance chômage favorise dans toute la mesure du possible le retour à une activité durable mais le mot de dégressivité n'est pas dans la ville de kano nous ne l'avons pas inscrit dans la lettre de cadrage parce que c'est parce que justement nous voulons qu'il y ait une discussion si tout le monde se dresse en disant si on parle de ça nous revient pas dans la discussion est alors il ya vu les leurs en mer reste de la saison rouge dégressivité égal c'est la raison pour laquelle parce que nous faisons confiance au dialogue social nous mettons sur la table un certain nombre de pistes qui nous semble raisonnable qui nous semblent intelligente dont les partenaires sociaux vont discuter nous avons fixés non pas un un objectif budgétaire mais une fourchette entre 3 et 4 milliards d'euros d'économies pourquoi parce que comme le chômage baisse un peu comme la croissance repart il est quand même aussi venu le temps de réduire le déficit de l'assurance chômage juste un mot et pardon parce que je sais que les chiffres sur tous les grands chiffres c'est finalement assez peu compréhensible mais le déficit de l'assurance chômage ces 35 milliards d'euros on a un chômage qui baisse on a une croissance qui même si elle est moins forte que ce qu'on aimerait est bien plus forte que la moyenne des dix dernières années le moment est venu de transformer les règles pour réduire le déficit et pour favoriser le retour à l'activité du groupe et donc nous avons donné un nom mais je voudrais terminer et donc nous avons dit aux syndicats la tension reste toujours mais déterminé vous avez raison c'est un sujet important entre 3 et 4 milliards d'euros si les organisations syndicales se mettre d'accord se mettre d'accord en respectant et en traitant les sujets que nous mettons sur la table alors nous dirons banco 6 et 3,1 c'est bien si ces 3,9 c'est bien elles ont un espace pour se mettre d'accord et reconnaissez avec moi que avant que nous adressions ces lettres de cadrage avait beaucoup de gens qui disaient il n'y aura pas de discussion et j'ai entendu un certain de gens donner leurs conditions c'est vrai être exigeant sur eux c'est vrai enfin on pense que les discussions de pouvoir se lancer et je me révoquer sont courtes réponses course s'il vous plaît manière macron s'est engagé oui emmanuel macron s'est engagé à supprimer 50 mille postes de fonctionnaires d'ici la fin du quinquennat vous avez renoncé à cet objectif non vous allez tenir les objectifs oui car moi j'ai pris ma petite calculette vous allez s'appelle dans des coins donc donc pardon on va être très clair non non non parce que c'est très important va être très dur j'ai pris ma calculette vous en allez vous allez on supprime et 4100 4004 1500 wii n'en 4106 d'insertion avec l'ensemble des agents publics notamment si on prend en compte les agents de la banque de france enfin la vision dans les calculs sur si vous êtes de ces captifs à son rôle d'anne il y en avait 1600 allé l'année dernière absolument avec ma calculette ce qui veut dire que vous allez supprimer 44000 ce poste de fonctionnaire 44000 monsieur le premier ministre deux millions sur trois ans oui mais où alors je vais vous expliquer pourquoi d'abord c'est progressif au pardon parce que là je vais pas tout cela c'est très progressif ceux qui à un moment il va y avoir un salar cela va être pourquoi avec la ceni et carole la pire façon la pire façon de réfléchir à ces sujets là pire c'est de dire on va faire au rabot tous les ans ce sera ça c'est eric defert c'est d'ailleurs pourquoi je vous dis que c'est terrible parce que c'est ce qu'on a fait avant ça marche pas ça désespère les fonctionnaires à juste titre d'ailleurs et ça ne fonctionne pas on en a besoin des fonctionnaires je le dis comme je le pense je sais d'où je viens je sais d'où faire on en a besoin des fonctionnaires mais on peut réorganiser la machine public l'organisation et la production des services publics de façon à faire bien et même mieux avec danse un certain nombre de domaines un peu moins et dans d'autres domaines vous allez prendre conclut 44 - ou qui vient j'ai dit non mais j'y tenais à l'école madame cela mais je vous promets que je vais répondre à vos questions je n'en doute pas mais je veux être en brune récit puisque mon exécution précise sais pas si vous brûlez mais en tout cas moi je vais vous répondre donc ce que nous voulons c'est transformé l'action publique la conséquence de la transformation la conséquence des réformes que nous allons mettre en oeuvre ce sera la diminution dans un certain nombre d'endroits de postes c'est vrai ou d'abord où est-ce qu'on en rajoute monsieur s'auto parce qu'on en rajoute on sera les 40000 il veut commencer par où on en rajoute nous on aimerait savoir où vont être supprimés les gens vous dit où est ce qu'on n'en rajoute pas ce que ça intéresse les français dans la sécurité dans la justice dans la défense à ces endroits là on rajoute des postes parce qu'on en a besoin je suis sûr qu'on aura l'occasion d'en reparler plus tard pendant l'émission et on va supprimer et on va supprimer des postes dans les grandes administrations de réseau on va en supprimer un pôle emploi au fur et à mesure que le chômage va baisser on va supprimer un certain nombre de postes à la direction générale des finances publiques pourquoi parce que comme on fait des transformations de l'action publique comme par exemple on supprime la taxe d'habitation comme on a des transformations dans la façon dont on perçoit les impôts on peut redonner des missions à ses agents qui n'effectueront plus celle là où justement diminuer les emplois les d'y entrer directement à l'éducation nationale il y aura un certain nombre de suppressions de postes mais attention attention je vois bien le l'épouvantail qu'on peut agiter en disant on va supprimer des postes à l'éducation nationale l'éducation nationale c'est un fait un million de personnes c'est considérable mais c'est indispensable je vous disais que je sais d'où je viens et suis fils de profs prof de français suit frère de profs je sais je sais ce qu'on doit dans la république au professeur ça croyez moi s'il y en a un qu'il sait c'est moi enfin tout cas je le ressens comme ça mais on a décidé de réorganiser un certain nombre de choses dans l'éducation nationale de mettre le paquet sur l'école primaire parce que c'est là qu'il faut mettre le paquet donc de transférer des postes on va augmenter le nombre de postes dans les écoles primaires et on va réorganiser un peu le collège beaucoup de lycées avec la transformation du bac ce qui va nous donner des marges de manoeuvre on va supprimer pardon cette année 0 2% 0 2% de l'ensemble des postes dans l'éducation nationale avait terminé 6e on peut le faire savoir qu'ils n'étaient pas seulement des postes de professeurs d'ailleurs on peut le faire et au fur à mesure où on va le faire on aura des marges de manoeuvre ce qui nous permettra de maîtriser la dépense publique c'est important c'est faisable il faut le dire clairement j'ai le premier ministre a encore pas mal de table de gros thèmes d'actualité abordés donc si vous voulez bien on va poursuivre le fit tel café resto je travaille star us gens trouvent simplement des gens qui sont prêts à travailler avec les contraintes du métier moi je sommes moins forts ce moment ça me pose pas de problème la polémique est née de ce lait bougé j'ai dit oui en fait on avait on avait peur avec thomas que vous n'arriviez pas du tout en fait vous arrêtez de tous les deux ont donc allez-y vous en priver moi je vais faire mais c'est tant mieux c'est plus sympa les hésitations allez je trouve cette cet exemple de polémiques intéressant ça crée une polémique certains vont dire la la c'est scandaleux de dire à quelqu'un qui cherche un emploi traverser la rue vous allez en trouver on n'aurait pas dû s'adresser on peut toujours discuter la façon dont dans un échange dans une rue quelqu'un s'adresse à quelqu'un moi je ne trouve absolument pas cet extrait dénigrant ou méprisant pour le jeune homme qui se trouve en face du président de la république et c'est pas d'écho ce qu'il est non non pas du tout c'est pas parce pas du tout pour certains c'est facile de traverser la rue vous dit tout à l'heure sur les chômeurs et je vais les engueuler une dégressivité pour certains c'est plus facile que pour d'autres de les alerter de trouver un job mais bien sûr mais évidemment vous avez raison mais là clairement on avait quelqu'un qui avait une formation une vraie formation je ne connais pas enfin il dit qu'il a une vraie formation qui est jeune qui par définition est venu à cet endroit à une forme de mobilité qui est simple la vérité c'est que healy a énormément de métier en france qui sont dits en tension sur lequel on a besoin de recruter et qu'est ce qu'a dit le président d'un public il a dit que si ce jeune homme voulait retrouver de l'activité il y en avait alors après on peut toujours s'interroger sur la formule il faut traverser il y en avait il fallait aller le chercher et la vérité était malheureux élus et la vérité du youth malheureuse détendre je crois pas du tout quelle somme à l'autre je crois pas du tout qu'elle soit malheureuse je crois pas du tout au bal des hypocrites qui vous expliquent que c'est on ne sait pas du tout malheureux et et et la vérité c'est que je crois avoir compris que 1 effectivement face de la rue y avait du boulot que deux il est énormément d'offres d'emploi quelquefois il a retrouvé un emploi derrière l'épiphénomène regardons le fait qui est essentiel il ya aujourd'hui un nombre considérable d'entreprises qui veulent embaucher et qui ne trouvent pas qui ne trouve pas ça veut dire que le marché du travail ne fonctionne pas bien et ça ça veut dire qu'on doit le conduire elle est le film on pour scier rapport de l'institut montaigne il préconise notamment la création d'une taxe halal mais aussi le renforcement de l'enseignement de l'arabe à l'école pour lutter contre les dérives islamistes il faut donner du prestige assez longue et c'est particulièrement vrai pour l'arabe qui est une très grande langue littéraire et pour les quais qui doit être pris pas seulement par les personnes qui sont d'origine maghrébine ou d'origine de pays de langue arabe je suis très surpris qu'on veuille que le ministre monsieur blanc caire veulent généraliser les cours d'arabe j'aimerais qu'on généralise les cours de français sujet inflammable par excellence jamais en effet le ministre n'a évoqué une quelconque généralisation ou obligation la polémique nul mais nul l'exemple type d'un truc qui à mon avis doit rendre dingue les français c'est je dis pas que le sujet est sans intérêt mais alors la polémique est nul jamais jamais le ministre n'a dit non même penser enfin quand même qu' il fallait rendre l'enseignement de l'arabe obligations que vient de dire à l'instant visiosurveillance ont suivi je sais bien j'avais dans le sens du fit jamais une à dix et pourtant vous avez un certain nombre de personnalités politiques est-ce que c'était pour surfer sur un mouvement simple on dit voilà il n'en est pas question le sujet est sérieux comment est ce qu'on fait en france aujourd'hui en 2018 pour apprendre l'arabe est ce que vous préférez la prendre à l'éducation nationale à l'école ou est-ce que vous préférez qu'il soit a pris parce qu'ils ont envie d'apprendre l'arabe dans des organisations communautaires ou communautariste mais moi j'ai fait mon choix je fais le choix de l'école évidemment il vaut mieux valoriser grande et la nage du prestige comme adil shamasdin médecins il faut faire en sorte qu'une famille qui veut que son enfant puisse apprendre dans de bonnes conditions la râpe puisse trouver à l'école dans l'éducation nationale une offre sérieuse efficace je pense que cette mais c'est un vrai sujet en revanche la polémique est née à partir de ça on verra on verra si laurent wauquiez vous en parle or gravée relation on verra pour l'instant c'est le film ou pour 6 l'image c'est cette gifle donnée par ce conducteur de bus à cet adolescent qui l'aurait insulté une vidéo amateur devenue l'une des plus partagées le chauffeur doit-il être sanctionné il est soutenu par ses collègues et par une pétition signée par plusieurs dizaines de milliers de personnes on sait qu'il nous avait fait il y ait ce matin à marseille mais pas du tout ça vraiment pas parce qu on a aussi les questions sur l'écologie un sujet parce que d'abord ça a suscité beaucoup d'émotion et à juste titre moi je suis premier ministre je ne peux pas dire que c'est bien de donner une gifle c'est pas bien mais c'est extrêmement facile de donner des leçons sur un plateau alors ça c'est très très simple de dire non à dadis et c'est extrêmement facile sur un plateau de dire c'est comme ça qu'il fallait faire la vérité vraie c'est qu'être conducteurs de bus c'est vachement difficile vous avez charge d'âmes vous êtes responsable de ceux qui sont dans votre bus vous avez un stress et une pression qui est extrêmement régulier et vous avez après tout on peut se le dire des clients des usagers qui ne sont pas toujours les plus respectueux où les plus bienveillants à l'égard du conducteur de bus donc moi je comprends très bien que quelqu'un sous la pression puisse parfois prendre une décision contestable du reste j'ai compris que le conducteur de bus s'était excusé avait dit qu'il avait un peu craqué sous la pression et donc voilà je pense qu'il faut mettre en perspective et que c'est pas bien on peut pas et on peut mettre en perspective et je crois comprendre la suite ce sera le débat des prochains mois le comité d'éthique est favorable à la procréation médicalement assistée pour les couples de femmes et les femmes seules au gouvernement désormais de la mettre en place les évêques eux s'inquiètent de la disparition de toute référence paternelle les opposants sont bien décidés à se battre et puis ça va dire vous arrêter vous en quoi la pression non mais c'est à nous d'occuper dans les poches et si je peux me permettre pour ceux qui se souviennent de l'émission de l'année dernière vous étiez là et vous aviez expliqué vos doutes philosophique votre évolution sur la question de l'extension laquelle mme à toutes les femmes vous aviez vous étiez contre vous avez dit que vous étiez en train d'évoluer lorsque maintenant vous êtes prêt monsieur le premier ministre à mettre en place la promesse d' emmanuel macron et à étendre là que l'ema à toutes les femmes ce que je pense et sans doute très intéressant je vais vous le dire mais je ne crois pas que ce soit mon est de très loin le plus intéressant on va se poser ces questions on va avoir un débat parlementaire sur la bioéthique on va pas l'avoir parce qu'on choisit de la voir on va la voir parce qu'on doit la voir c'est la spécificité même à ses envies dire l'honneur de la france qui à intervalles réguliers qui sont prévues par la loi on se pose ces questions pour essayer de faire en sorte que la loi évolue non pas au rythme de la société et au rythme des des transformations technologiques et de la recherche scientifique mme enfin qu'elle évolue à un rythme à peu près comparable donc ça va être une question qui va être posée le président la république a pris un engagement celui de dire que lui était favorable à la pma pour les femmes célibataires et pour les femmes en couple il ya beaucoup d'autres questions qui vont se poser et qui sont toutes de vous dire redoutablement complexe et que moi je regarde avec le sens du vertige qu'on peut avoir devant les questions qui sont posées est-ce qu'il faut conserver est-ce qu'il faut autoriser la conservation des ovocytes quel est votre avis est-ce qu'il faut lever l'anonymat soit sur les ovocytes ravis qu'ils étaient pour et ben moi il ya plein de sujets il