SEX0LOGUE: ELLE NOUS DIT TOUT SUR LES FANTASMES PRÉFÉRÉS DES FRANÇAIS (Plan à 3, tromperie..)

Est-ce qu'on peut être fidèle toute sa vie avec la même personne ? On peut choisir de rester fidèle avec une personne, mais on va ressentir des émotions pour quelqu'un d'autre et on va ressentir l'attirance sexuelle pour quelqu'un d'autre. Si tu veux avoir une vie sexuelle épanouie, il faut se donner des rendez-vous pour faire l'amour.

Je sais pas où prendre la tête mais non c'est une fausse croyance. Mais c'est à cause de cette croyance que tout le monde se plante en amour et dans la vie sexuelle. Le nombre de femmes qui disent oui à un homme alors qu'elles ont un amant.

Euh l'homme qui vient me demander en mariage alors qu'elles ont quelqu'un d'autre. C'est quand même assez impressionnant. Je brise un gros mariage.

Je devrais pas Bonjour tout le monde et bienvenue sur les gendes. Aujourd'hui notre invité s'appelle Thérèse Argot. Elle est sexologue thérapeute de couple.

On va aborder le sujet justement sur la séduction entre les hommes et les femmes. Le désir, pourquoi on a plus envie, moins envie par moment, aborder tous les sujets importants. Est-ce qu'on est avec la bonne personne ?

Comment le savoir ? On va lui poser beaucoup de questions à Thérèse et notre partenaire sur cette émission c'est Good Vest qui est une plateforme d'investissement dans des projets responsables. On a reçu d'ailleurs dans l'émission il y a quelques temps Aurore Jacques.

Je vous mettrai le lien dans la description si vous vz le voir après l'émission de Thérèse Argot la sexologue. Vous verrez, on a parlé d'argent dans le couple. Elle a failli annuler son mariage à cause d'une engueulade autour de l'argent.

C'est d'ailleurs un sujet important de d'engulade en couple, l'argent. On a aussi abordé l'investissement. Est-ce que entre les hommes et les femmes c'est à peu près équivalent ?

On a vu qu'il y avait 2 % de plus d'investissement réussis pour les femmes. C'est que les femmes investissent mieux, de manière plus prudente. On a abordé tous ces sujets là.

Euh, elle a d'abord travaillé dans le luxe, puis elle est partie dans ce domaine là pour se sentir utile euh en proposant des investissements responsables. Donc ça s'appelle Goodvest, vous pouvez aller voir sur goodvest.fr et avec le code légende, vous avez toujours 3 mois de frais offert dans la limite de 500 €.

Vous pouvez aller voir donc sur goodvest.fr avec le code légende LG. Et c'est parti avec Thérèse Ergo qui est sexologue et thérapeute de coupe sur les gendes.

On y va. Bonjour, je suis Thérèse et avec Guillaume, on va parler d'amour, de sexualité, on va parler aussi d'infidélité, de plaisir, de désir, bref de tous les sujets les plus importants dans la vie puisque je suis thérapeute de couple, je suis sexologue mais aussi je suis diplômée en philosophie. Donc on va quand même réfléchir sur toutes ces grandes questions de la vie et de l'amour.

Et ben voilà, bienvenue. [Musique] Ça y est, c'est clapé. Bienvenue Thérèse.

Ah, je suis content d'être là. Tu es belge complètement belge. Je n'ai rien de français.

Si j'ai des des enfants français parce que leur père est français. Toi tu as tu as trois enfants aujourd'hui. J'ai trois enfants et alors j'ai des enfants qui sont grands parce que je les ai eu super tôt.

Mon premier j'avais 20 ans. Donc j'en ai un qui a 19 ans, un autre qui a une autre qui a 17 ans et un autre garçon qui a 13 ans. Donc trois adoss que j'adore. tu les as eu et tu tu en veux d'eau ?

Tu veux retourner un jour ? Alors il paraît que c'est à leur tour d'avoir des enfants. Donc il faut que je fasse le deuil de la maternité.

Tu as envie d'être grand-mère ? Mais j'adorais être grand-mère. Non mais moi mais c'est ma passion.

Je vais être une super grand-mère. Tricoter, faire des trucs. Non, je m'en vois trop être grand-mère.

Tu as 40 ans tout pile. J'ai 40 ans tout pile. Je pense déjà être grand-mère.

Tellement absurde. Je pense que toi tu commences à avoir des bébés au même moment. Je pense être grand-mère.

Déjà, j'ai un prénom de grand-mère, je m'appelle Thérèse. Donc, je suis destinée à être une grand-mère. Mais mais c'est vrai en fait, par contre, c'est c'est particulier parce que j'ai eu mes deux premiers enfants en étant étudiante.

Tu quand quand si vous nous regardez si vous nous écoutez un podcast audio, Thérèse ne ressemble pas à une grand-mère. Tu n'es pas la grand-mère de base. On voilà.

Merci de le dire. Vois, on ne se dit pas une mamie. On embrasse toutes les mamies en tout cas.

Ouais, on les aime beaucoup. Mais c'est pas Tu es pas à l'archétype de la mamie ? Non, pas encore, j'espère.

Mais en tout cas, ça va devenir. Je vais je vais adorer. Et c'est vrai donc je disais que j'ai eu deux enfants étudiantes.

Donc j'ai eu mon premier, je l'ai amené à la fac en philosophie à la Sorbon. Je l'étais en cours. Il a fait un semestre de philosophie cet enfant et puis après j'ai eu ma deuxième, elle a écouté de la sexologie.

Voilà, donc j'ai mes enfants je les ai emmené à la fac avec moi. Tu es sexologue et thérapeute de couple et diplômé en philosophie. Ouais, en réalité c'est que je suis d'abord diplômé en philosophie.

En philo, j'ai toujours réfléchi sur les questions de l'amour, la sexualité, du couple à un sujet qui te Ouais bien toujours passionné. Parler de ça, tu me disais avant. Et après du coup, je me suis spécialisée euh donc en science de la famille, la sexualité qui me donne vraiment une expertise sur ces sujets-là et puis je me suis aussi formé pour être thérapeute de groupe.

Ça c'est un vrai métier, c'est vraiment le médecin du cœur quoi. Donc tu as un problème de cœur, moi je vais t'aider à à faire en sorte que tu t'aimes plus. Ouais, j'ai un cabinet et je reçois plutôt alors pour être honnête plutôt des jeunes, c'estàdire entre 18 et 45 ans.

On est encore jeune peut-être après 45 ans, mais je reçois moins puisque j'ai commencé toute jeune, donc j'ai forcément des gens de cette tranche d'arg là. Et c'est des conseils pour quoi ? Pour quand tu es en couple, si tu es pour être sûr d'être avec la bonne personne.

Oui, ça c'est une grande question. Bonne personne. Ouais, exactement.

La grande question, est-ce que je suis avec la bonne personne ? Ça ça ça vient souvent. Évidemment, toutes les problématiques d'infidélité puis les problèmes aussi liés à la sexualité.

Euh ben voilà, tout tous les problèmes sexuels, c'est aussi mon métier de les de les accompagner, les traiter. Est-ce que tu as beaucoup de couples fidèles ? Je je vais prendre le problème à l'inverse.

Est-ce que j'ai beaucoup de couples fidèles ? Est-ce que tu as vu plus de couples infidèles ou plus de couples fidèles dans ta vie ? So honnête, les couples infidèles, c'est ce que je vois quotidiennement et plusieurs fois par jour.

