Comment on fait les papas - Rencontre avec Bernard Chaumeil - Empreintes et mémoires de naissance

ok on est en direct Bernard salut je suis vraiment très content de prendre ce temps avec toi pour pour cet échange et puce qu'on s'était on s'était accordé un temps pour un livre précédent et qui était tu seras un nouvel homme mon fils et puis là on va on va aller visiter quelque chose qui est qui est important pour moi c'est vraiment la la naissance et euh l'accueil euh l'accueil de l'enfant d'un d'un être qui qui arrive au monde et euh donc voilà quelques mots pour se présenter donc je m'appelle Sébastien Carlier euh je suis facilitateur relationnel et thérapeute holistique et euh je suis père de cinq enfants don un dans les étoiles et j'ai je vais lancer fin septembre euh une proposition d'accompagnement qui s'appelle comment on fait les papas qui est à destination euh des des femmes avec la version pour les hommes ben ben qui est un chemin et qui euh voilà qui qui va qui va suivre et l'idée c'est comment euh favoriser et aider et euh guider le compagnon dans sa paternité euh afin que il puisse aussi bah trouver euh trouver et prendre sa place et euh et s'autoriser aussi à devenir un soutien euh solide et un pilier dans cette une des plus grandes aventures de la vie qui est euh l'accueil l'accueil d'un enfant voilà en ce qui me concerne et puis ben je vais te donner la parole Bernard parce que voilà pour que tu te présentes en quelques mots pour ceux qui te connaissent pas et vas-y je te laisse je te laisse la parole merci Sébastien bon d'abord très heureux de partager ce moment et donc je suis thérapeute analyste énergéticien thérapeute j'accompagne dans les dans les grands moments de la vie euh analyste j'essaie de voir l'histoire de la personne dans sa globalité quand cœur esprit histoire individuelle familiale et collective et je suis énergéticien parce que j'ai j'associe à cette analyse une libération de charg mémorielle et émotionnelle vibratoire donc une on va dire une opportunité de libérer toute cette ce poids qu'on a compris dans l'analyse et dans l'histoire h en gros c'est ça OK et puis on se retrouve aujourd'hui merci pour euh voilà pour pour la sortie de de ce livre qui fait parler de lui et qui fait bouger euh apparemment ce qu'on disait en préambule là c'est empreunte et mémoires de naissance euh et moi ce qui m'intéresse c'est vraiment ce que je disais ça c'est l'accueil de l'enfant quelque chose qui est très très très fort et toi dans cette dans cette incarnation on va dire dans cette arrivée euh c'est tu tu proposes une approche un peu différente qui est euh euh une voix j'allis dire tu le tu le proposes pas comme une vérité absolue pour dire c'est comme ça que ça marche mais néanmoins c'est une une approche qui permet d'envisager l'arrivée en ce monde sur terre d'une autre d'une autre manière et comme je disais ce qui est important c'est de se dire bon ben est-ce que si on se donne le droit de regarder de cette manière-là euh est-ce que ça nous touche en fait et la seule vérité c'est pas c'est ça en fait c'est est-ce que ça crée du mouvement en nous est-ce que ça nous touche de lire bah les mots que tu proposes dans ton livre parce qu'on va échanger là aujourd'hui et euh c'est c'est ça qui m'intéresse de voir c'est dire cette approche comment tu l' comment tu l' définiris qu'est-ce que tu proposes en fait dans cette dans cette manière de voir les choses oui je pense qu'en fait on part d'une hypothèse qui est un peu différente de d'habitude par rapport à à l'idée de la naissance de l'accouchement de la conception de la gestation et de la répartition de la euh à la fois de la la capacité de la responsabilité parentale voilà on part de l'idée que au lieu que ce soit papa maman qui décide d'avoir un enfant c'est l'enfant qui décide de choisir papa et maman et de vivre donc on part d'une on part d'un premier postulat qui est assez innovant et bouleversant par rapport au concept que l'on peut avoir et des idées reçues et l'éducation et la religion c'est que le le pouvoir de décider de naître n'est pas que biologique mais il est dans l'intention de l'âme dans le désir de vivre de l'enfant et du coup le l'âme qui s'incarne dans ce monde il il il va choisir inévitablement des lieux et des des matrices et des couples quels qu'ils soi même même compliqué euh même dissolu et cetera mais il va choisir des expériences à vivre des archétypes on pourrait dire des archétypes socialisés et des et des cultures pour pouvoir se manifester et et donner un sens à la vie au sens large donc un enfant ne vient pas pour papa maman un enfant euh pour moi n'arrive pas sur terre pour répondre à la demande d'avoir un enfant mais il vient pour bouger le monde et il vient pour bouger les parents donc par rapport à ton à ton sujet je dirais que ta première question c'est comment on fait les papas et ben la première réponse un peu directe un peu brutal ça serait en écoutant son enfant c'est-à-dire que si le papa euh écoute son enfant le regarde se laisse euh comment dire grandir par son enfant alors il deviendra un magnifique papa si il joue le rôle de père responsable ou de père blessé comme ça arrive souvent le cas il tombe dans les scénarios patriarcat autorité et cetera alors qu'en fait il faudrait qu'il retrouve ce papa làà il faudrait qu'il retrouve non pas le D le le pouvoir d'être un un papa avec autant d'enfants qu'on veut ou ou un seul mais le pouvoir d'être créateur et pas papa seulement sil ressent lui grâce à son enfant qu'il est créateur alors l'enfant a réussi sa mission et il fait de son père un homme un homme nouveau et de sa mère une femme nouvelle voilà parce que les deux sont automatiquement bouleversé à la fois physiquement émotionnellement et spirituellement par une et une naissance puis ensuite toute le partenariat qui va exister entre l'enfance et les parents h moi j'ai un livre de chevet en fait que que j'ai lu plusieurs fois ça me fait penser à ça en t'écoutant c'est le livre de de John etil cabadine être parent en pleine conscience et ce livre en fait il invite les parents à à regarder l'enfant comme un petit maître et un miroir en fait qui est là pour nous renvoyer des choses et nous faire grandir donc ça renvoie aussi enfin ça me fait penser ça me fait penser à ça ce que tu viens ce que tu viens d'évoquer oui et donc dans cette vas-y je t'en prie pardon oui je je pense que dans cette approche du coup il y a une il y a une première blessure qui apparaît chez tout le monde chez tous les parents on va dire et chez tous les êtres qui s'incarnent c'est une blessure de ne pas être reconnu comme une âme à la base à la naissance depuis longtemps bon là maintenant ça commence à se faire communément on va dire euh on on reconnaît les enfants comme des les âes mais pas comme des petites choses pas comme un pas comme un enfant à nourrir pas comme un enfant qui constitue une famille pas comme la le résultat d'une capacité d'être parent mais une âme qui s'incarne et qui nous fait l'honneur de s'incarner en nous choisissant donc le premier message magnifique de la naissance c'est de reconnaître l'enfant comme une âme le deuxième message magnifique c'est que l'enfant que toi tu vas reconnaître que toi et ton épouse aller