Attal face aux lycéens : profs absents, Parcoursup, rythmes scolaires — les temps forts

Gabriel Attal, monsieur Premier ministre, bonsoir. Bonsoir. Merci beaucoup d'être là. Vous avez face à vous les étudiants, lycéens, parents d'élèves, proviseurs, Pacifique pardon. Et aussi j'ai une question à vous à vous poser. On parle souvent de la violence des lycéens. Condamnez-vous la violence ? Moi je je condamne toutes les violences. Pour vous dire hein. 28 septembre 2026, Saint-Ouen-l'Aumône. Source Le Monde, l'IGPN. Lycéenne de 14 ans reçoit à bout portant un tir de lance-grenade dans la mâchoire. Perte de nombreuses dents. Deux enquêtes sont ouvertes. 29 septembre 2026, Asnières-sur-Seine, AFP, Le Monde. Jeune de 18 ans interpellé devant le lycée Auguste Renoir. Une vidéo

visionnée par l'AFP montre un policier lui pratiquant une clé d'étranglement. 30 septembre 2026, Tours, Le Monde, procureur. Maël, 16 ans, grièvement blessé à l'œil, les lésions jugées compatibles avec l'impact d'un LBD. Perte de l'usage de son œil droit, une enquête est ouverte. Abdelkader, si vous permettez que je Bien sûr tout tout tout ce que vous dites est très important mais un exemple précis, c'est le premier que vous avez cité je crois ou le ou le deuxième, c'est effectivement le cas qui domine la soirée. En l'occurrence le policier a été mis en examen dans l'affaire de ce tir de lacrymogène blessant gravement euh un un jeune homme à la mâchoire. Alors réponse Gabriel Attal. Toutes les violences, d'où qu'elles viennent. Et je vais vous dire à chaque

fois qu'il y a des violences, à chaque fois qu'il y a des personnes qui sont blessées, qu'il s'agisse de lycéens, qu'il s'agisse de policiers, qu'il s'agisse de personnel de l'éducation nationale, je le condamne parce que c'est une défaite pour la République. On a quand même vu des dizaines de professeurs, de proviseurs qui ont été agressés physiquement, des gens qui se lèvent tous les matins euh pas pour la gloire, euh pas pour s'enrichir mais juste pour être au service des élèves. Ils se sont fait pour certains agresser très durement. Il y a des lycéens qui ont été blessés, c'est dramatique aussi. Il y a des policiers qui ont été blessés, c'est dramatique. Moi je condamne toutes les violences parce qu'elles empêchent aussi le la vraie discussion et le vrai débat. Moi, je

reconnais qu'il y a une légitimité évidemment à porter des débats, à se mobiliser. Et l'important, c'est qu'on ait des débats sur le fond et qu'on travaille sur le fond. Question précise, pardon, est-ce que vous avez Je viens de dire que je condamnais toutes les violences et ensuite, moi je je fais confiance aux enquêtes. cette violence de ces policiers en civil qui se déguisent et qui jettent. Moi, j'ai pas connaissance de cette situation. En revanche, Bah, des vidéos tournent, monsieur Attal. ce que je sais, c'est que à chaque fois qu'il y a des situations qui posent débat, il y a des enquêtes administratives, judiciaires. Boris Rojbin Rojbin vient de le dire, il y a même un policier là déjà, quelques jours après, qui a été mis en examen dans une affaire. Donc moi, je respecte les

institutions de notre pays. Quand il y a des cas qui posent question, il y a des enquêtes. Il y a des C'est pas aux politiques de dire si une action a été proportionnée ou pas. C'est à des enquêtes administratives, il y a une inspection de la police nationale et c'est à la justice de le dire. Maintenant, je peux pas être plus clair que vous dire que je trouve que chaque violence est un drame parce que c'est terrible de voir des élèves, des professeurs, des policiers qui sont blessés et je peux pas être plus clair qu'en disant que ça empêche de parler des vrais débats sur l'avenir de l'école, sur la situation de l'école. Gabriel Attal, vous réagirez. Mon camarade ici présent du lycée Paul-Éluard a invoqué justement le manque de moyens. Moi, dans mon lycée à Saint-Exupéry à Créteil,