Donc non, bien sûr que je vois énormément d'infidélité. Le problème, c'est qu'on pourrait dire des formations professionnelles. Thérèse, forcément, ils viennent chez toi quand il y a un problème.

Sauf que dans ma vie privée, ben je vois aussi beaucoup de gens qui sont infidèles. Bien sûr. Alors, tu sais quand tu fais ce métier, tu vas n'importe où, à une soirée, à un dîner, à un mariage, à ce que tu veux, les gens ils se confient tout de suite à toi et donc tu sais toute la vie des gens.

Tu tu crois la fidélité dans le couple ? Je crois que c'est possible. Ouais.

Ouais, je crois que c'est possible. Et puis d'ailleurs, on peut Oui, je moi je l'ai vécu à des périodes de ma vie et puis je pense qu'il y a des personnes qui Non, mais tu l'as vécu à des périodes de ta vie. Ah oui.

Est-ce que pour toute la vie euh c'est pas tout à fait ma question, je vais la repréciser. Est-ce que tu crois à la fidélité toute la vie ? Je crois qu'il y a des personnes qui sont capables de ça.

Oui. Et je l'ai vu de mes propres yeux. Mais par contre tout le monde n'est pas capable à mon avis et on n'est pas tous programmés pour ça.

D'abord, moi je pense que la fidélité c'est pas naturel. On n'est pas fait pour rester avec la même personne toute notre vie. Donc ça demande un moment de poser un choix, de de de faire en sorte que ta vie euh tu tu sois pas trop tenté quoi.

Donc ça demande un peu de volonté et de d'engagement. On n'est pas fait pour être fidèle. C'est c'est vrai.

On n'est pas du tout programmé pour rester avec une seule personne pour toute notre vie. Il faut arrêter avec cette idée-là. C'est pour ça que euh c'est une construction de se dire "On va rester ensemble pour toute notre vie." Mais tu connais cette expression, l'amour dure 3 ans.

C'est pas l'amour qui dure 3 ans, c'est le sentiment amoureux qui dure maximum 3 ans. Mais ça veut dire que au-delà de 3 ans, ben il va falloir faire des efforts pour vouloir être encore connecté à l'autre et rester fidèle. Si tu fais rien, ça va être compliqué.

Attends, après j'ai une autre théorie làdessus sur la fidélité, mais je voulais en parler parce que il y a des gens qui sont fidèles qui vont dire "Ah mais moi, j'ai toujours été fidèle à mon mari ou ma femme." OK, mais moi je pense que tu peux dire que tu étais fidèle à une seule condition. Le jour où tu es tombé amoureuse d'un autre homme ou tu as eu du désir sexuel pour un autre homme et que lui aussi pour toi et que tu t'es dit on se désire mais on va décider de ne rien vivre ensemble là tu peux dire que tu es fidèle mais les gens qui sont fidèles par manque d'opportunité par manque d'opion ils sont pas des vrais fidèles.

C'estàdire c'est facile si tu es si personne attiré par toi si personne est amoureux de toi ben c'est facile d'être fidèle. Je l'ai dit encore à une femme tout à l'heure en consultation parce qu'elle me dit "Ah je suis avec mon mari depuis toujours. Moi je suis fidèle.

Moi je suis fidèle." Oui, mais elle me dit que elle est pas bien dans son corps, qu'elle a plein de kilos en trop, que bah oui, si tu as jamais personne qui est tenté par toi, c'est plus facile. Qu'est-ce qu'on apprend en étude justement dans pendant les études et le diplôme pour être sexologue ?

Alors moi j'ai vraiment fait des études pluridisciplinaires, ça veut dire qu'on apprend plusieurs matières. Donc il y a à la fois, on va dire 1/3 de mes cours, c'était euh toute la compréhension du corps, comment fonctionne le corps, la mécanique de la sexualité, tout ça. Donc ça c'est le côté, on va dire plus médical, physiologique.

Et un autre tiers, c'est tout l'aspect psychologique. Faut savoir que la sexualité, c'est hyper psychologique. La sexualité des hommes est hyper psychologique par exemple.

Donc mais la femme aussi, mais ça tout le monde le sait dans la conscience collectif. Mais les hommes c'est hyper psycho les hommes, c'est qu'ils ont la moindre émotion un peu désagréable, plus rien fonctionne. Et l'autre tiers c'est les sciences humaines.

Donc comme l'histoire de la famille, la sexualité, la sociologie, la philosophie et donc ça donne une approche un peu globale de ces sujets. C'est pour ça que je trouve ça intéressant. Non mais on va aborder tous ces sujets là.

C'est hyper intéressant. Juste pour comprendre ton parcours en deux questions. Mais tu es parti aux États-Unis, pratiqué aux États-Unis parce que tu as suivi ton ton ex-mi si je bêtises à New York.

Ouais. Exactement. Tu tu as fait le même métier là-bas ? et j'ai fait le même métier.

Alors, je vais arrivé à New York. Je suis toute jeune, hein, je dois avoir 24 25 ans par là. Euh là, j'ai deux enfants à ce moment-là.

J'en fais un troisème. Donc du coup, j'ai un petit américain en plus. Et euh là, j'ouvre un cabinet en conseil en vie affective, relationnelle et sexuelle pour la communauté francophone de New York.

Donc euh je reçois des expats ou des gens qui habitent là-bas et je les accompagne dans leurs difficultés et c'est là que je commence vraiment à pratiquer. Et puis aussi j'écris pour un magazine new yorkais des petites chroniques sur euh je sais pas comment s'appelait Love in New York et puis avec euh j'aime bien aussi écrire sur ces sujets pour partager ce que j'entends et ce que je comprends au plus grand nombre. Alors toi qui a fait sexologue aux États-Unis et en France, quelle est la différence de sexualité entre les deux ?

Non mais tu sais qu'il y a vraiment une différence. Non non c'est pas pareil. D'ailleurs, je me sou j'avais fait un article en disant en fait tu sais chaque pays a un peu sa réputation mais même on peut dire ben on a une réputation, je sais pas, la brésilienne a une réputation, la française a une réputation, l'américaine a une réputation d'ailleurs toute plus sulpureuse les unes que les autres.

La belge par exemple, moi qui suis belge, on a pas de réputation en matière d'amour et sexualité. C'est juste nul. Et en fait ce qui est intéressant c'est que l'américaine elle va avoir un truc En tout cas là je fais des grandes généralités évidemment.

Non non mais c'est ça, c'est ce qu'on te demande là. Voilà, c'est une grande généralité, mais souvent c'est un peu quand même très très mécanique quoi, très pau, très J'ai compris comment est-ce qu'il fallait faire et donc je vais le faire. Il y a pas beaucoup le côté spontané, spontanéité, tu vois, légèreté et donc je crois que c'est pas très rigolo la sexualité avec des américaines et la vie amoureuse des américaines.

Je dis ça, je devrais pas le dire mais tu vois ce que je veux dire ? C'est c'est un peu tu vois tout est un peu un peu figé, un peu déjà écrit, tu vois, un peu scénarisé. Alors que moins spontané, moi je dirais ça vraiment c'est c'était ce qui m'avait le plus marqué quand j'étais là-bas, tu vois.

Tout est très Pourtant le por il vient de chez eux, tu te dis tiens mais attends attends, c'est les plus cours consommateurs de plus grand. Alors je dis ça, ils étaient les premiers plus gros consommateurs de por depuis 2024, c'est les français les plus gros consommateurs de porno. Ah bon ?

