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interviewC à vous· 27 avril 2023 52 min

Quelles ambitions pour le gouvernement après la réforme des retraites ? - C à vous - 27/04/2023

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] bonsoir très heureuse de vous retrouver c'est avant en direct jusqu'à 20h55 pour toute l'actualité de ce jeudi 27 avril avec Émilie Mohamed Mathieu pierre et Patrick bonsoir à tous la colère d'une mère Noura qui a perdu sa fille il y a presque un an maintenant elle avait 21 ans c'était un matin de juin à Paris elle était la passagère d'un conducteur qui a refusé de s'arrêter face à trampolicier ils ont tiré et elle a reçu une balle dans la tête sa mère demande aujourd'hui que justice soit faite elle sera dans un instant sur notre plateau accompagné de son conseil maître Florian lastel moi-même votre story ce soir après la une de Playboy après des accusations de favoritisme dans l'affaire du fond Marianne Marlène Schiappa sort du silence elle n'avait pas parlé depuis plusieurs semaines elle prend la parole dans cet avoue Patrick votre édito le programme du gouvernement pour les mois à venir copieux en volume mais maigre en réforme Elizabeth borne est-elle condamnée à l'impuissance on pose la question Alan c'est ministre Bruno Le Maire ministre de l'Économie des Finances c'est de la souveraineté industrielle et numérique bonsoir bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation alors que pareil aujourd'hui votre cinquième livre depuis votre entrée en fonction à Bercy ne fugue fut American il n'y a pas de une devant merci d'avoir accepté notre invitation on a beaucoup de sujets à vous soumettre ce soir Mathieu dans le 5/5 le députés qui saisissent la justice au sujet d'un influenceur accusé de proxénétisme de racisme de trafic d'enfants il s'appelle Dylan Thiry je vais vous raconter qui c'est ça c'est l'un des dossiers dont est en charge Bruno Le Maire qui aura certainement des choses à nous dire nos invités après 20h Catherine Pancol qui publie un nouveau roman la mariée portait des bottes jaunes elle nous emmène dans une saga familiale dans un grand vignoble bordelais et puis on est très heureux de vous parler de la série événement qui démarre bientôt sur France 2 un biopic le premier je crois que la vie de Brigitte Bardot est portée à l'écran s'est réalisé par Daniel Thompson avec une actrice qui crève l'écran Julia de Nunez elles sont toutes les deux sur notre plateau et vous a inspiré en tout cas la présence de Donald Thompson vous inspiré un œil l'Amérique a adoré très tôt Daniel Thompson dès l'un de ses premiers scénarios cousin cousine et elle a noué beaucoup d'amitié artistiques très fortes on les vendanges et on en évoquera deux celle de Mike Nichols le réalisateur et celle de la scénariste Nora et fron voilà du mât qu'on salue avec des mousserons de Saint-Georges des mousserons de la Saint-Georges au menu ce soir on vous expliquera 20h ce que c'est pour l'instant je suis incapable de vous le dire à tout à l'heure cher Julien vous êtes nombreux à me demander comment je trouve le temps d'écrire alors que je suis ministre voilà le message que vous avez posté sur votre réseau Twitter ce matin Bruno Le Maire ce qui veut dire quand même que beaucoup de Français s'étonnent que depuis votre nomination à Bercy vous avez publié 5 livres dont deux romans soit 1312 pages c'est plus qu'un écrivain à plein temps Michel Houellebecq comme la calculer le journaliste de Libération Sylvain Chazot certes c'est deux fois moins que Proust pour sa recherche du temps perdu merci de la comparaison et une fuite aussi écrire c'est un moyen de fuir votre quotidien au ministère à Bercy d'abord ces interrogations légitimes c'est pour ça que j'ai voulu y répondre je comprends que les Français puissent se poser à la question suite la réponse elle est très simple cet ouvrage c'est 10 ans de travail 5 ans de recherche sur le pianiste vladimirovitz pour lequel je raconte ma fascination pour son destin sa vie son exil sa qualité pianistique et puis 5 années d'écriture qui sont prises sur les vacances sur les week-ends à partir de 5h après tout chacun ses lignes de fuite chacun a besoin d'avoir autre chose que sa vie professionnelle pour certains ce sera le jardinage pour d'autres ce sera la cuisine ce sera le sport moi c'est l'écriture et je pense que non seulement ça ne manque oui avec le besoin de publier parce que quand un livre est achevé qu'on a une passion pour la musique pour revivre pour cette histoire fabuleuse de la pianiste de légende dans le 20e siècle je préfère partager cette passion que la garder pour moi mais tout ça peut s'entendre mais quand on connaît l'emploi du temps des ministres et des responsables de premier plan dans un pays comme la France la plupart n'ont pas de ligne de fuite la plupart travaillent 7 jours sur 7 ont très peu de loisirs et ne trouverez pas le temps d'écrire c'est ça qui trouble aussi je comprends parfaitement le trouble mais je revendique cette liberté parce que elle vous donne non c'est pas négociable pourquoi parce que ça vous donne un équilibre intérieur et que ça permet je dirais même de mieux exercer son activité de ministre dans ce livre il y a des interrogations sur la fragilité sur la fragilité mentale sur le voyage sur l'exil sur le 20e siècle sa culture occidentale sur le risque de disparition de cette culture occidentale la musique classique c'est des questions qui sont aussi des questions politiques qui sont pas forcément dans mon champ de d'activité ministérielle mais qui sont dans le champ des questionnements politiques et donc répondre à ça passer du temps avec ces questionnements et apporter des réponses sous la forme romanesque ça vous donne une liberté et ça vous donne un équilibre et je pense qu'avoir des ministres qui ont de l'ouverture d'esprit et de l'équilibre c'est pas mauvais pour le pays bon on y reviendra tout à l'heure juste un aveu si vous le permettez vous prenez du temps sur votre temps personnel pour écrire sur le miengement l'excuse j'ai pas encore eu le temps de finir fut américain j'ai toutefois eu le temps de remarquer que vous êtes un écrivain polyglotte qui passe du français à l'allemand à l'anglais à l'ital et même une citation en latin est-ce que c'est de tête ou avec google trad il y a pas beaucoup de google trad puisque justement justement ça n'est pas traduit mais c'est un des éléments importants de ce lit ce livre et l'expression d'une fascination pour un pianiste c'est aussi un long voyage vous passez de Cuba ou le numéro revitz joue vous venez de l'Ukraine dont mirorroïd c'est originaire