reconnaître comme une âme va vous perd permettre de vous reconnaître comme une âme et ça c'est la conséquence de la paternité et de la maternité en tout cas les conséquences premières h c'est quelque chose qui finalement ne descend plus dans l'arbre généalogique ce serait quelque chose qui remonterait la conscience se mettrait au niveau de l'enfant et la conscience remonterait en fait dans l'arbre plutôt qu'une descente d'un arbre généalogique exactement ça serait en fait une reconnaissance qui ser euh euh qui serait réintroduite dans toute la ligée c'est-à-dire que du coup quel que soit ton père même si ça a été le pire des pères quel que soit ta mère même si elle a été abandonnante tu la reconnaîtras dans son rôle et dans ton choix de l'avoir choisi parce que la la naissance des enfants abandonnés euh euh elle elle est pleine de malentendu on en parlera peut-être un peu dans ton sujet mais elle est pleine de malentendu et et la grosse question c'est euh euh ce qui m'est arrivé l'abandon est-ce que c'est vraiment pas de chance et une fatalité en général elle se reproduit dans la ligée en plus he on la retrouve toujours dans les dans la dans le transgénérationnel oou est-ce que c'est moi qui viens en fait travailler à travers une expérience d'abandon social je viens travailler le sentiment d'appartenance c'est-à-dire que même si j'ai été abandonné quatre fois CIN fois puis en plus après plaqué puis ensuite licencier puis ensuite tout ça tout ça c'est des expériences d'abandon en fait toutes ces expériences m'amène à une chose essentielle et importante c'est me sentir bien dans ce monde dans ce monde et pour ce monde je suis à ma place et c'est ça les expériences que l'on que l'on va pouvoir détecter à travers les situations de naissance et euh et et les expérience de ligé H ouais c'est ce qu' enfin quand je t'entends en fait ça peut être difficile euh pour pour certains de prime à mort de se dire mais enfin dans l'idée c'est ça que j'aurais choisi euh et euh parce que on est enfin on est d'accord dans l'idée c'est ce que tu dis dans ton livre c'est que il y a une une idée de l'âme en fait à part avec sa mission et le fait qu'elle arrive mais une fois qu'on est sur terre dans la matière avec l'ego avec bah la vie en fait il y a une complexité qui est tout autre et moi j'aime bien dire des fois mais si on va dans ce sens-là j'aime bien dire mais c'est vraiment pour ça que j'ai signé en fait un moment donné il y a une part de nous qui se dit mais la vie que je vis là c'est vraiment pour ça que j'ai signé et de trouver en fait pourquoi pourquoi on a signé qu'est-ce qu'on doit transcender et donc voilà quoi et euh il y a quelque chose aussi que que que tu évoques c'est que donc si on les principes d'âme et et le lien entre les parents et l'enfant c'est que euh l'enfant vient sur terre et euh il il s'appartient à lui-même enfin c'est un c'est un c'est un fragment de la vie en fait qui vient là il appartient pas aux parents et ce que je te disais aussi voilà en apparté en amont c'est que ça me faisait vraiment penser en fait au mot de KH Gibran dans dans le prophète qui dit que vos enfants ne sont pas vos enfants et pour pas êre c'est ils sont les fils et les filles de la vie qui se désire quoi et moi je retrouve ça aussi un peu dans ton approche parce que tu tu as envie de dire quelques mot là-dessus par rapport à ça oui bien sûr avec plaisir je trouve que bon k Gibran mais d'autres aussi ont beaucoup insister sur cet aspect de de d'indépendance hein d'autonomie et en fait de choix donc du coup volontaire euh joyeux euh de de s'incarner puis ensuite capable de s'incarner mais aussi responsable de son incarnation c'est pas le tout d'être joyeux et puis de se dire magnifique je suis là et tout ça mais il faut être capable de bien le vivre ce qui est pas facile d'après ce que tu disais parce qu'il y a plein de paramètres qui sont qui faussent on va dire cette capacité à vivre facilement et bien et par contre d'accepter la responsabilité de la vie qui est très difficile et qui induit du coup souvent des thérapies euh des soins une attention qu'on doit se donner pour pouvoir euh désamorcer la col colère l'inconscience la tristesse la déception le désespoir qui viennent de de notre incapacité ou de notre inconscience et qui peuvent une fois qu'on les a connu ces émotions elles sont géniales hein pour ça qu'en thérapie arcétipal qui est mon mon approche on étudie l'ombre pour pouvoir mettre l'ombre en lumière on étudie la blessure pour pouvoir être libre de la blessur on étudie les les les les problématiques de la famille pour pouvoir atteindre les ressources de la famille et donc voilà on fait tout ce scénario cette dynamique que j'appelle archétypale pour pouvoir passer d'un moment désagréable à un moment réellement libéré et agréable mais ça oblige à plonger dans des choses désagréables et l'une de ces choses c'est les émotions et les émotions de sa naissance et ben es sont Prati pratiquement toutes liées à la colère parce que des fois ça nous embête franchement de nous retrouver encombré de certaines choses on est en colère contre nos parents on est en colère contre notre histoire on est en colère contre les situations ou si c'est pas la colère c'est la tristesse et parfois les deux sont bien bien mélangés et puis le désespoir malheureusement parfois et les blocages et la faiblesse qui peuvent euh euh et du coup l'inconscience l'ignorance qui peuvent découler de tout ça donc en tant que thérapeute et accompagnant à la naissance quel que soit l'âge on on on va aller chercher ces ombres qui empêche de reconnaître qu'en fait on est responsable capable et que on on a un rôle à jouer dans cette histoire de la vie h tu disais qu'une une des premières clés on va dire parce que je pense que ce qui intéressera les les personnes qui qui nous écoute aussi c'est euh comment comment identifier en fait ces empreintes de naissance pour s'en libérer une des premières clés c'était de mettre de la conscience dessus d'où l'idée aussi si tantz que ce soit possible de connaître nos circonstances aussi de de naissance de voir quel était le contexte et dans ce cadre là il y a un champ que tu que tu amènes et que j'ai déjà vu moi dans dans d'autres approches c'est celui de la préconception il y a certaines personnes qui quand il commencecent un chemin thérapeutique avec quelqu'un pour l'accompagner pour se libérer et aller vers le mieux-être il demande à la personne qu'est-ce qui s passé 24 mois avant votre naissance bonà tu vas encore un peu plus large dans l'idée de mais qu'est-ce que voilà que comment comment mettre en lumière en fait ces choses en fait comment mettre en lumière les empreintes et qu'est-ce que tu mets derrière la notion de préconception oui alors c'est c'est une notion c'est encore un deuxième postulat on va dire hypothétique d'accord hein donc c'est pas une vérité absolue mais bon on s'accorde quand même on est assez nombreux euh à s'accorder sur cette hypothèse de préconception même si on n'est pas tous d'accord ord dans les dans les dates mais franchement on s'en fiche un peu c'est ça sous-entend ça sous-entend que la la la vie ne commence pas tu sais qu'à une époque la vie commençait quand il y avait l'accouchement h avant c'était