"Je me suis toujours dit que les hommes et les femmes étaient égaux et complémentaires."

la Caisse d'Épargne Île-deFrance fierre de soutenir toutes les femmes vous présente Sud Radio destin de femme Judit baler bienvenue à toutes et à tous dans destin de femmes sur Sud Radio votre rendez-vous du samedi à 13h30 inspiré du livre de Valérie Pérez en cette Journée de la Femme rappelons c'est important que le féminisme doit tous nous lier et non nous cliver car être féministe c'est être universaliste et puis une autre nouvelle importante on vient de passer cette semaine le cap des 1 million d'abonnés sur Youtube merci à tous pour votre engagement votre fidélité c'est la fête sur su radio parlons vrai alors aujourd'hui pour cette journée spéciale je suis contente de mettre à l'honneur Élisabeth aur qui est directrice des relations extérieures et des partenariats de la CMA île-defance et évidemment aussi une femme engagée tant dans son parcours professionnel que dans les valeurs qu'elle véhicule bienvenue sur Sud Radio ellisabeth bonjour Judi bonjour Sud Radio destin de femme Judit B alors je vais vous poser les questions usuelles de cette émission ellisabeth quelle est votre définition du féminisme une excellente question définition du de du féminisme je vous avoue que je me suis jamais posé la question en fait s'il y avait une définition du féminisme je me suis toujours dit que les hommes et les femmes étaient à la fois complémentaires et égaux donc je suis née en fait en plus à une époque où le féminisme portait des valeurs que qui aujourd'hui sont à mon avis installé pour pour pour beaucoup h donc aujourd'hui le féminisme c'est c'est une valeur qui est très large ouais et on on peut mettre beaucoup de choses et où il y a des choses qui ont bien avancé puis d'autres choses à à encore mettre en place alors justement qu'est-ce qui a bien avancé et qu'est-ce qu'il faut continuer à à à mettre en place ce qui a bien avancé c'est je pense l'image de de de de de la femme et et de choses toutes simples comme les tâches ménagères moi je suis d'une famille latine ou c'était plutôt la femme qui faisait les tâches ménagères et puis l'homme qui avait ce rôle patriarcal et et c'était comme ça et moi j'ai vu ma maman agir comme ça et puis aujourd'hui on s'aperçoit que c'est pas le cas moi dans mon entreprise il y a des des hommes qui prennent leur congé parental il y a des hommes qui s'arrêtent au travailler le mercredi pour pouvoir élever leur enfant donc ça a beaucoup évolué à ce niveau-là et c'est une bonne chose et c'est une bonne chose c'est une bonne chose donc les hommes ils peuvent être féministes en fait moi je pense oui complètement is donc vous avez des exemples concrets quoi autour de vous oui tous les jours tous les jours il y a des hommes qui euh euh qui tout en étant extrêmement galant parce que c'est c'est important d'avoir ce côté extrêmement reconnaître la place de la femme et puis euh et puis tout ce qui tout ce que tout ce que représente une femme avec à la fois l'élégance la finesse oui parce que c'est pas un gros mot ça faut le faut le faut le préciser que que aujourd'hui on peut être une femme libérée et rester une femme féminine avec tous les attributs entre guillemets mais de la femme en question absolument en tout cas c'est complètement ma vision et et je le vois je voyage beaucoup dans le cadre de de de de mon métier et je m'aperçois que partout où on va l'élégance la femme française est vue comme une femme à la fois libérée élégante qui représente à la fois la mode et et et ce côté libéré donc je me dis que c'est plutôt plutôt plutôt bien alors si vous avvez un souhait à faire en en cette Journée de la Femme qu'est-ce que ça serait est-ce que ce serait et bien vous avez commencé en disant que le féministme ne devait pas être clivant c'est ça que j'aimerais ouis que on arrête de de parler de de clivage et que et que cette