ou passer par Berlin vous arrivez à New York vous traversez ces villes et vous traversez ces langues et un des éléments très importants du lit c'est de confronter justement cette langue française à d'autres langues à d'autres cultures vous montrer que dans le fond l’histoire devenue c'est l'histoire d'un homme déraciné qui est du coup s'exprime dans plusieurs langues différentes et dont l'originalité exactement le régime soviétique et qui veut fuir ce régime soviétique mais qui est rattrapé par ce régime qui condamne son père à la déportation au goulag et qui veut fuir la vie politique veut fuir la responsabilité politique et l'autoritarisme soviétique mais qui finalement y échappe pas puisque son père est condamné puisque vous partagez votre temps entre l'écriture et votre vie de ministre on revient en 21e siècle avec l'édito de Patrick Cohen [Musique] Elisabeth borne a présenté hier la feuille de route des mois à venir que lui avait demandé le président de la République relance du quinquennat apaisement impuissance immobilisme le président avait demandé à sa première ministre de tenter d'élargir sa majorité de chercher des alliances échecs il n'y aura pas de coalition avec la droite alors immobilise non plus le catalogue d'Elizabeth borne et bien garni 35 pages de mesure présentée hier la plupart réglementaire d'annonces de calendrier de méthodes de travail en oubliant d'ailleurs l'essentiel la mise en œuvre en septembre de la réforme des retraites le mot hier n'a même pas été prononcé alors que 34 décrets restent à publier dans ce catalogue des plans en rafales plan d'action plan d'urgence plan de décarbonation plat anti-inflation plan de recrutement plan de rénovation plan de location de voiture électrique plan fraude c'est pour vous Bruno Le Maire et un plan sur la comète la loi immigration trois fois reportée en 9 mois alors qu'Emmanuel Macron s'était juré de la faire voter avant le 14 juillet projet torpillé le matin même par le président LR du Sénat Gérard Larcher sur France Info c'est un sujet sur lequel cela nous sommes défavorables pourquoi parce que nous avons 500 000 aujourd'hui personne issue de l'immigration situation régulière qui sont au chômage donc on s'occupe d'abord d'eux c'est à des factures au chômage sans papier qui travaillent au noir et avoir des gens issus de l'immigration mais qui sont régularisés c'est pas du tout les mêmes situations défavorables l'intégration de quelques milliers de travailleurs sans papiers dans des métiers en tension la droite est contre le gouvernement recule à nouveau et promet d'en reparler à l'automne mais on ne voit pas bien ce qu'il y aura changé d'ici là elle est aura toujours le droit de vie ou de mort sur les textes du gouvernement avec sans doute aussi peu d'envie de voler à son secours il y aura pas de plan à plusieurs le gouvernement est donc condamné à l'impuissance il est plus isolé qu'avant la réforme des retraites avec encore moins de capacités d'action il veut discuter des conditions de travail mais les syndicats lui tendent le dos trouvez un compromis sur l'immigration LR veut un texte à sa main négocier à l'Assemblée texte par textes mais la gauche le combat alors bien sûr le gouvernement peu gouverner et je suis sûr que Bruno Le Maire va nous en donner plein d'exemples mais les grandes réformes c'est fini Elisabeth borne semble avoir intégré cette idée en prononçant cette petite phrase pour justifier le report de la loi immigration par ailleurs ça n'est pas le moment de lancer un débat sur un sujet qui pourrait diviser le pays Elisabeth borne le pied sur le frein plus rien qui fâche question d'opportunité dans un pays qui dans sa majorité s'est senti brutalisés mais on est à des années lumière de l'ambition originelle d'Emmanuel Macron dont le livre manifeste en 2016 s'intitulait révolution ce deuxième quinquennat a perdu son sens il en a jamais eu on va essayer de leur donner je pense que nous avons à devoir pas simplement de gouverner mais de continuer à transformer le pays quand je regarde depuis un an ce qui s'est passé nous avons réussi à adopté 26 textes 149-3 dont au des textes importants sur l'assurance chômage sur le nucléaire sur les influenceurs on en reparlera avec une proposition de loi transpartisanes associaliste d'un côté un membre de la majorité de l'autre ensuite il y a eu la réforme des retraites qui a soulevé beaucoup d'inquiétudes parfois beaucoup de colère on le voit encore de l'incompréhension et à nous d'expliquer pourquoi cette réforme des retraites est indispensable je le redis il est indispensable pour l'équilibre de nos finances publiques pour l'équilibre du système de retraite par solidarité les finances publiques doivent être rétablies c'est un impératif catogique absolue je le dis depuis un an il faut maintenant le mettre en œuvre laissons passer un peu de temps le temps que chacun reprenne ses esprits ce terme-là mais je dirais qu'une période dans laquelle il faut retrouver le lien avec les Français ce que fait le président de la République il était adoles aujourd'hui non surtout pas le pied sur le bouton arriver à nouer les compromis que qui ont pu vous faire permettre de faire passer les lois que vous avez très bien dit il y a pas de coalition possible aujourd'hui c'est pas possible politiquement les républicains ne l'accepteraient pas d'autres parties ne l'accepteraient pas qu'est-ce qui est possible d'abord un renouer le lien avec les Français être sur le terrain discuter échanger très en République a fait toute la journée aujourd'hui à Dole je l'ai fait la semaine dernière si on vous dialoguer c'est pas avec des casseroles qu'on dialogue c'est non c'est pas que des casseroles qu'on dialogue c'est on s'exprime en exprimant des désaccords en parlant en le faisant sereinement et en évitant de faire du bruit je préfère la discussion au bruit et ensuite nous aurons des réformes à faire avancer pour ce qui me concerne vous avez deux sujets qui vont être majeurs la loi industrie verte qui doit permettre d'investir dans l'hydrogène vert dans les batteries électriques dans la décarbonation de notre économie j'espère bien que nous arrivons à trouver une majorité sur ce texte enfin on doit pouvoir s'entendre sur le fait que la France qui a perdu 2 millions d'emplois industriels doit se réindustrialiser et se décarboner donc je partagerai pas mes efforts je recevrai les groupes politiques dans les semaines qui viennent pour voir avec eux comment bâtir ensemble un consensus sur l'industrie verte deuxième rendez-vous qui sera pas simple c'est le projet de loi de finance le projet de loi de finance c'est pas