ya plein de sujets sur lequel j'écoute les arguments et je ne suis pas encore absolument certain d'avoir un avis sur tous les sujets ce qui est vrai c'est que sur la pma je les dis j'ai longtemps été contre et j'ai rencontré des femmes célibataires et aux couples qui avaient recours soit en espagne soit en belgique parce que c'est autorisé sur place j'ai lu un certain nombre de choses parce que mon cheminement il passe à la fois par des rencontres mais passe aussi par des lectures et je suis à titre personnel mais le titre personnel il n'est pas essentiel mais à titre personnel plutôt favorable et je crois qu'on peut y aller me semble-t-il on peut y aller sud est très défavorable à la gba y aller on peut y aller dit je crois je crois alors il va falloir le défendre j'admire ce que je vais vous dire sur ces sujets vous avez des gens qui ont un avis extrêmement clair extrêmement fermes qui sont très contre si vous avez des gens qui ont un avis extrêmement clair extrêmement forts qui sont très pur et ben moi mon sentiment c'est que je suis comme la majorité des français je me pose des questions pas premier ministre n'ont su conduire une réforme est vrai les devoir l'assumer mais voyez ce qu'on est bien bon ça c'est fait parfois quand vous madame salamé mais que les premiers ministres ils sont pas comme les français d'un mois je me sens comme les français il m'arrive d'hésiter il m'arrivait de me poser des question royale et c'est sur ce sujet ou de n'importe qui et sur ces sujets je pense je pense qu'on peut avancer c'est mon avis personnel mais je pense surtout et je dois terminer là dessus je pense surtout que nous gagnerons tous quels que soient nos convictions quelles que soient nos positions d'abord à respecter les corrections de ceux qui ne sont pas d'accord et goût que nous gagnerons tous à organiser un débat dans lequel chacun pour être respectées entendu pourra évoquer des sujets pourquoi parce que au-delà de la pma qui est un sujet redoutablement complexe il y en a d'autres si j'ose dire je veux dire est monstrueusement complexe redoutablement complexe et donc moi j'ai une très grande confiance dans le législateur à la fois l'assemblée nationale et le sénat ils vont pouvoir s'appuyer sur un corpus d'étude danalyse faits par des scientifique par des médecins par des philosophes par des juristes ce que je souhaite pour notre pays parce que c'est d'une certaine façon l'honneur de la démocratie c'est qu'on rende pas dans un débat caricatural mais qu'on est au contraire un débat public on voit bien vous faites allusion au débat qui a pu avoir sur le mariage pour tous il ya quelques années mais pardon mais on a été capable de l'armée remarquable débat entre des gens qui n'étaient pas d'accord sur la bioéthique en 2011 il ya eu il ya eu ça il ya eu la capacité de faire un débat est d'avoir des accords avec avec des hommes remarquables et fabre remarquables qui ont franchi les bornes éthique tout en assumant leurs idées pour essayer de construire un consensus ou en tout cas ou en tout cas une réflexion de timken style très british je pense à clé ils ont tous les deux réussi à faire des choses remarquables veut-il question parce que plus on avance tous fait des réponses manquent donc nous allons mais un peu de rab à c'est pour ça que des oreilles avec les a petite question très pratique si on y va comme vous l'avez laissé sous-entendre est-ce qu'il faut y aller jusqu'au bout autrement dit est-ce qu'il faut que cette pma pour tout soit remboursée pour tout ça c'est des sujets importants il y aura un débat par les foyers au doux si on y va on y va vraiment je pense que si on y va il faut y aller mais encore une fois bah oui c'est vrai mais jusqu'au remboursement pour tous est un sujet sérieux je pense en tout cas je dis pas qu'il doit être généralisé absolue tout le temps mais ça peut être mais justement justement peut-être qu'on peut se poser la question de savoir si on est obligé d'aller dans le tout ou rien et si on peut pas justement essayer de regarder s'il ya des règles à mettre en oeuvre pour éviter pour éviter les dérives on a le droit de se poser ces questions moi je fais confiance au débat public pour arriver à une bonne solution on poursuive ses parts d'ombré mais enfin c'est un bon succès le renoncement de cette rentrée je ne veux plus me mentir je veux pas donner l'illusion que ma présence au gouvernement signifie qu'on est à la hauteur sur ces enjeux là des enjeux est une urgence climatique dont personne n'a pris la mesure selon lui entre les slogans d'hier mais en planète great games et le bilan d'aujourd'hui il y a pour lui un fossé est ce que nous avons commencé à réduire nos émissions de gaz à effet de serre la réponse est non est ce que nous avons commencé à réduire l'utilisation des pesticides la réponse est non est ce que nous avons commencé à enrayer l'érosion de la biodiversité la réponse est non visiblement les réserves de nicolas hulot n'ont pas été entendus jusqu'à new york emmanuel macron a été sacré champion de la terre par les nations unies alors là allez fais moi qui vais vous poser une question que ce prêt ministre le sait pas répondre sur suez environnement si c'est parce que le départ de nicolas hulot là qu'on vient de voir qu'a été le fait politique de la rentrée il s'est sacrifié en espérant provoquer un électrochoc 1 il a dit et quelle a été la réponse du gouvernement bat nicolas hulot s'en va donc on va mettre françois de rugy qui était un peu embêtant que ce n'est pas trop la faire à l'assemblée un peu évident à dire sur tous ces sujets sérieux après oui mais sérieusement c'est payant bardon de ce que vous dites n'est pas vrai quelqu'un qui fait du bon boulot bas lui on le promeut et ont nommé président de l'assemblée est ce que la réponse est à la hauteur des enjeux est ce que c'est pas une réponse strictement politique alors qu'on est face à un problème planétaire face qui met en cause notre avenir vous avez raison c'est un sujet planétaire et c'est un sujet sérieux et je traite sérieusement quand nicolas hulot a décidé de partir n'a pas prévenu il l'a fait en direct bon il a décidé de partir il a décidé de partir en exprimant une insatisfaction sur le rythme auquel on avançait sur les résultats qui lie qu'il voyait dans son action quotidienne il a exprimé clairement cette insatisfaction ça faisait très longtemps soir était très sévère ça faisait très longtemps vous étiez sur place vous l'avez entendu il l'a dit avec émotion ça faisait très longtemps que il se demandait alors qu' il est une voix une conscience alors qu'il a fait énormément pour éveiller les consciences et pour dire combien l'urgence était réel ça faisait très longtemps qu'il se demandait si il était capable si nous étions capables laisse pas tout seul si nous étions capables d'être à la hauteur des enjeux et d'aller suffisamment vite et lui avait une certaine talent je vous le dis comme je le pense avoir tout ce qui ne faisait pas et à ne pas voir ou en tout cas en tout cas sous-estimer tout ce qu'on sait c'est d'ailleurs ce qui est extraordinaire c'est que dans les conversations que j'ai pu avoir avec lui avant ou après il reconnaît ça il sait que même quand on faisait quelque chose le fait qu'on n'aille pas aussi vite que ce qu'il souhaitait lui était insupportable bon voilà je peux entendre ça et je peux le respecter s'il part j'ai besoin d'un ministre j'ai besoin d'un ministre dont l'engagement sur la cause de l'écologie n'a jamais été à chien est ancien quelqu'un qui a un poids politique important parce que c'est un sujet qui est très haut dans notre agenda politique président de l'assemblée nationale quand ça redescend dans l'arène politique c'est vraiment pour faire et c'est vraiment pour transformer les choses est ce que j'observe c'est que depuis le début du quinquennat nous sommes et pas simplement en déclarations en actes en fait un choix extrêmement ambitieuse sur les sujets alors soyons concrets peut-être ne vous n'avez pas respecté les obligations de l'accord de paris on est au dessus vous allez le voir des engagements plus 6,7 pour cent sur les réductions d'émissions de gaz à effet de serre vous avez baissé le prix du permis de chasse pour les chasseurs où il ya le projet de mine d'or en guyane il y à l'huile de palme vous ne vous êtes toujours pas engagé sur un calendrier de sortie du nucléaire ça c'est ce que vous direz c'est pas moi mais ce que vous dirait il l'a dit nicolas hulot s'il était face à vous voilà tout ce que vous n'avez pas fait mieux ce que nous avons fournis et vous allez me dire les petits pas au ru cola hulot on y faisait appeler petit pas ça sert à rien il faut changer de modèle il faut une vraie révolution sinon c'est une tragédie qui nous attend mais c'est pas du tout d'abord les petits pas ça ne sert pas à rien et accessoirement ce ne sont pas des petits pas je le dis comme je le pense certains sont peu spectaculaires c'est vrai c'est pas parce qu'ils sont peu spectaculaires qui sont pas utiles quand avec sébastien lecornu nous avons travaillé sur ce qu'on a appelé les assises de l'eau pour améliorer la gestion de la ressource en eau première phase comment est ce qu'on fait pour distribuer l'eau comment est ce qu'on fait pour perdre de la ressource en où on est on perd entre 25 et 30 % de la ressource en eau à cause d'investissements qui n'ont été renouvelé dans la distribution nous quand on s'attaque à ce problème quand on trouve des solutions qui ont été salués y compris par nos opposants on avance quand on essaie d'inventer un nouveau modèle d'économie circulaire en faisant en sorte que l'enfouissement dans la terre soit toujours économiquement moins intéressant que le recyclage c'est pas spectaculaire c'est indispensable et c'est un vrai beau combat et on a avancé là dessus grâce à e loue par son canton se bat pour faire en sorte qu'ils ne puissent plus y avoir en france d'exploitation de gisements d'hydrocarbures on est le seul pays au monde madame salam est le seul pays au monde à nous être engagée sur cette voie et c'est nous qui l'avons fait lorsque mais pardon mais on va pas lorsque vous parlez de magnum leur ouvrir nos obligations lorsque veux parler de la glande omari en lousiane lorsque vous parlez de la même danse pendant que vous avez cités là lorsque vous parlez de la mine donc bien qui est un projet considérable qui ce qui avait pour objet et qui a pour objet d'exploiter dans des conditions moins nocif pour l'environnement le potentiel aurifère de la guyane regardez bien ce que nous faisons nous voulons être extrêmement exigeant avec ceux qui sont derrière ce projet extrêmement exigeant parce que là aussi la façon dont il a été pensé avant nous ne nous convainc pas complètement alors sur les émissions de gaz à effet de serre les émissions de gaz à effet de serre ces voix peut-être les chiffres qui vont apparaître sur l'écran va voir sur l'année dernière ce qu'on a fait la france a fait les émissions de gaz à effet de serre madame cela mais c'est plusieurs choses c'est la production d'énergie c'est la production d'énergie en france elle est en fait assez peu concernés pour une raison simple c'est que la regarde et vous avez les chiffres c'est surtout bâtiment voilà c'est ce que je vais vous dire mais la production d'énergie c'est quand même l'image que vous aviez c'était des cheminées c'était de la production d'énergie mais là on a le déclic le transport le transport le bâtiment l'agriculture le transport je suis sûr qu'on y viendra tout à l'heure dans le dommage est une question on a assumé 35 sur le transport on a on a assumé quelque chose qui est très impopulaire tout le monde considère qu'on doit changer de modèle tout le monde considère que c'est une bonne chose d'avoir une trajectoire carbone je rappelle que les candidats à l'élection présidentielle autre qu'emmanuel macron ils avaient tous dans leur propre programme une trajectoire carbone ils avaient tous une crêpe pourquoi parce que si on veut cesser les émissions de gaz à effet de serre il faut décarbonés comme ça qu'on vit décarbonés l'économie et donc nous avons appliqué cette trajectoire carbone assez ambitieuse c'est vrai ça se traduit par quoi ça se traduit par une fiscalité qui est très impopulaire si on est parfaitement conscience sur le diesel et sur les 100 premiers califes mais mais mais reconnaissez avec moi qu'on ne va pas s'en sortir si quand on prend une mesure fiscale courageuse difficile qui a un impact sur la vie quotidienne des gens un vrai un pas que je le comprends parfaitement on nous dit ah oui mais là vous vous avez un impact sur la vie des gens c'est pas bien et en même temps vous bougez pas assez sur sa propre audition doit nettoyer en trek et nous on essaie de me plaît et je voudrais me réponse courte parce que c'est un appel raconte courtes et précises l'écotaxe non pas l'éco taxe mais la vignette pour taxer les poids lourds un peu sur le modèle de ce que devait être l'écotaxe est ce que vous allez le faire oui ou non pas sur le modèle de l'écotaxe d'accord mais ce qu'il y aura une vignette l'écotaxe étaient les portiques qu'on a tous connus est ce que ray une vignette pour les poids lourds à l'étranger qu'on leur verse la france monsieur saute au visage inconnu ils ont été installés sable et c'est très cher et ensuite et le gouvernement s'ils ont pointé un précédent a décidé d'en finalement le fait pas et on continue à payer la facture pardon mais j'aime beaucoup quand on nous fait des leçons sur vous faites pas je parle pas de vous je parle d'un certain nombre de gens et pas responsable de les connaître mais deux ans qui était aux manettes avant qu'ils nous font des leçons là-dessus l'écotaxe servait quand même à financer des infrastructures de transport non carbonées ça serve à financer des voitures ferroviaires que la ville ça y perdre des entrées nettes et ça coûte très cher hresko ce que 12 soit quoi nous réfléchissons avec la ministre des transports elisabeth bornes c'est un système qui permet de dégager des ressources pour entretenir le réseau routier entretenir le réseau routier lien il ya un enjeu considérable était mal entretenue pendant très longtemps donc on doit l'entretenir et essayer de accélérer la décarbonation de l'économie pour ça on est en train de discuter et de réfléchir c'est pas décidé à quelque chose qui ne serait pas l'écotaxe un autre modèle qui s'inscrit plutôt dans un modèle qui est promu par l'union européenne puisque vous savez qu'il ya même deux vignettes qui sont envisagées qui mettre à contribution les poids lourds étrangers uniquement étrangers qui mettrait à contribution les poids lourds étrangers qui traversent la france quand il voit cohabiter en alsace et que vous êtes sur le corridor alsacien ou quand vous habitez en en nouvelle aquitaine et que vous êtes sur le corridor qui remonte de l'espagne vous voyez ce que ça veut dire les poids lourds étrangers et donc l'idée c'est de mobiliser des ressources pour entretenir le réseau routier c'est vrai aussi pour décarbonés l'économie monsieur le premier ministre le temps presse j'ai une petite question très courte d'information vient l'apprend le magazine capital affirme qu'areva serait sous le coup d'une gigantesque amendes que lui infligerait la justice américaine pour une affaire de corruption qui daterait de 2010 rappelle que vous avez travaillé arriva entre 2007 et 2010 le magazine affirme que les autorités françaises ont été informées début juillet est ce que c'est vrai et est ce qu'on parle bien d'une amende éventuelle de 24 milliards d'euros que devrait payer areva aux états unis j'ai vu cette information est l'interprétation qui en avait été faite par certains pour se dire que je n'ai aucune information sur le sujet vous n'avez pas