nos revendications sont plus tournées sur le manque de personnel, notamment un des DFB T, un proviseur adjoint, une infirmière, un RDB, plus de 10 postes d'AESH, une absence de prof de mathématiques et de français euh et pour vous dire, en mathématiques, c'était l'option mathématiques. Hmm. Et euh pour rebondir sur cela, vous avez été en mission, c'est ? Il l'est toujours, je crois. En tant que Premier ministre et ministre de de de l'Éducation nationale, vous avez été en mission. Si je peux vous sortir les chiffres, 15,4 millions d'heures de cours non assurées. Récemment, j'ai pu entendre bah vos vos discours. Vous nous avez dit qu'il y aura un professeur devant chaque salle

de classe. Pourquoi l'avez pas Pourquoi vous ne l'avez pas fait ça ? Alors commençons par là. Allez, les heures non remplacées. On prendra chaque chapitre mais les heures non remplacées, moi j'ai entendu tout le monde, je crois hein. Je je je travestis pas vos pensées. Tout le monde dit c'est absolument anormal qu'en France aujourd'hui, il y ait tellement d'heures non remplacées. Pourquoi est-ce que on arrive pas à remplacer les professeurs qui sont ? Est-ce que en 15 ans le nombre de candidats au concours pour devenir professeur a baissé de 50 ? Et donc en fait, on n'a pas assez de professeurs. La réalité, c'est que vous avez aujourd'hui des professeurs dont le métier c'est d'être remplaçant. Ce qu'on appelle des TZR. Donc c'est des professeurs, ils sont 12000 et leur

travail c'est quand vous avez un professeur qui est absent parce qu'il est en congé maternité, parce qu'il est en arrêt maladie, ils sont envoyés dans le lycée où le professeur est absent. Qu'est-ce qui se passe ? 80 % de ces TZR dès la rentrée, ils sont affectés dans un établissement pour toute l'année parce que on n'a pas suffisamment de de de professeurs pour pourvoir ces postes. Et donc quand vous avez des professeurs qui sont absents, bah il y a plus de remplaçants pour venir les remplacer tout simplement parce que les remplaçants, ils ont déjà été affectés à l'année dans des établissements. Donc la clé à la fin la clé, c'est d'avoir plus de professeurs, plus de candidats au concours et plus de professeurs. Comment est-ce qu'on arrive à avoir plus de

candidats au concours et plus de ? Bah en donnant à nouveau envie de devenir professeur. Comment est-ce qu'on donne à nouveau envie de devenir ? Pour moi, il y a différents sujets. Il y a évidemment la rémunération. Évidemment que il y a un déclassement des professeurs dans la société. Ils gagnaient il y a 30 ou 40 ans deux fois et demi le SMIC en moyenne. Aujourd'hui, c'est 1,9 fois. Enfin, c'est vrai qu'il y a une smicardisation du métier d'enseignant. Je vous ai dit tout à l'heure j'ai augmenté les enseignants quand j'étais ministre, il y avait pas eu d'augmentation comparable depuis 1990. Je vous ai dit aussi que c'était pas suffisant et que donc il fallait aller plus loin et moi je propose des augmentations de 200 à 500 euros par mois dans mon projet.

Combien gagne un un enseignant en début de carrière ? Aujourd'hui, c'est un peu plus de 2000 euros, c'était 1700 euros quand j'étais ministre de l'éducation nationale. Ça c'est la première chose. Réaction là-dessus ? ? Il fallait aller au bout sur le Non non, je je veux vraiment aller au bout sur pourquoi est-ce qu'il y a pas assez ? Il y a le sujet de la rémunération. Deux, il y a le sujet de la formation. Est-ce que toutes les réformes qui avaient eu lieu de la formation depuis des années, ça finit par dégoûter certains jeunes d'aller au bout et de devenir professeur. Parce que quand dans la dernière année de votre vous enchaînez à la fois la rédaction d'un mémoire, la préparation du concours, le stage et cetera, vous aviez 10 à 15 % qui abandonnaient. Cette réforme, pour