simplement gouverner c'est affirmer un choix politique notre choix politique il est très clair accélérer le désendettement du pays accélérer les réductions des déficits produire plus c'est industrie verte dépensez-moi c'est le projet de voiture vous avez le 49-3 là encore la loi de programmation des finances publiques puisque ils avaient borne a confirmé qu'il y en aurait une sans doute en juillet les bébés de bord n'a eu parfaitement raison de rappeler à quel point cette fois de programmation des finances publiques est essentiel depuis un an je dis que nous avons atteint la côte d'alerte sur les finances publiques je le redis avec beaucoup de gravité ce soir la France a atteint la côte d'alerte sur les finances publiques elle doit avoir une trajectoire de rétablissement de ses finances publiques incontest crédible et que nous ne devons pas dévier dans les quatre années qui viennent pourquoi parce que ceux des endettés c'est garantir notre souveraineté notre liberté garder des marge de manœuvre si un nouveau choc Coutu conjoncturel pouvoir rétablir des mages de manoeuvre pour investir dans l'hôpital pour investir dans l'école donc cette direction qui a été donnée par la première ministre une loi de programmation des finances publiques pour rétablir de finances publiques elle est impérative sur ces manifestations qui se répètent à chaque déplacement le ministre voici ce que disait mardi Gabriel Attal ministre délégué au compte public moi je fais la part des choses d'ailleurs ce qui peuvent se permettre qui ont le temps en pleine semaine en pleine après-midi d'aller accueillir des ministres pendant 4 heures de 14h à 18h à priori c'est quand même pas les Français qui travaillent qui ont des difficultés au quotidien pour boucler leurs femmes mois c'est aussi votre vision de ceux qui manifestent libre de manifester à la rencontre du président de la République des ministres de la première ministre la seule chose que je souhaite c'est que si on vient à la rencontre des ministres du président de la République on Vienne comme ça a été le cas d'ailleurs aujourd'hui à Dole dans le Jura on vient pour discuter venir pour faire du bruit c'est de la perte de temps venir pour discuter c'est toujours utile je comprends qu'il est français qui puissent nous dire 64 ans cet art c'est difficile pour moi pourquoi est-ce que vous le faites c'est nécessaire d'avoir cette explication mais on s'explique sereinement et dans le respect les déplacements sur le terrain uniquement si c'est nécessaire pour ne pas mobiliser trop de force de l'ordre je pense qu'il faut faire attention effectivement de pas surmobiliser les forces de l'ordre mais pour ceux qui me concerne j'étais dans la Somme il y a une semaine j'ai visité une entreprise formidable qui s'appelle innova feed qui montre à quel point nous avons fait de la nourriture pour animaux à partir d'insectes et ça montre à quel point dans notre pays il y a ressources de créativité d'inventivité d'innovation de mobilisation exceptionnelle et je pense qu'il est important de mettre aussi en avant ces Français qui travaillent qui se donnent du mal qui innove qui crée des emplois qui ouvrent des usines et pas uniquement ce qui tape sur des casseroles c'est plus difficile d'ouvrir une usine que taper sur une casserole et c'est difficile de tourner la page de la réforme des retraites on voit dans la rue mais même même au Parlement le groupe transpartisanieuse veut profiter sa niche parlementaire début juin pour faire voter l'abrogation de cette loi et elle pourrait trouver des voies à gauche en tout cas c'est ce qui a confirmé Eric Coquerel de la France insoumise on peut continuer puisqu'on va le faire début juin à travers une niche parlementaire c'est là où les groupes peuvent proposer des lois du groupe liote une proposition d'abrogation de la réforme que les insoumis voteront ils non seulement il la vote mais nous la signons moi j'ai cosigné donc bien évidemment moi je pense qu'il y a une chance que cette proposition de loi passe donc nous on va amener la bataille jusqu'au bout la bataille n'est pas terminée mais je combat à cette proposition de loi enfin la France n'a pas vocation à piétiner la France a vocation a avancé tous les pays européens on fait une réforme des retraites pour avoir un volume global de travail plus important certains 64 d'autres à 65 un pays dirigé par un parti socialiste le Portugal à 67 ans nous on passe à 64 ans il faudrait qu'on revienne en arrière qu'on piétine la France n'a pas vocation à piétiner elle doit avancer elle doit globalement travailler plus pour financer un système de protection sociale qu'un des plus généreux au monde et pour garantir notre prospérité à tous la pauvrissement généralisée que propose monsieur Coquerel et toutes les oppositions c'est-à-dire financer des retraites par une augmentation des cotisations des salaires donc une baisse des salaires ou par une baisse des pensions c'est pas la bonne solution ils ont pas d'autre solution à proposer ou pas de la dette ils ont pas d'autres solutions à proposer la nôtre a été adoptée elle a été validée par le Conseil constitutionnel elle était promulguée alors maintenant regardons devant plutôt que de regarder derrière devant vous le disiez il faut faire il faut être attentif à la maîtrise des dépenses publiques Elisabeth borne promet ce matin sur France 2 des baisses d'impôts pour les classes moyennes c'est compatible ça avec une baisse avec une maîtrise des finances publiques ce sera des baisses d'impôts qui doivent être compatibles avec le rétablissement des finances publiques et cohérentes avec la ligne de force du quinquennat qui est la juste rémunération du travail il faut que ceux qui travaillent dans notre pays on est pour leur engagement pour leur professionnalisme pour leur mobilisation des augmentations de salaires mais il y aura aussi des baisses d'impôts si il doit y avoir les baisses d'un coup font partie de la politique économique nous avons conduite je souhaite que ces baisses d'impôts soient compatibles avec le rétablissement des finances publiques donc raisonnable et qu'elles aillent d'abord à ceux qui travaillent la première ministre là aussi rappelé ce matin une souhaite des baisses concrètes des prix fin juin dans les supermarchés vous demandez donc aux industriels de répercuter dès maintenant les baisses des matières premières dans les prix qui proposent à la grande distribution oui je le dis avec beaucoup d'insistance et beaucoup de fermetés je dis que je ne écarte ils veulent pas les discussions ont commencé c'est le premier pas entre les distributeurs et les grands