été averties non non pas du tout que je vous le dis je vous la laisse je n'ai aucune information sur le sujet qui est et toutes les interprétations fantaisistes sur le rôle de tel ou tel dans cette baisse semble extravagantes vous dis comme ça une démarcation monsieur prémices a fait 500 jours aujourd'hui même aujourd'hui ou demain que vous êtes là matignon voilà les compte pas cet été vous avez vous revu vos ministres un par un pour un entretien d'évaluation c'est la culture du résultat qui est cher emmanuel macron qui vous est cher également alors c'est la raison pour laquelle j'aimerais que vous vous auto évalue lié à présent quelles appréciations mêmes quelle note de 0 à 20 vous mettez à l'issue de ces quinze premiers mois à matignon d'abord je vous dire pardon parce que vous partez de l'exercice de discussion que j'ai eue avec chacun des ministres c'était pas du tout une évaluation en mettant une note que je suis pas un métier une appréciation se le permettre une box non mais je ne suis pas maître d'école c'était un moment mais c'est un moment très important là aussi il faut le prendre c'est pas maître d'école ces évaluations des résultats absolument donc avec les mêmes critères comment est-ce qu'il va bien le résultat est ce qu'il va bien qu'est ce qu'on doit faire plus vite qu'est ce qu'on peut améliorer est ce que le travail se passe dans de bonnes conditions c'était sale échanges avec les missiles et un échange d'un choix important parce que dans une équipe vous avez besoin d'avoir un échange avec quelqu'un qui a la vision globale c'est le rôle du premier ministre qui fait les arbitrages et ceux qui s'engagent dans leurs thématiques à fond pour faire en sorte de faire avancer pays dont ils disent ce moment seulement étaient là je n'ai aucune savez ce que dieu fait qu'ils apprécieront ces les français et françaises la pression ils vont voir les résultats ils apprécieront et un quinquennat ça dure cinq ans et donc moi mon objectif c'est de faire en sorte qu'au terme du quinquennat les engagements du président étaient détenus les résultats étaient obtenus et que les français puissent parce que c'est la démocratie se faire un avis et dire ce qu'ils en font merci thomas merci merci je prie pour votre première je précise qu on vous retrouve dans quelques minutes pour un reportage que vous avez tourné la semaine dernière vendredi dernier aux aurores d'aller embêter le premier ministre celui dans son bureau face cachée de galère dans son bureau je crois vous allez toucher à tous les objets et surtout vous lui avez posé des questions plus personnelles sur lui sur ses ambitions et sur sa relation avec emmanuel macron on le verra un peu plus tard et puis edouard philippe je rappelle au cas où vous l'aviez oublié que vous allez affronter laurent wauquiez dans quelques minutes également le président des républicains dans un duel très attendu mais avant emmanuel macron a présenté il ya dix jours le plan hôpital les services sont saturés les personnels hospitaliers épuisés ou vous emmener en immersion aux urgences de l'hôpital robert ballanger d'aulnay sous bois alors en compte d'un séminaire d'être soignants et de médecins voici le reportage guillaume daret jean baptiste jacques et vincent massot benjamin haïm et erwan millions bonjour monsieur le premier ministre je merci d'être avec nous je vous propose d'aller à la rencontre du personnel du service des urgences de l'hôpital d'aulnay sous bois en seine saint denis sont beaucoup de choses à vous dire

[Musique]

sortez de ce premier ministre vous êtes le patron du service des urgences ici aulnay sous bois nous avons un service d'urgence qui était construire 99 pour recevoir près de 35000 passage est aujourd'hui en 72 milles avec tous les problèmes que cela engendre bonjour madame vous montrer un petit peu là l'état de l'état d urgence aujourd'hui bonjour donc là vous tombez sur une journée très chargée c'est ce que vous connaissez j'imagine noir pareil oh là là là c'était costaud à lacets postaux lagarde vendredi par forget chirurgien tranquille je n'ai aucun lit se retourner ou sur twitter voilà donc les la chirurgie infantile c'est toute la traumatologie de tout le bassin de meilleures rentrées les appendicites ils tous et j'ai zéro ligne en permanence on nous met des coupes budgétaires et on nous dit qu'il faut fermer des lits et qui voit là mais c'est pour ça qu'on arrive à des situations aussi catastrophiques on est asphyxié tous les jours on nous demande de faire des efforts le plan santé du gouvernement qu'est ce que vous en pensez ce qui nous inquiète un peu cédé les annonces avec beaucoup de bonnes intentions j'ai bien sûr qu'on est d'accord avec beaucoup de choses qui ont été dites mardi dernier mais il faut il faut aussi à un million de concret qu'est ce qu'on fait maintenant maintenant parce que le jeu d'argent donc dispositif mais là les réponses on les verra dans le 2020 déclare fois ci dit vous le savez moi en attendant superman et soeurs vous non plus non plus et vous le savez will be ressentais pas de crainte de vos patients et leurs mots nous raconta bien sûr je suis sûr que les directions comprends c'est les bonnes je suis sûr aussi l'homme qui a des effets rapides qui se verront mais je suis certain absolument certain que ça va pas tout produire tout de suite quand même admettre depuis a marre de draps depuis demandent les tueries nerfs de plus avoir de chaises avancé françois léger pilon et j'entends ça c'est pour ça que je vous dis qu'on a décidé l'année prochaine de desserrer cette contrainte financière 400 là on n'a pas décidé dans quelque 400 millions en plus ce n'est pas que 85 millions en plus donc on dessert à contraintes financières parce que parce que parce que ya nécessité ou ceux d'il ya un moment où de toute façon l'hiver arrive les banques ahli tarifs pour la payer voila voila il suffit que il suffit qu'il y ait un collègue qui se casse la jambe qui tombe malade c'est on se dit pas ça de gentil c'est fini c'est là encore un ou deux départs et on peut plus fonctionner plusieurs d'entre vous m'ont dit on n'a pas fait ce métier pour ça qu'est-ce que qu'est ce que vous ressentez à notre métier c'est à dire être un grand soin des gens voilà on a l'impression de pouvoir prendre soin des gens correctement on n'est plus mamie de 80 ans qui a passé 48 heures dans les couloirs et qui demande à l'ambassade suisse mais cet amas elle n'est pas en capacité de se retenir elle va sur ina et le sujet de la maltraitance vous manqués concrètement de matériel ou de matériel c'est justement plus ou moins c'est une infirmière qui avait qui débute aux urgences elle gagne combien ils 593 euros m l'ex sang week-end 593 je l'entendais ça c'est quelque chose qui revient dans les pieds dans l'évident manque de reconnaissance allait elle passe pas que par les mois passent aussi par l'aspect financier n'est pas dit qu'elle passait par les mots à partir de 2019 toutes les heures supplémentaires qui seront effectués soit en fait mieux payés qu'elles ne le sont aujourd'hui puisque on fera sauter les cotisations salariales donc la sueur qui sont versées à ceux qui font des heures supplémentaires vous jeunes médecins les yeux sur les déserts médicaux en fait parce qu'il faut presque on veut absolument qu'on aille dans les déserts médicaux des hôpitaux qui justement vos cuisses de moyens mon mieux nous former donc on a forcément vrai mais voyez bien que vous voyez bien que au global quand vous habitez à 60 kilomètres d'une ville et qui ajuste plus aucun médecin vous vous dites même quoi attendez moi je paye mes impôts je pourquoi est-ce que j'ai pas de médecin est ce que je vous ai dit ça surtout pas non mais surtout pas je dis juste que c'est un vrai sujet et sujet il faut le régler consultera bat guillaume daret vous avez accompagné edouard philippe à l'hôpital d'aulnay sous bois qu'est ce que vous avez retenu qu'est ce qui vous a marqué dans ce moment bonsoir monsieur premier soir j'ai passé un peu plus d'une heure avec vous dans ces urgences des images marquantes on est arrivé il y avait des dizaines de patients sur des brancards dans le couloir pour ceux qui avaient la chance d'avoir des brancards moi ce que j'ai ressenti dans les changes que vous avez eue avec le personnel médical c'est que les réponses comptable vous les avez votre plan hôpital ils ont même envie d'y croire mais en revanche quand on les entend décrire la misère de leurs situations du quotidien là vous aviez pas de réponse je vous ai senti presque démunis face à ces préoccupations qui sont décrites en des mots extrêmement cru parfois on les a entendus d'abord les c'est vrai que la séquence a duré un peu plus d'une heure une heure et demie et que les femmes et les hommes qu'on a rencontrés je pense que vous avez eu le même sentiment le même sentiment quoi ils sont extraordinaires ils n'en peuvent plus ils sont ils sont à la fois amoureux de leur métier et presque traumatisés de ne pas le faire comme il aimerait pouvoir le faire moi c'est ça que j'ai ressenti d'abord certains démissionnaires nous l'ont dit certains je sais c'est ça que j'ai ressenti la loire deuxième chose que j'ai ressenti c'est que en effet comme vous l'avez dit je suis heureux que vous disiez ce qu'ont les pistes qu'on dessine notamment dans le plan transformation du système de santé quand on explique ce qu'on veut faire sa rencontre plutôt l'adhésion vraiment des professionnels qu'ils disent oui c'est plutôt comme ça qu'il faut y aller la troisième chose que j'ai ressenti c'est une immense impatience mais cette impatience devant une situation qui à certains égards dramatique elle vient pas du fait que enfin j'veux dire elle vient de loin mais c'est demain matin qu'elles ont besoin de nos rangs car je suis riz noir de choses comme ça c'est nous en dit et j'ai dit j'ai dit un médecin qui m'a interrogé sur le sujet kits spécialisés en pédiatrie je lui ai dit vous êtes médecin vous savez que quand quelqu'un en face de vous et malade vous lui promettait pas que demain matin ça va aller mieux vous lui dites j'ai compris on va mettre en oeuvre un certain nombre de mesures et ça valide et donc moi je peux pas promettre que demain matin tout le système hospitalier français va avoir plus aucun problème c'est parce que sa puissance mais bien sûr que non c'est une forme de réalisme si je vous imaginez monsieur d'arrêt imaginez même salamé que autour de cette table je vous dise et demain matin tout va bien enfin personne n'y croirait à juste titre ça va prendre du temps ça va prendre du temps mais on va y consacrer des moyens on va transformer les organisations on va supprimer le numerus clausus je veux pas rentrer dans la totalité du plan de lutte contre la santé j'ai indiqué un bon ses prix dans la république qui l'a décidé dans cet effort de compression des dépenses publiques que nous avons nous avons pardon pour se terminer horriblement nous avons desserrer la contrainte ça veut dire quoi ça veut dire que nous avons dit que nous devions consacrer plus de moyens que ce qui était prévu et beaucoup plus de moyens que ce qui était pratiqué avant pour l'investissement dans l'hôpital notamment nous en sommes conscients nous allons le faire c'est dans le budget 2010 merci guillaume on en vient à présent aux grands débats monsieur le premier ministre vous avez présenté votre budget donc cette semaine il y a ceux qui gagnent les actifs les entreprises les plus riches qui vont plus payer les sf et puis ceux qui se sentent floués mal aimé les haies et perdants de la macro ni en l'occurrence ce soir on a choisi des perdantes c'est le thème du grand débat je vous en prie mesdames messieurs installez-vous et je vais vous présenter vous allez pouvoir poser une question de au premier ministre d'abord ghislaine noirot bonsoir à vous au soir vous avez 70 ans vivait à la trimouille dans la vienne vous avez été secrétaire dans la métallurgie et à la grande distribution ça fait dix ans maintenant que vous êtes à la retraite non je précise que vous êtes militante communiste est adhérente cgt en un mot juste en amont devant le premier ministre quel est votre état d'esprit ce soir stupéfaction et colère vous allez nous dire pourquoi catherine arnaud où vous êtes maire de chanteloup les vignes dans les yvelines depuis dix ans vous êtes merde ou de droite mais vous préférez dire sans étiquette on va dire sans étiquette vous êtes comme d'autres élus locaux très en colère ou sentaient abandonnés par les pouvoirs publics madame la maire dans quel état d'esprit d'un mot vous êtes ce soir face au premier ministre épuisé et déçu vous allez nous le dira également pourquoi et puis daniel cohen économiste directeur du département économie de l'école normale supérieure auteur d'un des livres événement de la rentrée il faut dire que les temps ont changé chez albin michel on vous donnera également la parole vous dirai ce que vous avez à dire au premier ministre vous étiez ce matin à marseille monsieur premier ministre à la rencontre des élus locaux la vague de démissions des mères qui avaient commencé sous françois hollande ne cesse d'augmenter sous emmanuel macron les maires en ont assez ils disent toujours moins de pouvoir toujours moins d'argent avant d'écouter katrina rannou un florilège j'ai essayé de travailler en tant que président de région comme d'autres élus avec le gouvernement avec le priant de la république et à chaque fois la main tendue elle est restée dans la ville aidez-vous le ciel vous aidera mais qu'est ce qu'on fait nous depuis des années dans les villes d'ailleurs urbaines ou rurales ça fait des années qu'on ait fait on se débrouille on est allé de déception en déception ça altéré la confiance en profondeur il faut dire les choses et aujourd'hui on n'est pas loin de la rupture katrina qu'est ce que vous avez à dire au premier le premier ministre vous avez été maire vous savez que c'est le mandat le plus passionnant et le plus puissant qui soit de corps humains quand on a une ville comme la mienne qui a 40 % d'habitants qui ont moins de 25 ans dont 30 % des habitants de la quartiers en difficulté vit en dessous du seuil de pauvreté on a tous les jours au quotidien à essayer d'améliorer autant que faire se peut le quotidien de ses habitants vous avez j'ai eu moi l'espoir extraordinaire espoir parce que je crois que lorsqu'on a les pieds dans la boue on a quand même le timide chevillée au corps quand on est maire c'est comme ça qu'on avance parce qu'on avance pour les habitants que l'on voit tous les jours j'ai eu moi ce fol espoir que le président de la république nous ai entendu un moment donné il a fait semblant de nous écouter et nous a lancé un mépris absolu mépris que nous vivons tous les maires que l'on soit des maires ruraux ou des maires de banlieue mais peu plus les maires de banlieues devant ce plan borloo avortée sur lequel nous avions travaillé mais tant mieux parce que on a tous à mettre la main à la pâte pour faire avancer cette politique vous êtes sensé méprisé par la motion rim est pris à publica et puisse aller y aura de balayer le plan borloo et puis surtout vous avez fait des erreurs au départ parce que je pense que vous n'avez pas pris conscience de ces grandes territoire de difficultés s'est fait par exemple l'erreur des contrats aidés vous avez sans doute l'impression que vous avez effacé repris mais sur les territoires nous cette erreur elle nous suit à la trace elle est vécue au quotidien manger un centre social qui a perdu tous ses contrats aidés une laverie social qu'on a fermé tous à une un centre social qui va super mal super mal au point que je ne sais même plus comment le rattraper spears et le quotidien déjà en grande difficulté qui ne sera plus fait parce que la vie sociale