Ouais. Premiers mondial mondiaux. Les plus gros consommateurs de son les français l'année dernière.

Mais peut-être que ces chiffres euh sont aussi un peu augmentés parce qu'il y a eu les JIOS et que le monde entier est venu en France. C'est possible et qu'il faut croire que les sportifs ou les amis des sportifs consomment pas mal de pornographie mais dans toute façon ils sont sur le le podium. Tu es revenu à 30 ans et demi je crois après tu tuas passé un peu de temps là-bas et tu es revenu après en France.

Qu'est-ce qui t'a remarqué justement quand tu es rentré en France dans ton métier ? Tu as commencé à revoir des Français ? Tu qu'est-ce que tu t'es dit ?

Tu t'es dit "Ah oui tiens, j'ai oublié ça". Alors moi, il y a une chose qui m'a quand même marqué, c'est que pendant que j'étais aux États-Unis euh à Paris, enfin en France, il y a eu ce fameux débat mariage pour tous qui a qui a créé une espèce de tension autour de la sexualité très forte. Euh et moi, j'ai rien vécu de tout ça.

Donc, j'étais pas là en France à ce moment et je suis arrivée après la bataille. Et quand je suis arrivée, je trouvais que le climat était était tendu sur ces sujets. Et alors quand je suis arrivée en France, ce que j'ai fait, c'était beaucoup d'éducation affective et sexuelle.

Donc j'allais je vais dans les écoles, je parlais d'amour, de sexualité et j'ai remarqué que les débats qui avaient animé la France et bien habitait le cerveau des des jeunes, des adolescents. C'est-à-dire que une des questions qu'on me posait le plus, c'est mais madame comment est-ce qu'on sait si on est homosexuel ou si on ne l'est pas ? Et cette question, elle était elle était très présente auprès des jeunes et je me suis rendu compte que bah eux vu qu'on parlait du mariage pour tous, il se posa la question mais peut-être que moi aussi je suis homosexuelle ou je suis bisexuelle et et ça ça m'a beaucoup interpellé à quel point c'est quoi la réponse que tu leur donnais ?

Alors moi la réponse g l' poser c'est qu' ple de gens qui se la posent. Moi la réponse que je donne c'est que être ou pas être hommosexuel c'est la question qu'il faut pas se poser. C'est-à-dire que la sexualité faut pas la poser avec le verbe être.

Toi, tu es toi. Moi, je suis moi, Thérèse. Et il se fait qu'en ce moment, j'ai je sais pas, j'ai une relation amoureuse avec un homme, mais je ne suis pas hétérosexuel comme si tous mes mes désirs étaient dirigés vers tous les hommes.

J'aime cet homme-là, j'aime cette femme-là. En fait, finalement, on aime une personne. Et donc ce qui me gêne beaucoup, c'est qu'on on essaie un peu de nous forcer à mettre à se mettre dans des cases, dans des catégories.

On te force à choisir. Tu es libre, tu fais ce que tu veux de ta vie, mais il faut que tu choisisses. Tu es quoi ? tu es hétéro, tu es tu es transsexuel, tu es machin et on on met les gens dans des cases.

Et moi, je pense qu'il faut refuser de se mettre dans des cases. Dire voilà, je suis moi et il se fait qu'en ce moment je suis amoureuse d'une autre femme, je suis amoureux d'un homme, je vise telle chose. Essayez d'utiliser le verbe avoir quand vous parlez de sexualité.

Vous allez voir, vous allez être beaucoup plus de liberté parce que c'est des choses qui bougent, qui évoluent. Bah, on n'est peut-être pas amoureux de la même personne que il y a il y a il y a 5 ans, même il y a 5 mois ou même il y a 5 jours. Ça change quoi tout ça.

Donc le problème c'est ça, c'est le côté fig. Tu as été amoureux d'hommes très différents toi. Tu différent dans leur personnalité.

Ouais. Oui, en bron de ton âge qui Oui, très mais très parfois tu dis mais grosse erreur de casting. Non, pas erreur de casting, c'est que à ce moment-là, c'était peut-être la bonne personne qui me fallait et j'ai découvert des choses sur moi qui étaient importantes.

Ouais. parler justement du célibat en 2024, je vais vous donner les chiffres à l'époque hein, 7,2 millions de français, donc 7200000 étaient sur les applications de rencontrre justement en ligne 2e pays d'Europe à utiliser le plus d'Allemagne qui a 7 millions et demi de d'utilisateurs. C'est quoi ton avis sur les applications de rencontre ?

Alors, les applications de rencontre euh elles ont ceci de particulier, c'est qu'en général elles vont faciliter elles vont faciliter quoi ? La rencontre sexuelle, c'estàd le plan cul comme on dit. D'accord. vulièrement, mais l'application de rencontre n'a pas pour objectif que tu rencontres le grand amour.

Alors bien sûr, tu as toujours un pote qui connaît un copain, qui connaît un copain qui a rencontrer sa femme ou son mari grâce à une application de rencontre. Mais on a besoin de ces histoires parce que ça nous fait rêver. Tu dis "Ah, peut-être que ça va aussi à les gens de la des bien sûr des gens dans lesqu ça arrive mais ce n'est pas du tout l'objectif au départ de l'application.

Elle n'est pas créée pour que tu rencontres le grand amour." Ça c'était les sites de rencontre, les premiers sites de rencontre. genre mythique ou quoi.

Enfin, c'est tout peut faire rencontrer l'amour en vrai. Oui. Mais quand même la façon dont est organisée l'application, elle est faite quand même sur un principe addictif.

C'est-à-dire qu'en fait, tu vas retourner plusieurs fois pour aller voir ces personnes qui ne demandent qu'à te connaître. Et donc, tu arrives et tu au début ça te pousse dans ton ego parce que tu dis "Marce, je peux rencontrer plein de gens super." Et je sais pas si vous connaissez hein comment ça fonctionne là tous mais l'histoire de l'algorithme qui fait que on va tous quand tu arrives sur l'application tu vas avoir une côte.

Tu connais cette côte de dessérabilité ? Tu connais cette histoire ou pas ? Alors on m'en a parlé mais vas-y explique super important.

Tu arrives sur la pl au début tu es là wou il y a plein de femmes superbes il y a plein de mecs incroyables. Moi une fois j'ai été pour voir pour justement pour une émission mais tu vois des mecs me dis mais ils existent pas ces mecs dans la vraie vie pourquoi je les vois jamais et là le gars m'explique mais si tu as les plus beaux de tout Paris là devant toi on te met d'abord des hommes magnifiques toi tu dis je pourrais peut-être aller choper ces hommes-là ça te booste mais dans ton tu vois narcissiquement c'est génial tu vois en plus en général quand tu vas tu es un peu down tu vas tu vois en fait ça existe. Ah ouais mais c'est quand même rarement les gens que tu croises dans la vraie vie et après pour avoir euh pour parfois connaître des potes qui il me montrent leur profil Tinder ça c'est pas les mêmes non plus c'est la photo, il a la plage l'été bien musclé b saillant alors que c'est pas toujours le cas exement donc tu rencontres au départ après tu asiras ce système de like et tout qui va vraiment te booster tu vas faire cette rencontre et puis euh si elle elle n'aboutit pas ce qui est quand même souvent le cas de nouveau être triste et tu vas avoir ton estime de toi qui va être complètement en chute libre pour te rebooster, qu'est-ce que tu vas faire ?