le coup, je l'ai faite quand j'étais ministre de l'éducation, elle rentre en vigueur depuis cette année et vous avez une augmentation des candidats au concours depuis cette réforme. Alors. Allez-y Matthis, si vous vous aussi vous pouvez témoigner. Bah oui, est-ce que moi par exemple moi dans mon établissement au lycée Émilie du Bois, on a des portes qui ne ferment pas. On a des tables qui sont cassées. On a des chaises qui sont aussi cassées. Et vous nous dites que vous avez été ministre, OK, mais vous n'avez rien fait en fait concrètement. Est-ce qu'on vous parle des bâtiments, on vous parle des chaises, on vous parle du classement des heures, on vous parle des psychologues et des infirmiers qui manquent à l'appel. Euh concrètement, vous avez été ministre, vous avez fait quoi monsieur ?

Alors, il y a deux choses différentes dans ce que vous dites. Il y a les bâtiments scolaires, il y a les infirmiers scolaires. Vous savez qui est en charge des bâtiments scolaires ? Qui doit financer les bâtiments scolaires, construire les bâtiments ? C'est les collectivités locales. Donc, les lycées, c'est les régions, les collèges, c'est les départements et les écoles, c'est les mairies. Et c'est vrai que c'est assez compliqué et que beaucoup de Français le savent pas, mais en gros, l'État, il est chargé de mettre des professeurs dans les établissements scolaires et des personnels par ailleurs sanitaires et sociaux comme vous voulez le dire. Et les collectivités locales, elles sont chargées de l'entretien des bâtiments. Est-ce que ça veut dire que l'État doit se désintéresser de la

manière dont les élèves étudient et dont les professeurs ? Évidemment que non. Évidemment que dans ce que vous décrivez, enfin je veux dire, il y a des situations que aucun Français dans sa vie professionnelle n'accepterait non n'accepterait le début du quart de ces situations-là. Et donc, la question c'est comment est-ce que État et collectivités locales arrivent davantage à avancer. J'étais au téléphone avec un maire tout à l'heure qui a probablement un des lycées les plus délabrés ou dégradés de France dans sa commune. Pour lui parler du sujet et pour lui dire comment t'expliques que le le le le le chantier n'ait pas encore été fait que ça ait pas encore été rénové. Il se trouve que ça va l'être puisque ça a enfin été validé. Il me dit mais on se rend pas compte des règles

aujourd'hui pour rénover un lycée. On se rend pas compte du code des marchés publics qu'on doit respecter, de l'inflation sur les coûts. Vous savez combien ça coûte de refaire le ? 150 millions d'euros. Vous avez, je crois, 12000 collèges lycées. 150 millions d'euros, vous imaginez ce que ça coûte s'il faut tout refaire. Donc, il y a des règles à simplifier pour que ça coûte moins cher. Et deux, il y a un sujet dont on n'a pas parlé parce qu'on a parlé là d'insalubrité, de cafards. C'est c'est c'est insupportable et évidemment qu'il faut y répondre. Et puis il y a ce qui frappe quasiment tous les établissements scolaires, on a vu malheureusement de manière très forte cet été, c'est évidemment la chaleur et le froid ensuite l'hiver. Vous faites réagir Sofiane.

Et l'isolation thermique. Et juste là-dessus, quand vous dites vous n'avez rien fait, alors même que ça n'est pas la compétence de l'État. J'ai lancé, quand j'étais ministre de l'Éducation nationale, là aussi c'est vérifiable, vous regardez septembre 2023, plan ÉduRénov, attachez sur Google ou sur votre triasque que vous voulez. J'ai lancé un plan pour rénover l'objectif 40000 établissements scolaires pour mieux les isoler en matière thermique, qu'ils fassent moins chaud l'été, moins froid l'hiver. Il y en a déjà 5000 qui ont été rénovés. J'adorerais que ça soit beaucoup plus. Il se trouve que je suis plus au gouvernement depuis 2 ans. Mais j'ai lancé des choses, voilà. Le chute du niveau scolaire en français, en maths, je ne comprends pas comment on peut donner le bac à des gens, à des

