Hydroxychloroquine : échange tendu entre Didier Raoult et le sénateur Jomier

pouvait avec un savoir technique qui est incomparable aux nôtres en la matière nous faire un exposé pendant 10 minutes de virologie pour nous expliquer que le virus semble muté mais un autre virologue et milan le professeur lina nous a expliqué et nous a dit plusieurs fois que non le virus n'avait pas muté et ça ça ne fait pas beaucoup avancer notre compréhension nous nous nous avons besoin nous ne sommes pas dans des conflits ce n'est pas notre méthode ici de mettre en scène des matchs de catch et de générer du conflit c'est notre méthode de faire ressortir les points qui font clivages et si pour vous ça peut être pénible parce que vous avez des conflits avec d'autres collègues d'autres confrères qui sont parfois effectivement virulent nous ce n'est pas ce que nous ce n'est pas notre jaillir ce n'est pas notre problème j'en suis tout à fait désolé pour les uns et les autres mais nous nous devons rendre compte aux français aux personnes qui résident sur notre territoire de ce qui s'est passé et sur ces sujets fondamentaux qui sont les vôtres la recherche les tests le dépistage vous faites partie des personnes qui avaient une expertise et qui ont été en désaccord avec d'autres et pouvoir vous entendre vous répondre entre vous et pour nous essentiel dans la construction de notre représentation de notre compréhension de ce qui se passe ce qui s'est passé de ce qui se passe voilà donc je vais pas poursuivre là dessus mais comprenez juste que nous ne souhaitions pas vous faire vivre un moment pénible pour vous à titre personnel je comprends que ce n'est pas agréable d'être poursuivi devant des instances disciplinaires d'avoir des procédures en justice mais nous nous avons la nécessité de mener notre travail dans les meilleures conditions et très tranquillement professeurs avec le respect que je vous dois vous ne nous aidez pas là dans notre tâche votre exposé est certes très intéressant mais il ne nous ils ne mettent pas à progresser de façon suffisante alors je veux en venir à quelques à quelques quelques questions non vous allez répondre à faire il embête pas et vous allez région venir à quelques questionnements parce que vous avait eu là la tension je dirais de nous envoyer en préliminaire à cette audition un document extrêmement complet de réponse à notre question ce matin nous débattions et nous l'avions fait au rapporteur rapporteur mais vous ne vous inquiétez pas je circulais vous avez tout comprendre ce matin nous avons eu une discussion et les jours lors d'auditions présente sur la question des tests et de la lenteur je ne refait pas l'histoire du déploiement des thèses dans notre pays et au printemps quand nous étions en pleine vague épidémique nous voyons tous devant votre institut des fils de personnes qui venaient pour faire des têtes et vous pratiquez beaucoup de tests et dont le document vous nous avez envoyé vous dites j'ai fait deux cent mille nous avons faits liés à je suis deux cent mille tests sur cent mille personnes alors est ce que vous pourriez nous préciser ce calendrier est comme manifestement vous avez commencé à faire des tests en nombre très rapidement comment avez vous fait comment vous êtes vous procurer le matériel nécessaire les réactifs et c'est alors que ailleurs en france bah on n'arrivait pas à faire de tel donc manifestement vous avez réussi là où là où on échoué plus tôt donc j'aimerais que vous me préciser comment vous avez procédé la deuxième question c'est nous avait dit quelque chose de très fort mais nous vous nous avez dit il ya une destruction physique de l'organisation des maladies infectieuses si j'ai bien compris à paris enfin en ile-de-france mais j'aimerais que vous précisiez qu'est ce que c'est que cette destruction parce que il me semble mais peut-être le démon tirez-vous alors j'ai vu aussi qu'il ya des polémiques là dessus mais il me semble que globalement les patients qui ont été hospitalisés en maladies infectieuses en ile de france n'ont pas eu de perte de chance par rapport à ceux qui ont été hospitalisés en maladies infectieuses dans d'autres régions donc qu'est-ce que cette destruction physique dont vous avez parlé j'ai compris que le fait d'avoir scindé géographiquement mais j'imagine des