Tu vas retourner sur l'appli pour te dire "Ah mais je pourrais rencontrer d'autres personnes et en fait comme ça tu fonctionnes. C'est un principe d'indiction. Mais attends, ce qui est hyper important c'est de savoir que quand tu vas sur l'appli des applis comme Tinder, je peux citer des noms comme Tinder, tu as ce qu'on appelle une code de désirabilité.

D'ils font une photo toi là, tu vois, il te voit toi Guillaume, il dit "Attends, on va lui donner combien là ?" En fonction de comment tu es habillé, ton style et cetera. Tu tu vas avoir une photo et tu vas avoir en fonction de ta photo, tu vas avoir une note, tu vois.

Et en fonction de ta note, tu es classé. Donc forcément les 8 avec les 8, les 9 avec les 9 et 10. Non non non non, c'est beaucoup mieux foutu que ça.

Toi, imaginons que tu es une 6/ 10, OK ? Mais sur l'appli, tu vas voir des gens qui sont des 8/ 10 ou des 9/ 10. Pourquoi est-ce qu'on va faire ça ?

Parce que ça va te donner, tu vois, ça va te bousser, tu vas dire "Ah, génial, je pourrais avoir accès." Sauf que le mec qui a un 8/10, il voit pas les 6/ 10. Donc toi tu le vois mais lui il te voit pas.

Et c'est comme ça que ça fonctionne aussi qui fait que tu tu restes toujours en train de regarder et espérer que tu pouvoir voir quelqu'un de bien. Mais c'est vraiment intéressant he de comprendre le fonctionnement parce que ça te fait voir des gens qui de toute façon te verront jamais. Oui, il te voit jamais comme ça.

Tu rêves un peu. Exactement. Tu as besoin de rêver.

Et alors euh moi ce que je vois aussi quand même pas mal dans dans mon cabinet là vraiment aussi plus sérieusement encore parce que déjà ce trucl est assez assez surprenant c'est que il y a tu peux te mettre en couple et tu commences une histoire avec quelqu'un. Alors au début c'est merveilleux en général ta petite période de lune de miel quand tu commences à avoir les défauts de l'autre tu sais quand il commence un peu à t'emmerder sur certains points tu dis eh peut-être que je pourrais avoir mieux et là long tu retournes sans l'appli pourrais peut-être pas avoir une meilleure meuf ou une meilleure mec et un meilleur mec. Et en fait c'est ça le truc.

Donc c'est très compliqué d'arrêter les applications. D'ailleurs, il y a souvent un sujet de conflit dans un couple. Ça a quel impact d'ailleurs les app dans dans la société actuelle ?

Bah c'est un impact que la plupart des gens se rencontrent par là. C'estàd que au lieu d'aller rencontrer la personne et aller parler, je sais pas, tu prends tu prends l'avion, tu prends le bus, tu parles aux gens qui sont en face de toi, tu vas sur l'appli il y a un truc un peu plus comme sécurisant. Moi je travaille beaucoup, je te dis, avec des jeunes et aussi avec des étudiants, il me disent "Mais c'est tellement plus facile avec une appli comme ça, tu es sûr de l'intention de l'autre ?" On va on va pas se mentir, il y a Mytho qui est passé par là.

Euh il y a beaucoup de jeunes qui sont pas très à l'aise avec la question de la séduction et de la drague en en ne voulant pas manquer de respect. D'abord, c'est ça part d'une très belle intention. Mais donc pour éviter d'avoir le plus draguer en fait, on ose plus draguer.

Ouais. Cach, on plus draguer. Moi je trouve ça super dommage.

Ah ouais. Ouais mais attends, c'est super dommage qu'on ose plus draguer. Moi je trouve que c'est hyper dommage la rencontre authentique.

Tu rencontres la personne, tu la regardes dans les yeux, tu vois ce qui se passe et tout, c'est extraordinaire. Et alors le problème c'est qu'avec l'appli et toute voilà cette manière un peu virtuelle, on va dire, de rencontrer les gens, c'est que ça va laisser beaucoup de place à l'imaginaire. L'imaginaire c'est notre c'est un problème en amour.

Quand tu vas trop imaginer, trop fantasmer la personne, tu vas l'avoir en vrai. Tu vas auras un gap, une déception entre l'image que tu t'es faite de lui ou d'elle et la réalité. Et cette déception fait que tu peux après abandonner l'affaire.

Ce qui est important dans une relation, une relation d'amour qui va durer, c'est que tu aimes qui est l'autre en face de toi. C'est une rencontre authentique qui va te permettre de de d'avoir un amour authentique et pas un amour imaginaire. Parler du sujet important dans la sexologie, l'amour et le sexe.

Ouais. Pour 71 % des Français, le sexe est important pour être heureux en amour. C'est Hop 2024 pareil.

Euh, ça t'étonne 71 % des Français ? Ce qui m'étonne c'est qu'il y a quand même presque 30 % qui disent que non qui est pas c'est pas grave le sexe qui disent que c'est pas grave. Ouais.

Et ils sont de plus en plus nombreux. Tu vois des couples parvoy qui n'ont pas de relation sexuelle et ça leur convient. Ah mais plein.

Alors est-ce que ça leur convient ? Tu pousses un peu les choses. Je sais pas si ça convient sur du temps long parce qu'alors après il y a plein de comment dire c'estement qui vont chercher ailleurs tu vois.

Il ah nous on peut très bien se passer de sec et puis tu as le mec qui regarde du trois fois par jour. Si ça va, ça va. Mais mais au moins soyons clair quoi.

Voilà. Donc je trouve qu'il y a beaucoup d'hypocrisie par rapport à ce sujet. Est-ce qu'il faut des sentiments pour faire l'amour ?

Non, je crois pas. Pour faire l'amour, oui, parce que du coup, il y a une connexion émotionnelle dans l'amour, mais pour avoir un rapport sexuel et qui soit qui soit agréable, qui soit bon, pas spécialement. Non, enf de toute façon, les sentiments on a toujours et quand tu dis sentiments, tu veux dire des sentiments amoureux, d'attachement.

Il y a une théorie qui dit que souvent les hommes euh passent d'abord par le sexe et après il y a des sentiments et que les femmes elles ont besoin d'avoir un engagement, une connexion émotionnelle avant d'aller à une connexion sexuelle. Moi, je suis pas tout à fait d'accord avec ça. Je trouve que c'est très caricaturé, très stéréotypé mais statistiquement parlant, c'est vrai.

Beaucoup de femmes ont besoin d'avoir une connexion émotionnelle avant d'avoir une connexion sexuelle. Mais je pense qu'on peut très bien ne pas Est-ce qu'on peut être amoureux de quelqu'un, s'aimer en couple, être heureux en couple, mais ne pas du tout être attiré sexuellement par l'autre ? Oui, c'est possible et c'est le drame de beaucoup.

On s'aime, on est bien ensemble mais on ne se désire pas sexuellement. Mais bien sûr. Et qu'est-ce qui est-ce qu'il y a un truc à faire ?

Mais oui, parce qu'en fait, il faut comprendre une chose. Je voudrais vraiment que tout le monde comprenne. Tu peux quand tu es en couple, le couple, il vient apporter une forme de sécurité, de stabilité.

Et on a besoin parfois de sécurité, de stabilité, mais ça vient annuler la logique du désir sexuel. Couple et sexualité ne vont pas ensemble. Il faut le comprendre une bonne fois pour toutes.