pas la vie bon ça fait quand même des années que s'est terminé cette idéelà ce ce postulat est périmé donc maintenant on sait que la vie commence à la conception et nous sommes nombreux à penser qu'elle ne commence pas la conception mais qu'elle commence dans une période qu'on appelle une priode préconceptuelle qui à mon sens est à peu près 2 ans avant la conception donc ça rentre dans les dans les dans les 33 mois on va dire de de de mise au monde hein parce qu'il y a 24 mois à peu près de préconception sachant que le temps dans l'invisible n'est pas le même temps que dans le visible on est d'accord puis après il y a une conception voilà et 9 mois de grossesse et c'est la règle pour tout le monde c'est-à-dire que naître à 5 mois c'est pas normal nître à 8 mois c'est pas normal naître à 9 mois et demi c'est pas normal normalement c'est 9 mois et c'est la règle dans la la la biologie la biologique de notre humanité dès que cette règle est rompu il y a donc des blessures ou un mal-être ou des faiblesses qui que qui sont parfois réparables naturellement et parfois qui sont répar par des traitements des prises de conscience une attention particulière en gros plus d'amour et ce plus d'amour peut constituer une une une enfin des soins une approche de prise de conscience de la situation de naissance c'est pour ça que savoir dans quel contexte on a été conçu est important dans quel milieu familial on a été conçu c'est important dans quelle condition familial par exemple est-ce que que à une époque on concevait parfois des enfants par plaisir par je sais pas l'occasion d'une fête et cetera mais c'est on navait pas programmé programmeré de faire une famille mais par il se pouvait que euh on tombait enceinte et que du coup puisqu'on était enceinte et ben il fallait se marier HM c'était la morale qui disait que ben voilà tu as tiré ton coup tu t'es fait plaisir ben maintenant tu assumes et tu te maries et même si c'est pour se marier et baver toute sa vie et ben c'est la morale qui disait il faut faire comme ça aujourd'hui on en est plus là mais malheureusement n les générations avant nous ont vécu ça et donc il y a eu des parents qui n'étaient pas amoureux qui étaient des parents qui étaient censé être responsable de l'enfant mais qui n'étaient pas heureux en couple et qui parfois restaient en couple par devoir ou par moralité mais sans s'aimer et qui parfois rompait le couple parce que parce qu'il était temps parce qu'il tombait amoureux autrement parce qu'il s'occupait enfin d'eux parce qu'il rencontrait l'amour et au quel cas dans dans des situations comme ça de séparation et ben il y avait des des douleurs chez l'enfant dans l'éducation et tout ça ça va générer un héritage qui va se transmettre de génération en génération c'est-à-dire que après quand un jeunes parents imagine des parents d'aujourd'hui j'ai j'ai un petit couple qui a qui a 24 ans là qui viennent d'avoir un un un enfant ils sont très heureux et cetera ils sont tous les deux issus de couple séparés leurs parents é conflictuel dans le dans leur relation euh ben ils sont méfiants quoi donc pour l'instant ils sont pas mariés mais ils ont un enfant ils sont contents d'avoir l'enfant ils sont amoureux c'est une réalité mais ils ont peur du mariage par exemple et de l'engagement et de la famille au sens social du terme et donc ben du coup ils en parlent et ils sont tombés sur les foyers c'est le cas de le dire de leurs deux parents de chaque côté qui étaient des des foyers malheureux et qui sont en train étudier de pardonner de comprendre pour pouvoir créer un foyer heureux et libre des histoires de leurs deux parents en plus de cultures différentes donc compliqué hah un peu l'épé Damocles de la séparation qui planent avec l'histoire en fait qui est en amont et du coup ça pr l'engagement peut-être c'est ça qui leur tient vraiment à cœur et qui est qui les animerai en fait ils étaient libres mais il y a ça qui y a ça qui plane et je repense aussi l'enfant en fait qui arrive dans ce contexte là finalement il a une sorte de sac à dos et de bagage euh même si de de maintenir un lien qui finalement n'est pas forcément un lien d'amour mais qui a un lien de devoir et du lui il a ça aussi quoi c'est un être qui est là qui finalement presque d'une certaine manière il y a deux personne qui s'oblige à être en lien parce que lui il est là quoi parce que s'il était pas là finalement il y aurait peut-être plus cette obligation quoi et par rapport à ce que tu disais aussi sur la la pardon la la naissance l'arrivée en fait et quand est-ce que voilà l'enfant entre guillemets existit je crois que même pour la la paternité je crois que c'est dans les années 95 c'est quelque chose aussi c'est quand la paternité commençait à naître enfin quand est-ce que la paternité démarrit et apparemment c'était pareil au niveau de l'accouchement quoi et après bah finalement on dit non ça commence pas à l'accouchement c'est d la grossesse que la paternité elle commence bien sûr et alors voilà on a des on a on a des indices qui nous montrent que c'est que c'est une vérité c'est que dès que la conception est mise en place et parfois bien avant quelques temps avant donc dans C période de préconception on on en a pas assez parler peut-être je fais une petite parenthèse en fait elle est hyper importante cette période de préconception parce que elle sous-entend qu'en fait l'âme qui vient s'incarner dans la famille et sur terre s'inicie à la terre h c'est-à-dire qu'en descendant de là où elle est on sait pas où elle est mais en changeant de plan de conscience elle s'approche d'une réalité terrestre terrienne humaine et cette et cette approche progressive la construit c'est-à-dire c'est comme une initiation et au fur à mesure de cette descente dans la matière en tout cas de cette approche dans la matière il y a une espèce de d'engagement qui à mon sens est un engagement joyeux de s'incarner et de vivre donc il y a le il y a la mise en place du désir de vivre qui est fondamental au sens analytique du terme c'est-à-dire c'est un fondement à l'existence après il va y avoir l'affirmation de cette euh de cette descende dans la matière et de cette joie par la conception le le moment de la conception c'est une étape c'est une explosion à la vie et là c'est qu' un oui à la vie j'y vais je suis d'accord là c'est top c'est magnifique et cetera et c'est après entre la conception et l'accouchement dans toute cette période de gestation qu' peut y avoir des troubles des hésitations des complications des blessures émotionnelles des rencontres avec l'histoire familiale et cetera donc une descente encore plus précise et plus proche de la réalité parentale de la réalité culturelle dans laquelle on on s'installe de la de la réalité humaine dans laquelle on arrive et qui peut parfois faire déjouer avorter ou ou simplement rompre le l'engagement à vivre ce qui peut provoquer peut-être des situations de d'avortement de fausse couche ou même de mort du nourrisson h d'accord qui ne sont pas de la faute des parents mais qui seraiit de d'e non engagement de l'enfant qui n'est pas un enfant mais qui est une âme d'accord donc ça c'est vraiment une parenthèse importante après donc du coup le déroulement de de la de la de la grossesse de