services des capacités mais j'imagine que ça allait au delà puisque la critique est très dur et puis enfin dernier point que je ne souhaitais pas soulevé parce que c'est pas l'obliger exactement ici mais vous êtes vous êtes revenu sur diderot xi chloroquine et l'azithromycine et vous avez dans votre exposé préliminaire expliqué un principe qui me paraît très très sens celui du benchmark vous vous regardez ce qu'il fallait et rangez vous avez cité la chine et l'important savoir qu'elle a qui là qu'elle a accumulées aujourd'hui il semblerait que la plupart des pays de des états unis au japon la corée du sud à l'allemagne en passant par la chine ne recommande pas ce traitement là donc il semblerait que la science a parlé et c'est la liste des pays qui ont qu'ils ne recommandent pas ou qui même déconseillent l'utilisation l'hydroxyde chloroquine est extrêmement longue j'en ai j'ai cité juste quelques pays et ça ce n'est pas un jugement sur eure c'est tout à fait sain de d'entrée quand nouveaux problèmes arrivent dans la recherche de médicaments de traitement possible et deham tenter de trouver que ça pourrait être efficace mais aujourd'hui comprenez que nous qui sommes on va dire des spectateurs engagés de cette question et la prise en charge on constate que dans le monde entier ce traitement n'est plus utilisé donc est ce que ça signifie que le monde entier est aujourd'hui dans l'erreur ah oui merci vous inquiétez pas vous allez pouvoir répondre merci bernard ces questions donc je voulais la parole professeurs pour la réponse très donc je pense je ne suis pas d'accord du tout avec vous et bien sûr sur aucun des points le premier point le premier point c'est que la question épaisseur ce n'est pas un débat entre non non non non mais si vous avez des affirmations auxquelles je suis en total désaccord il ya 4,6 milliards de gens qui vivent dans d'autres pays dans lequel on vit de la dore livre xi chloroquine donc vous pouvez pas liquidé ça comme ça je passe mon temps à faire des méta-analyses rien que cette semaine il est sorti ce qui est de sortie en arabie saoudite et en iran il en sort à peu près dans tous les pays du monde donc on ne peut pas dire ça vous pouvez pas me dire à moi vous savez mieux que moi ce que c'est que méta analyse sur l'hydroxyde vous avez une opinion et vous voyez bien qu'il n'est pas possible de sur les pions c'est le temps qu'il fait les opinions vous savez encore une fois si vous aviez demandé au départ à quoi sert la 14ème mois je disais à partir de février à 14h c'est un fantasme analogique avec la quarantaine ça n'a pas de sens sur le plan clinique c'est pas vrai d'accord la donne il ya d'ailleurs une une étude de méta analyse qui fait partie du rapport que je vous ai envoyés et que bien entendu il peut être distribué à tout le monde la deuxième chose c'est que le temps encore une fois fait le tri au début les gens disaient ça ne sert à rien de faire des tests pourquoi ils n'ont pas fait des tests par cette parce que les centres nationaux de référence lors on dit écoutez c'est compliqué difficile de faire des tests et une fois que cet embranchement était parti il est extrêmement difficile de revenir sur cet embranchement extrêmement difficile et donc c'est pas vrai qu'il n'est pas les réactifs je les dis je le redis puis je vous le redis encore une fois si vous voulez les laboratoires vétérinaires ont écrit à peu près à tout le monde y compris au conseil scientifique pour leur dire qu'ils avaient de faire quoi 300 mille tests et les autres n'auront pas répondu et nous on a répondu et on s'en est servi d'accord donc vous ne pouvez pas penser que dans une crise comme ça où il ya des opinions différentes vous avez les par la magie du sénat faire que les gens votent d'accord la fin c'est le temps qui trient le temps tri et la la fin on voit ce qui s'est passé d'accord c'est à la fin qu'on voit ce qui s'est passé quand encore une fois à la ligue roc cyclo pin et donc pour les tests on a fait ce qu'on fait quand on est en situation de crise c'est à dire tous les jours on s'est débrouillé nous mêmes on a fabriqué de quoi faire 430 mille tests nous même chez nous l'eau phillies est d'accord on s'est organisé pour faire face ces l'intendance qui a suivi la décision c'est pas la tendance qui a commandé la