Bon, parce que tu vois l'autre se brosser les dents, tu es machin, tu es dans dans un quotidien pas sexy, quoi. Tu es dans un quotidien pas sexy, il est toujours là. Le désir, il n'est dans le manque, dans l'absence, dans l'interdit.

C'est parce que je ressens le manque que j'ai le désir. Le désir, il est aussi dans la transgression. C'est parce que c'est interdit qu'on a qu'on a aussi du désir.

Euh le désir, il faut aussi avoir un peu de distance de voir l'autre en dehors de son rôle de mari et de père pour le désirer. Il faut le voir comme en tant qu'homme ou en tant que femme, tu vois. Indépendamment de ces rôles là.

Quand tu es en couple, tu as cette vie domestique qui fait que ça vient annuler, ça vient casser toute la logique du désir. Donc c'est assez désespérant cette affaire. On peut dire que les deux sont incompatibles.

Pourquoi est-ce que je le je le je veux le partager ? que une fois qu'on sait que les deux vont pas ensemble, que quand tu vas te mettre en couple, quand tu vas habiter avec l'autre, pire quand tu deviens parent, c'est fini. Ta vie sexuelle, elle est terminée.

Elle est terminée. Si tu ne fais rien. Avoir des enfants, ça ça la vie.

Le papa et la maman. Mais papa et maman, on désire pas un papa ou une maman. Après, tu vois ta femme comme une mère.

Exactement. Et si tu vois ta femme comme une mère, c'est terminé pour toi. Si tu vois si tu vois ton mari et ton homme comme comme le père, tu as pas de désir en tant que tel.

Ce qui est important de comprendre, c'est que au départ ça va atteindre ton désir sexuel. Donc on pourrait se dire "Bah ça marche pas, il faut arrêter." Ou alors et c'est là qu'il y a une solution, c'est qu'une fois qu'on comprend ça, on sait que pour entretenir la flamme, pour que le désir continue à exister alors qu'on habite ensemble, c'est possible.

Oui, c'est possible. Il va falloir mettre des choses en place. Il va falloir se voir à l'extérieur de la maison.

C'est don à l'extérieur. C'est la question la plus posée. J'ai tapé sur internet question à poser à un sexologue pour regarder un peu le type de question de sujets qu'on pourrait aborder dans l'émission.

Première question, c'est comment faire revenir le désir dans un couple ? Oui, c'est possible de faire revenir le désir dans un couple. Ça veut dire si ça a déjà existé, s'il y avait du désir, on peut faire ressusciter quelque chose qui a déjà existé.

On peut souffler sur les braesses pour que le feu reprenne. C'est possible. Non mais ça c'est une belle phrase à l'antenne non.

Ce qui n'est pas possible je vais te le dire c'est si tu me dis que depuis le début tu as pas vraiment de désir sexuel pour ta femme. Depuis le début c'est compliqué. Le feu n'a jamais vraiment pris.

Franchement physiquement là franchement c'est compliqué. Tu vois tu me parlais avant tu dis tiens moi j'ai des j'ai des copains. C'est le cas je ne citerai pas mais ces copains tiens leurs femmes ou des copines leurs mecs a changé un peu physiquement.

Elle le il leur plaît ou elle leur plaît un peu moins. Comment tu continues d'avoir une attirance sexuelle et d'avoir envie et d'avoir un rythme ? Ce qui est important, c'est de se voir, je dis, en dehors de ces rôles de c'est mon copain, c'est ma copine, c'est ma femme, c'est mon homme.

C'està-dire de se voir comme en fait comme là on se rend compte tous les deux, on se rend compte dans un contexte qui n'est pas celui d'un contexte de couple et là tu peux du coup raviver le désir. C'est c'est ça en fait que les couples en général vont vont laisser tomber. Et mais là encore en consultation, tu vois hier, il y a une femme qui dit "Je plus de désir pour mon mari." Donc un grand classique.

Elle est elle est jeune he tu vois a 34 ans. Ça fait genre 4 ans qu'elle est avec son mec. Et euh et ils ont un bébé qui a 3 ans.

OK. Et je lui dis "Mais c'était quand la dernière fois que vous avez passé du temps juste tous les deux ?" Elle me regarde, elle fléchit, lit bah depuis que la petite est arrivée, plus jamais.

Ben alors, cherche pas ailleurs, hein. Si tu as plus passer de temps avec ton avec ton mari, avec ton compagnon à faire un petit resto, un weekend, des vacances et tout, resto, est-ce que ça va arriver la f ? Non, ça veut dire que tu vas passer du temps pour te reconnecter avec l'autre, pour te reséduire, pour passer ça la question.

Donc c'est faisable. C'est faisable à une condition, c'est que tu prennes soin de ta relation. Je je te je te je te listre ça autrement.

Le feu, la la sexualité, c'est comme un feu. OK ? Le feu, il peut partir comme ça en un coup.

Parfois faut un peu souffler sur les brasses pour que le feu parte. OK ? Une fois que le feu est parti, on sait tous ces personnes qui savent faire un feu que si tu veux que le feu continue à avoir des belles flammes, qu'il soit tu vois qui apporte une bonne chaleur, faut mettre des bûches dans le feu.

Faut nourrir ce feu et il faut le surveiller. Si tu mets pas de bûche dans le feu, le feu il s'éteint. Et le problème de la totalité des couples quasi c'est qu'ils mettent pas de bûche dans le feu.

Ils arrêtent de nourrir leur relation. Ils sont là-bas, c'est bon, on est ensemble, on fait plus rien, on fait plus d'efforts, on passe plus de temps ensemble, on va plus faire des petits weekends, on va plus faire des petites sorties, on fait plus attention à s'apprêter et ben voilà, ça s'éteint. Alors, est-ce que les coordonners sont les plus mal chaussés ?

Parce que c'est intéressant à savoir. Est-ce que tu as réussi toi à raviver la flamme avec un de tes ex-mi ? Alors moi, je n'ai jamais eu de ma vie de problèmes sexuels, c'estàdire de désir sexuel et tout.

Je pourant je suis resté longtemps dans mes couples parce que bon, j'ai une vie un peu particulière. Je me suis marié la première fois à 19 ans et donc je suis resté 13 ans avec le même homme avec qui j'ai eu trois enfants et puis après je me suis marié et je suis resté 7 ans avec l'autre homme. Donc j'ai quand même des longues relations et et aucun problème à ce niveau-là. 20 ans de relation, ça Ouais.

Et aucun c'est pas c'était pas du tout du tout du tout le sujet. avec eux euh la sexualité absolument pas. Par contre, le vrais sujet c'était plutôt le choix du partenaire, ce qu'on allait construire ensemble et cetera.

Donc plus on va dire de fond mais pas du tout ça. C'est que j'y crois beaucoup. J'y crois beaucoup à ce que je raconte parce que je l'ai vécu.

Je sais que c'est possible. Non mais c'est important faut mettre des choses en place. On faisait plein de trucs hein.

Tu vois, tu vois c'est c'est mettre de la spontanéité du jeu dans la relation, tu vois. C'est par exemple un truc que j'ai toujours fait et je trouve que c'est un super conseil à donner, c'est que si tu veux avoir une vie sexuelle épanouie, je sais que c'est contreintuitif, mais il faut se donner des rendez-vous pour faire l'amour. Personne n'y pense que j'ai toujours entendu le contraire.