la gestation amène à cette réalité accomplie qui fait que normalement un être qui arrive à terme arrive initié c'est-à-dire que c'est pas une petite chose à construire il arrive construit et c'est cette construction qu'il apporte donc en fait il est c'est un être abouti en tout cas en tant qu'âme et après bon il va se confier avec toute la confiance qui s'impose pour se faire nourrir euh et entretenir jusqu'à pouvoir être autonome donc avec des phases d'autonomie qui vont se construire au fur à mesure de son de sa croissance mais au départ il arrive confiant parce qu'il est nourrissons nourr des sons et en même temps incapable de se débrouiller par lui-même donc il va devoir avoir une une attention parentale incroyable et ça veut dire qu'il a qu'il a pris le risque vous vous rendez compte c'est énorme on est une âme et on arrive dans un corps de nourrisson et on se confie on se confie à des parents donc ça veut dire qu'on a une confiance absolue donc ça veut dire qu'on est dans dans une joie et dans amour de la vie incroyable quoi on y croit vraiment hein et c'est après que ça foire et c'est là où c'est intéressant de d'étud pas comm prévu comme quand on avait signé tu c'est ça que je te disais voilà c'est ça des fois c'est un peu un peu compliqué et c'est là où on peut où on peut intervenir pour essayer de repérer les moments où ça a dérapé les moments où on s'est embarqué sur une projection sur une fausse piste sur un mal mal entendu et et le déjouer et le réparer l'arranger le remettre en route voilà quel que soit l'âge he parce que en ce moment il y a beaucoup d'hommes par exemple c'est c'est assez significatif qui qui qui qui tombe sur ce livre je ne sais pas trop comment parce que je je les vois pas trop aller le chercher en librairie mais il tombe dessus donc il tombe sur un sur un des passages du de ce livre sur les mémoires embriillonnaires et fétales et ce passage c'est leur histoire en fait qui sont nés comme ça césariennes ou ou pas désiré ou ou dans juste après la mort d'un d'un d'un autre ou et cetera et il dit c'est c'est moi et du coup il m'appellent ils prennent rendez-vous pour en parler pour pour avoir une explication un peu plus approfondie et du coup cette explication les les encourage mais mais clairement les encourage à à faire confiance à partager à communiquer à aller chercher et à commencer leur travail sur par exemple l'investigation des situations de leur situation de naissance sur leurs parents sur le ressenti de leurs parents à la naissance et donc c'est assez extraordinaire c'est juste un petit truc qui a touché et qui a ouvert la porte à la guérison au changement à la transformation ouais mais je pense que c'est pour ça que c'est aussi intéressant enfin selon moi euh de s'ouvrir à différentes possibilités à un champ au champ des possibles euh sans forcément tout de suite mettre un un jugement dessus et de se laisser au travers par exemple de ce que tu partages voilà de quelques mots de quelqu'un qui raconte de se dire VO est-ce que ça va nous toucher et la vérité elle est là quoi elle est pas forcément dans ce qui a été dit dans ce qui a été euh proposé mais dans la manière dont ça vibre en nous et là la vérité en fait il y a quelque chose qui se passe la vie se me remet en mouvement et il y a une forme de lumière qui s'installe de dire ben peut-être que ça ver le coup d'aller regarder à cet endroit-là puisque puisque ça bouge puisque ça vit et puisqu'il y a du mouvement j'ai une question dans les euh euh dans les euh dans les commentaires une personne qui dit la non incarnation totale par exemple ne serait-ce pas également pour pousser le ou les futurs parents à travailler un point particulier de leur vie alors je sais pas si l'histoire de la nonincarnation c'est éventuellement des des parents qui essayent euh d'accueillir un enfant et l'enfant entre guillemets ne vient pas s'il peut y avoir un désir parental mais il y a quelque chose qui se passe donc voilà est-ce que est-ce que selon toi ça c'est peut pousser les parents à se dire euh il y a un point particulier à regarder ou euh on va dire l'environnement n'est pas prêt ou je sais pas qu'est-ce que tu dirais à cette personne toi et ben je je suis d'accord avec la la question est inéressante et puis ouais ouais oui elle parle d'une fausse couche en fait oui donc il y a il y a des souvent des situations de répétition de fauses couchees consécutive donc chez des gens qui qui qui essayent d'avoir un enfant et qui ont malheureusement ben 4 5 6 fauses couches hein donc on voit que ça tient pas comme on dirait hein euh ça ça ça ne tient pas ça ne prend pas et effectivement quand c'est comme ça alors il y a l'une des pistes la les plus probables mais il y en a d'autres probablement mais l'une des pistes les plus probables c'est qu'il a eu des blessures de perte d'enfant ou des blessures de responsabilité parentale qui font que inconsciemment la personne ou le couple c'est pas simplement la mère hein qui fait la fausse couche biologiquement mais ça peut être le couple n'est pas prêt à accueillir la vie dans les conditions que l'entend la nouvelle âme c'est-à-dire je vais pas je vais pas je vais pas répondre à votre demande d'avoir un enfant pour vous faire plaisir j'attends que vous ayez la conscience de ce que ça veut dire que de mettre au monde un être h et si vous êtes blessé de certaines situations de naissance qui ont mal tourné qui ont provoqué des des des chagrins qui ont bless provoqué des sentiment d'abandon qui ont provoqué un sentiment d'échec parce que tout ça est associé à la fausse couche à la l'avortement et cetera et à la l'infertilité alors ben je vais vous faire bosser et vous allez travailler par exemple sur la piste transgénérationnelle et quand vous aurez compris vos parents vos grands-parents dans les deux lignées alors peut-être qu'il y aura des choses qui auront été lâcher prises et détaché pardonné comprises différemment et qui vont restaurer restaurer c'est le mot votre euh capacité à créer la vie je te donne un exemple je vous donne un exemple très concret c'est que il y a des gens ils essayent d'avoir un enfant éperdument ils vont adopter toutes les méthodes scientifique pour concevoir et ça va pas marcher pendant 1 an 2 ans 3 ans c'est extrêmement éprouvant à tous les niveaux physiquement et moralement et pour le couple ça demande une comment dire une une euh une patience incroyable et à un moment donné ils vont se décider à adopter h le jour où ils ont un enfant et ben ils vont pouvoir peut-être si ça se trouve déclencher leur capacité de créer un enfant de mettre au monde quelque chose s'est débloqué qu'est-ce qui s'est débloqué on peut l'analyser en disant que probablement quand ils ont eu l'enfant adopté leur leur parentalité s'est épanouie ils se sont sentis parents et du coup ils ont débloqué l'interdit la censure qui était installée dans l'inconscient et du coup et ben en faisant l'amour comme d'habitude là il y a plus le filtre il y a plus le malentendu qu'il avait il y a quelque chose qui a été libéré et la conception peut se mettre en place et ils peuvent donner la vie donc c'est il y a des fois des facteurs comme ça psychologiques qui sont installés dans l'inconscient dans le subconscient qui peuvent