la vie portait pas des associations c'est super important dans nos territoires mais qui est le responsable aux yeux des habitants moi alors je veux bien prendre tout tout sur les épaules nous voulons bien prendre surtout sur les épaules mais moi comme les maires ruraux parce que les maires ruraux ont vécu ces contrats aidés qui était quand même les contrats aidés pour moi c'est des gens c'est d'abord des gens qui ont un petit peu de mal à aller sur un emploi pérenne et qui ont besoin deux premières marches de l'escalier cette première marche de l'escalier ou las vegas et il y en a beaucoup qui n'ont jamais pu aller sur la deuxième il ya surtout les vraies actions sociales du territoire qui ne sont plus portés nous allons payer tous ensemble les conséquences et se durablement la réponse du projet d'abord madame la maire vous avez dit que j'avais été mer egée pas été maire d'une ville qui était insensible aux questions que vous évoquez vous le savez le havre c'est pas une ville de riches c'est une ville où il ya une culture de la lutte vous dit ça devant madame qui ait eu un engagement syndical et qui connaît la place du havre passons mais vous voyez ce que je veux dire donc si une ville où j'ai connu peut-être à une autre échelle peut-être dans des termes un peu différent exactement ce que vous décrivez vraiment exactement ce que vous décrivez il ya plusieurs choses dans ce que vous dites mais je sais que léa salamé valoir gris très vite il ya d'abord ce que vous dites sur les contrats aidés c'est vrai qu'on a diminué le nombre de contrats aidés ils fluctuer en fonction en général des élections vous mettez beaucoup beaucoup de contrats aidés juste avant les élections puis ensuite on diminue à deux chiffres ils ont une utilité jeu je suis d'accord avec vous mais ils ont souvent des résultats qui sont durablement pas très bon parce que vous avez raison ça permettait parfois une première marche une marche pour ensuite franchir la seconde mais la vérité nous oblige à dire même la mère que très souvent c'était une première marche et puis ensuite on redescend des de la marche parce qu'il avait pas véritablement d'accompagnement parce qu'avais paraît véritablement de formation et parce que les résultats au total n'étaient pas très bons c'est pour ça qu'on a décidé du pardon madame s'ajuste j'aurais juste servi un dialogue parce que vous êtes d'accord avec les nas je vous redonne la parole mais bien évidemment dansez dansez parcours difficile tous les parcours n'était pas réussi mais ces gens là ils avaient une utilité sociale pendant 20 ans et ça leur permettait de reprendre confiance en le d'être quelque chose ait quelqu'un dans leur famille tout ce temps là qui n'auront plus je pense qu'on fait des dégâts moraux ont fait des dégâts chez les ché des habitants mais considérable reconnaissez aussi avec moins de la mer que si les contrats aidés avait été l'instrument d'intégration de réussite de retour vers l'activité de confiance en soi et de confiance sociale que vous décrivez ou que vous espérez ça se serait vu or depuis très longtemps vous et des contres alors ils ont changé de nom cinquante fois tout le monde ya eu recours je critique absolument pas tel ou tel que tout le monde ait eu recours on peut se le dire nous ce qu'on veut c'est arrêter cette espèce de deux contrats aidés qui naquit n'a pas d'efficacité dans le temps et investir dans les compétences investir dans les formations essayer de faire en sorte de garantir que quand il ya des contrats aidés parce qu'il va rester ils soient systématiquement systématiquement des contrats dans lesquels il ya un accompagnement individualisé et pas simplement une façon d'exercer un service public sans formation sans accompagnement ou une activité dans une société où dans une association c'est prendre la première chose sur le reste parce qu'il n'ya pas que les contrats aidés et vous n'avez pas parlé que des contrats d un mot quand même sur ce que nous avons fait qui concerne j'en suis certain votre commune mais j'en suis suivant le fait que nous ayons relancer la rénovation urbaine et vous savez très bien qu'elle était arrêtée vous savez très bien que les gouvernements précédents avaient cessé d'abonder financièrement les programmes de rénovation urbaine ce qui avait conduit à des procédures totalement dantesque extravagante pour pouvoir avancer sur un certain nombre de projets nous avons doublé les fonds disponibles pour l'anru et nous avons réinjecter de l'argent dans le système ce qui permet de relancer des projets un deuxième sujet parce que je suis encore plus certain qu'il vous tient qu'à l'éducation on est je suis certain malam la mer qu'on est d'accord là dessus je suis certain que vous considérez comme moi que dans ces quartiers comme d'ailleurs partout et peut-être encore plus dans ces quartiers la question de l'éducation et centrale et vous avez vu dans votre commune les faits je suis certain que vous l'avez vu vous l'avez toucher du doigt les faits du dédoublement des classes en rép ehret plus je suis certain que vous avez noté que pour fidéliser les enseignants dans ces quartiers parce que très souvent ils viennent en début de carrière pipart très vite parce que c'est difficile on avait décidé d'augmenter et pas un peu nettement les enseignants qui interviennent dans les zones repérer plus 1000 euros par an 18 mille euros par an 19000 euros par an en 2020 tout ça c'est des éléments bon souvent reconnaissez le avec moi les maires disait qu'ils étaient indispensables pour redonner l'espoir est ce qu'ils sont suffisants je veux bien croire avec vous qui ne sont pas complètement mais il me semble que vous et moi on peut s'accorder sur le fait que ça c'est des éléments qui change la donne et sur lesquels on peut construire alors vous savez pour le dédoublement des classes c'est nous qui l'avons fait nous mr donc j'en sais quelque chose là bravo l'intégralité de mes écoles sont concernées nous l'avons fait à marche forcée mais nous l'avons fait parce qu'il y avait un véritable intérêt à mes yeux parce que c'est une bonne en fait c'est une bonne décision que vous avez faits portés par d'autres donc nous l'avons créée par douai ce que celle là ça a été porté par les maires exclusivement par les mêmes noms et vous le savez très vous savez que nos communes sont les communes les plus pauvres et que mettre en place pendant deux étés d'affilée tout le dédoublement des classes c'est mettre en place des moyens exceptionnels que nous n'avons pas pu mettre ailleurs vous le savez et puis l'éducation moi je ne crois pas nos territoires sont tellement difficiles je ne crois pas aux mille euros supplémentaires qui va changer la vie de ses enseignants moi je crois qu'à l'endroit où les situations sont les plus complexes il faut mettre les enseignants les plus chevronnés oui je crois compatibles et je vais faire venir il faut pouvoir les intéressés non je ne crois pas que ces 1000 euros mais demandez leur ce qu'ils appellent une enquête qui ont été faites dans ce sens là et c'est pas ce qui est doublé seulement 3000 euros au total en 2020 et et vous savez bien que l'éducation et la formation l'information et là la façon dont les jeunes aux jeunes sortent de l'école c'est essentiel chez moi par exemple un gamin de troisième quand on lui dit qu'est ce que tu fais l'année prochaine il répond je ne sais pas on m'a pas dit c'est tout ce travail tout ce travail qu'il faut faire dans le long cours je vous rejoins sur laquelle il n'y a pas pour l'instant mais set setal il fallait il fallait faire un grand mouvement il fallait faire un vase de mouvement sur l'éducation les classes à 12 sur deux années s'ils doivent se retrouver à 25 enfants en difficulté l'année d'après ça ne changera pas grand chose elle aime le maire je voudrais je voudrais entendre daniel cohen sur sur votre cri de colère qu'est ce que ça vous inspire je me disais bon soir non mais ça m'inspire qu'effectivement on est exactement au coeur du sujet en nous écoutant on voit le miroir parfait de la société sis à une société qui fragments qui se segmente un de mes collègues d'ailleurs me faisait remarquer qu'on dit maintenant la cohésion des territoires alors que dans les années 60 on parlait de l'aménagement du territoire et ce passage du singulier au pluriel c'est exactement le coeur du problème est un livre qui s'appelle le ghetto français qui est publié par eric maurin et qui montre que 50% des français ne rencontre jamais dans leur voisinage des personnes aisées définit comme gagnant plus de 3500 euros par mois c'est dire l'état de segmentation de fragmentation de notre société ou des séries de ghetto pour les riches pour les pauvres et pour les classes moyennes sont en train de se constituer mais question premier mini alors la question premier ministre elle et elle est directement liée à la situation du marché de l'emploi parce qu'on ne peut pas dissocier dissocier les deux et donc la question pour prendre un peu le temps de la construire c'est que l'année dernière à peu près exactement au moment où vous n'étiez peut décaler dans le temps par rapport à votre premier passage dans cette émission vous avez changé d'une manière assez significative la législation sur le marché du travail hambach et misant les indemnités prud'homale c'était l'une des lignes rouges qui avaient été tracées par le par la cfdt par les par les syndicats avec l'idée que vous avez rappelé d'ailleurs tout à l'heure que c'était une manière de flexibiliser le marché du travail en tout cas de retirer les obstacles à l'embauché ce qui pouvait être corrélative des obstacles au licenciement c'est évidemment un grand problème est le constat du mérens et que évidemment pour les personnes concernées c'est un élément de fragilité en plus puisqu'ils n'ont plus le recours qu'ils pouvaient avoir avant pour trancher des différents qu'ils pouvaient avoir été précisément si l'objectif est de rendre plus faciles les licenciements c'est bien qu'ils alimentent précarité fait en plus bon alors ma question elle est si vous me permettez juste de dire une chose c'est que cette question a divisé les économistes il y en a qui pensent que c'est une bonne mesure donc qui pense que c'est une mauvaise mesure même si le raisonnement était le même dans les deux cas à rendre plus faciles les licenciements évidemment on s'expose au risque de faire monter le chômage mais dans les périodes de hausse de la conjoncture ça peut être bon au même titre que ça sera mauvais dans les périodes de retournement et c'est le solde net qui est en cause mais l'argument massif qui était donné à l'époque et c'est sur ce point que je veux vous interrogez l'argument massive qui était à l'époque c'était que ces mesures allaient mettre fin à la dualité du marché du travail au fond en rendant l'accès au cdi plus simple pour les entreprises parce qu'il était plus simple de licencier les personnes en cas de retournement de conjoncture on allait aussi mettre fin à cette dualité entre les cdd et les cdi au motif selon ce raisonnement que les cdd au fond piétinaient à l'intérieur d'eux-mêmes parce que la marche pour les cdi était trop haute voilà ma question est enfin à la manu course à la question la question elle est simple aujourd'hui quand on regarde les cdd le pourcentage d'embauché en cdd est quasiment identique à celui qu'ils avaient avant l'introduction de ces de ses réformes on est toujours à 85% d'embauché en cdd les 80% de ces embauches sont toujours des cdd de moins d'un mois question pourquoi n'avez vous pas tout simplement supprimer les cdd au motif que le cdi et est maintenant facile d'usagé sauf évidemment pour les cas pour lesquels il était initialement prévu à savoir des emplois de remplacement ou des enfants les emplois liés à des pics saisonniers pourquoi ne pas avoir fait je vais être obligé de fait en même temps voilà voilà allez messieurs le premier ministre la réponse à la question c'est non je j'absorbe la densité de la question s'était longtemps que j'ai pas eu un cours d'économie mais c'est très clair et merci merci pour la question ce que nous avons fait avec les ordonnances travail l'année dernière c'était d'abord de répondre à quelque chose que un très grand nombre d'économistes alors ils sont pas toujours tous d'accord ils sont comme les français ne sont pas toujours tous d'accord et sont pas vraiment enfin qu'un certain nombre qu'à grand nombre d'économistes pointé du doigt c'est à dire le fait que le droit du travail tel qu'il existait certains égards tels qu'ils existent avec sa légitimité pas du tout moi je suis juriste je n'ai pas du tout envie de supprimer le droit du travail mais sa complexité était telle que l comme disent les économistes désinciter al embauche et notamment dans les petites entreprises parce que l'incertitude liée aux conditions dans lesquelles un procédure de licenciement qui seraient contestés pouvait intervenir désinciter là encore constituer un frein pour l'entrepreneur le chef d'entreprise qui a trois ou quatre salariés à en engager un de plus or on sait qu'en réalité c'est là qu'est l'enjeu économique c'est là qu'est l'enjeu de la lutte contre le chômage et donc ce que nous avons notamment fait dans les ordonnances travail pas seulement mais notamment fait dans le genre de leur travail c'est dire lorsqu'il ya licenciements s'il est contesté le barème en effet que pourra toucher la personne qui est licencié est compris entre un plancher et un plafond effets de cette mesure qui est entrée en vigueur il ya finalement assez peu de temps une diminution très nette du nombre de contestations devant les prud'hommes je ne crois pas sur la prime et attendez attendez mais je d'abord je ne suis pas sûr que ce soit un mauvais indicateur je pense même que ça traduit justement la plus grande visibilité offerte à chacun et surtout deuxième chose deuxième chose cette plus grande lisibilité elle s'est pas traduit et vous le reconnaîtrez aisément par plus de licenciements elle s'est traduit si j'observe ce qui existe depuis le moment nous avons pris les heures de travail par une création nette d'emplois en france par une création nette d'emplois et même un petit élément parce que il n'est pas à la hauteur des enjeux que vous évoquez c'est vrai mais aujourd'hui la progression des embauches en cdi et nettement plus rapide que la progression des embauches en cdd allant en stock je le reconnais avec vous on continue à embaucher plus en cdd quand c'est dit mais ça veut dire quand même qu'il ya un impact de cette mesure la suppression complète du cdd nous l'avons écartée nous n'avons pas pensé que cet électrochoc là aurait été supportable et bienvenue dans le marché du travail monsieur le premier ministre je voudrais donner la parole si vous le voulez bien à ghislaine noirot ya eu la hausse de la csg qui vous a touché tous vous êtes retraité il va y avoir le quasi gel de votre pension l'an prochain +0 3 c'est à dire à beaucoup je peux vous demander si vous fumez oui et si vous voulez au diesel oui voilà donc vous avez face à vous monsieur le premier ministre quelqu'un qui est vraiment directement touchés par vos mesures je vous laisse la parole d'écouté je commence votre déjà bonjour monsieur bonsoir madame je vais commencer par un chiffre simple 66 euros 31 centimes voilà c'est la somme que la ponction de la csg va produire sur nos pensions conjointe avec mon époux alors vous n'êtes pas habitués peut-être à céchi vous avez cité toujours des millions des milliards je vais vous dire 66 euros et 31 centimes c'est un caddie de courses au supermarché donc voilà tous les achats fois que je fais mes courses vous priver d'un caddie de deux courses est clair c'est ça c'est je pense que c'est assez parlant et en ce qui concerne les 0 