industriels ils sont revenus autour de la table pas tous mais certains je souhaite que tous reviennent autour de la table d'ici fin mai ce que j'ai du mal à comprendre que lorsque le prix du blé fin 2020 augmente puis augmente encore plus à cause de la guerre en Ukraine alors là immédiatement le prix du paquet de pâtes explose mais lorsque les prix du blé baisse et ils ont fortement blessé aujourd'hui le prix du paquet de pâtes le baisse toujours mais le ministre de l'économie est des Finances a des instruments à sa disposition pour faire respecter l'ordre public économique et s'assurer que lorsque des prix de gros baisse les prix de détails baisse aussi les instruments lorsque vous avez des très grandes entreprises certainement pas le contrôle des prix c'était si en Hongrie c'était une catastrophe mais quand on est très grandes entreprises s'arrochent des rentes ce qui était le cas des énergéticiens nous avons taxé les surprofis des énergéticiens c'est ce qui est financé le bouclier tarifaire je le redis je n'exclus aucune décision face à des grands industriels qui ne répercuteraient pas la c'était pris de gros sur les prix de détails pour que les consommateurs les ménages tous ceux qui souffrent aujourd'hui terriblement de la flambée des prix alimentaires puissent voir les prix baissés ils se tombent souvent dans les rayons de supermarchés vers des produits en format maxi format familial pensant justement faire de bonnes affaires mais l'association food Watch a épinglé au moins 12 produits voici quelques exemples cette bûche de chèvre entre son format classique et son format maxi le consommateur va payer 5,5% plus cher au kilo dans les rayons des supermarchés c'est gnocchi qui du format classique au format maxi vont prendre 7% d'augmentation on a une augmentation de prix de 17%. c'est inadmissible ce type de pratique en période d'inflation parce que les gens ont besoin de faire des économies donc non seulement c'est des pratiques qui sont insidieuses et difficiles à repérer pour les consommateurs et les consommatrices dans les rayons mais en plus qui se joue de leur portefeuille et de leur pouvoir d'achat ce genre de plan pratique alors que nous sommes en plein trimestre anti-inflation qu'est-ce que vous comptez faire nous agissons puisque vous avez la direction générale consommation de la répression des fraudes qui est très sollicitée en ce moment la DGCCRF qui vérifie qu'effectivement il n'y a pas de tromperie sur la marchandise elle vérifie une deuxième chose et Madame a tout à fait raison je pense que tous ceux qui font leurs courses ont pu remarquer parfois on jouait sur les contenus on jouait sur les grammages et que du coup c'est le consommateur qui perce qui n'est pas acceptable la deuxième chose c'est que nous avons mis en place un trimestre anti-inflation les distributeurs jouent le jeu et tous les produits qui sont dans ce trimestre anti-inflation ont baissé de -5 à -7%, nous le vérifions et nous vérifions que les distributeurs prennent sur leur marge pour baisser leurs prix pas sur le producteur agricole il y a la question des prix mais aussi celle des salaires vous l'avez déjà un peu évoqué selon une étude menée par l'ONG Oxfam France révélé ce matin sur 100 grandes entreprises françaises les rémunérations des dirigeants y sont en moyenne 97 fois supérieure à celle de leurs employés ce matin on visite à Dole dans le Doubs Emmanuel Macron a été interpellé sur cette question voici sa réponse qu'est-ce que vous pensez du salaire du Grand PDG non mais c'est ce que je disais à Madame ça chauffe tout le monde moi aussi alors je vais vous dire pourquoi nous par exemple quand on est au capital on vote contre ça votre compte et d'ailleurs les patrons dans le secteur public depuis des années maintenant ils sont limités dans leur rémunération après qui décide de la rémunération d'un patron d'un secteur privé ce sont ses actionnaires je considère que quand les écarts atteints de ses proportions vous pouvez plus l'expliquer aux gens vous voyez bien mais ça c'est pas l'état qui peut le faire dans le secteur privé vous n'avez qu'un moyen de pression oui je partage mot pour vous ce que dit le président de la République et sans faire de grandes confidences il m'est arrivé à nombreuses reprises de dire à des grands patrons franchement est-ce que vous avez besoin de ces rémunération oui moi je crois profondément que chacun qu'on a le goût qui on a l'envie doit s'engager en politique et que c'est trop facile de dire que la politique c'est sale c'est tous des tordus ou tous des gens qui sont corrompus ce n'est pas la réalité a été c'est que l'engagement politique est indispensable à notre nation et écrit un roman qui montre à quel point la politique rattrape systématiquement tous ceux qui veulent échapper oui venez si il a voulu échapper à la politique mais le pouvoir politique soviétique a condamné son père à la déportation au goulag et 40 ans plus tard l'admirovitz est revenu jouer à Moscou en 1986 devant les responsables du régime soviétique qui avait condamné son propre père la politique vous rattrape toujours et ça vaut pour les régimes autoritaires ça vaut aussi pour les démocraties si ceux qui ont des convictions qui croient dans la raison qui croient dans l'universalité française ne se battent pas pour la politique ils laisseront la place à des gens qui ont une autre conception moins noble et moins belles de la France le grand pianiste VL adimirrovitz qui est au cœur de votre roman a été victime de dépression d'une vie trop intense enchaînant les concerts il s'effondrer et se retira à écrivez vous il se retira pour deux ans en 36 il se retira pour 12 ans 53 et en 83 encore après sa tournée catastrophique au Japon illus cette liberté de se retirer comme une la force de revenir c'est une tentation que vous avez déjà eu me retirer un seul moment ça m'est arrivé ça m'est arrivé au lendemain des élections à la primaire je me suis dit tant de mal tant d'engagement pour un résultat aussi et décevant 3 % - 3 % mais voilà je me suis dit est-ce que ça vaut le coup et puis je suis remonté je me suis relevé et voilà je suis le plus heureux de des ministres de l'Économie des Finances c'est un immense honneur d'occuper cette fonction mais dans ce roman c'est une avocat une interrogation fondamentale pourquoi la fugue pas simplement parce que il y a une fuite et un exil de la numéro 8 mais c'est ce que la fuck c'est une forme musicale qui croise une deux ou trois lignes mélodiques donc vous avez la vie de la numéro robits dépression il se relève il remonte sur scène avec le soutien de sa femme Vanda qui occupe une place