bloquer biologiquement les choses et quand ces facteurs sont levés et ben la biologie reprend sa son cours le cours des choses et ça peut fonctionner ok merci merci pour ça merci pour la la réponse apportée moi j'ai entendu aussi quelque chose et qui me semble fondamentale c'est que tu dis qu'il a une forme de de responsabilité du couple aussi à mettre de la lumière parce que pendant très longtemps on a dit bah oui c'est la femme qui est un peu responsable de tout puisque l'enfant est porté dans son corps c'est elle qui l' voilà qui qui qui porte la vie en elle et il y avait beaucoup de chos en fait que qui incombaé à cette femme de voilà ou aux femmes et donc mais ce qui est fondamental aussi d'entendre c'est que le père aussi a sa part de responsabilité parce que ça peut venir de son histoire ça peut venir de ses blessures ça peut venir de de ses croyance ça peut venir de tout en de sa propre naissance donc c'est pour ça que c'est important aussi que ce soit un chemin de couple qui est peut-être plus difficile à faire pour les hommes qui est moins naturel peut-être mais ce qui est chouette et ce que j'entends c'est que Ben le fait de lire ton bouquin ça éveille des choses et puis ben le fait déjà de savoir que ça existe d'être touché par un texte ah oui c'est possible que que ce soit ça et que ça ouvre une porte et un champ de conscience chez eux je crois que c'est important aussi de dire justement que c'est un chemin de couple moi c'est vraiment ce qui m'importe aussi bah voilà donc dans cet accompagnement comment on fait les papas c'est comment on reste ensemble main dans la main cœur à cœur pour favoriser au mieux la qualité d'accueil de l'enfant quoi mais c'est pas juste il y mê temps il y en a une qui est la maman qui va bosser de son côté mais elle a son chemin à faire et puis bah le papa lui voilà il il a sa part mais modestement je ne sais pas non il y a aussi juste et pour moi c'est aussi une forme de rendre le pouvoir c'est-à-dire de quand je dis pouvoir dans le sens noble du terme c'est qu'il y a une forme de responsabilité et c'est ensemble en fait que l'accueil va se faire même si dans l'idée de l'approche ben l'enfant aussi choisit cet endroit-là pour pour venir au monde dans dans cette vie-là quoi oui je pense qu'il y a dans ce que tu dis il y a vraiment l'idée d'une responsabilité partagée et vraiment partagée tout le temps c'est-à-dire dès le désir euh dès la dès la conception elle est la la grossesse est partagée d'une manière ou d'une autre toutes les expériences de de la grossesse sont à partager c'est-à-dire qu'une fausse couche ça n'est pas que l'histoire d'une de la maman qui porte l'enfant qu' perd hein moi j'ai vécu personnellement une une un avortement décidé volontaire avec avec une la personne que je avec qui je vivais à l'époque et je ça m'a marqué j'avais 20 ans c'est une expérience de paternité extrêmement difficile qui euh qui qui qui joue et qui est important d'être partagé vous pouvez aussi avoir des expériences de paternité qui sont la perte de l'enfant à un peu plus tard donc une grossesse une grossesse à 6 mois et puis une fausse couche où l'enfant est vivant hein donc c'est c'est une perte de nourrisson c'est important la perte l'expérience de paternité de la perte de son enfant vivant ça n'est pas que l'expérience d'une mère c'est aussi un deuil que le père fait et qui ne fait en général qui fait très mal hein parce que pour deux raisons la première c'est que il y a une intimité dans la blessure qui fait que la maman est tellement euh euh fragilisé par cette histoire par cette aventure par cette ce choc qu'elle qu'elle qu'elle le garde qu'elle le couvre quelque part dans son intériorité et que du coup euh c'est difficile pour le père d'avoir une place dans ce deuil donc très souvent les hommes se sont enfermés dans un comportement euh patriarcal Chud autoritaire de c'est c'est pas grave J'encaisse mais je ne règle pas hein ça c'était avant et aujourd'hui ils doivent vraiment vivre l'expérience de la perte avec leur sensibilité au même titre euh que la la maman qui a perdu l'enfant dans sa chair le le papa l'URA perdu dans son âme et c'est tout aussi fort les deux ont vraiment raison de vivre ça il y a des belles expériences aussi de responsabilité partagé qui sont quand il faut prendre la décision d'un un avortement médical par exemple on vient d'apprendre que on a un enfant qui est trisomique et donc on a le choix de d'interrompre la grossesse pour éviter de d'être responsable d'un enfant handicapé ce qui est une lourde charge et ou ou pas et donc lorsqu'on prend la décision de mettre fin à une vie difficile déjà dès le départ et donc d'interrompre une gestation pour des raisons médicales alors les deux doivent être concernés prendre la décision accompagner l'âme faire comprendre à l'âme qu'il ne sont pas prêts à assumer et et bien souvent on va on va dire des belles choses des petites choses magiques et magnifiques très souvent quand quand le couple se prépare intelligemment à rompre une grossesse parce que il y a un problème médical euh et ben où le problème médical s'arrange c'est-à-dire que on nous avait annoncé c'était une trisomie et ben non finalement c'est une fausse piste ça fait partie des 1 % des enfants qui euh qui ont fait un test négatif hein euh donc génial voilà moi ça m'étonne pas je trouve ça fabuleux et je sais que euh le fait d'avoir dit non je te garderai pas parce que je suis pas capable parce que c'est pas possible et ben ça permet à l'être qui veut s'incarner d'affirmer que il va venir et puis il va se donner à donf mais il sera sûrement pas normal au sens euh pas pas gravement normal il sera atypique il va vous en faire voir parce que ça sera un nouvel enfant un nouvel homme à une nouvelle femme qui va arriver et pas handicapé du tout mais avec un esprit nouveau pour le monde de demain h donc à chaque fois qu'il y a des expérience comme ça travaillez ensemble vivez-les ensemble on a soulevé l'expérience de la de la de la naissance par césarienne c'est une naissance très difficile magnifiquement bien gérée scientifiquement on a la chance de pouvoir éviter la perte de l'enfant et la perte de la maman et du coup un chagrin familial considérable et qui se perpétue sur après la ligée donc bravo à la césarienne mais ça reste une naissance très particulière avec une un une comment dire une une déportation du de du du pouvoir du Féminin Sacré d'accoucher puisque c'est le médecin qui accouche chirurgicalement avec un scalpel avec tout ça donc c'est très différent et ça laisse une empreinte cicatricielle extrêmement puissante qui énergétiquement laisse la trace visible palpable malheureusement parce que palpable veut dire que quand on va toucher la zone elle est intime elle est fragile et elle peut ne plus avoir envie de partager la sensibilité la sensualité parce qu'il y a eu quelque chose de tellement fort et douloureux dans cette partie du corps que j'ai pas envie qu'on me caresse que j'ai pas envie qu' qu'on me touche et cetera et ça peut ça peut stopper une sensualité et une sexualité donc du coup la la la la cicatrice de la césarienne elle doit être entendue comprise soignée et la plus beau des soins qu'on puisse faire c'est que le papa le concepteur le compagnon