notion de féminisme marque des oppositions au lieu de marquer des rassemblements h h je parle entre hommes et femmes en plus bien sûr et d'ailleurs que ça et que ça rassemble toutes les femmes aussi absolument ça c'est important oui h alors on va parler vrai sur C de radio c'est normal on parle vrai sur cette radio on parle de vous aujourd'hui Simone de Beauvoir elle nous disait on ne n'est pas femme on le devient est-ce que vous vous avez un moment particulier dans votre vie où tout d'un coup vous êtes dit ça y est j'y suis femme ouais au fond je crois que je me suis sentie toujours femme extrêmement femme depuis depuis toute petite et j'ai découvert mon côté masculin enfin ce qu'on peut appeler un côté masculin euh plus tard et voyez là je suis en train de dire quelque part en train de sous-entendre que ce côté où où il faut s'imposer où il faut diriger on on le voit plutôt du côté des hommes ouais et en réalité c'est faux ça change et puis surtout au fond c'est pas parce qu'on est une femme qu'on prend des décisions que on est parfois un peu autoritaire ou un peu qu' perd son côté féminin on peut être femme et autoritaire bah oui B d'ailleurs ça va bien tout à fait je pense que oui quand même oui les femmes incarneres en général elles ont pas de problème avec ce qu'elles pensent quoi ou ce qu'elles ont à faire faire absolument oui oui et en fait moi souvent on me dit j'avais un un un élu avec qui je travaillais qui me disait ellisabeth on s'est rendu compte que c'était un ordre ce qu'elle disait une fois qu'on l'avait fait et donc je me dis que quelque part en gardant le sourire on peut s'imposer on peut imposer des choses et et être ferme et est-ce que ça marche pas mieux déjà parfois aussi he quand on fait ça ouais parce que j'ai remarqué un truc par exemple chez les les grands présidents d'entreprise c'est que quand il parle il parle très doucement vous avez remarqué ça aussi parce que en fait ça ça force à tendre l'oreille forcément donc quand il commence à parler tout le monde se tait et est-ce que finalement donner un ordre avec le sourire ça fait le fait que ça fasse oublier que c'est un ordre est-ce que ça fait pas que cet ordre fonctionne mieux je pense c'est un peu comme le pouvoir du silence en fait c'est vrai c'est euh c'est absolument absolument ça il faut à la fois je pense qu'on a tous besoin à un moment donné de d'avoir un cadre un cadre sans qu' nous limite mais de savoir où on va d'avoir des directions d'avoir des axes et c'est pas c'est pas un gros mot c'està-dire que quand vous avez un patron qui sait où il va c'est quand même euh quand même beaucoup plus rassurant peut re exultant aussi bah oui c'est ça pe être exultant ah ben complètement c'est ce qui donne envie de se dépasser et c'est ce qui donne envie de de d'avoir de l'audace h toujours de l'audace alors ellisabeth aurey j'ai j'ai du plaisir d'autant plus de plaisir à vous recevoir et à vous donner la parole aujourd'hui que nous avons un partenaire commun qui est la la caisse d'épargné de France grâce à qui cette émission continue hein de de mettre à l'honneur les femmes tous les samedis et qui s'est engagé en tant que messen au côté de la CMA Île-de-France alors notamment pour un projet en particulier qui est l'excellence don dont on va parler mais mais d'une manière plus générale sur la valorisation des femmes aussi et et différents niveaux expliquez-moi absolument c'est la valorisation des femmes dès dès euh dès la formation la chambre de métier Île de France c'est aujourd'hui neu sites en Île-de-France c'est plus de 6500 apprentis dans tous les secteurs et dans tous les secteurs de l'artisanat il y a des femmes c'est c'est vraiment quelque chose qui qui s'impose tout naturellement et et pour lequel la la la Chambre de Métiers est très sensible c'est c'est c'est ces jeunes qui sont formé ce sont des futurs chefs d'entreprise h et la chance que nous