fondamentale dans le livre comme beaucoup de femmes dans ce livre il reprend pied et il devient un pianiste de légende mais en contrepoint de cette vie de la numéro ville si à la vie du héros du véritable héros du livre qui s'appelle France vert timer qui voulait le pianiste qui rencontre la numéro robite qui voit qu'il n'aura jamais le talent de la numéro 8 qui sont dans la dépression et qui lui ne se relève pas et c'est une interrogation pour moi fondamentale pourquoi certains tombent et se relèvent et pourquoi d'autres tombent et ne se relève jamais j'ai beaucoup de tendresse pour ceux qui tombent ont du mal à se relever et à qui il faut attendre la main pierre dans ce roman il y a pas que la politique la dépression ou une fugue il y a aussi des scènes très sensuelles on peut même les qualifier d'érotiques je cite par exemple Julia tu viens Oscar je suis dilaté comme jamais et disant ces mots elle avait un visage d'ange si elle était folle d'amour moi j'étais en extase vous savez évidemment que c'est c'est passage vont être remarqués pas de par mois mais il était hors de question de se censurer ce que vous donne le roman contrairement à des textes politiques c'est la liberté et pourquoi ce privé de cette liberté oui il y a beaucoup de sensualité il démarre à La Havane parce que j'ai voulu que la sensualité du jeu dorovitz se retrouve dans la sensualité des personnages Julia qui est une femme qui est une place essentielle et dans la sensualité aussi des paysages des villes de Cuba des Caraïbes et du climat c'est important d'avoir aussi de la sensualité dans un texte une fois fugue américaine refermée souhaitez-vous vos lecteurs électriques se disent c'est le roman d'un ministre écrivain ou d'un écrivain ministre ceux qui se disent que ils ont pris un très bon moment à lire ce livre c'est tout l'auteur il s'en moque c'est pas important c'est pas important de savoir qui a écrit le livre moi ce qui me ferait plaisir c'est que beaucoup de lecteurs referme ce livre et se disent on a passé un très bon moment merci beaucoup Bruno la mère vous restez avec nous pour commenter le reste de l'actualité notamment ce drame qui s'est déroulé un matin en plein Paris il y a bientôt un an le 4 juin 2022 dans le quartier populaire de Barbès c'est un automobiliste refuse à deux reprises de s'arrêter comme des policiers à vélo et c'est de le contrôler les fonctionnaires finissent par ouvrir le feu la passagère reçoit une balle mortelle dans la tête elle s'appelait Rayana elle avait 21 ans et n'avait rencontré le conducteur que quelques heures plus tôt en soirée c'est à bord de cette voiture qu'une femme a été mortellement touchée par les tirs de policiers samedi en plein cœur de Paris alors que les agents patrouillettes à vélo dans cette rue ils remarque que tu ne vois-tu avec quatre personnes à bord l'un d'eux serait sans ceinture alors approche le véhicule prend la fuite mais les fonctionnaires le rattrapent finalement près de cette intersection à ce moment-là il nous a braqué direct sortait couper le contact écouter le moteur on était tous à la panique après ils ont entendu que les coups de feu et les vitres qui pètent le conducteur est blessé au niveau du thorax c'est la passagère avant et touchait mortellement à la tête celle-ci se comblera à ses blessures à l'hôpital bonsoir madame bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation accompagnée ce soir de votre conseil mettre Florian lastel si vous prenez la parole aujourd'hui 11 mois après la mort de votre fille c'est d'abord pour déplorer que l'enquête soit quasiment au point mort aujourd'hui oui si je suis sur ce plateau là c'est pour [Musique] les policiers mis en cause ont été déplacés en garde à vue une information judiciaire a été ouverte pour violence volontaire par personne dépositaire de l'autorité d'autorité publique ayant entraîné la mort sans intention de la donnée mais aucun d'entre nous a été présenté en juge en vie d'une possibilité vous interroge autant que ça vous met en colère ça me met énormément en colère depuis depuis le 5 juin 2022 jusqu'à présent je vis en douleur j'ai trop trop mal vous vivez à Paris chaque fois que vous voyez vous croisez les forces de l'ordre vous vous demandez si l'homme qui a tiré sur votre fille quand je crois quand je croise les policiers j'ai toujours cette pensée pourquoi jusqu'à présent ils ont pas été convoqués pourquoi moi ce que je demande actuellement qui que la vérité soit clair et qui assument leur responsabilités vous répétez que vous avez confiance en nos institutions votre fille aussi en été très respectueuse il n'empêche que plus le temps passe plus vous vous interrogez sur le fait que si l'enquête n'avance pas c'est peut-être parce que des policiers sont impliqués c'est la question oui je me suis posée la question à moi-même je disais peut-être si c'était des civils le dossier l'avancera mais comme si la j'ai déposé plainte contre les policiers jusqu'à présent rien n'est avancé tout tout rien n'a été avancé jusqu'à présent je demande justice maître Florian la stellen rafale de 9 balles tirée en plein Paris en matinée évidemment ça pose question rien d'effet tel que vous les avez reconstituées ne peut le justifier ça pose plus que question c'est insupportable c'est insupportable et ça constitue un meurtre sur Rayana ce que c'est d'elle dont on parle Rayana qui était une femme une jeune fille joyeuse magnifique belle l'amour de sa mère la fille unique neuf balles en plein Paris pour un défaut de ceinture monsieur le ministre vous en êtes témoin puisque vous étiez à cette même place il y a 10 mois avec Marie Violot avocate qui représente une autre passagère Inès qui dénonçait déjà ses faits et depuis il ne s'est rien passé vous estimez qu'une mise en examen était justifiée une mise en examen est plus que justifiée une mise en examen est une première réponse pour nous pour elle et surtout ça nous donne des garanties et des droits et ça nous donne des garanties par exemple qu'il serait placés sous contrôle judiciaire et qu'il n'est plus le droit de effectuer leur mission de fonctionnaires de police les policiers ont expliqué avoir agi dans le cadre légal ils n'ont donc pas été mis en examen comment est-ce que vous expliquez cette alors ce sont des représentants de syndicats de police qui se sont ruées sur les plateaux de télévision qui ont dit ça à la presse alors même que le corps de Ryana était à l'institut médico-légal ces représentants de syndicats de police ont cru nécessaire venir violer le secret de l'enquête pour légitimer légitimer des tirs d'un fonctionnaire de police un tir à bout portant