de le de la période où ça a été conçu puisse mettre la main sur cette cicatrice puisse avoir de la compassion quand il met sa main et que cette compassion soit sentie et partagée c'est exactement ce que fera un énergéticien s'il veut réparer une cicatrice de césarienne sur le moment ou des années après c'est compliqué à faire mais c'est possible mais c'est totalement euh accessible au papa si la maman laisse la main au père et qu'elle accepte cette main et que le père se sent capable de simplement donner de l'amour à un endroit du corps pour réparer le mal qui a été fait voilà ça c'est l'explication de la césarienne qui est une magnifique histoire et qui et qui mérite une attention vraiment particulière chez les deux parents oua je crois qu'il y a vraiment histoire de prendre la place tu vois de prendre la place VOF voilà et l'enfant et l'enfant n'oublions pas est aussi pas coupable mais responsable des dégâts qu'il provoque c'est-à-dire que une naissance en césarienne si euh la maman a été frustrée de pas pouvoir accoucher comme elle l'entendait que elle a été blessée d'être euh euh euh ouverte avec un scalpel elle va garder peut-être même si l'enfant est et qu'elle est très heureuse de laavir elle pourrait garder un petit malentendu ou un petit ressentiment c'est-à-dire un sentiment d'avoir été blessé d'être passé à côté et ça reste une nbre à à la relation qu'elle peut avoir avec son enfant donc c'est bien d'en parler c'est bien de le dire c'est bien de pardonner une situation de naissance qui a occasionné des dommages h voir les dommages ça n'est jamais euh une accusation c'est une opportunité de mieux assaignir la relation oui et donc c'est ce que je te disais c'est vraiment l'histoire aussi pour l'homme de de de trouver et de de prendre sa place en fait dans dans dans cette histoire parce que des fois il y a un peu un sentiment on peut nêtre un sentiment de mise à l'écart puisque c'est quelque chose qui est vécu intérieurement par la maman cet accueil de l'enfant une fois qu' a la gestation et autre mais comment on on crée un trio en fait comment on arrive à laisser la communication comment on arrive à à créer en fait quelque chose chose qui permettent au au Père euh et bien sûr il faut qu'il soit invité c'est aussi important ça c'est pour ça que dans ce que je propose pour la pour les pour les femmes donc comment on fait la papa c'est comment inviter aussi le père à à prendre cette place à la choisir à la trouver et à la prendre parce que bah oui il y a quelque chose qui peut être plus spontané plus facile pour les femmes et comment cet homme peut être invité à ça et s'ouvrir à des choses différentes et à prendre sa place pour devenir un soutien et euh quelqu'un qui a vraiment à part entière dans cette aventure de l'accueil d'un nouvel être qui a qui arrive qui arrive au monde ok merci il a Cora qui dit j'ai juste Cora qui dit l'enfant différent il vient aussi avec son petit truc en plus ouvrir les cœurs et réparer une histoire familiale sans nier la difficulté la joie de ses enfants dans la lumière est aussi très puissante et recentre sur l'essentiel donc je crois qu' il y a quelque chose qui se passe aussi en fait finalement parce que quelque chose du subtil je crois quand quand un enfant arrive et s'incarne ça ça vient créer du mouvement pour tout le monde en fait on va dire pour cette âme pour les hommes qui sont incarnés et il y a quelque chose qui bouge enfin c'est la vie qui est en mouvement quoi et après je crois que chacun après trouve cette bah qu'est-ce qu'est-ce qu'on fait de cette histoire de cette nouvelle histoire en fait un carnet et puis bah ça bouge et il y a quelque chose qui qui se met en mouvement et à nous de d'en faire quelque chose au fil de de bon de joyeux et de de goûter la vie et de transcender aussi et ben certaines blessures qui éventuellement perd perdure ou se répète de génération en génération oui je pense que les enfants les enfants comme ça atypiques sont sont toujours là pour pour pousser pour pousser plus loin pour aller chercher plus loin très souvent aussi ils sont ils sont un peu différents parce que il y a eu dans la lignée des enfants très différents par exemple handicapés ou ou ou autre et que du coup dans leur différence d'aujourd'hui l'enfant S lève la blessure qu'il a pu avoir dans les générations d'avant sur des enfants très différents et il faut y penser parce que quand on fait un travail transgénérationnel on on on on est amené à à à reconnaître à réintroduire dans la famille des individus qui ont été ou marginalisés mis de côté ou oubliés ou pas euh compris et donc certaines personnes de à qui arrive nouvellement sont là pour nous rappeler qu'il y a des gens qu'on a oublié et qu'il faut aller chercher dans les placards et quand on va aller les chercher alors on va tomber sur une histoire sur un secret de famille sur quelque chose comme ça on va pouvoir s'en occuper réintroduire la l'individu dans l'histoire familiale le reconnaître et du coup la vie va être beaucoup plus coulante beaucoup plus lisse beaucoup plus fluide parce qu'on a on aura réintroduit un élément qui fait partie de l'histoire un élément indispensable qui a aidé à grandir à comprendre à voir les chos autrement et puis je voudrais insister aussi sur le fait que tu as dit que ce serait bien d'inviter l'homme à à à sa participation mais c'est bien aussi que l'homme se rende invitable c'est-à-dire que pour qu'il se rende invitable qu'on ait envie de l'inviter dans un couple dans une partie sensible féminine délicate vulnérable et en même temps sacré il faut que il ait ouvert quelque chose en lui et donc pour qu'il soit invitable et ben il faut qu'il ose se prendre en charge voir le petit garçon qu'il a été voir le nourrisson qu'il a été sentir l'émotion du nourrisson qu'il a pu être à la naissance si par exemple il a pas été aimé s'il a été écarté si là il y avait des préférences ailleurs si euh le père était absent si la mère était pas aimante enfin il y a toutes les situations possibles donc c'est bien que l'homme adulte parent ou pas encore parent se penche sur les facettes de son identité et notamment celle qui pourrait qui est capable d'engendrer c'est-à-dire un nourrisson donc voir le nourrisson qu'il a été voir le petit garçon qu'il a été pour pouvoir vrai vraiment être le père compétent à à à se sentir non pas éducateur et cetera de l'enfant mais heureux d'accompagner l'enfant h j'entend un chemin conjoint en fait c'est un chemin qui est conjoint et pas la responsabilité l'un des deux quoi voilà mais je me permettrais de d'insister sur le fait que c'est un chemin conjoint nous tous à l'écoute là on est on est tous conscient que la la polarité parce qu'on l'a dit tout à l'heure la la la naissance d'un enfant la mise au monde d'un enfant c'est une expérience de couple parental mais au-dessus spirituellement c'est une expérience de polarité c'est-à-dire c'est vraiment deux énergies Yin Yang masculin féminin de deux entités qui qui qui par leur fusion crée une troisième entité qui prend le relais et qui va de l'avant donc ça veut dire que il y a une énergie là-dedans qui n'est pas socialisée intellectualisée c'est la vie quoi tout simplement c'est deux cellule qui donne la vie une troisième et