lycéens qui n'ont pas d'épreuves en maths. Moi, quand j'étais au lycée en 2022, je n'ai pas passé des preuves de maths, c'est scandaleux. Mais j'ai recréé une épreuve de maths. Mais elle a été supprimée, monsieur Attal. Mais c'est Je ne vous attaque pas que vous, je ne vous attaque pas que Non, mais je ne vous attaque pas que vous. Je ne vais pas vous Je ne vais pas vous dire amen parce que vous avez Je ne vais pas vous dire amen parce que vous avez remis le le bac de mathématiques Non, mais c'est c'est tout à fait normal. C'est c'est tout à fait normal, on va pas vous remercier d'avoir fait ça. Mais je je je vous l'accorde, je je vous l'accorde, je vous le reconnais, il y a pas que vous qu'on attaque. Mais je vous réponds euh juste parce qu'on a J'ai pas répondu tout à l'heure

sur PISA, sur l'excellence, l'exigence, le niveau. Sur la valeur du bac. Sur la valeur du bac puisque je souligne, vous avez été le seul à dire ça, parole de vérité. Et là, donnez-lui quand même ce point si je peux me permettre, Gabriel Attal sur ce plateau a dit pendant des années, le bac, les notes du bac étaient artificiellement gonflées, ce qui est quand même assez grave. Donc, est-ce que oui ou non, est-ce que oui ou non, comme le dit mademoiselle, le madame, le le bac a ? Et on a un système aujourd'hui qui dépasse d'ailleurs l'éducation nationale, on ment à nos jeunes et on ment aux familles. On leur ment quand on leur laisse croire qu'un élève peut glisser de classe en classe sans avoir le niveau pour réussir dans la classe supérieure, c'est pour ça

que j'ai rétabli le redoublement qui avait été supprimé en 2013. On ment aux élèves quand on leur dit que on peut rentrer au collège sans savoir lire, écrire et compter convenablement, c'est pour ça que je propose de rétablir un équivalent du certificat d'études pour l'entrée au collège. On ment aux élèves avec un brevet au rabais en leur expliquant que si ils ont pas le brevet, alors même que objectivement les notes étaient artificiellement gonflées jusqu'à ce que je mette fin à ça, ils peuvent réussir et passer au lycée. Et on ment aux élèves effectivement en leur disant euh en leur vendant un bac au rabais. profond qu'elle va avoir sur les métiers, sur Parcoursup pour vous répondre très concrètement. Pour moi, il y a deux problèmes. Il y a un problème autour de l'orientation.

Effectivement, on n'est pas collectivement assez bons sur la manière d'accompagner les jeunes. Il y a quand même des familles qui peuvent se permettre de prendre des quasiment des coachs maintenant pour très en amont expliquer à leur enfant à l'élève ce qu'il faut faire, les choix qu'il faut faire de spécialité et cetera. Et là, il y a une inégalité parce que tout le monde n'a pas accès à ça et vous retrouvez avec des jeunes qui se retrouvent en première, en terminale, ils ont envie de poursuivre dans les études supérieures. Ah mince, j'ai pas pris les bonnes spécialités qui me permettaient euh de pouvoir poursuivre dans ces études supérieures. Je me suis fait avoir. C'est terrible pour eux. Problème sur l'orientation. Et deux, pour moi, quand vous parlez de pression,

parce que c'est vrai qu'il y a une pression. Euh alors vous avez pas l'air euh d'accord, mais chacun vit les choses différemment, mais moi je parle beaucoup avec des jeunes. Oui, il y a une il y a une pression assez forte. Pour moi, c'est le contrôle continu qui joue beaucoup. C'est le contrôle continu qui joue beaucoup et c'est vrai que c'était un des éléments de la réforme Blanquer que vous avez évoqué, mais le contrôle continu a un impact où en fait chaque note devient potentiellement un drame parce qu'elle peut vous fermer des portes à l'accès à l'université. aux lycéens. Et deux, et deux, ça augmente le problème qu'on évoquait tout à l'heure sur le mensonge euh aux élèves parce que vous avez, et on le sait tous, des lycées, la plupart d'ailleurs maintenant, où les profs sont amenés à