décision c'est comme ça qu'on a vu les choses et c'est comme ça que je continuerai à les voir quant à votre opinion sur qui et kind en taille rossi chloroquine je vous assure je viens d'avoir un papier accepté sur lequel on a mis l'ensemble des pays qui recommandait reed roxy chloroquine la mortalité dans l'ensemble des pays qui regardait avec lockheed et ça n'est pas ce que vous dites donc je ne suis pas le porte donc vous évitez vous émettez une opinion scientifique et donc vous voyez je ne suis pas de corps et donc que chacun fasse son métier et les vaches seront bien gardées vous entendrez deux éco et le tente rire à la fin on verra bien si vous nous bien sûr tu sais danser je sais pas encore dans le document je crois c'est dans l'autre c'est dans le jeu qui manque c'est dans le document que nous communiquons bien sûr l'ensemble de nos conseillers parce que la lecture et il est intéressant de nos conduits serpent monsieur le président je ne suis pas dans un débat d'opinion je suis rapporteur d'une co je suis rapporteur d'une commission denquête les professeurs je vais vous citer une liste incomplète d'ailleurs des pays qui actuellement dans les autorités de santé des conseils d' usage de l'hydroxyde chloroquine si ce que disent ces autorités et inexact je veux bien l'entendre je veux bien entendre votre opinion qui ne la partage pas et vous ne pouvez pas dire que c'est une opinion de ma part aux usa là ni h et lignes fixes diseases society of america déconseillent l'utilisation l'aude roxy chloroquine en grande bretagne c'est déconseillé dans le monde l'organisation mondiale de la santé de demande de ne pas l'utiliser quelle que soit la gravité l'italie des conseils la belgique déconseille l'allemagne déconseille le brésil le portugal la chine le chinese center for disease control and prevention estime que l'utilisation doit être déconseillé quelle que soit la gravité le japon l'australie l'espagne le canada l'european medicines agency pour l'europe la suisse et la corée du sud je n'aimais pas une opinion si ces recommandations sont erronées je peux l'entendre et jeu j'attends qu'on nous l'expliquent mais je ne vais pas mené de débats scientifiques avec vous ce n'est pas le sujet je réfute simplement professeur le fait que vous transformiez ma question en un débat d'opinion entre vous et moi je respecte votre opinion et je vous aimez les recommandations des pays concernés encore une fois je vous recommande de vous verrez encore on a un papier dans lequel on explique ça extrêmement précisément sondés général vous savez pour faire des généralités trouvé qu'on est d'accord c'est extrêmement simple moi je peux vous dire aux états unis et ajuste un pays fédéral il ya un tiers des états dans lequel hydroxy feront il est recommandé il ya un tiers des états dans lequel ils savent pas trop ce qu'il faut faire et un tiers des états qui suivent les recommandations de fossiles c'est un pays fédéral donc il n'ya pas d'homogénéité aux états unis et compare même aux états unis à des conflits les conflits autour de l'hydroxyde de routine sont mondiaux qui compare même aux états unis état par état quelle est la mortalité liée aux qu'ovide par rapport à la prescription ou non d'une russie turquie pardon la liste oui oui vous la regarderai la liste nous on a fait une liste on a marqué chaque source à chaque de chaque source d'où elle vient comment est fait comme on fait de la séance donc vous vous le lirez vous avez si vous souhaitez que je vous enlevez le vol près print je vous enverrai n'y a pas de problème mais moi je le fais il se trouve que c'est un sujet sur lequel vous imaginez bien qu'on travaille nous on a estimé qu'il ya 4,4 à 10,6 milliards de gens qui vivaient dans les pays dans lequel ont recommandé ou en tout ont dit vous pouvez dire l'année d'auxi chloroquine se voulait donc il encore une fois donc ça veut dire que ces débats qui sont des débats scientifiques très bien nous on l'a écrit il ya une liste une liste des sources comme on a l'habitude de faire et puis et puis voilà vous regarderez si vous arrivez à les analyser où vous les ferez analysés par quelqu'un qui vous aidera à les analyser mais on ne peut pas de manière péremptoire dire écoutez tous ces pays là ne le font pas elles ne l'ont pas fait parce que c'est pas mal