Justement à chaque fois quand j'en ai parlé en couple, c'est non mais pas se dire qu'on fait ça le mardi le mercredi. Tu te dis non, tu te dis par exemple le dimanche soir c'est pour nous donc on accepte rien des copains des machins et cetera et là tu couches les gamins hyper tôt si tu en as et c'est ton moment on va se faire du bien physiquement. Attends quand on est dans cet espace là on fait ce qu'on veut.

Peut-être qu'on va juste faire des petits massages. Peut-être qu'on va juste être nul l'un contre l'autre. Peut-être qu'on va faire l'amour.

Peut-être qu'on va prendre un bas ensemble. Mais on va se faire du bien sexuellement. On va se faire on va se donner du plaisir sexuellement.

Ce à ce moment-là, ça c'est au moins temps réservé parce qu'on a des vies un peu de dingue. Parfois aussi quand tu as des jeunes enfants, c'est compliqué. Et je t'assure que c'est le secret des couples c'est qu'il prennent le temps et qui s'est réservé dans leur agenda dans Mais donc tu te dis tiens ce soir on va dimanche soir, mercredi soir, je sais pas où la date parce que tu m'a toujours dit ça en couple.

Non mais ça c'est une fausse c'est une fausse croyance. C'est une fausse croyance. Mais c'est à cause de cette croyance que tout le monde se plante en amour et dans la vie sexuelle.

C'est pas pas du tout. Et je vais te donner une réponse à ça les amants. Pourquoi ça marche super bien sexuellement ?

Parce qu'ils se donnent des rendez-vous. On va se voir jeudi soir à 19h, 19h à 20h, on sait où on va se voir, on sait comment on va s'habiller, on va on sait ce qu'on va faire parce qu'on en a discuté. Et ben ça se passe bien.

Et ils ont un autre truc aussi que moi je pique tout aux amants en fait. C'est ça ma technique, c'est que les amants, ils font un truc, c'est quand ils se retrouvent, parlent pas de logistique, parlent pas des beaux-parents, parlent pas des enfants, parlent que des trucs qui les animent en ce même pas des trucs chiants quoi. Pas des trucs chiants.

Et ben nous avec enfin nous dans mes dans mes couples, à chaque fois j'installe ça, on quand on sort, on se fait un resto, on part, on va en soirée, on n'est pas dans nos rôles de deux parents et on est juste bah moi je suis moi Thérèse avec toi et on va passer une pure soirée. Et ça c'est vraiment aussi une clé pour pour aviver la flamme. En fait, il faut jouer aux amants.

Tu disais tout à l'heure les hommes c'est très psychologique. C'est toujours ce que j'ai entendu pour les femmes moi sexuellement. Les femmes les hommes c'est bien pire que les femmes.

C'est c'est c'est c'est hyper psycho un homme dans leur vie sexuelle. Il y a beaucoup de mystères autour de de l'orgasme. On va parler de l'orgasme et revenir.

Mais c'est quoi la différence entre l'orgasme masculin et féminin ? Masculin, on sait ce qui se passe. Voilà.

Qu'est-ce qui se passe chez les femmes ? En fait, ce qui est intéressant, c'est que aujourd'hui quand on parle d'orgasme dans l'imaginaire collectif, on imagine de quelque chose un peu mécanique. C'est une histoire de de frottement, de stimulation sur les zones érogènes pour atteindre un plaisir.

Mais en réalité, l'orgasme peut être aussi un orgasme, on va dire, plus énergétique. C'est un peu bizarre quand je le dis comme ça, mais c'est que dans la rencontre, dans la rencontre sexuelle, il y a un partage d'énergie. L'homme va donner de l'énergie à la femme et elle peut être ressourcée, être remplie de cette énergie qui va donner une force dans sa vie.

C'est-à-dire que tu peux vivre la sexualité, le plaisir d'un point de vue mécanique. Oui, les femmes aussi hein. Tu appuies sur un bouton d'une certaine façon et puis tu as du plaisir.

C'est c'est facile. Mais ça n'a rien à voir. Mais rien à voir avec le plaisir que tu peux ressentir quand tu fais l'amour avec un homme qui vient tout au fond de toi et qui l'éjacule en toi et que on est synchro au niveau de l'orgasme et ça te ça te comble mais entièrement.

Ça diffuse en fait cette énergie partout dans ton corps. C'estàd pas c'est pas seulement localisé au niveau de ton sexe et ça te donne mais une force dans la vie de dingue. Et malheureusement il y a très peu de femmes qui ont accès à cette à ce plaisir là ce plaisir qui est qui est vraiment dans dans l'union sexuelle et pas qui est pas juste une stimulation extérieure quoi.

Tu comprends ce que je veux dire ou pas trop ? Tu vois, entre qu' dire un plaisir mécanique et un plaisir énergétique. C'est vrai que c'est difficile d'expliquer comme ça euh en train de se parler tous les deux d'un de quelque chose qui au départ se vit mais mais ce plaisir làà il est vraiment dans dans un abandon, dans un lâcher-prise et dans une connexion parfaite.

D'abord avec soi d' moi en tant que femme d'être hyper hyper connecté avec moi-même ce qui est compliqué pour la majorité des femmes d'être connecté avec ell parce qu' elles sont connectées avec tout sauf avec ell c'est qu'elles pensent à 1000 choses à la fois. Bah si tu penses à 1000 choses à la fois tu pourras pas avoir de jouissance. Donc d'être connecté avec ces sensations et d'être vraiment en fait de se laisser aller au fur et à mesure de de plus faire attention au jugement de l'autre sur toi.

Tu te laisses aller, tu deviens un peu sauvage mais dans le beau sens du terme avec les une respiration avec des gémissements et tu te laisses complètement aller dans un lâcher-prise total. Il n'y a rien de meilleur sur terre à vivre à mon sens que ce plaisir là. c'est c'est Non mais c'est extraordinaire.

Et alors ce qui est génial pour nous les femmes là, je suis désolé mais ça c'est extraordinaire d'avoir un corps de femme, c'est qu'on a un corps qui est fait pour le plaisir. Le corps des femmes est fait pour la jouissance. On a une capacité de jouissance qui est extraordinaire et qui est plus importante que celle d'un homme.

Donc on voit bien qu'il y a cet organe he le kitoriste qui est entièrement dédié au plaisir sexuel et il y a il y a il y a des terminaisons nerveuses mais mais tellement pour qu'on ait beaucoup de jouissance. Et ce euh ce plaisir là des femmes en fait il est à la fois il peut être à la fois intérieur et extérieur et il peut être vraiment très très puissant. Ce qui est particulier, c'est qu'alors que le corps des femmes est fait pour la jouissance, très peu de familles ont accès.

Et ça, c'est quand même le grand scandale. Je t'ai entendu. Tu disais les femmes prennent de moins en moins de plaisir sexuel même.

Bah oui, elles ont elles ont vraiment les femmes sont très insatisfaites dans leur vie sexuelle. Pourquoi ? parce que justement elles sont dans une perspective très mécanique par rapport à la sexualité, très issue de des codes justement encore du porno qu'il faut faire telle telle pratique, elles sont pas dans ce plaisir, on va dire énergétique, dans la rencontre, dans la connexion, dans le lâcher-prise, dans dans vraiment je suis hyper concentrée à ce qui se passe maintenant, ici et maintenant et ça et ça c'est vrai que ça demande d'être un peu initié.

Ça ça a changé avec la société aujourd'hui. Alors, je pense que ce qui a changé dans notre société, c'est que on est tellement dans un culte de la performance, de l'efficacité, on s'accorde peu de temps, faut que ce soit très vite, très intense. Et et pour arriver à cet orgasme là dont je te parle, c'est qu'il faut prendre le temps.