3% que vous allez nous accorder et de aux pensions ça va faire sur ma propre pension 3 euros 72 centimes là par contre je voudrais vous demander qu'est ce que je vais pouvoir faire de spawning dingue si vous avez un placement bourse à me conseiller une évasion fiscale quelque chose là je vais je vais profiter de vos conseils mais bon on n'ira pas plus loin 3,072 ça me fait deux baguettes de pas par moi ce que vous posez une question là mais je veux pas du tout être indiscret oui si vous me dites 3,072 oui et si je calcul bien sûr la pension ça veut dire que vous devez avoir une pension d'environ 1000 euros à la mi 1213 approche très bien enfin l'impression sécurité sociale le reste c'est la fcc bien moins dit il c'est sa voix j'ai parfaitement conscience madame peut-être contrairement à ce que vous semblez indiqué de ce que ça représente pour vous je je je le sais pas parce que je le vis moi parce que le ma mère le wir eine à votre âge elle est veuve et la mesure que nous avons pris s'agissant de la limitation des pensions elle est directement impacté directement impactés donc je vois ce que ça veut dire et c'est un effort je le sais est-ce que je peux essayer de vous expliquer madame pourquoi est ce que nous le demande on avance très très bien son office y existe omar wade a essayé de le faire pourquoi cet anneau vous avez demandé ça je vais essayer de le faire je vais essayer de le faire nous avons choisi et c'est un choix assumé au sens où il a été présenté avant les élections présidentielles nous avons choisi dans toute la mesure du possible de faire en sorte que l'activité soit favorisé qu'elle soit je termine juste au jeu voit bien que je ne vous ai pas blanc convaincu et peut-être que je n'y arriverai pas complètement mais je voudrais quand même les saisies des arguments je sais je sais que j'en suis sûr mais je voudrais essayer c'est à dire que l'activité paye c'est pour ça que lorsque nous avons baissé les cotisations salariales et augmenter la csg qui pèse c'est vrai sur les retraités mais qui pèse pas que sur les retraités qui pèse sur tous les revenus y compris d'ailleurs madame des revenus du capital nous avons fait en sorte que cette ce mouvement diminution des cotisations salariales augmentation de la csg soit un mouvement qui s'équilibre ça veut dire quoi ça veut dire qu' on essaie de favoriser les actifs de faire en sorte que leurs revenus et leur pouvoir d'achat augmente ils vont le voir ils vont le voir au mois d'octobre puisque la deuxième phase de la baisse des cotisations salariales c'est au mois d'octobre pourquoi madame est pour les actes maintenant pourquoi est ce que j'explique ça sent presque j'explique ça et pourquoi est ce que nous avons pris cette mesure de progression limitée des pensions qui concerne en effet les pensions autre que le minimum vieillesse pour le coup le minimum vieillesse qui va être largement revalorisé nous l'avons fait parce que les pensions d'aujourd'hui elles sont donc des retraités d'aujourd'hui elles sont payées par les actifs d'aujourd'hui on n'est pas dans un système de capitalisation est dans un système de répartition et donc à face ceux qui travaillent aujourd'hui paye les pensions de ceux qui est difficile lorsque j'ai fait ce que j'ai travaillé donc moi j'ai déjà cotisé cei mais mais mais bien sûr et vous avez à une époque où il y avait beaucoup d'actifs par rapport à peu de retraités et où les retraités vivent vivent moins longtemps vous avez cotisé et vous avez payé les retraites de ceux qui étaient là avant la très bien aujourd'hui ceux qui travaillent payent les retraites d'un nombre beaucoup plus important de retraités et c'est très bien qu'ils vivent beaucoup plus autant et c'est très bien et c'est même une excellente nouvelle sauf que c'est ça que je veux dire en 2001 je prends l'exemple de millas bon succès du moment où j'ai été pour la première fois et au havre en 2001 en 2001 sans actifs sans actifs payent les retraites de 50 retraités aujourd'hui sans actifs payent les retraites de 60 retraités ça veut dire que chaque année et mécaniquement leur pension augment pardon leur cotisation augmente augmente nettement pour payer les pensions c'est pas des petites sommes ça représente sur les dix dernières années ça représente pour quelqu'un qui est un petit peu au dessus du smic l'équivalent de 40 euros de plus par mois pour verser les pensions moi ce que je souhaite faire avec le président de la république c'est faire en sorte de faire redémarrer le pays de commencer par créer de la prospérité plus que ce qui existait donc plus qu'à exister parce que et on l'a dit tout à l'heure la croissance française elle est en dessous de ce qu'elle devrait être donc de commencer par créer de la prospérité pour ensuite la redistribuer mais la vérité la vérité madame ce que je pense pas vraiment ce que je pense profondément c'est que pour mettre en oeuvre un projet de justice sociale il faut commencer par créer de la prospérité tous ceux qui vous ont dit on va mettre en oeuvre un programme un programme de justice sociale et qui ne s'assoit pas sur une croissance économique forte et durable le font au détriment de ceux qui viennent après alors on va se mettre d'accord je suis tout à fait d'accord sur le fait que ceux qui travaillent doivent voir leur pouvoir d'achat augmenter ça ça me paraît la moindre des choses et c'est tout à fait évident sauf que vous allez donc expliquer à tous ces gens à qui vous allez d'une de toute façon c'est pas les employeurs qui vont payer les augmentations c'est des réductions de cotisations j'ai bien compris c'est à dire qu'ils paient en cotisations salariales versées directement donc en réalité ils vont avoir une rémunère servante et donc vous allez leur expliquer à tous ces gens qui travaillent qui on va pas aller chercher l'argent pour les pour les augmenter dans les paradis fiscaux chez les parachutes dorés et tout ça on va aller prendre cet argent dans la poche de leurs parents non non non c'est pas c'est parce que je dis les baisses d'impôts les baisses d'impôts que l'état décide où les finançons non pas par de la dette ce qui a été le cas madame depuis tellement longtemps depuis et depuis tellement longtemps mais si c'est vrai et en plus sa dette mon budget tous les morts qua non mais je comprends très bien encore une fois je comprenais pas dans l'est dans les moteurs de chiffres c'est vrai mais autant je comprends individuellement ce que vous dites autant moi je suis aussi là pour essayer de garder un grand équilibre dans les chiffres essayer de faire en sorte que nos finances publiques reviennent dans l'ordre et aujourd'hui c'est pas le cas parce que ça fait très longtemps que ces parties complètement dans le désordre 44 ans qu'on n'a pas équilibrer un budget madame qui sait qu'il le paye tout le monde est le mien et c'est difficile non seulement ce difficile vous n'êtes plus en plus difficiles à ce raid encore une fois on a on a demandé je l'assumé je vais pas vous raconter des blagues ne pas tourner autour du pot on a demandé un effort pendant deux ans pendant deux ans retraité sur la revalorisation des pensions c'est que pendant deux ans vrai sur la revalorisation des pensions on vende avait un banc pendant deux ans oui pendant deux ans oui absolument pendant deux ans on va faire une progression limitée des pensions ensuite elles seront revalorisées dans les conditions de droit commun mais ce que je veux encore une fois madame c'est faire en sorte qu'on produise plus de richesses pour pouvoir les redistribuer c'est l'enjeu essentiel de notre pays et remettre en ordre nos finances publiques merci gillis une petite question les a si vous permettez bien sûr je sais qu'il ya dans les tuyaux et cassé dans les tuyaux généralement ça sort l'arrêt lyon de la pension de réversion alors je voudrais connaître votre opinion à ce que le gouvernement a dans les tuyaux à ce sujet là parce que la suppression de la pension de réversion je souhaite m'en vidéo à mon épouse est sûr mais ce serait une catastrophe et surtout pour les femmes n'y a pas de suppression de la pension de réversion jeu les divisions dans l'année prochaine l'année prochaine on va faire une réforme complète des pensions du système de retraite pas des pensions et on va faire cette réforme en eau en écartant tout impact en temps des mois bien oui oui tout impact on sur écoute tous sur les personnes qui sont à la retraite et sur les personnes qui vont prendre leur retraite tant que vous ne s'établira pensons absolument pas ce qu'on veut faire c'est créer un système plus juste plus juste pour les générations qui viennent bien après celles qui sont aujourd'hui à la retraite parce que parce que ce ne serait pas juste de changer aussi fondamentalement les règles pour ceux qui bénéficient de leurs pensions donc je vous de répondre très clairement il les pensions de version qui existent ne sont absolument pas modifié absolument pas les persuadant version des gens qui en auront besoin un jour et qui sont des ne seront pas modifiées et on ne supprimera pas les pensions de réversion je dois vous dire les choses plus clairement madame justin non non alors excusez-moi à redon le temps presse c'était passionnant mais le temps presse merci à tous les trois d'avoir insulté juste dire un mot voilà bah oui mais il ya un an m amour et après un mot et se serait mis les enfants est vraiment si la hausse de 1,7 point de csg on peut l'interpréter comme un transfert vers les actifs mais on ne peut pas ignorer que c'est exactement en milliards le même montant qu'à 2,5 milliards que celui qui a été accordée sous forme de baisse de fiscalité sur le capital et la suppression de l' isf est en réalité une autre manière de faire le même raisonnement ce serait de dire que cette hausse de la csg a exactement permis de financer cette baisse de la fiscalité sur le capital ce qui revient à faire un transfert puisque le capital et surtout détenus pour des personnes âgées des retraités pauvres vers des retraités riches ce qui a grave la machine à transmettre le capital d'une génération à une autre juste un chiffre et j'arrête aujourd'hui 70 % du patrimoine qui est détenu en france est irritée il était de 45% 1970 il va monter à 80 % dans les années qui viennent cette machine là va aggraver ce processus plus que les patrimoines élevé de personnes âgées vont léguer par définition un patrimoine plus élevé donc si j'avais pu poser la question là dessus pourquoi ne pas avoir remonté comme vous le demande le parti majoritaire les impôts sur la succession pour corriger ce biais que ce dispositif a créé par dont vous aviez pu poser la question mais en fait vous l'avez posé il pleuvait alors vous avez encore une demi chance de le dire évidemment vous allez répondre je vais pas vous empêcher de réponse que l'accession est très claire sur les droits de succession mais le premier le pro l'ennui si vous voulez c'est que le président de la république a répondu très clairement normal qu'aujourd'hui mais la lys et non sur la distance que ce sont les retraités qui paie le montant équivalent à ce transfert sur le capital on aurait réduit ce que la part payée par les retraités pour augmenter ses droits de succession donc l'argument que c'est les retraités ne tient merci monsieur cohen pardon non mais c'est dans le monde des des chiffres que vous évoquez je comprends ce que vous dites moi pourquoi est-ce qu'on a supprimé l'isf parce que c'est un impôt qui ne fonctionnait pas bien et parce que c'était quelque chose qui gêne et l'attractivité économique française et après sa suppression qu'est ce qu'on constate une augmentation s'est d'ailleurs pas le seul motif heureusement mais une considérable augmentation des investissements en france une attractivité retrouvée de notre pays là encore quand je dis il faut faire redémarrer la machine si on veut avoir de la chance avec tsf l'attractivité de la france et désinvestit va étrange à lyon par denses et donc ça n'est pas liée à la fiscalité et une note de la fondation jean jaurès qu'il explique très bien je monsieur cohen je vous fais mesdames je vous remercie infiniment il est 22h30 7 vous êtes en direct sur france 2 le débat était passionnant merci d'avoir interpellé le premier ministre si vous couvrir dans quelques instants j'espère que le débat sera tout aussi passionnant face à laurent wauquiez qui sera là à à leur place pour vous interpeller mais d'abord comme promis la noue une petite séquence signé thomas sotto on appelait ça d'ailleurs la porte maillot il venu vous déranger dans votre bureau de bon matin vendredi dernier l'occasion d'un entretien un peu plus personnelle pour connaître l'homme qui se cache derrière la fonction d'un voulu savoir comment vous travaillez vous travaillé notamment sur de la musique et notamment sur la musique de dire straits ça m'arrive je suis bien ça et bien c'est sur fond de musique d'ailleurs stripes bonjour bonjour vous souvenez de votre première impression que vous êtes rentré dans ce bureau elle vous ai dit voilà c'est moi le taulier maintenant ici on se dit pas du tout c'est moi le taulier vous allez voir ce que vous allez voir il ya peut-être des gens qui pensent ça mais ce n'est pas du tout mon état d'esprit moi j'étais beaucoup plus concentrés modeste et petite boule au ventre ou pas honnêtement ça stresse oui oui vous de bien sûr bien sûr et encore aujourd'hui non non non en fait ça le stress enfin le stress la peur a disparu moment je suis arrivé ici j'ai appris que ce bureau cet objet physique un tel bureau de léon blum c'est donc ça votre côté homme de gauche c'est le bureau je sais j'ai beaucoup d'admiration pour léon blum je n'ai jamais caché c'est pas le seul homme de gauche pour qui j'ai de l'admiration il ya des gens qui trouvent que c'est pas bien mais on s'en fout est ce assez c'est intrigant trouvais ça c'est mon simple parce que les réunions compliqué je ne m'en sers jamais c'est un autre et auquel je tiens beaucoup parce qu'il d'abord il me rappelle une période de ma vie que j'ai beaucoup aimé même si je j'ai été au service militaire avec des pieds de plomb parce que je n'avais pas du tout envie a priori d'y aller mais fage les faits parce qu'il fallait le faire et je garde ça parce que la halle au fond le la première fois que j'ai appris peut-être à commander ou à diriger c'était au service militaire excusez moi je continue je continue à fouiller mais je suis intrigué par sa tu me l'as quand je trouve on entend la marseillaise non non ça c'est l'international ça avait été offert par un parent un ami communiste non juste à vous connaissez la lutte à vous aimeriez bien avec vous l'international fidjien et bien ce sera pour une autre fois