devoir gonfler artificiellement des notes parce qu'ils savent très bien que sinon ça risque de priver d'accès à une école ou à une université des élèves. Donc moi, je pense que s'il y a une chose à revoir, c'est peut-être l'organisation du contrôle continu. de de votre bilan, je pense que c'est pas le lieu ce soir. Moi, j'ai trois questions extrêmement précises pour sortir de la crise. Euh il y a un budget qui est qui est en discussion et qui prévoit à ce stade des suppressions d'emplois de professeurs, notamment dans le second degré. Vous avez rappelé à l'instant ce qui était votre promesse de campagne sur la question de la pérennisation des postes alors même qu'il y a une baisse démographique. Moi, je voudrais vous demander si en tant que député et en tant que chef des députés

euh de de de Renaissance, est-ce que vous seriez prêts à voter un amendement qui euh annulerait les suppressions d'emplois euh de professeurs dans le second degré pour la prochaine ? Euh ça serait un signal quand même très important et pas juste un signal. Ça permettrait quand même d'avoir plus d'adultes dans les établissements, ce que nous demandons euh les personnels comme les élèves. Question-réponse, réponse ? Ouais, j'ai une deuxième question. J'ai une deuxième question précise. Laissez-le répondre. Juste c'est précis, c'est important, c'est c'est très important. C'est en lien avec cette Les deux sont liés parce que la question des emplois est aussi liée forcément à la question des des salaires. Alors, vous nous avez dit que les les professeurs avaient été

effectivement augmentés au 1er septembre 2023. Je rappelle que même que c'est avec votre prédécesseur que nous avons mené les les discussions sur cette augmentation. Est-ce que vous avez mis en place c'est ce sur quoi nous avions discuté avec avec Pap Ndiaye. Maintenant, si on veut recruter recruter davantage, il faut aussi pouvoir augmenter les les les professeurs. Et pareil, en tant que député qui va s'exprimer sur le le budget dans les prochaines semaines, est-ce que vous et les députés de votre camp, vous seriez prêts à voter des amendements qui iraient dans le sens d'un début de revalorisation dès le budget 2027. Et enfin, dernière question extrêmement précise, il y a le budget 2027, il y a ce que vous faites en tant que que député et puis il y a ce que vous avez

annoncé en tant que candidat à l'élection présidentielle. Moi, je voudrais quand même vous rappeler une chose, c'est que aujourd'hui les personnels de l'éducation nationale ne vont pas bien et ne vont pas bien parce qu'on les a pas écoutés. On les a pas écoutés. Et quand je vous entends dire que vous allez remettre en place question si je peux me permettre. C'est surtout la parole aux lycéens ce soir. Donc, trois questions rapides, réponse rapide. en place le choc des savoirs alors qu'on a bien vu que ça ne fonctionnait pas et qu'on était contre. Moi, je voulais et que globalement ça n'avait pas marché. À un moment, il faut aussi, je voudrais vous le dire et sans doute que vous répondrez, il faut nous écouter. Il faut écouter et quand il y a une majorité qui

s'exprime, il faut entendre aussi qu'on peut pas brutaliser comme ça l'éducation nationale. C'est à moyen terme. Mes premières questions sont sur le court terme, mais je voulais aussi vous passer le message. Alors, première question, réponse très claire. Oui, je serais prêt à voter un tel amendement. Je peux pas vous dire d'un côté je je ne veux pas qu'il y ait suppression de postes et je veux qu'on profite de la baisse démographique pour améliorer le taux d'encadrement et le nombre de professeurs devant les élèves et valider des suppressions de postes dans l'éducation nationale, évidemment. Et de la même manière que j'avais obtenu 6000 créations de postes, je le maintiens quand j'étais ministre de l'éducation nationale, évidemment que je veux pas qu'il y ait de suppression de