c'est la troisième qui a l'importance qui de de pouvoir reproduire le schéma de de la création donc en fait on dépasse la relation du couple pour aller dans la relation avec la vie le vivant le goût de la vie et le désir de vivre après on y met tellement de paramètres compliqués que on on on on comment dire on on on matérialise on structure et on intellectualise euh des choses qui sont purement vibratoires quoi donc là bon on fait le contraire on est parti de l'intellectuel pour aller dans le vibratoire mais on s'amuse à faire le yoyo et je trouve qu'en ce moment avec toutes les ouvertures d'esprit qu'il y a eu tout le travail qui a été fait grâce au féminin à l'ouverture du de de de conscience réparation des blessures féminines du coup à la mise en place d' d'une identité féminine reconnue sacrément puissante et et et sacrément efficace je préfère ce terme là que le Féminin Sacré et je trouve que du coup il y a une ouverture au masculin qui s'installe mais sincèrement dans mon regard de thérapeute je trouve que on a des efforts à faire elles sont là on n pas accompli la polarité on a plutôt dans des tendances un peu tendues on va dire en ce moment comme en politique comme en économie comme dans tout ça on sait que le monde doit changer on sait que les choses doivent changer on a toutes les clés et en même temps on a des résistances et ben dans le couple on a aussi ça et je pense qu'il faut faire un effort un double effort à la fois que le masculin continue de s'attendrir et de s'affiner en réparant ses blessures et que le féminin sououvre à à l'accueil d'une d'un d'un échange et d'une participation et qu'on ne retombe pas dans les vieux schémas qui se sont toujours reproduits des bras de fer entre deux forces qui s'oppose c'est vraiment ça que je je veux aussi moi enfin contribuer ou essayer de contribuer à ça c'est ce que j'appelle la réconciliation pardon il y a une forme de de chemin de de réconciliation alors certes qui qui doit passer par par de la pacification justement de de prendre soin des des blessures et de de laisser certaines certaines colères trouver leur chemin s'exprimer et pour ensuite faire le pas de la réconciliation et je crois que dans un couple c'est assez c'est assez fondamental parce que c'est euh il y a ça aussi le chemin du couple c'estàd comment comment dans ce miroir qu'on a qu'on a en face de soi en tout cas moi c'est ce que je vis depuis 25 ans avec Amélie c'est et dans aussi dans ma paternité c'est qu'est-ce que qu'est-ce que ça me permet en fait de mettre en lumière chez moi d'avoir ce miroir qu'elle est en fait pour moi dans notre histoire dans notre histoire commune mais comme tu le dis il faut que l'homme soit enclin à euh bah à reprendre cette responsabilité à s'autoriser à aller visiter ce qui vit en lui à s'autoriser à à à prendre soin à s'autoriser à ouvrir un champ de de conscience qu'il avait peut-être pas avant moi c'est j'allais dire si si parlait un peu de ma vie c'est que c'est le c'est le décès d'Anton en fait notre 3è enfant en 2008 qui a créé quelque chose qui dit ben et bon voilà pour traverser en fait cette souffrance euh j'ai choisi d'ouvrir un champ de conscience de voir s'il y a des choses qui me touchaient de des des choses qui pour moi étaient complètement aberrantes ou inaccessibles avant et je suis allé visiter en fait d'autres cultures d'autres champs des possibles et cette ouverture en fait du cœur m'a permis de traverser en fait cette expérience de vie et et c'est depuis ce temps là où non pas j'ai trouvé une vérit absolu mais en tout cas je ferme P la porte à quelque chose qu'on me propose et je dis pas non ça existe pas je vais regarder je vais voir si ça bouge en moi en fait et si ça se si ça s'anime s'il y a de la vie si je me dis ah bon bah si c'est ça peut-être que ça mériterait d'y regarder un peu plus longuement ou un peu plus précisément parce que la vérité c'est que en moi il y a quelque chose qui se produit donc c'est vrai que les les inviter les hommes à prendre soin aussi de leur intériorité de ce qui vit en eux pour moi c'est fondamental bah c'est pour ça queo à rigur je mettrai le lien de notre interview à un endroit quand on avait fait cet échange sur tu seras nouvel hom mon fils et c'est pour ça si j'essaie de contribuer à ça de mon côté à à inviter les hommes à s'autoriser inviter les hommes oui et inviter les femmes à à à accueillir l'homme aussi un peu un un peu plus gentiment maintenant c'est important euh je pense qu'il faut il faut voilà les choses ont bougé et que donc il faut reconsidérer les le le le enfin la communication et comme tu disais la la communion c'est vraiment important et je pense que dans la perte de l'enfant parce que tu l'as soulevé euh dans ton histoire personnelle mais quand on perd un enfant vivant euh déjà une perte pendant la gestation c'est c'est énorme mais tout reste invisible donc c'est c'est c'est c'est particulier c'est très subtil mais quand un enfant est vivant qu'il est là qu'il est identifié et qu'il s'en va tout de suite après euh c'est une blessure énorme inconcevable euh certains diraient impardonnable hein parce que c'est on se on s'imagine pas pouvoir pardonner une chose pareille et en fait dans notre approche et le le les les les les départs comme ça la vie et la mort au niveau de l'âme elle-même ça ça pourrait correspondre encore une fois c'est une hypothèse ça pourrait correspondre à à à au vécu à l'importance de vivre l'expérience de la vie et l'expérience de la mort qui quelque part se ressemble étrangement sont toutes les deux délicates euh toutes les toutes les deux est extrêmement subtile et donc quand un enfant choisit s'il choisit de vivre et de mourir c'est qu'il sent ses parents capable de le faire venir et de le faire repartir c'est-à-dire de l'accompagner comme passeur aussi bien pour qu'il s'incarne et qu'il goûte à la vie même si c'est peu de temps et que ses parents puissent en même temps le reconduire dans le monde d'où il vient puisque c'est son choix sans qu'il soit euh euh dstructuré et défait sinon il en serait responsable mais qu'il euh au contraire qu'ils en deviennent transformés comme ça a été le cas pour toi et Amélie et euh transformés parce que capable de voir des choses qu'il n'aurait jamais pu voir autrement et d'accueillir des choses et d'aller chercher dans des choses impossibles le possible d'aller chercher dans des choses euh ombres la lumière et ben c'est le cadeau que une une telle aventure peut provoquer h ah ouais merci pour ça et puis oui puis après il y a la suite de l'histoire et tout ça c'est que j'évoqué tout à l'heure voilà avec l'arrivée d'Orion puisque anton est né le le 15 juillet est décédé le 23 et l'année suivante avec un moyen de contraception qui a entre guillemets pas bien Marcé pas bien fonctionné pour je ne sais quelle raison obscure mais bon voilà ou quelques raisons lumineuse plutôt qu'obscure euh bah il y a Orion qui est arrivé entre le 15 juillet le 23 juillet prématuré de de 5 mois pour revenir mettre en fait de la vie à un endroit où on avait vécu quelque chose qui était très très fort et qui était plus teinté de mort néanmoins et donc bah oui il y a cet enfant qui arrive un an après et et voilà pour remettre de la joie pour remettre de