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je ne vois pas de photos d'emmanuel macron du chef de l'état elle est allée juste dans l'antichambre cki manuel macro pour vous c'est président de la république c'est un peu court non c'est beaucoup c'est président de la république c'est à la fois mon patron et en même temps c'est un cetain c'est un homme que j'ai appris à découvrir avec qui j'ai appris à travailler est ce que c'est un ami est-ce qu'on a dénoncé pas c'est pas un ami de mes jeux pas sûr que le registre de l'amitié soit le soit celui sur lequel il faille se placer là je manquais les téléphones vous parlez souvent avec lui ou pas on se parle souvent oui à vous avez trois téléphones ça c'est le téléphone je vais dire normal ça c'est un téléphone sécurisé et marquer le président si on appuie dessus s'appelle directement chez lui son bureau et on peut là non bonjour non parce que quand je parle au président au téléphone hier jamais personne dans mon dos et puis ici la cc sera encore plus sécurisé en général quand ça sonne si c'est là on va voir si c'est là c'est que c'est sérieux et si c'est là c'est désormais les emmerdes allez-y je vous en prie chez vous puisque vous n'êtes pas mon chez moi vous n'avez pas qu'on dise que vous êtes chez vous tous c'est pas vrai je suis dans un lieu et un lieu de travail alors le avancée par là c'est par là ça vous manque le havre en vrai ouais la mer me manque la ville moment et la mer d'oman et vous pourriez à la tentation d'y retourner vous avez un nouveau ministre j'y retourne régulièrement mais y retourner pour de vrai en 2020 pour être maire c'est évidemment une question que qu'on me pose régulièrement et que je me pose parfois c'est pas exclu non pas du tout c'est pas du tout exclu donc le havre c'est là bas là bas là c'est paris est ce que paris voulait exclu aujourd'hui où est ce que vous dites on verra bien je pense pas du tout nouvelle exclu et je pense produit il ya beaucoup de premier ministre mais aussi de sauter ce balcon pour aller à l'essai oui il paraît je veux ça leur a passé j'aurais dû vous dis pas je vous dis pas concurrence allait se battre contre email macro qu'un sommet y penser dans une vie d'homme politique non jamais ah ben en tout cas je peux vous dire que plus je suis premier ministre plus forcément je vois ce que c'est que d'être président et moi vous avez envie et ça me ça m'encourage à faire mon boulot de premier ministre

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j'ai lu vous aviez la phobie des requins oui c'est vrai c'est tout à fait exact mais alors vraiment la trouille c'est comme vous nagez au large du havre vous avez peur car aucun nom mais à la vérité c'est que je me baigne plus en mer à cause des requins ouais c'est con mais c'est comme ça vous n'avez pas choisi le bon métier parce que nos politiques à quelques pas de requins ici a dit l'un des gens qui doivent être méchant mais ça ça me fait pas peur des requins ça me fait peur voilà pour ce moment on en vient à présent edouard philippe au point d'orgue de l'émission le duel politique il est un comme voit un mâle blanc moins de 50 ans comme dirait manuel macron il est énarque comme vous il est de droite comme vous il fait plus d'un mètre 90 comme vous et on s'arrêtera là pour les points communs je vous propose d'accueillir laurent wauquiez il

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bonsoir laurent wauquiez bonsoir et merci d'avoir accepté notre invitation c'est la première fois que vous affrontez pour cause il y a deux ans vous auriez été de l'autre côté de la table jeux que vous venez de la même famille politique mais ce soir vous êtes face au premier ministre la parole est à vous merci vous nous avez suggéré madame salamé deux thèmes de débats l'immigration et l'europe on va commencer par les questions d'immigration ce qui nous permettra ensuite d'aborder les sujets européens cette année votre gouvernement a délivré deux cent cinquante mille titres de séjour supplémentaires pour des nouveaux immigrés je ne parle pas des trois cent mille clandestins qui sont dans notre pays c'est un record historique pour la france à peu près deux fois plus que pendant la période des années 90 et l'insee considère aujourd'hui que la france a un record en terme de présence d'immigrés sur notre sol ça pose des problèmes qui sont liés au dépassement de capacité d'intégration et qu'on peut voir de façon très concrète les problématiques de ghettoïsation des problématiques de communautarisme la pression de l'intégrisme sur les valeurs de la république mais aussi les difficultés d'adaptation de notre système de santé ou de l'éducation nationale vous n'avez pas amélioré la situation elle s'est dégradée comme le montrent ces chiffres et même le début de cette année 2018 vous avez adopté une loi cette loi traiter une partie du problème mais en même temps elle a ouvert aussi d'autres possibilités pour l'immigration familiale si rien n'est fait et si rien de chance ça signifie donc monsieur philippe que sur le quinquennat d'emmanuel macron la france connaîtra un million d'immigrés en plus la question est donc très clair est ce que comme moi vous considérez que ce niveau d'immigration est trop élevé pour les capacités de la france soit merci de poser la question comme ça monsieur wauquiez d'abord d'abord parce qu'elle permet à ces immédiatement de répondre à ceux qui dans les oppositions de gauche nous disent parfois que la politique que nous mettons en oeuvre ce serait la même que la vôtre ce n'est pas le cas d'une certaine façon ce débat nous permet en tout cas la question que vous posez vous permet de bien montrer cela vous avez raison d'année dernière c'est 240 2000 pour être précis titre de séjour qui ont été délivrés en france sur ces deux cent quarante deux mille titres de séjour il y en avait environ 80 milles qui ont été délivrés à des étudiants ça chiffre en augmentation mais je ne crois pas que cette augmentation soit de nature à vous poser un problème je me souviens parfaitement que lorsque par une circulaire en 2010 ou 2011 il avait été question de limiter l'accès des étudiants étrangers aux universités françaises vous aviez comment à l'époque d'ailleurs indiqué que c'était une mauvaise idée pour le développement universitaire français et pour le rayonnement de la france quatre-vingt mille étudiants grossman ans s'agissant de l'émigration familiale c'est cette année 85 mille titres de séjour au titre de l'immigration familiale ce chiffre est un peu plus important c'est vrai que celui qui prévalait dans les années au début des années 2000 il était à l'époque de l'ordre de 80 mille 78000 80 me c'est un peu plus important mais ce n'est pas dans les normes it et de l'augmentation vous évoqué le vrai sujet et vous avez raison de souligner le vrai sujet c'est les demandeurs d'asile il y a eu en france une explosion des demandeurs d'asile sichem est ce que vous pouvez dire ça l'esprit mais la sent que tout le monde le sache sur les 250 milles les demandes d'asile représente quel pourcentage monsieur philippe nous avons eu à gérer cent mille demandes d'asile nous avions des livres et 25000 titre rap titre des demandes ans le sujet que vous mettez sur la table c'est 15% la question dont nous parlons juste pour que les téléspectateurs comprennent bien votre démarche et vous allez voir si je vais jusqu'au bout de ce que je dis je pense qu'ils comprendront parfaitement et je pense que c'est important qu'ils comprennent parfaitement combien le sujet est moins simple que ce que vous indiquez et combien il traduit des différences d'approché politique cent mille demandes cent mille demandes d'asile c'est à dire une augmentation très nette liée à quoi liés en effet à une augmentation très nette des migrations qui ont concerné la france qui ont concerné il ya quelques années en allemagne de madame merkel qui ont concerné en vérité toute l'europe et dont tout indique qu'elles vont continuer à concerner toute l'europe la politique que nous menons c'est une politique fondée sur l'idée d' équilibre nous voulons faire en sorte que ceux qui ont vocation à être accueilli en france parce qu'il relève du droit d'asile puisse l'être et puisse l'être dans de meilleures conditions que ce qui prévaut aujourd'hui car nous sommes attachés et je crois je veux bien croire monsieur wauquiez que nous sommes d'accord sur ce point car nous sommes attachés à la valeur à l'asie mais mais tous ceux qui n'ont pas vocation à rester doivent être reconduits et c'est la raison pour laquelle dans la loi que vous avez évoqué vous même nous nous sommes donné des instruments pour faciliter ces reconduites dans les pays d'origine et vous savez comme moi le cefrio en se faisant en ce faisant nous sommes leur terre d opposition très forte de gens qui considérait que nous allions trop loin je nous sommes vous est déterminé à mettre en oeuvre cette politique l'équilibré laurent wauquiez je vous ai posé une question qui était clair et qui est pourtant important pour un premier ministre de la france sur un sujet qui préoccupe les français est ce que vous considérez oui ou non que le niveau de l'immigration est beaucoup trop élevé en france vous m'avez répondu en prenant uniquement la question des demandeurs d'asile ce que ne conteste pas non non je voulais voir des étudiants et du regroupement glisser de côté bien d'autres questions qui sont par exemple le regroupement économique que vous continuez à laisser monter qui est par exemple la régularisation des clandestins vous avez régulariser trente mille clandestins cette année je n'ai pas envie de faire une bataille de chiffres avec vous vous êtes venu avec beaucoup de chiffres pourtant ça m'arrive d'essayer d'être rigoureux mais vous avez raison je vous vois plonger dans vos notes moi je n'en ai jamais ce centre est suffisamment sérieux pour mériter autre chose que juste une approche en termes de chiffres parce que qui sont les premières victimes de ces difficultés d'intégration j'étais il ya quelques semaines à rillieux-la-pape une commune qui est au nord de lyon où il ya beaucoup de familles originaires de l'immigration et mère de famille est venue me voir en me disant mais monsieur wauquiez ça peut pas marcher parce que dans la classe de ma fille il ya une personne sur deux qui aujourd'hui ne parle plus le français à la maison et donc elle n'a aucune chance d'y arriver est de s'en sortir ce que cette mère de famille ait le courage de dire vous n'avez pas le courage vous sur ce plateau de répondre clairement est ce que vous êtes déterminé oui ou non à baisser ce niveau de l'immigration je vois bien vous essayé de jongler en disant pas telle catégorie telle catégorie pas telle catégorie mais comment voulez vous que les français puissent croire que vous allez maîtriser la politique d'immigration alors que vous ne pouvez même pas répondre clairement à cette question simple que je vous repose est ce que vous considérez rui ou non de wauquiez que le niveau d'immigration est beaucoup trop élevé sur cette question précise est ce que vous considérez vous donc le niveau d'immigration est trop élevé en france jamais considéré que la vocation de la france c'était d'accueillir tout le monde tout le temps c'est pas la question que je vous ai posé mais permettez-moi de développer mes réponses je vois dans la population française des gens qui considèrent qu'il faudrait accueillir tout le monde j'envoie suis pas d'accord avec eux il existe je vois des associations qui nous disent dès lors que quelqu'un a traversé le désert et la méditerranée il faut faire en sorte de l'accueillir dans de bonnes conditions il ya une volonté humaniste souvent derrière cette longtemps je ne la partage pas mais je l'entends et puis on a d'autres qui nous disent nous devons totalement fermé l'accès à l'immigration totalement fermanagh céline c'est ce que vous dites donc et donc ça aboutit la question vous posez monsieur évoqué du combien pour compte la vraie question un vrai question monsieur wauquiez c'est le comment et vous le savez parce que la réalité la réalité c'est qu'on peut se faire plaisir avec des formules simplistes de on prend tout le monde on ne prend personne la vérité c'est que la pression migratoire est incroyablement intense et que si nous voulons régler cette question ou en tout cas trouver les meilleures solutions possibles nous devons travailler avec les pays d'origine travailler avec les pays de transit renforcer les frontières en europe on reconduire les étrangers en situation régulière chez eux nous devons agir sur le l'ensemble j'ai pas vous laisser lire sa rue des facteurs parce que le sentiment que vous donnez à ceux qui nous écoutent c'est qu'au fond c'est une réalité qui s'impose à vous et vous ne choisissez pas c'est pas vrai c'est vous qui décidez cette année de donner 80 milles type de migrants économiques alors même que notre pays connaisse au niveau de chômage c'est vous qui sur les politiques d'immigration familiale fait le choix d'aller aussi loin c'est vous qui sur la régularisation des clandestins ce qui est pour moi une absurdité parce que vous donnez une prime l irrégularité à l'illégalité choisissez d'aller aussi loin je me contente pas de formules simplistes yeux je veux vous faire des propositions et des propositions sur lesquelles je pense que vous pourrez écouter ce qu'est la voix de l'opposition la première chose il ya des grandes démocraties qui sont arrivés beaucoup mieux que ce que vous faites en ce moment le canada et l'australie notamment au canada il adopte chaque année des plafonds vous a pas échappé ruelle sus évoqué que la géographie du canada et de l'australie leur permettait d'avoir des politiques de contrôle de l'immigration assez largement différente de la nôtre il ne m'a pas échappé non plus et je crois vous non plus que ce qu'ils venaient traverser la méditerranée oui enfin merci ne vous a pas échappé que ça n'était pas de la même nature je redis ce que je veux dire le voilà le détroit de gibraltar c'est pas la différence entre l'australie et bien sûr un bip c'est ça que je veux dire et vous le savez très bien d'ailleurs réservé là dessus c'est en fait c'est bien pour ça c'est bien pour ça qu'il est temps quand vous avez des gens qui ont l'art de syrie qui passe par la turquie ils n'ont pas des océans a traversé y prennent des risques mais ils ont pas d'océan a traversé la pression migratoire est plus forte c'est ma retraite vous le savez c'est comme ça bien sûr il faut lutter contre bien sucre sable en fait après ce que vous pouvez constater et ça c'est un fait aussi c'est que la france est aujourd'hui le pays européen qui maîtrise le moins bien sa politique migratoire d'autres pays sont arrivés d'autres pays je ne crois pas du tout selon un exemple très simple et c'est pas une question de croyance d'une question de chiffres la france aujourd'hui est un des pays de l'europe qui accueille le plus de réfugiés c'est pas l'italie c'est par l'autriche c'est pas l'espagne c'est pas le portugal c'est pas la pologne c'est la france mais on aurait dit que je devrais le faire quand vous dites réfugiés vrai vous parler de ceux qui bénéficient du droit d'asile ceux qui demandent le droit d'asile je voudrais souffert tout le monde le droit de dire je voudrais vous faire un certain nombre de propositions d'abord la première si la france veut retrouver la maîtrise de sa politique migratoire il faut que ce soit le parlement qu'ils arrêtent chaque année un plafond sur le nombre de titres de séjour que vous serez autorisé à donner débat qui aujourd'hui n'a pas lieu c'est la politique deuxième chan wook 2e saut je vous propose que nous puissions revenir en partie sur le droit du sol et faire en sorte qu'il n'y ait l'octroi de la nationalité que pour ceux qui sont arrivés dont les parents sont en titre régulier sur le sol français enfin l'aide médicale d'état pose aujourd'hui un vrai problème le budget que vous avez fait vos têtes avec une des plus fortes hausses de l'aide médicale d'état ce que je vous propose c'est qu'on en revienne uniquement aux soins d'urgence aujourd'hui l'aide médicale d'état permet pour des étrangers en situation irrégulière de bénéficier de l'accès à la totalité de notre système de santé soins dentaires compris quand on connaît les difficultés pour ne serait-ce qu avoir un rendez-vous avec le dentiste trois propositions très simple on va leur prendre les unes après les autres on est bien permettrait d'avancer on y va sur la première proposition contrôlée par le parlement un certain nombre de quotas c'est bien sûr chaque année si j'ai bien compris alors sur la première sur la politique des quotas la politique des quotas elle pose exactement la question que j'évoquais tout à l'heure non pas le combien mais le comment ce que le