qui s'est logé dans la tête d'une jeune fille innocente passagère qui n'a rien demandé ces gens-là sont venus dire que la mort de Ryana c'était finalement qu'une conséquence d'un acte légitime c'est atroce et ignoble ces gens qui ont pris la parole ce jour-là il faut qu'il sache qu'ils ont considérablement augmenté la souffrance de mes clientes et il répondront de leur déclaration nous allons nous en occuper l'IGPN a été saisi a ouvert une enquête administrative où on est-elle l'IGPN c'est pour cela que nous sommes là aujourd'hui nous sommes là pour lancer des alertes à l'encontre de l'IGPN que nous soupçonnons fortement de partialité nous avons le sentiment et c'est ce qu'on a déclaré hier à France Info nous avons le sentiment que l'IGPN constitue des policiers qui défendent des policiers et nous espérons très sincèrement que ce ne soit qu'un sentiment former dans le contexte en juin dernier on était en pleine campagne législative la mort de votre fille avait donc alimenté les débats leader la France insoumise Jean-Luc Mélenchon avait tweeté la police tus qui avait donc fait réagir comme vous le disiez les syndicats de police ils étaient venus en effet répondre à toutes ces critiques sur le plateau de cet amour considère que les policiers travaillent en grande professionnalités ils appliquent la loi il n'utilise leur arbre qu'en dernier recours pour sauver leur vie celle de leur collègue ou celle d'un citoyen nous la question qu'on pose dans ce cas de figure là les collègues doivent faire quoi dire si le collègues il n'agit pas son collègue policier il a les jambes brisée au mieux quoi le collègue qu'est-ce qu'il qu'est-ce qu'il pourrait faire d'autre aujourd'hui quels sont les moyens qu'il a sa disposition pour empêcher en l'occurrence et en espèces quand ses collègues se fasse renverser voir se fastituer madame vous entendez cette défense des policiers mais vous avez aussi l'impression qu'ils oubliez votre fille ou alors qu'il considérait votre vie comme une comme une délinquante c'est ce que vous dites est-ce qu'ils ont dit sur le plateau que qu'elle a bien quasi du ciel ma fille elle a jamais fait de prison 115 judiciaire était vierge il est vierge jusqu'à présent ils ont sali sa mémoire et à ce moment là quand ils étaient en train de parler ma fille elle était elle est décédée par une balle il y a personne ni le maire de Paris ni le maire de mon arrondissement j'ai reçu aucun mot de compte doléances au contraire c'est je peux dire des insultes mais des mots très qui m'ont fait très très mal il y a aucune personne m'a soutenu personne quand je parle de même du gouvernement parce que même Rayana elle était citoyenne elle aimait la France c'était son pays les parties plusieurs fois au meeting de Macron les tiges joyeuse Ryana c'est une fille vivante cet homme dit n'importe quoi déjà nous sommes le 7 juin quelques heures après la mort de Rayana et il a la vulgarité de se rendre sur un plateau Télévisions pour venir justifier des faits qu'il ignorent il ignore tout des faits à ce moment-là il ignore tout aujourd'hui on s'est beaucoup de choses et je peux pas vous en parler parce que nous savons que les procès tiennent dans les salles d'audience mais ce que je peux vous dire c'est que ma conviction et celle de la famille que j'ai l'immens honneur de défendre et la réalité d'un dossier c'est que la réalité c'est que ces fonctionnaires de police ne devaient pas ouvrir le feu nous allons soutenir cela et nous allons convaincre vous avez un message à adresser à Bruno Le Maire auquel il pourrait répondre ce soir je n'ai pas de message particulier adressé à Bruno Le Maire tout simplement j'ai entendu ce qu'il a dit le 9 juin dernier que la justice devait se passer or la justice n'est pas passée si vous avez des interlocuteurs à qui vous pouvez faire passer ce message ce sera avec plaisir je pense qu'il y a pas de plus grande douleur et de perdre sa fille ou perdre son fils est condoléances plus sincère et qu'elle passe le plus vite possible je crois en justice je crois toujours la justice de mon pays merci merci Madame d'être venu sur le merci Maître d'avoir accompagné la maman de Rihanna sur le plateau de cet amour merci à tous les deux je vous remercie c'est l'heure du 5 sur 5 de Mathieu Belliard ou de la story de Mohammedia [Musique] Mohamed cet après-midi vous avez rencontré Marlène Schiappa c'est la première fois que la secrétaire d'État chargée de l'économie sociale et solidaire s'exprime à la télévision depuis son entrée dans la tourmente c'était en début de mois c'était le 9 mars depuis son interview dans le magazine de charme Playboy surtout c'est à vous qu'elle a choisi de s'expliquer sur les suspicions entourant les attributions du fond Marianne et le et l'affaire de son Marianne et notamment de ce fond qui a donné de l'argent à des associations luttant contre le séparatisme l'entretien a été tourné cet après-midi avec Audrey paillasse et Anaïs recouly est-ce que c'est le rôle d'une ministre d'une secrétaire d'État de poser dans un magazine de charme un magazine Playboy qui véhicule des clichés sexistes voilà c'est la question est posée de cette manière la réponse ne peut être que non moi je proposerai la question d'une autre manière est-ce que c'est le rôle d'un membre du gouvernement de parler à tout le monde tout le temps de répondre à toutes les questions de considérer qu'à partir du moment où il y a des gens qui lisent une publication il est important aussi justement d'aller dans cette publications là pour apporter un discours qui peut être que peut-être ils n'ont pas l'habitude d'entendre notamment sur la question des droits des femmes moi je me posais la question de savoir est-ce qu'on a posé ces questions justement par exemple à Mitterrand à Jacques Attali à Thierry Breton à Carla Bruni qui ont déjà répondu à des interviews dans Playboy ça n'a pas fait un tel scandale et je ne crois pas qu'on leur est posé ces questions là est-ce que vous pouvez comprendre que ça a pu choquer ce matin la première ministre Elisabeth borne a expliqué à la télévision qu'elle vous a dit que c'était inapproprié surtout au vu de la période d'abord moi la première ministre c'est ma première mise je suis rattachée à elle c'est la chef du gouvernement c'est aussi la chef de la majorité donc par définition je suis d'accord avec elle y compris quand elle recadre pour reprendre ses propos là elle a tout à fait raison de dire cela ce matin parce que c'est la vérité elle m'a effectivement téléphoné pour me dire que elle considérait que dans la période de tension sociale que le pays traverse ce n'était pas approprié