avons eu avec la caisse épargne Île-de-France c'est que dès le départ dès que le la formation est en route c'est-à-dire dès que le jeune est en apprentissage pour apprendre un métier la Caisse d'Épargne intervient euh d'une façon vous avez dit mes c'est exactement le terme c'està-dire que l'idée c'est de leur parler d'argent par exemple finance et pédagogie c'est leur dire euh vous savez aujourd'hui plus personne n' d'argent liquide sur lui c'est une carte bleue alors c'est complètement euh éphémère dématérialisé dématérialisé et puis en plus euh nous on a on pas on n pas le le le la matière dans la main quoi absolument on n' pas la notion de l'argent et pour avoir assisté à ces à ces séances d'information avec finance et pédagogie on remet l'argent au cœur du du sujet en leur disant par c'est pas un gros mot non plus parce que c'est pas un gros mot mais absolument complètement et surtout c'est d'autant moins un gros mot quand on est un futur chef d'entreprise si on veut gérer son entreprise il faut avoir cet aspect à la fois comprendre ce que est l'argent comment on le dépense comment on le met de côté là par exemple on parle à des jeunes qui ne paye pas d'impôts bah bientôt vous allez payer des impôts bah il faut mettre de côté h et ça c'est une chance d'avoir cette ces cette intervention de la case d'épargne et le lien avec les femmes c'est de montrer que T tous les tous les apprentis peuvent créer leur entreprise se former dans n'importe quel domaine et et être accompag agé être accompagné en ce sens-l dans le sens où quel que soit enfin qu'on soit un homme ou une femme on peut faire n'importe quel n'importe quel métier dans l'artisanat h alors il y a un autre sujet dont que j'ai abordé assez rapidement puis on reviendra dessus après parce qu'il nous reste assez peu de temps mais on va quandême en parler 2 secondes c'est ce projet lexilence des des des lunettes électroniques qui permettent au dyslexiques de lire enfin aux gens qui sont victimes de dyslexie et aussi de dispraxi j'imagine c'est une révolution ça c'est une révolutionors quel est le rapport entre la CMA la Caisse d'épargne et à tool même si on cite pas d'habitude les marques on peut le dire aujourd'hui voilà allez-y le point commun c'est l'audace c'est un moment de se dire il y a un problème on va trouver la solution ensemble aujourd'hui beaucoup de jeunes sont confrontés à un véritable problème de lecture parce qu'ils sont dyslexiques et donc l'idée c'est on a eu entend on a entendu parler de cette innovation l'excellence qui permet de de lire en avec un une approche technique dans lequel je rentrerai pas dans je rentrerai pas dans le détail mais ça offre la possibilité à ce jeune de lire correctement lire correctement ça veut dire accéder plus facilement aux études ça veut dire aussi créer son entreprise et dans les témoignages c'est incroyable ce que nous disent ces jeunes qui aujourd'hui ont fait les tests vont les porter accompagnés par leurs renseignants l'audace était de dire ces lunettes ont un certain coup elle se coûte 450 € pour tout vous dire et l'idée c'est de se dire euh ce so fincé quoi exactement et là la caseépargne a joué un rôle essentiel il a joué ce rôle de de de se dire je soutiens ce type de projet et son soutien a permis aussi que la région Île-de-France nous accompagne également et et on a participé à un appel à projet de la de la de la région Île-de-France qui du coup on est arrivé avec ce projet en disant on a un partenaire privé on a les jeunes on a les parents qui soutiennent on a les enseignants qui sont formés en ce sens et voilà on va permettre à ces je d'aller plus loin dans leurs études bravo bravo vous restez avec nous sur Sud Radio on est en compagnie de ellisabeth aur qui est directrice des relations extérieures et des partenariats de la CMA île-de-fance restez là on revient pour la seconde et dernière partie de cette émission à tout