parlement peut tout à fait dans un système par un système qui n'est pas celui qui me semble le meilleur mais je pars de votre proposition et j'accepte l'idée d'une politique fondée sur les quotas le parlement peut très bien ça serait compliqué d'ailleurs parce que les quotas vous le feriez en fonction les métiers des nationalités des type d'immigration choisie pour ça ce serait sans doute difficile mais imaginons qu'on arrive à un système qui soit via la fin de la fin ça n'est pas tellement ça la fin de la fin c'est le comment comment est-ce que vous protéger les frontières comment est ce que vous faites que ceux qui n'ont pas le droit d'être là que ceux qui n'ont pas le droit d'être là monsieur évoquées puissent être reconduits chez eux comment est-ce que vous garance et ça c'est redoutablement complexe et sa pardon mais ça nécessite pas seulement du droit parce que le droit évolue et ça nécessite des moyens ça nécessite des mesures je voudrais juste vous donner quelque chose qui doit nous rendre sous le régime si vous me permettez rebondir sur sinon pour le problème est venu première proposition c'est non j'ai très bien compris que sur l'essentiel c'était non et vous rendez compte de l'image que vous donnez là vous êtes le premier ministre de la france vous avez théoriquement la possibilité d'adapter notre droit et jeudis vous avez la possibilité de faire bouger les choses et vous nous les 2 devant les français avec un discours d'une confusion sans nom que vous ne savez pas comment faire mais pas dès que vous n'êtes le même qui est incapable là vous avez des éléments de langage vous pensiez les dires avant vous n'écoutez même pas ce que je dis monsieur philippe g ce qui m'inquiète c'est que j'ai beaucoup de mal à comprendre ce que vous dites parce que je trouve que c'est extrêmement ont bu et que je vais vous prendre un sujet très simple vous dites que vous êtes contre les quotas vous étiez au côté d'alain juppé je crois oui très bien je suis toujours d'ailleurs par sûr beaucoup de d'amitié et d'estimé et d'admiration pour lui pour être honnête ça vous honore et pas vous j'ai des points de différence avec un ajout si on en parle lui et j'ai pas la même relation que edouard philippe est calibré c'est un scoop pour personne absolument vous étiez à ses côtés pendant la primaire il a proposé des quotas sur le regroupement économique pourquoi est-ce qu'aujourd'hui ça vous perturbe les palins juppé ce que je vous dit alain journée jusqu'au bout vous même vous pouvez m'intéresse moi je ne peux pas vous interromps vous inquiétez pas je vous écouterai avec plaisir après c'est sûr alain juppé a proposé de revenir sur le droit du sol à l'époque vous étiez son porte parole vous plaidez pour cela pourquoi est-ce que vous ne le faites pas vous étiez députés de l'assemblée nationale vous savez quand le député vous avez déposé des amendements revenant sur l'aide médicale d'état y proposant sa suppression pourquoi est ce que maintenant premier ministre vous ne le faites pas je vais vous répondre d'abord sur la question du droit du sol nous avons fait voter une nous avons fait voter récemment une loi qui a d'ailleurs été disposition pardon qui a été validée par le conseil constitutionnel à la grande surprise d'un certain nombre de juristes qui modifie en effet la question du droit du sol à mayotte pour prendre en compte uniquement rama yade oui absolument pour prendre en compte une spécificité redoutablement complexe et une situation qui est à bien des égards dramatique je sais que vous êtes rendus sur place qui est la place prise par l'hôpital de mayotte dans la région donc le fait qu' une pression migratoire absolument considérer nous avons modifié la loi à mayotte en arguant du caractère absolument spécifique donc loin de ce que vous dites loin tout ce que vous dites je peux parfaitement envisager de modifier la loi quand il me semble que c'est adapté à une situation donnée je ne crois pas que la transformation du système français du droit du sol produirait le résultat que vous et que vous indiquez et je n'en ai pas envie deuxième mot sur l'aide médicale d'état d'ici deux ans sur l'aide médicale valable aujourd'hui maintenant vous êtes premier ministre c'est bien ce que je comprends je pense je pense que de ce que je vois de ce que nous faisons des moyens que nous consacrons nous pouvons avoir une politique équilibrée qui n'est pas celle que voulait c'est vrai une politique équilibrée qui atteint ses résultats sur l'aide médicale d'état le sujet de l'aide médicale d'état c'est un c'est un bon sujet on peut le traiter comme quelque chose qui consiste à donner des moyens consacrés des moyens importants à des personnes qui ne sont pas en situation régulière ce qui évidemment quand on les compare à ceux qui sont en situation régulière ou aux citoyens français apparaît immédiatement choquant c'est vrai mais la justification de l'aide médicale d'état et vous le savez parfaitement monsieur wauquiez s'est pas de réguler ou de ne pas réguler la politique migratoire c'est une politique de santé publique dans l'intérêt de personne qui sont sur le territoire c'est vrai mais dans l'intérêt de la santé publique sur le territoire et vous le savez bien et ses impératifs de santé publique ils sont légitimes il faut les prendre en contre vous et rien proposé d'autre ce que je vous propose vous avez proposé de réserver de réduire considérablement les moyens encore jamais proposé aux états si vous faites l'effort de m'écouter c'est juste de réserver les médicale d'état à l'aide d'urgence ce que d'ailleurs vous vous aviez déposé vous même comme député à l'assemblée nationale avec un amendement ce que vous aviez porté sur cette question et monsieur wauquiez vous est long bien que ce que je n'arrive pas à comprendre c'est au fond où est passé le edouard philippe qui pendant la primaire aux côtés d'alain juppé avait un discours qui étaient plus actifs comment est ce que je peux me retrouver aujourd'hui avec un premier ministre qui au fond est ce qu'ils vivent sur ces sujets je ne vous parle rien je vous dis que je suis en natation je me permets de vous dire à tous les deux et ça je n'y peux rien je vous dis que je n'avais pas d'accord avec vous et je vous dis que ce que vous proposez compris xavier sur réservés l'aide médicale d'état aux services d'urgence c'est dire on va attendre que ce soit très grave si vous voulez pas d'urgence je vous le dis si vous lui avez parlé d'europe est assurée je m'amuse je voudrais pas te finir et on va basculer tout de suite sur les questions européennes ans parce qu'il reste 5 minutes avec ce qui est pour moi l'incarnation de cette fausse politique d' équilibre que vous portez qui exigeait de l'aquarius qui est pour moi une pure hypocrisie politique pour des raisons de communication avec le président de la république vous décidé de ne pas accueillir l'aquarius dans nos portes mais en revanche vous prenez une partie des migrants de la couarde us en france c'est pour moi pas raisonnable en faisant cela vous font vous finissez ce que fait l'aquarius c'est à dire le travail des passeurs en continuant à accueillir les migrants les immigrants et les réfugiés vous encourager cet appel d'air et je voudrais maintenant à venir si vous me permettez sur la question européenne pardonnez moi il raconte quand même sens l'aquarelle sur nombre et il va répondre l'aquarius mais rapidement si on ne passe vous voulez parler tout l'est de l'europe et je sais que ça vous tient à coeur main et l'eau sont aquarius je suis là encore parfaitement la position vous dites c'est la communication pas du tout monsieur wauquiez c'est le droit international et le droit depuis bien sûr que s'il n'y a rien dans le droit maritime qui forcent à accueillir l'aquarius dans nos ports travail surtout un bateau qui est maintenant sans faire monsieur évoqué leur herbe l'accueillons pas dans notre port mais c'est précisément pour ça que nous n'accueillons pas dans notre port nous disons que l'aquarius parce qu'il parce qu'il a secourues en mer des personnes qui étaient en danger on doit l europe monsieur philippe on parle de l'europe certains prennent agir et l'accueillir à malte n'est pas un scrabble à ce que je peux est-ce que je peux simplement vous demander de ne pas vous énervez c'est un sujet sérieux je termine lui au droit international maritime commandes que lorsqu'un bateau porte à son bord des personnes en situation de détresse il puisse être secourus dans le port le plus proche et malte était le port le plus proche malte était le port le plus proche il était beaucoup plus proche que le port de marseille avec un look pour faire tourner vers marseille mais enfin mais vous plaisantez monsieur monsieur philippe juste le bateau était au large des côtes libyennes que ce que je n'arrive pas à comprendre dans votre appelé deux fois qu'on a un sujet avec la géographie oui il n'est pas exclu que entre vous et moi celui qu'ils soient un petit peu plus laxiste sur le contrôle de la méditerranée soit plutôt de ce côté de la terre je ne sais pas je parle j'ai vu autorisé juste un petit point pourquoi est-ce que ce bateau n'est pas ramené du côté des côtes libyennes puisque vous même vous évoquez le fait qu'ils étaient au départ de la libye pourquoi continuez-vous à accepter que ces bateaux puissent accoster sur la partie européenne monsieur plutôt que de les ramener sur la côte africaine et libyan mais maintenant si vous me permettez que la récompense messieurs vous qui je vais être très clair le deal était le suivant bien sûr 20 mai c'est pour ça que m'est arrivé au 20 juin en europe on est arrivé au 20 minutes donc je vais vous donner à parle parce que l'europe est important que les européennes arrive je vais vous demander à l'un et à l'autre vraiment je suis sérieuse parce que sinon on peut rester toute la nuit et malheureusement et des contraintes de temps vraiment de poser votre question de manière courte et vous y répondez pour montrer vraiment vos désaccords sur la question ou pas rouge aujourd'hui on est d'accord on a une menace est assez vraisemblable qu'on partagera pas exactement le même sentiment et tant mieux ça fait partie de la démocratie absolument aujourd'hui en europe on a clairement une menace qui est une menace de désagrégation de la communauté européenne et qui est une menace de prise de distance des peuples par rapport à l'europe ce que je crois profondément c'est que ce que vous faites en ce moment consistant à opposer d'un côté et populiste et de l'autre les progressistes est extrêmement dangereux pour l'europe parce que vous divisez parce que vous faites le tri entre les uns et les autres parce que au lieu de chercher à rassembler vous créez des catégories et vous mettez de la chaussure les prévisions je pense qu'au contraire et je ne comprends pas votre démarche en la matière vous devriez comprendre qu'à des européens convaincus qu'ils croient dans l'europe qui demandent juste que l'europe défendre nos entreprises qui demandent juste que l'europe assume la protection de nos frontières et que quand vous les qualifier de lèpre populiste vous les rejeter du côté des anti européens dans cette élection européenne ma conviction c'est qu'il y aura le choix entre trois attitudes la première c'est celle de marine le pen qui consiste à sauter de la voiture en marche une folie la deuxième c'est la vôtre qui consiste au fond à tenir exactement le même discours que celui qu'on tient depuis vingt ans les mêmes propositions poursuivre l'élargissement de l'europe pas tel que vous le faites en ce moment sur l'albanie devait un problème avec la vérité monsieur wauquiez je crains que vous ayez un problème avec la réalité non monsieur cinéma maintenant vous avec la réalité sur l'albanie sur l'albanie le président de la république a dit très clairement qu'il n'avait pas vocation à entrer en discussion entré en discussion je vous renvoie et je renvoie tout le monde aux discours de trieste et je vais vous savez il me répondre pardon je voulais servir mais je ne pourrais pas à ce point là l'actualité européenne et c'est normal puisque ce n'est pas votre responsabilité mais vous savez que les négociations avec l'albanie commenceront à l'été 2010 9 vrai pour le processus d'adhésion est donc inquiète suivi vont poursuivre et la même démarche qui au fond consiste à envoyer la voiture d'anglet moi c'est pourquoi je plaide c'est qu'on change de direction je crois dans l'europe je crois qu'aujourd'hui elle est entrée dans une profonde crise et je crois qu'il faut qu'on la chance est ce que je veux dire à ceux qui nous écoutent c'est qu'il n'y a pas qu'un seul chemin il que emmanuel macron le cas où des extrêmes il ya un autre chemin pour ceux qui croient dans l'europe mais qui veulent une europe qui protège et qui régule mieux ses frontières c'est ce que nous nous emploierons à porter dans la campagne européenne ça c'est un slogan de campagne mais c'est pas une question non mais c'est une position qui est très claire alors je me fais bien volontiers crédit alors invoqué et au risque de vous surprendre je suis d'accord avec vous la crise que connaît l'europe et les menaces que connaît l'europe sont absolument considérable et c'est pas simplement la menace de la désagrégation pardon parce que si c'est bien pire que ça ce sont des menaces extérieures avec des voisins compliqué avec des très grande instabilité ce sont des menaces sur son marché unique et sur la capacité à défendre son modèle son modèle à la fois économique et politique à certains égards ce sont des menaces de l'intérieur sur la conception et l'attachement que nous voulons avoir à des valeurs démocratiques qui sont au coeur de la construction européenne qui était celle des pères fondateurs entre guillemets et qui sont celles qui nous ont rassemblés pendant de très nombreuses années lorsque je vois au sein de l'europe des gouvernements qui remettent en cause la liberté de la presse l'indépendance de la justice qui ne remettent pas en cause de façon accessoire mais extrêmement ferme délibéré assumer et c'est le cas dans un certain nombre de pays ce qui a donné lieu au vote au parlement européen que vous connaissez bien s'agissant de la hongrie quand je vois ces remises en causes internes et les menaces à l'extérieur je me dis que nous devons sauver l'europe l'enjeu de l'élection européenne de l'année prochaine pour la première fois depuis qu'il ya des élections européennes à mon sens ça ne sera pas est ce que voulait une europe construite sur le modèle on va dire des chrétiens démocrates ou du ppe ou de la droite traditionnelle ce ne sera pas est ce que vous voulez d'une europe construite sur le modèle des sociaux démocrates est traditionnellement c'était l'alternative pour autant qu'on parle d'europe parce que bien souvent on parler d'élections nationales enfin plus élan de sujets nationaux au moment de l'élection européenne le vrai sujet qui va être au coeur de la campagne européenne au mois les prochains ça va être est ce que nous voulons de l'europe ou est-ce que d'oulad et faisons et c'est pour ça que l'opposition qui a été dessiné par le président de la république entre ceux qui croient qu'une europe transformer et la solution ou une partie essentielle de la solution et ceux qui pensent qu'on peut le défaire et qu'on gagnerait à la défaire cette opposition me semble absolument central merci à tous les deux merci monsieur merci d'avoir rassuré tous les interpellés le 1er mise ce soir on arrive au terme de cette émission le edouard philippe avant d'avoir le sondage d'écran c'est de savoir si l'on trouve où vous en trouvez convaincants ou pas vous propose d'écouter le débrief de la chef du service politique de france télévisions nathalie saint cricq qui nous