poste. Je me suis engagé là-dessus en tant que candidat. Donc je vous le dis de manière très claire, oui, je serais prêt à voter cet amendement. Deuxièmement, sur l'augmentation de la rémunération des enseignants. Merci d'avoir rappelé qu'il y a eu une augmentation de la rémunération des enseignants, qu'elle est intervenue à l'époque où j'étais ministre de l'éducation nationale dans le porte-monnaie sur la le bulletin de paie des enseignants. Sur la la la la revalorisation que j'ai annoncée, c'est une revalorisation qui est très conséquente. C'est au moins deux fois ce que j'avais fait quand j'étais ministre de l'éducation nationale puisque c'est entre 250 et 500 euros. Cette augmentation, elle va devoir se financer. Moi, je propose en face, puisque je suis responsable, des

économies pour financer cette augmentation salariale des enseignants. Je les propose notamment sur le social et sur la sphère sociale où je considère qu'on peut faire des économies pour financer ces augmentations. Je préfère qu'on dépense moins pour notre fonctionnement aujourd'hui et plus pour investir sur l'avenir. Donc s'il y a pas ces économies en face dans le budget, malheureusement vu la situation politique, ça sera compliqué d'aller défendre ces mesures. En revanche, je l'ai mis dans mon programme présidentiel. Si je suis élu, si les Français me font confiance, il y aura cette augmentation qui interviendra parce qu'il y aura les économies en face. Et troisièmement, sur le fait d'écouter, oui, enfin moi j'ai on s'est beaucoup vu quand j'étais ministre de

l'éducation nationale. Moi, j'ai toujours écouté. Mais à un moment, je considère que le rôle d'un responsable politique, c'était mon cas en tant que ministre, ça sera peut-être mon cas demain si les Français me font confiance en tant que président de la République, c'est d'écouter et puis ensuite c'est de trancher, de prendre des décisions. Est-ce que toutes les décisions que j'ai prises ont été bonnes par nature et par ? Non. Est-ce que si aujourd'hui j'étais à nouveau en situation, je prendrais certaines décisions différemment, je les appliquerai différemment, je laisserai plus de souplesse aux établissements pour organiser les choses, notamment sur le groupe les groupes de niveau, groupes de ? Évidemment que oui, parce que c'est aussi on apprend évidemment quand

on agit. Mais mais voilà, il faut écouter et puis il faut décider et trancher. Les les étudiants en Finlande ont les emplois du temps les moins chargés de toute l'Europe. Est-ce que vous savez ils font combien d'heures de cours par ? Dites-moi. 6 heures. Et malgré tout cela, ils sont placés à la 2e position de l'éducation nationale européenne. Est-ce que vous savez combien ils ont de ? Ça non. Est-ce que je le ? Souvent, quand vous avez des systèmes scolaires où vous avez moins d'heures de cours dans la journée, ils ont moins de vacances que nous. Nous, on a plus de vacances que les autres en moyenne. On préfère avoir moins de vacances, mais avoir des horaires plus allégés. Ça c'est intéressant comme débat. Qui est d'accord avec vous là parmi les les les ? Qui serait prêt à avoir moins de

vacances scolaires pour avoir des journées moins ? Moi, je suis d'accord OK, les ? Je suis d'accord avec cette proposition parce que ça nous permettra aussi d'avoir du temps de nous occuper de nous, d'avoir du temps extra-scolaire. Par exemple, aux États-Unis, ils ont cours le matin et l'après-midi, ils nous ont plus cours, ils font leur vie et cetera, ils retrouvent leur famille. Moi, il y a un slogan que j'aime beaucoup que beaucoup de lycéens reprennent, c'est "On voit plus nos parents, on voit plus nos enseignants pardon que nos parents." Et aujourd'hui, c'est une dure réalité parce que bah les les emplois du temps ne font pas que nous sont pas nous font pas que aujourd'hui au jour d'aujourd'hui, nous voyons nos propres familles où on passe du du temps avec nos familles.