de suite la Caisse d'Épargne Île-deFrance fier de soutenir toutes les femmes vous présente Sud Radio destin de femm Judith B destin de femme sur Sud Radio c'est l'émission qui célèbre le féminisme autrement en particulier en cette Journée de la Femme vous êtes aujourd'hui donc en compagnie de ellisabeth Aury qui est directrice des relations extérieures et des partenariats de la CMA Île-de-France alors la CMA île-de-fance avec encore la Caisse d'Épargne on va encore en dire quelques mots avec la Caisse d'Épargne î-de-fance avant de avant de passer à un autre sujet ce sont engagés donc continuent à s'engager aussi pour l'apprentissage il y a notamment 28 apprentis qui sont montés sur le béem pendant les Jeux Olympiques cet été euh tout ça poussé par la la caisse d'éparne alors expliquez-nous d'où vient cette cette idée pourquoi comment et cetera mais là encore je crois que c'était une volonté de de sur le béem qui est qui dans la caise épargne et et Mesen c'est plutôt des jeunes en insertion qui qui ont l'habitude de monter d'accord et là le challenge c'était de se dire il faut promouvoir l'apprentissage vous savez on en parle pas suffisamment de l'apprentissage et de l'ouverture que ça représente pour les jeunes il y a aujourd'hui si on prend rien que nos CFA 50 métiers 80 diplômes avec 80 15 % de Chan de trouver un emploi ouais 80 % c'est énorme c'est énorme et c'est r en plus plus en plus rare c'est qu'il y a des gens qui font des des des dizaines d'années d'études aujourd'hui qui ont du mal à trouver effectivement d'ailleurs on les retrouve de plus en plus dans l'artisanat on pourrait en parler aussi on s'aperçoit que que il y a beaucoup de reconversions dans l'artisanat je pourrais vous citer des exemples qui vous étonneraient et cette idée de de de Bélem elle est venue de la CAE épargne et de France en se disant mais quelle meilleure valorisation de l'apprentissage que de les faire monter sur le Bélem d'être REC pour les faire voir et pour leur montrer aussi ce que ça fait quoi absolument c'est exactement ça c'était de leur montrer comment on vit sur un bateau exigu avec des toutes petites couchettes et ils doivent participer tous les jours à la vie du bateau et ça a été une une expérience formidable mais ce que je ne vous ai pas dit c'est que les 28 et bien en fait avec le capitaine on a repéré ceux qui étaient vraiment passionnés par par l'expérience qu'ils avaient vécu et ils ont post pour pouvoir être éclaireur et il y en a un qui s'appelle Hugo guerbal qui aujourd'hui fait partie de la Caisse d'Épargne parce que la Caisse d'Épargne l' recruté le hasard fait bien les choses et il a été un des TR éclaireurs qui ont ramené la flemme la flamme la j lapsus non non je veux surtout pas donner cette image au secours on est commence la flamme et sans avoir la flemme il est il est revenu donc il fait partie des é urs qui ont qui ont ramené la flamme olympique il vient d'un CFA un centre de formation et on est très très fier de de lui c'est le genre de belles histoires qu'on aime alors je voudrais aussi qu'on fasse un point donc sur l'apprentissage de de nos jeunes femmes vous dites qu'elles sont présentes pratiquement dans toutes d'ailleurs dans toutes les les filières on en question de que que vous proposez à la CMA c'est quoi les secteurs où elles sont le plus là et c'est lesquels qui sont en souffrance je pense même si j'ai pas d'études précis sous les yeux spontanément je dirais que là où où ell reviennent en en force et dans la cuisine vous savez la la cuisine c'est quand même beaucoup un métier d'homme voyz comme quoi on revient au début et dans les grands chefs on a de plus en plus de femmes qui sont très inspirées par la cuisine de leur grand-mère on peut le dire ou pas absolument absolument quand on a eu la chance d'avoir une grand-mère absolument puis vous voyez aujourd'hui enfin ces métiers là sont à la mode bien sûr euh