Euh voilà, prendre le temps. Juste, on pourrait s'arrêter là, prendre le temps. Qui prend le temps aujourd'hui pour son couple, pour sa relation, pour faire l'amour ?

Prendre Prendre le temps de faire un truc qui sert au départ à rien. Faire l'amour, ça sert à rien d'autre que d'avoir du plaisir et d'être connecté. Mais par là, c'est qu'on n'est pas dans la productivité et ça aussi aujourd'hui c'est difficile.

On va on va pas s'accorder du temps. Est-ce que c'est est-ce que il y a un rapport avec l'homme aussi ? Est-ce que l'homme doit changer quelque chose ?

Prendre plus le temps Ah bah oui, attends, l'homme pour qu'il puisse permettre à cette femme d'avoir ce plaisir intense, l'homme, il doit faire deux choses qu'il a souvent du mal à faire. Il doit savoir se maîtriser et écouter hyper attentivement sa femme parce que c'est elle qui va dire "C'est bon maintenant tu peux venir." En fait, ce qu'il faut bien comprendre pour avoir une vie sexuelle épanouie, en tout cas dans cette relation homme-femme, si je prends cette l'acte sexuel dans la pénétration, je vais te donner un exemple pour que tu comprennes ce que je veux dire, c'est que la femme elle reçoit, l'homme il vient.

Et bien c'est comme quand tu reçois chez toi. Quand tu reçois chez toi, l'invité vient pas en disant "Ouais, jure chez toi ce soir." Non, d'abord tu l'invites.

Tu dis "Ouais, tu peux venir." Donc c'est la personne qui reçoit qui lance l'invitation. Une fois que tu arrives quand tu es bien élevé, tu arrives chez l'autre puis tu fais d'abord un petit compliment, tu mets ton hô à "Ah, c'est beau chez toi, ça sent bon, c'est ah c'est trop bien ta nouvelle déco." Tu tu vois, tu mets l'autre un peu à l'aise.

Quand tu es invité, c'est pas toi qui dit "Bon, tu peux balancer l'apéro ? Vas-y, quand est-ce qu'on mange ? Non, tu vas t'adapter à ce que ton eau t'a prévu pour toi.

Donc c'est moi comme c'est moi qui te reçoit, c'est moi qui te dit ce qu'on va prendre à l'apéro, combien de temps va durer l'apéro, quand est-ce qu'on va manger, est-ce qu'on va manger ? Parce que là, c'est donc c'est la femme. C'est la femme Oui. qui dér C'est la femme qui initie.

C'est la femme qui initie. C'est la femme qui conduit et parce que c'est elle qui reçoit. Le problème c'est que c'est pas comme ça que ça se passe dans la plupart des couples.

Si tu comprends que toi en tant que femme tu es initiatrice dans la sexualité puisqu'il vient en toi c'est à toi à dire quand est-ce qu'il peut venir en toi et quand est-ce que c'est le bon moment. Je te parle de l'orgasme par exemple à la fin c'est pas l'invité qui dit vas-y balance le dessert c'est toi qui reçoit qui dit c'est maintenant le dessert. Enfin tu vois c'est maintenant la finale.

Et en fait il faut aussi du coup s'exprimer en tant que femme. Il faut quand même donner des petites infos. Si tu fais l'étoile de mer ton mec il est paumé.

Si tu fais l'amour dans le noir et on voit rien. Il est paumé. il sait pas où est-ce que tu en es.

Donc toi, en tant que femme, il faut assumer ce que tu ressens, pouvoir dire les choses, pouvoir les exprimer. Alors, il y a plein de façons de les exprimer avec des mots, avec des gémissements, avec ce que tu veux, mais transmets le message pour qu'il sache quand est-ce qu'il peut venir en toi et puis quand est-ce que tu aimes, quand est-ce que tu n'aimes pas. Mais voilà, exactement.

Mais il y a beaucoup de femmes qui sont très mal à l'aise avec ce rôle-là. Elle n'aime pas être initiatrice, elle n'aime pas trop s'exprimer, elle n'aime pas trop guider la danse. Est-ce qu'il faut dire ces fantasmes en couple euh très librement ou faut en garder un petit peu pour soi et le faire ?

Bon alors surtout qu'il ne faut jamais faire, c'est faire ce fame ces fameuses discussions en disant "Et toi, c'est quoi tes fantasmes ?" Et on se fait une espèce de disant "Aors c'est ça, c'est ça, c'est ça, ça il faut pas faire." Pourquoi il faut pas faire ?

Parce que c'est pas une histoire de catégorie, je sais pas, de truc à cocher et après pire ne faites jamais le l'erreur de dire ce que vous avez fait ou pas fait. Ah moi ce fantasme là, j'ai déjà fait avec Pierp Jack et tout. Non non vraiment erreur, ne faites pas ça.

Je suis d'accord parce qu' moi même c'était soiré c'était ça. Je l'ai fait quelques fois avec elle ça c'est pas Non non non non non. Jamais faire ça c'est une grosse connerie.

Erreur de débutant, tu as la discussion en général tu sais le soir tu as un peu picolé, tu commences à parler de ça. C'est très sympathique sur le moment de se parler de ces fantasmes ce qu'on a déjà vécu. Mais fais attention que dans 6 mois, elle te ressorte pas le dossier.

Ouais, quand tu as fait ça avec une t et tout là, ça peut se retourner contre toi. Donc non, on évite. Par contre, ce qu'il faut faire au niveau des fantasmes, c'est que c'est très intéressant de les utiliser pour raviver la flamme, pour raviver le désir, pour créer de l'excitation.

Concrètement ce qu'on fait, on est tous les deux dans la dans la Imagine tu es chez toi dans ta chambre. Franchement, tu es chez toi depuis des années dans la même appart, dans la même chambre et tu as tes gamins à côté qui dorment. Rien de glamour, rien de sexy, que des trucs qui font que tu as aucun désir sexuel.

Et heureusement, nous les êtres humains, on a un imaginaire. Et donc, tu peux utiliser cet imaginaire. Tu dis à ton mec, tu voudrais qu'on soit où là ?

Ce serait trop bien qu'on soit, je sais pas sur une plage, il ferait chaud, tu vois, on serait là tous les deux sur une plage, OK, tu te transportes ailleurs et on ferait quoi ? Et là, tu commences à imaginer et tu construis avec ton mec, avec Tana un scénario, construis une histoire. Alors ça c'est le niveau 1.

Je dire c'est un peu le rose là le niveau 2. Voilà c'est pour ça que je dis ça c'est le niveau 1 pour les débutants. Après évidemment tu ramènes tu fais niveau 2, tu commences à dire il y aurait d'autres personnes sur la plage il ferait des trucs et niveau 3 ces autres personnes il feraient des trucs aussi avec toi et là tu commences à bien t'enflammer bien te chauffer.

Fantasme à fond. Alors moi j'ai juste la petite règle siil faut les faire justement la petite règle c'est tu mets pas de de vraies personnes dans ton histoire. Si tu dis et alors là, il y a la voisine qui vient sur le moment c'est très sympathique mais quand tu recroises la voisine le lendemain matin, ça marche pas du tout.

Fais pas ça, fais pas ça. Vrai personnage invente elle serait grande, petite grosse, tout ce que tu veux mais invente ton personnage et là on peut aller et on peut se raconter des trucs, mais on peut aller très très très loin. Tu es hyper excité, tu finis par faire l'amour.