Alors, rien parce qu'ils en ont beaucoup parlé aussi. Allez-y. Euh bon c'est quand même un vrai sujet euh et et je sais plus qui a parlé des chronobiologistes. Euh je pense que c'est c'est vous. Je les avais consultés aussi à l'époque parce que moi je Ce qu'il faut, c'est regarder la science. Et c'est vrai que vous avez des scientifiques dont c'est le métier, chronobiologiste, qui sont spécialistes pour savoir selon un âge donné, quels sont les rythmes de votre vie et biologiquement, à quel moment est-ce que vous pouvez pas vous endormir, à quel moment est-ce que vous avez du mal à vous réveiller. Effectivement, ils avaient dit que euh pour des lycéens notamment, les cours commencent Les cours qui commencent à 8h, ça pouvait nuire à leur capacité de concentration, de mémorisation et aux

bonnes conditions d'apprentissage. Et donc moi même euh euh ça vous plaira pas que je dise ça mais j'ai agi quand j'étais ministre de l'Éducation nationale, j'ai voulu expérimenter. Moi, je passe beaucoup par l'expérimentation. Et donc, à l'époque où j'étais ministre de l'Éducation nationale, dans le rectorat de Créteil, a été expérimenté le fait qu'au lycée, aucun cours ne commence à 9h, dans certains établissements, pas dans tous les établissements, dans le rectorat de Créteil. Et il y a les résultats qui viennent de tomber, il y a une étude scientifique qui vient de tomber et qui dit que les résultats sont positifs. Donc, moi je pense typiquement que c'est une initiative qu'il faudrait étendre. Et que y compris si on fait participer les lycéens et les professeurs dans

l'établissement, en les faisant voter sur ce sujet-là, pourquoi pas. Il y a juste un sujet quand même, c'est que là, vous vous êtes dans des grandes villes, dans des métropoles, à Paris notamment, il y a des territoires ruraux où vous avez des jeunes qui dépendent des transports scolaires et du ramassage scolaire. Donc, vous pouvez dire "On va faire démarrer tous les lycéens à 9h le matin." La réalité, c'est que vous avez des transports scolaires qui passent à une certaine heure, que vous avez aussi des collégiens et que donc, vous pouvez vous retrouver dans une situation où vous avez des lycéens qui habitent à la campagne, qui vont quand même devoir prendre le bus à 6h30 du matin comme s'ils avaient cours à 8h et qui pourront pas avoir cours et qui devront attendre

jusqu'à 9h. Donc, moi je crois qu'il faut organiser les choses un peu finement et qu'il faut justement mettre de la démocratie scolaire là-dedans, qu'on associe tout le monde euh pour dessiner. Pardon, juste il y a juste une dernière chose. avancer parce qu'on a beaucoup derrière ce débat, j'ai entendu ce que vous disiez sur "On voit plus nos profs que nos parents" et cetera. Enfin, faut pas non plus se mentir à nous-mêmes ou vous mentir à vous-mêmes. Aller à l'école, il y aura toujours une part d'effort, évidemment. C'est un effort de devoir aller à l'école, de devoir apprendre, de devoir passer des examens, compétition internationale, Et surtout à un moment, vous l'avez dit, où la Chine, les États-Unis, ils nous attendent pas pour faire tout ce qu'il faut pour avoir une nation de

scientifiques et d'ingénieurs pour gagner la guerre technologique sur l'intelligence artificielle, la robotique, le quantique. Et donc, moi je veux aussi qu'on redevienne une vraie nation de scientifiques et d'ingénieurs et Et ça, bah il y a besoin effectivement d'aller à l'école, il y a besoin d'aller en cours, il y a besoin euh de d'être renforcé dans les matières fondamentales. Est-ce que ça veut dire que on peut pas prendre des mesures et des décisions pour simplifier un peu les ? Non, je pense qu'il y a des choses qui peuvent être faites. Ne perdons pas ça de vue quand même. Il y a une part d'effort, il y aura toujours une part d'effort.