moi je dis avec des métiers comme ça on va partout dans le monde c'est et ça c'est quelque chose d'extraordinaire qu'on ne dit pas c'est c'est c'est d'ailleurs ce qui fait que je suis chargée des relations extérieures et de l'international pour euh justement montrer à quel point la porsage vous ouvre des portes l'apprentissage et l'artisanat parce qu'il y en a partout dans le monde et que c'est l'émancipation on revient aux femmes dans beaucoup de pays c'est par la l'artisanat que l'émancipation des femmes se fait qu'elles a monter leur micro-entreprises et ceter Absolum absolument c'est exactement ça donc euh dans les métiers où elles sont peut-être moins représenté c'est les métiers du bâtiment bon ça ça peut s'expliquer mais j'ai j'ai quand même de très belles en fait ça peut s'expliquer mais j'ai envie de dire que si c'est un métier de force de de beaucoup de force on peut comprendre mais qu'à la limite sinon si c'est un métier de précision tous les métiers du bâtiment sont faisables aussi par des femmes absolument parce que ce qu'on ne ce qu'on ne dit pas assez c'est que les métiers se sont adaptés aussi si vous prenez le le métier de boucher par exemple euh aujourd'hui il y a toute une une organisation qui s'est fait avec du matériel qui permet que qu'il y ait le minimum de poids qui soit porté c'est fait aussi bien pour les hommes et du coup ça permet l'accès aux femmes dans en boucherie on a des femmes dans les secteurs du bâtiment en plomberie on a des femmes et elles se sentent bien j'ai l'impression parce que l'image de de ces métiers 10 masculin a beaucoup évolué aussi he ça leur a donné envie notamment grâce à la médiatisation mais mais qu'est-ce qui fait qu'à un moment donné ça a changé c'est la libération de la parole c'est nouvelle génération sentiment que ce sont beaucoup des métiers que l'on choisit et ça c'est la différence c'est-à-dire que c'est des métiers que l'on choisit où on gagne sa vie et au fond on se dit bah pourquoi pas moi et j'ai l'impression que chez chez chez la jeune génération enfin même la très jeune ils n'ont pas justement enfin moi franchement il y a quelques années on m'aurait dit je deviens maçonne ou je deviens tout le monde m'aurait dit mais ça va pas h or aujourd'hui cas aujourd'hui ce qui est plus le cas aujourd'hui il y a encore du trava respecter qu'avant quoi voilà il faut pas se leurer il y a encore beaucoup de choses à beaucoup de de de stéréotypes et de choses à à lever mais on est sur la bonne route quoi on est sur la bonne route qu'est-ce que c'est les barrières les plus persistantes selon vous euh les a priori je pense la priori c'est de se dire je suis pas capable la priorie non informé quoi en fait et alors je crois que c'est vraiment vous avez mis le doigt dessus ouais la désinformation globaleformation oui et c'est un problème sociétal en fait he ça c'est exactement ça je pense qu'on ne on on a plus tendance à opposer qu'à valoriser on n'imagine pas euh euh qu'avant tout ce qui est important dans la vie c'est c'est d'être heureux donc quand je vous dis ça c'est extraordinaire n'est-ce pas c'est John Lon qui disait ça exactement et bien euh ça se travaille et ça commence par choisir quelque chose que l'on aime et quand on choisit quelque chose que l'on aime vous savez euh on s'épanouit on s'épanoui et et en face de vous tout le monde vous voit épanouir et ça se voit donc est-ce que vous avez une une grande histoire de réussite comme ça du d'une apprenti qui qui qui a trouvé sa route et et et c'était pas évident et c'est un métier masculin justement alors la l'histoire la plus incroyable c'est que on avait fait une opération avec une universitéuniversité de Nanterre pour ne pas les citer et on a on a fait une opération qui s'appelait l'artisanat entre à l'université vous imaginez quand même comme c'est précurseur l'artisana université de de mondes que l'on oppose et dans ce cadre