de faire la couverture de Playboy elle me l'a dit et ensuite elle m'a aussi dit maintenant reparlons des sujets de fond certains de vos collègues certains de ministres notamment je pense à Isabelle Rome la secrétaire d'État à l'égalité femme homme qui a déclaré défendre les femmes dans Playboy c'est comme défendre l'antisémitisme dans Rivarol vous lui auriez envoyé un message virulent où vous l'auriez qualifié de sac à main c'est absolument faux non c'est totalement faux d'ailleurs je l'ai dit à la publication de presse qui a écrit cela c'est inventé tu vois c'est ubuesque enfin vous rendez compte quand même que je suis obligé de démentir j'ai pas traité quelqu'un d'être un sac à main c'est absolument pas vrai c'est pas du tout mes propos en revanche c'est vrai c'est qu'on a eu une discussion parce que moi j'aime je suis CORSE comme vous savez j'aime quand on se parle les yeux dans les yeux enfin si vous voulez je trouve qu'on en est à un niveau du débat public quand on invente des phrases dans des messages entre ministres c'est c'est assez ubues est-ce honnêtement vous êtes attaqué sur la question du fond Marianne pour la République un fond qui a été créé juste après la mort tragique l'assassinat de Samuel Paty doté de 2500000 euros il visait à financer des personnes ou associations qui défendent qui portent le discours et les valeurs de la République sur les 17 associations qui ont été accompagnées quatre structures ce serait partagée un million 300000 euros cet argent n'aurait servi qu'à alimenter des sites internet et quelques tweets vous avez été accusé de favoriser cette affaire est-ce que vous avez favorisé ces associations non seulement je n'ai favoriser aucune de ces associations mais par ailleurs dans un premier temps on m'a même accusé je cite de copinage je n'ai aucun ami aucun copain aucun proche parmi aucun des lauréats du fond Marianne eux-mêmes l'ont dit l'un des dirigeants cette association Mohamed Sifaoui sur une chaîne d'information a dit je ne suis pas un ami de Marlène Schiappa j'ai croisé à des occasions professionnelles donc moi je vais vous dire mon avocate mettre moins conquis attaque en diffamation toutes les personnes ou plateformes en ligne qui m'imputent un délit de favoritisme parce que nous avons tous les éléments pour démontrer que c'est faux et que c'est diffamant Christian Gravel qui était le dirigeant de du comité internat de prévention et de délinquance et de la radicalisation qui serait proches de Mohamed cifaoui vous étiez sa ministre de tutelle c'est lui qui a donné ses sommes d'argent à ses associations vous comprenez que ça puisse choquer et vous compreniez que certaines personnes puissent faire le lien entre vous et Christian gaval donc vous étiez la ministre de tutelle moi je vais vous dire c'est le gouvernement qui a procédé à la demande d'une inspection et à la demande d'un article 40 c'est-à-dire un signalement à la justice pourquoi parce qu'à la base nous avons un signalement de la nouvelle équipe de l'une de ces associations qui nous dit nous avons ouvert les comptes et nous constatons qu'il y a un salaire qui nous semble particulièrement élevé pour l'un des dirigeants et qui semble avoir été payé notamment grâce au subventions reçues de la part de l'État mais vous voyez bien qu'il est très différent de dire d'une part nous nous posons des questions sur la gestion interne d'une ou de deux associations reviendra peut-être sur la deuxième et de dire Marlène chappa aurait pris de l'argent qu'elle aurait donné à ses amis ce qui encore une fois il faut edifamment il y a un autre élément qui peut choquer c'est de l'argent public on parle de 2 millions 500.000 euros un million 300000 distribués à 4 associations sur 17 je veux bien que vous disiez que il est 15 associations qui est bien travaillées mais c'est 15 associations ont reçu un million 3000 euros par rapport à 4 qui ont reçu un million de 300000 c'est énorme le différentiel est énorme dont certaines de ces associations qui posent problème qui ont dénigré certaines personnalités politiques je pense à Anne Hidalgo je pense à Sandrine Rousseau là aussi j'imagine que vous êtes choqué puisque vous dénoncez le cyber-harcèlement bien sûr ces personnes là ont reçu le même cyber-harcèlement ah mais est-ce que vous savez quels sont les autres personnalités politiques qui sont critiquées dans ces vidéos leur nom c'est Olivier Véran Emmanuel Macron et Marlène Schiappa j'en suis quand même pas au stade où je vais payer des associations pour qu'elles me défonce et défonce le président de la République dans leur vidéo est-ce que vous avez pensé à démissionner ces derniers jours est-ce que vous pensez que vos jours sont comptés à la tête de ce ministère la tête de ce secrétariat d'État moi j'ai grandi en cité HLM j'ai pas fait Sciences Po Elena c'est un honneur incroyable pour moi de servir mon pays me pose pas la question vous savez moi ma vie va bien Bruno Le Maire Marlène Schiappa c'est un atout ou un problème pour le gouvernement je pense que c'est une femme Liban et l'interview que la donnée à Playboy si on le lit il y a des choses sur la défense l'égalité fabome qui me paraissent très juste toujours mener ce combat le mène librement et bien moi je salue sa façon de combattre les préjugés de défendre l'égalité femme homme cette liberté c'est elle et tant mieux nos besoins de femmes après sur le fond je pense sur le fond Marianne il y a une enquête l'enquête elle est légitime elle doit aller jusqu'au bout j'aurais pas simplement que cette enquête éclipse le vrai drame qui a derrière qui suit de Samuel Paty c'est bien une personne à laquelle je pense régulièrement je serai pas vous dire pourquoi c'est peut-être ce visage c'est peut-être ces photos c'est peut-être parce que le drame a particulièrement touché c'est le visage de Samuel Paty un enseignant qui a été assassiné parce qu'il faisait son métier et qu'il défendait la liberté d'expression dans notre pays et qu'il combattait l'islam politique et l'islam radical qui reste des gangrènes de la société française Bruno Le Maire et bien sûr que je pense sa famille je dis simplement que au-delà de de cette querelle de la nécessité qu'il y a de faire toute la lumière et toute la transparence par l'enquête sur l'utilisation du fond Marianne il y a derrière un sujet qui me paraît autrement plus important qui est le combat contre l'islam politique dont je redis qu'il disloque la société française et qui est une gangrène dont on parle moins parce qu'il suffit qui est pas d'attentat qui n'est pas de drame tant mieux pour qu'on oublie que l'islam politique a gagné du terrain