rejoint merci monsieur wauquiez voilà grâce à nathalie saint cricq nathalie c'est à vous monsieur le premier ministre bonsoir lors je viens de vous écouter longuement j'ai trouvé vous faisiez en oeuvre de pédagogie que vous n'étiez point dogmatique et que sur le fond et la forme vous faisiez preuve également d'humilité probablement pour faire un équilibre avec le couple exécutif que vous femme que vous êtes avec emmanuel manqueront alors j'étais aussi frappé quand vous discutez avec les infirmières on vous discutez avec les retraités eh bien vous disiez vous aviez tendance à dire je suis pas magicien alors il nous faudra les marges de manoeuvre on n'a pas la croissance finalement est-ce que vous ne regrettez pas qu emmanuel macron dans sa compagne justement été et semblait avoir été doté de pouvoirs magiques qu'il ait fait croire à tout le monde que tout était facile et vous vous êtes en train de ramer maintenant derrière après un an en disant mais a finalement il va falloir attendre que la croissance revienne peut-être vous surprendre pas du tout d'abord parce que je ne crois pas que emmanuel macron dans sa campagne présidentielle et je ne crois pas du tout que les candidats aux élections législatives pendant la campagne législative se soient présentés comme des magiciens qu'elle ait tous réglés dans du tout mais avec celle des menaces de nouveau monde qui tout d'un coup réussira à faire des choses que tout ce pauvre ancien monde usa n'avaient pas été capables de faire jeu je le dis pardon nous n'avons jamais dit jamais que ce serait facile ou que ce serait rapide en revanche nous avons dit que parce que les conditions de réunion de ce gouvernement de cette majorité les conditions mêmes de l'élection d' emmanuel macron à la présidence de la république nous avions l'opportunité de faire des choses que nous aurions dû faire depuis bien longtemps et qui n'avait pas été fait et les questions vous évoquez que nous avons évoqué ce soir le système de santé enfin vous voyez bien que la question du mauvais fonctionnement du système de santé elles datent pas d'il ya six mois où il ya 18 mois c'est ça fait 30 ans que ça dysfonctionne et qu'on s'enfonce et donc il faut réparer ça la volonté du président de la république notre volonté c'est de réparer ça s'est fait en sorte d'avoir une france puissante puissante juste et que ça prendra du temps comme on faisait une chaleur et vous essayez ça le rendra du tyrol vous ne voulez pas de vous donner d'échéance simplement est-ce que les passes les français ont la patience de vous donner ce taux que vous leur demandez mais je crois que je crois beaucoup pensent que vous ne baisseraient pas tant dans les sondages à un moment donné vous ne pourrez plus remontés je crois beaucoup au bon sens des français alors je veux devenir ordre alors excusez moi juste un mot je crois beaucoup au bon sens des français quand j'étais maire du havre m'est arrivé de prendre des décisions qui étaient spontanément impopulaire et de les assumer et de les mettre en oeuvre et de les expliquer et une fois qu'elle était terminée eh ben ça donnait plutôt des bons résultats y compris électoralement avant d'en venir à cet échange avec laurent wauquiez je vais juste à côté une petite question on a vu un reportage avec thomas sotto dans votre bureau où on vous demande un petit peu qu'ils emmanuel macron pour voir la vidéo vous dit pas c'est un copain vous dites c'est le président vous dit pas c'est mon ami vous avez du mal à qualifier la relation vous avez avec lui non j'ai pas j'ai pas de mal je dis c'est une relation de confiance ce qui compte beaucoup pas toujours été le cas entre les présidents les premiers ministres allemands du véritable confiance oui je crois véritable confiance d'une très grande fluidité je le dis souvent nous parlons beaucoup vous écoutons les arguments de l'autre il vous écoute oui quand gérard collomb dit bientôt si ça continue il va falloir se prosterner devant lui il va federer-nadal gérard collomb l'a dit il a dû souvent se prosternent et si on se prosterne et m il va te finir par être isolé alors vous vous l'affrontez parfois on peut pas vous imaginer en train de vous prosternez d'abord parce que probablement vous êtes trop grand je vous confirme que je ne me prosterne pas mais en revanche nous discutons nous avait déjà aidé moment non mais au contraire c'est pour ça que je dis qu'on peut évidemment parlé avec le président de la république mois à l'évidence peut en témoigner mais je le vois discuté avec beaucoup de gens je sais comment c'est rare que l'on a tort quand il dit est remis à malaga ou 4 personnes 1 kg à 4 personnes le témoin posent au japon je vous dis ce que moi je vis il dit elle vous dit ce que moi je me résidence izel vous savez c'est un risque permanent pour un président de la république pour un premier ministre ou d'ailleurs en vérité pour toute personne qui exerce de responsabilité des s'isoler ce que je vois avec le président de la république c'est au contraire le souci de réfléchir et d'écouté quand je donne des arguments ça veut pas forcément dire qu'il va suivre la proposition que je lui fais mais ça veut dire qu'il la prend en compte et je vois comment se passe absolument et je vois comment se passent les conseils des ministres qui ne sont pas les échanges formels qu'on m'avait décrit ont des gouvernements précédents qui sont des moments où nous échangeons où nous discutons où chacun peut prendre la parole je suis pas sûr que c'était toujours la norme dans les bureaux on devrait dire à gérard collomb de se taire on a vu aux échanges avec laurent degeuse pas mon genre de dire aux gens de se ranimer un ministre ça démissionne ou sa préserver d'une formule fameuse moi je ne suis plus un gars de l'urne d'accord pas garder quelqu'un qui soit qui sut attaché au fait que le cap qualité fixés par le président de la république il soit tenu que vous avez un aliment difficultés avec laurent wauquiez tout à l'heure comme si vous aviez une forme d'impuissance à répondre à un certain nombre de ces répliques va légèrement agacé par ces propositions quand vous l'entendez vous vous dites je suis parent mais à cette façon de présenter les choses vous dit mon dieu qu'est ce que j'ai fait dans ce parti aussi longtemps il n'y a plus rien de commun entre lui et moi c'est de droite irréconciliables que le parti que j'ai contribué à fonder avec alain juppé en 2002 a évolué elle vient de re vous dites maintenant c'est eux qu'il se sont divisés donc bon mais mais mais qu'il évolue et ça me semble évident d'ailleurs je suis pas le seul à le penser manifestement vu le nombre de gens qui sont partis il doit y avoir un sujet mais j'ai pas du tout été agacé par les compositions grande eau qui je suis pas d'accord avec elle a dit je crois pas je j'assume un désaccord j'assume surtout le fait que la réalité est plus complexe que des formules simplistes et tous les gens qui exercent des responsabilités le savez je veux pas recommencer la soirée commençait à glisser le simple ça commence par le simplisme est ce que c'est ça que vous voulez dire ça je suis convaincu que le simplisme ne mène jamais à grand chose en politique comme c'est malheureusement je sais trop bien à ce à quoi ils mènent et justement quand vous entendez ça est ce que vous pouvez imaginer une seconde vos anciens amis xavier bertrand valérie pécresse lors cela vous appelle patron alain juppé puisse soutenir une liste les républicains plutôt que de venir à vos côtés est-ce que c'est imaginable je ne me place pas dans cette logique là je me place dans la logique que j'ai décrite tout à l'heure alors invoquée c'est à dire le fait que la question qui sera central au moment de l'émission je termine je termine la question qui sera central c'est ce qu'on continue à croire dans l'europe et est ce qu'on continue à la construire ou est-ce que nous là défaisons c'est ça la question soit réglée au risque de la défaire et pour répondre à cette question avec pense qu'avant analyse nous avons tout intérêt tout intérêt à valoriser une logique de rassemblement et c'est pas moi même ça veut dire quoi la résine logique des rasades le plus large possible valérie pécresse alain juppé et xavier bertrand autour de la seudre avec vous au delà des modes là c'est ce qu'on dit à chaque fois mais non ce depuis toujours dire j'avoue les ardeurs des gens qui sont complètement pression' et leur partie cycle qu'un peux vous dire ici qu'il faut sortir de la logique partisane par deux mois et vous avez remis le fameux le dire je suis le premier premier ministre depuis raymond barre avoir d'un parti politique toujours pas toujours pas et puis jamais verra je me sens bien je me sens libre sel et et je crois que vous savez les français savent parfaitement qu'on n'a pas besoin d'une carte en plastique dans sa poche pour être engagé politique merci nathalie c'était merci pour ce débris de la prestation du premier ministre et maintenant c'est les téléspectateurs qui vont vous juger puisque on va avoir le résultat du verdict on accueille jean baptiste amar tou bonsoir à vous jambes est là pour ça mais c'est après minuit alors on va aller assez vite est ce que le verdict avant guinée le verdict parce que vous avez remarqué une ou deux questions importantes sur les réseaux sociaux sur franceinfo.fr oui sur l'application france info monsieur le premier s'il ya un thème qui a fait beaucoup réagir c'est quand vous avez parlé la diminution du nombre de fonctionnaires vous avez donné un chiffre avec les airs n'a calculé donc 44 mille postes de fonctionnaires qui doivent encore être supprimés d'ici la fin du quinquennat si vous voulez tenir votre promesse tout le monde se demande comment vous faites regarder ses téléspectateurs et dit toujours pas de précisions sur les 44 mille postes de fonctionnaires a supprimés en trois ans globalement pour faire simple vous êtes beaucoup exprimé sur le sujet vous les trouvez où ces postes de fonctionnaires à supprimer d'ici la fin du quinquennat je crois l'avoir indiqué dans les grandes administrations de réseaux j'ai parlé de la dg philippe j'ai parlé de pôle emploi j'ai parlé de tous ces endroits où des transformations vont nous permettre de réorganiser le service pour qu'il soit meilleure et plus adaptée en utilisant des révolutions technologiques en changeant l'organisation en récupérant des marges de manoeuvre dont professeur parce que lui aussi l'inquiétude là dessus mais mais mais bien sûr que si aussi dans certains cas aussi dans certains cas on peut à l'évidence réorganiser les choses au sein des établissements et au sein de l'éducation nationale pour récupérer des marges de manoeuvre ça ne sais même la condition d'une certaine façon pour qu'on mettre le paquet sur le primaire telles que je me suis engagé et pour qu'on fasse en sorte que l'argent considérable juste un mot ces 50 milliards le budget de l'éducation nationale l'année prochaine on va consacrer 1 850 millions de plus que ces 50 milliards à l'éducation nationale c'est notre priorité mais c'est pas parce que c'est mon devoir supprimer quelques postes jamais quoi notre priorité le fait qu'on met beaucoup de moyens sur ces sujets ne nous impose pas au contraire nous oblige à transformer la façon dont on fait aller pour faire ensemble quand ça marche mieux et ça peut marcher c'est ça que je veux on a posé trois questions de téléspectateurs soit avec ipsos sopra steria et voici les réponses d'abord est ce qu'ils ont trouvé que le premier ministre était proche des préoccupations des gens tu es là ils sont 43% avoir répondu oui vous trouvez proche des préoccupations des français c'est peut-être le point faible celui là vous êtes un peu plus faible dans tous les items qui ont été testées et peut-être à l'origine du décrochage de votre popularité dans les sondages ça pose deux questions malgré toutes les mesures sociales que vous avez annoncé les diminutions le doublement des classes de cp pour les ré plus la suppression de la taxe d'habitation pour 80 % des contribuables et bien vous apparaissez plutôt loin des préoccupations des français ces deux choix soit c'est un problème de forme c'est la suite des prêts des provocations du président de la république sur l'horticulture des choses comme ça ou c'est un problème plus large c'est que les français ne comprennent pas votre politique mais c'est le prochain c'est pour ça que vous m'avez invité c'est pour ça que je suis heureux d'être ici c'est pour ça que je reviendrai aussi souvent que vous nous invitez vous parce que vous n'êtes pas encore assez compris par les français mais mais mais la pédagogie d'abord c'est difficile et ensuite c'est nécessaire et donc c'est aussi comme me disait ma mère la répétition deuxième question à l écoute l'écouté la rive deuxième question avez-vous les tasses d'un chef d'état et là ils sont plus nombreux à dire oui 60% à dire que vous avez l'étoffé d'un chef d'état edouard philippe forcément vous allez nous dire vous pensez qu'elle matignon que c'est votre travail qui a encore beaucoup de choses à faire mais est-ce qu'on a droit juste le droit quand on à matignon de se dire peut-être un jour je serai président de la république peut être un jour je serai candidat à d'autres fonctions quand je pense qu'il ya des gens qu'on parfaitement droit d'ailleurs la preuve ce qu'ils ont fait un plan qui ont essayé il y en a plein qui pensaient qu'ils pensent à l'elysée quand il était à matignon je pense que c'est une erreur fondamentale et pépin c'est que si tu que c'est un une erreur de lecture de ce que doit être la cinquième république et de ce que doit être l'engagement d'un premier ministre je vous réponds non non et non moi j'ai un souhait c'est que le quinquennat d'emmanuel mâcon soir réussi et qu'il en fasse un deuxième cas la dernière question avec vous vous ont-ils trouvé convaincant ce soir c'est la question qu'on pose effectivement à chaque fois l'année dernière les scores à l'est de 41% pour marine le pen à 71% par jean michel blanquer c'était le record absolu en septembre dernier vous avez convaincu cinquante deux pour cent de téléspectateurs qui avaient suivi l'émission et ce soir eh bien vous en avez convaincu 47 % c'est-à-dire cinq points de moins que l'année dernière dans le détail c'est surtout à droite en fait que vous perdez vous perdez 15 points chez les sympathisants des républicains est ce que vous trouvez ça déjà bien cinq points seulement après tout la séquence qu'on a vécu est un art matignon ou font 47% c'est un peu comme 52 souhaitent à peu près d'un français sur deux à peu près on voit là bas c'est le français sur deux aura peut-être un peu en dessous vous êtes satisfaite ce chiffre mais je ne voudrais pas le commenter je suis satisfait de l'exercice franchement que si fausses fiches je suis satisfait de l'exercice parce que je crois qu'on s'est dit des choses et si nous invite à nouveau je leur ferai avec plaisir le cas l'année prochaine peut-être si vous êtes toujours à matignon ah ça je ne peux pas moi qui préjugent vous savez moi un premier ministre ça dépend de la confiance du président et du soutien de la majorité aussi longtemps qu'il pense qu'aussi longtemps que j'aurai les deux je ferai mon travail merci jean baptiste et merci à vous offrir des ministes merci d'avoir accepté d'être le premier invité de cette saison si vous êtes toujours à matignon l'année prochaine on voudrait invitera évidemment l'émission politique continue en direct sur france 2 vous vous êtes on va revenir avec 5 des batteurs sur votre prestation ce soir et nous diront ce qu'ils ont pensé là où ils ont trouvé convaincant là où ils ont trouvé un peu moins convaincant dans un instant vous restez sur france 2 on est toujours en direct et le débat continue