là on a fait intervenir une jeune femme plusieurs mais celle-là m'a beaucoup marqué parce qu'elle avait fait 2 ans en université et puis elle rêvait d'être couvreur couvreur et ce qui est incroyable c'est que elle a réussi à faire ce métier là elle est venue nous en parler alors couvreur pour les auditeurs c'est ceux qui font les toit en fait hein c'est ça qui vont remettre la tôle là où ça manques absolument dans la ville à Paris un très beau métier ouais et et en plus c'est une technique très particulière parce que les toit parisiens sont très particuliers aussi exactement HM et puis faut pas oublier que c'est l' toit c'est c'est Notre-Dame aujourd'hui hein il y a eu du travail à ce niveau-là mais là incroyable c'est c'est c'est incroyable cette cette cette jeune femme en plus qui m'a marqué c'est qu'on était loin de l'image d'Épinal en se disant bah forcément elle doit être coustaud non elle était toute fine extrêmement féminine et et moi c'est ce qui m'a marqué de plus c'est ne pas devenir un homme parce qu'on fait un métier d'homme h ça je crois que c'est stir du stéréotype en général quoi quoi exactement comment ça s'est passé pour vous en quelques mots ellisabeth dans votre milieu pro de votre route est-ce que vous avez eu et vous avez été confronté à des problèmes liés à votre genre ou ça vous est pas arrivé ou alors vous en foutez parlons vrai je pense qu'avec l'age on apprend beaucoup de choses on apprend aussi à se détacher moi je voudrais dire que c'est beaucoup d'hommes qui m'ont qui m'ont accompagné qui m'ont qui qui ont cru en moi même avant moi et qui m'ont dit bah voilà euh vous êtes capable de faire c vous êtes capable de faire ça qui m'ont poussé qui m'ont amené à ce poste que j'ai aujourd'hui j'ai eu j'ai été confronté aussi à une ou deux femmes extrêmement dures injuste euh donc voilà je pense que c'est intéressant vous pensez plus vous croyez plus à la fraternité qu'à la sorité oui d'accord clairement moi en tout cas c'est mon point de vue personnel clair je crois en effet bien sûr la sorité c'est c'est bah je ne sais pas mais en tout cas c'est quelque chose c'est un mot qui pour moi n'existait pas il y a y a il y a encore 20 ans c'est tout nouveau comme mot donc je me dis bon c'est bien on invente des des concepts et et on on en a on en a besoin dans certains cas mais fraternité c'est vraiment le terme qui me vient à l'esprit oui qu'est-ce que ça serait votre souhait si vous en aviez un réalisable comme ça dans l'instant ah c'est pas évident ça en fait c'est difficile pour moi de répondre parce que je crois que je me me sens je touche du bois parce que je suis un peu superstitieuse je me sens très bien dans ce que je fais et et et j'aime j'aime ce ce secteur de de l'artisanat de l'apprentissage donc du coup en fait je me dis bah que ça continue qu'on le développe qu'on qu'on ne touche pas à ce secteur là qui qui a besoin de de de toucher encore plus de public h aujourd'hui qu'est-ce qui est plus triste qu'un centre-ville sans artisans c'est vrai V et et un sécure en plus an est le premier employeur de France absolument merci beaucoup ellisabeth merci Judit vraiment ça a été un plaisir on passe un message à toutes nos petite sœur être maçon être boulanger être bouché c'est possible absolument et toutes les infos c'est sur cma-idf.fr et qu'est-ce que vous avez un petit message aux femmes pour cette journée de en fait moi j'ai envie de dire il faut célébrer les femmes tous les jours alors ça j'adore voilà j'adore moi ça me va très bien tous les jours d'ailles 366 jours besoin allez merci beaucoup merci on se retrouve demain à 19h pour cet excellent et puis samedi prochain 13h30 pour un nouveau destin de femmes chers auditrices chers auditeur je vous embrasse merci à Julien qui réalise pour vous bye bye Sud Radio destin de femme Judit bire avec la Caisse d'Épargne Île-de-France fier de soutenir toutes les femmes