depuis plusieurs années dans notre pays et qui doit être combattu avec la dernière détermination le fond Marianne est une réponse à l'assassinat de Samuel Paty j'aimerais qu'on oublie pas la figure de Samuel Paty et pourquoi il a été assassiné vous restez avec nous c'est l'heure du 5 sur 5 de Mathieu Belliard bonsoir à toutes et à tous de proxénétisme et de trafic d'enfants Dylan Thiry influenceurs qui cumule un milieu 500 000 abonnés sur Instagram issus de la téléréalité comme beaucoup ces dernières années il s'est notamment illustré en se mettant en scène dans des missions humanitaires dernièrement en Turquie après le séisme on le voit régulièrement apprêter se montrant extrêmement solidaire mais derrière ce vernis plein de bons sentiments il pourrait y avoir un autre personnage c'est le rappeur Booba qui a dévoilé lundi des enregistrements de Dylan Thierry des notes vocales obtenues avec le soutien du collectif d'aide aux victimes d'influenceurs on y entend des expressions racistes mais surtout et pour commencer des projets de proxénétisme une petite précision Dylan Thierry dans ce que vous allez entendre parle de mime c'est un réseau social d'échanges de contenu à caractère parfois érotique ou pornographique dans la recrute on lui fait faire un mime ouais voilà elle fait tout ce que tu peux imaginer sur mime toi dans la machin tout ça on lui donne 20% et en fait moi j'ai une équipe derrière qui fait monter son mime directement à 5 600 700000 abonnés tu vois ça veut dire que la meuf elle va nous rapporter peut-être 60 000 que moi je vais diviser avec les autres gars et alors lui donne 20 % de tout ce qu'elle rapporte bien évidemment pas besoin de te dire que ça sera pas sur mes réseaux sociaux mais en deux jours là par exemple on a monté un mime la meuf elle a fait 700000 abonnés sur 1000 tu vois c'est abusé le rappeur Booba a feuilletonné ces révélations dernier épisode en date plus complexe mais franchement hallucinant on y entendit Lanne Thierry développer un projet de trafic d'enfant à Madagascar pour les revendre ici sous couvert d'adoption il estime pouvoir soutirer jusqu'à 150000 € aux parents adoptant écoutez-le à expliquer imagine il y a une petite fille de 3 ans 4 ans ou 5 ans à la Madagascar elle a pas de famille et tout ça moi je dois la faire venir en Europe pour que ça devienne ma fille en fait je vais prendre le passeport de n'importe quel pote à moi qui a une fille noire une fille noire parce que ils sont noirs à Madagascar noir métisse peu importe je vais prendre son passeport je veux dire qu'il me le donne lui il va faire des classes déclaration perte un petit peu plus tard et en fait avec ce passeport là c'est comme si j'étais venu avec elle à Madagascar et en fait je repars avec elle en Europe j'ajoute à cela que de nombreux internautes l'ont déjà accusé d'arnaque de type dropshipping de faux partenariat il a répondu aux accusations qui le visent sur les réseaux sociaux bien sûr j'ai quand même bas de mine pour quelqu'un qui est dans une sauce dans une sauce en fait je vous explique parce qu'il y a beaucoup qui me posent des questions d'où elle sort c'est notre vocale c'est notre vocal en fait je l'ai envoyé à Sandra qui était la vice-président de la situation et qui était mon agent en même temps je suis un bâtard tu vois un certain moment j'ai été bâtard mais jamais j'aurais mis alors j'ai ton adresse j'ai ton nom de famille jamais j'aurais sorti ça sur la place publique mais c'est pour ça ce que je veux dire par là c'est méfiez-vous de votre entourage deux députés ce sont saisis du cas Dylan Terry Thierry pardon un élu Renaissance monsieur Végéta et Arthur de la porte nupes et député saisissent la justice pour soupçon de trafic d'enfants et d'ailleurs c'est avec ses députés que qui a été écrit le texte la proposition de loi sur l'encadrement des pratiques commerciales des influenceurs à l'époque vous l'aviez soutenu ce texte Bruno Le Maire comme quoi les députés même opposés parfois trouve des accords et pourquoi depuis l'été dernier pourquoi est-ce qu'il faut que ce soit le rappeur Booba qui se saisisse de ces questions pour que ça bouge pour que nos élus bouge c'est pas des rapports Booba nous nous sommes mobilisés depuis un an sur le sujet des influenceurs les deux députés que vous avez cité Stéphane vogeta tour de la porte on fait un travail remarquable vous travaillez ensemble pour cette proposition de loi oui il faut lutter contre les dérives des influenceurs qu'on a noté depuis plusieurs mois c'est très compliqué parce qu'on est sur le net mais nous avons maintenant une loi qui était adoptée elle est en train d'être examinée au Sénat et sera appliqué avec sévérités on peut pas accepter soit les arnaques soit les placements de produits vous placez un produit vous êtes payé par une marque ou si elle n'est pas que vous avez été payé par une marque donc vous dit vous regardez ce shampoing il est miraculeux vous avez les plus beaux cheveux du monde on oublie de vous expliquer que vous avez été payé par une marque pour placer ce produit soit la valorisation d'acte de chirurgie esthétique qui peuvent être dangereux sans qu'on signale les dangers qui sont liés à ces actes tout ça désormais sera contrôlé sanctionné et ce type de dérive pas m'exprimer sur le sujet l'espèce ne le connais pas mais il sera signalé je le découvre ce soir mais du coup comme le dis très bien des parlementaires il sera transmis à la justice et nous avons désormais toute une échelle de sanctions qui peut aller de l'astreinte financière jusqu'à la fermeture du site si les actes sont confirmés particulièrement graves là ce sera la fermeture du site merci beaucoup Mathieu merci Bruno Le Maire d'être venu aujourd'hui sur le plateau de c'est à vous pour évoquer entre autres votre cinquième roman fugue américaine c'est sorti aujourd'hui aux éditions Gallimard et on et on décolle avec vous à La Havane quasiment dès les premières pages de ce livre moi je les emporte en vacances voilà ça va être l'un de mes devoirs de vacances merci d'avoir accepté notre invitation dans un instantaniel Thompson nous présente sa Brigitte Bardot Julia de Nunez qui l'incarme à l'écran dans une série événement bientôt sur France 2 elle y est absolument époustouflante Catherine Pancol nous parle de son nouveau roman une mariée qui portait des bottes jaunes il y aura l'oeil de Pierre les actualités de Bertrand j'étais à ça et le vue à tout de suite pour la suite de cet à bout jusqu'à 20h55 merci pour le même

Quelles ambitions pour le gouvernement après la réforme des retraites ? - C à vous - 27/04/2023 — Bruno Le Maire · Pourquijevote