la vie pour comme tu disais tout à l'heure donc c'est vrai que la vie est surprenante mais c'est c'est pour ça que de mon histoire de père donc avec Amélie on a accueilli C enfant on va le dire comme ça et je sais que ce chemin il a été très fort très riche pour moi je sais combien aussi Amélie a contribué à ça le fait de de pouvoir m'accompagner en fait dans la paternité comment elle a ouvert des portes avec ce qu'elle était à même de pouvoir faire comment moi ben avec mes petits pas ou en redisant bah oui tiens voilà c'est une opportunité il y a quelque chose que je peux faire ce que ouvrir ce chemin bah j'ai fait aussi le pas vers elle donc c'est pour ça que c'est fondamental pour moi de bah de de mettre de mettre la contribution là de mettre de la de l'énergie à à comment on peut favoriser la qualité d'accueil d'un enfant et d'un être ça c'est fondamental aussi bien du côté des mamans que les papas et je crois que c'est ce que tu disais tout à l'heure c'est que d'une certaine manière avec les générations qui arrivent donc AC un nouvel êre qui arrive qui est accueilli dans ces conditions je crois qu'on contribue aussi bah plus large à prendre soin aussi B de de la terre de l'énergie en général et c'est ce que tu disais un peu tout à l'heure je crois quoi quelque chose de on parle beaucoup de nouveau paradigme mais comment on peut à ça et je crois que c'est une manière d'y contribuer moi oui en tout cas dans ce que tu dis par rapport à l'arrivée des enfants nouveaux on a on a une solution très facile c'est qu'au lieu de se mettre la charge sur le dos d'être des parents parfaits d'être un papa tout nouveau d'être une maman toute sacré et tout ça donc ça veut dire de gros efforts à faire et et du coup des projections qu'on va faire moi je vous donne une réponse toute simple servez-vous de l'enfant qui vient l'enfant qui arrive il est plus il est plus avancé que vous puisquil vient de toute votre histoire donc il a toute votre histoire en vous il est riche d'une histoire plus d'une autre histoire donc automatiquement mathématiquement il en sait plus que vous et il est là pour le monde de demain donc servez-vous de lui au sens propre et noble du terme pour apprendre apprendre à aimer apprendre à à s'adoucir à s'attendrir à comprendre à à à l'écouter à le ressentir au lieu de faire des efforts pour se transformer laissez-le vous trans transform et pour ça ouvrez le cœur ouvrez la tête ouvrez les mains prenez-le sur le corps et tout tout ce qu'on conseille tu as pris on va arriver au terme de ton émission et tu as pris tu as pris le le tu as fait un joli comment dire une belleion répon à ouais je sais dans le chemin en fait dans le cheminement de cet accompagnement là qui qui va démarrer fin septembre j'avais vraiment ça cette musique en tête on sait comment on fait bébé mais on sait pas comment on fait les papas et c'est vraiment l'idée aussi d'essayer de de proposer une réponse avec euh euh voilà pour essayer de répondre à Stromae dans son questionnement dans l'histoire me partager un peu par rapport voilà à son histoire de vie à lui et je crois que c'est ça comment enfin comment fait les papas j'ai pas la prétention de comme au même titre que toi de de délivrer une vérité absolue mais euh d'ouvrir un champ des possibles qui justement permettent euh aux mères et aux pères euh de vivre au mieux cette enfin pour moi c'est incroyable l'accueil d'un enfant quand enfin me replonger là-dedans ça me remet dans toute la magie en fait de de la vie et de ce que ça propose et je crois qu'il y a vraiment ça comment favoriser ça euh ça ça me touche beaucoup ça me parle et euh ouais comment comment on fait les papas c'est ça qui me qui qui m'a animé en fait à mettre comme comme teaser ou je sais pas quoi pour interpeller pour dire euh tiens et plutôt que regarder que l'enfant qui arrive est-ce qu'on pourrait regarder finalement c'est ça que l'enfant nous propose de nous regarder nous quand il arrive et pas forcément de le regarder lui même si c'est fondamental mais c'est de nous regarder nous en fait pour faire le chemin de bah de la de la pacification de la guérison et de transcender des blessures pour offrir quelque chose de plus léger de plus doux qui est la vie et comment on la goûte et dans sa magie et dans dans tout ce qu'elle est quoi ouais et se réalisé alors pour pour la petite histoire stromaer son nom hein c'est un nom en vrac en fait c'est un anagramme de maestro bah si tu mélanges tout les lettres tu les fous en vraque et donc tu sais pas comment elles sont ça t'appelle Stromaé et si tu les mets dans l'ordre des choses ben ça donne maestro ça c'est une jolie un joli chemin pour le pour pour le papa pour la maman c'est de remettre les choses en ordre dans le bon ordre pour avoir quelque part la belle vibration puis il a une autre phrase qui est magnifique dans son dans sa chanson c'est papa où tu es papa où es-tu parce qu'il avait un papa abandonnant de mixité son père était rwandais sa maman était belge donc avec tous les conflits que ça peut occasionner toute la douleur de l'enfant qui portait la douleur de la mère humiliée et du papa absent et donc d'ù sa réflexion papaoué et papaoué c'est en papaoué ça te dit quelque chose hein c'est c'est envûé quand même hein ça bon ça c'est un terme assez éloquant et en fait c'est pas un terme africain ni vou ni quoi que ce soit c'est un terme occiitant qui veut dire escroquer donc empapaouté c'est ce c'est c'est cette fait avoir par quelque chose et donc quand on sort de l'AMP papa hement à ce moment-là on exorcise une blessure et notamment une blessure d'enfant donc pour pour ce ce chanteur et ce personnage atypique c'est vraiment c'est une être qui nous offre c'est c'est c'est voilà c'est un c'est un être différent qui nous montre par ses chansons ses son rythme toute sa vie et toutes même ses blessures qu'il a qu'il a bien exprimé son envie de mourir et cetera il nous montre que si on remet les choses dans l'ordre et qu'on répare des blessures de fondement alors on peut euh on peut changer et on peut avoir une vie plus douce et plus facile ok merci Bernard je vous invite vraiment à découvrir voilà ce ce livre empreinte et et mémoire de naissance de de Bernard chemil je te remercie vraiment pour cet échange c'est toujours rque puis ça me fait toujours plaisir d'échanger avec toi on se retrouvera sûrement prochainement quoi pour d'autres pour d'autres aventures et puis moi je vous retrouve ben la semaine prochaine euh samedi 14 où je vais partager avec Amélie ma'accompagne donc notre histoire de parents et on va s'appuyer aussi voilà sur l'accueil de nos cinq enfants de ma paternité de sa maternité pour ben voilà conforter ou étayer un peu ce qu'on vient de se dire là avec avec avec Bernard et comment la la la femme peut guider et faciliter euh C cette entrée dans la paternité aussi pour l'homme et réciproquement comment on peut voilà nous en tant qu'homme prendre trouver et notre place dans cette histoire qui est incroyable je crois que de l'accueil d'un enfant merci pour ton approche Bernard je vous souite je te souhaite une très belle fin de journée je vous souhaite une très belle fin de journée et puis on se retrouve bientôt notamment la semaine prochaine au revoir merci à tous