En réalité, tu es dans ton lit avec les gamins à côté mais tu as habitué un bon moment. Les fantasmes, ça sert à ça. Utilisez votre imaginaire.

Les couples heureux sexuellement, c'est ceux qui savent utiliser leur imaginaire et franchement on peut aller très très loin avec son imaginaire. Il y a il y a 15 millions de couples en France aujourd'hui. Euh c'est une estimation.

Voilà. Euh tu disais qu'il y a une règle des 3A et des 5 R. Ah oui, ça c'est des règles.

Euh c'est c'est pour dire que c'est une question, c'est qu'on peut se poser, c'est "Est-ce que je suis avec la bonne personne ? Alors est-ce que d'abord cette personne est-ce que je l'aime ?" La grande question que tout le monde pose.

Comment est-ce qu'on sait qu'on aime quelqu'un ? Quand tu trouves cette personne hyper belle euh euh physiquement, c'est pas de l'amour, c'est de l'attirance, c'est de l'attraction. D'accord ?

Quand tu as des sentiments amoureux pour quelqu'un, attention, c'est pas de l'amour, ça c'est de l'affection. Tu aimes avec ton cœur. C'est pas encore ça l'amour.

Quand tu trouves la personne formidable pour ce qu'elle fait, pour sa personnalité et cetera, c'est pas de l'amour, c'est de l'admiration. L'amour c'est quand tu as les trois A, l'attraction, l'affection et l'admiration. On peut dire aussi les trois C.

Tu aimes avec ton corps, tu aimes avec ton cœur, tu aimes avec ton cerveau. Ne pars pas attraction sexuelle, affection, admiration. Ouais.

Tu dis "Est-ce que j'aime avec mon corps ? Est-ce que mon corps ça raisonne. Est-ce que j'aime avec mon cœur ?

Est-ce que j'ai sentiments ? Est-ce que j'aime avec mon cerveau ? Est-ce que j'ai de l'admiration ?

Tu vois 3C, 3A. C'est dur d'avoir les trois. Ouais, le jour où tu as les trois, ça c'est déjà pas mal.

Mais attends, ce qui est dur c'est qu'il faut que la personne a les trois A pour toi aussi. Ouais, mais c'est vrai parce que parfois tu as les deux a sur 3, parfois tu as un A sur 3. Et alors vraiment mais vraiment mais écoutez mon conseil.

Ne vous embarquez pas dans une relation si vous n'avez pas les 3A, si vous n'avez pas les 3C, venez pas avec votre corps, votre cœur et votre cerveau. Parce qu'il y a plein de gens qui font cette erreur-là qui disent "OK, je trouve qu'elle est formidable cette femme-là. J'ai beaucoup d'admiration pour elle mais franchement elle me plaît pas trop physiquement.

Je me dis c'est pas grave qu'on partage les bonnes valeurs en commun. Si c'est grave, crois-moi, parce que l'aventure du couple, c'est une aventure physique aussi. Donc il faut que tu aimes aussi le corps de l'autre ou de dire ben oui, ce mec, je sais pas, il me plaît, j'ai j'ai des sentiments mais par contre j'ai pas d'admiration.

Ne t'embarque pas si tu as pas d'admiration, ça va poser problème. C'est comme si tu avais un trépied. Enfin un trépied.

Oui, avoir les trois. Ah oui, ça c'est mais vraiment su ce conseil là. Une fois que tu as les tr Non, ça arrive pas tous les jours donc c'est mais ça arrive.

Il y a pas qu'une personne, il y en a il peut avoir plusieurs personnes. Alors donc est-ce que tu aimes la personne si tu as les tr ? Mais et c'est là que c'est très important, c'est pas parce que tu as tu aimes la personne et que la personne t'aime que c'est la bonne personne pour toi.

Et ça c'est l'autre règle. Alors je donne ça, c'est un moyen mémotechnique. C'est la règle des 5 R.

La bonne personne pour toi, c'est une personne qui te rassure, qui te respecte, qui te fait rire, qui te fait rêver et qui te fait rayonner. Tu comprends ? Rayonner, ça veut dire vraiment qui te permet de développer ton tes qualités au lieu de t'éteindre.

C'est le contraire de quelqu'un qui te fan. Et pose-toi la question, est-ce que cette personne elle est bonne pour moi ? Tu peux aussi te poser la question, est-ce que je suis aussi cette personne la bonne personne pour l'autre ?

Est-ce que je rassure l'autre ? Est-ce que je respecte l'autre ? Est-ce que je fais rire l'autre ?

Est-ce que je fais rêver l'autre ? Et est-ce que je la fais rayonner ? Je le fais rayonner.

Parfois tu aimes quelqu'un et tu as les 5 R. Magnifique. La relation, elle va être belle et elle va être saine.

Parfois tu aimes la personne, tu as les trois A mais tu as pas les 5 R. Genre l'autre ne te respecte pas ou ne te rassure pas. Ça marche pas.

Faut s'arrêter. Il faut s'arrêter. Il faut savoir arrêter une relation si on n pas un des air enfin surtout les R de rassurer et de respecter parce qu'ils sont indispensable à la vie de couple saine.

Est-ce que maintenant on cherche pas à quelqu'un de on est pragmatique, on se dit tiens, il nous faut une bonne maman, un bon mari, un bon père, une bonne mère, j'en sais rien, peu importe qui vous êtes. Mais est-ce queon essaie de se rassurer, de se dire "Bon, ça sera une bonne mère, ça sera un bon père, ça va le faire." Ouais.

Après, il y avait quand même toute une époque où on choisissait pas par amour quelqu'un et on apprenait à aimer cette personne. C'est aussi possible d'apprendre à aimer la personne. Tu vois, ça c'est plutôt dans un modèle très traditionnel.

Mais il y avait quelque chose qui était assez intéressant, c'est dire on va se laisser du temps pour apprendre à s'aimer. Mais l'amour, il y a deux choses. Il y a à la fois j'aime, il y a un mouvement un peu spontané vers l'autre.

Et puis il y a aussi je veux aimer. Ça veut dire que je vais décider de t'aimer. Je vais poser des actes concrets pour apprendre à te connaître et apprendre à t'aimer.

Est-ce que tu le vois toi facile tout de suite quand un couple n'est pas fait pour être ensemble ? Est-ce qu'il y a des couples qui sont pas faits pour être ensemble ? Tu vois arriver, tu dis oui, évidemment.

Et tu leur dis bah oui oui, moi je leur dis. Moi je suis hyper cach. Ah oui non attends ils vont pas perdre de l'argent ça coûte cher quand même d'aller voir un thérapeute.

Tu vas pas non plus désolé mais vous allez pas ensemble. Ah oui moi je peux carrément le dire. Non nonarrêtez tout ça tout de suite.

Je je vais vous accompagner à vous séparer. Non mais vous allez arrêter les frais tout de suite là ce que vous êtes en train de vivre là c'est c'est une catastrophe. C'est pas ça le concept de l'amour.

Attends je le rappelle hein. Le concept de l'amour le concept du couple c'est que ça nous rendre vivant ça nous rendre joyeux ça nous rendre heureux. Là vous êtes en train de vous détruire vous arrêtez ça.

Donc non. Donc on essaie de comprendre où est le problème. Soit on arrive à réparer le lien parce qu'il est abîmé et très bien ça c'est drôle.

Et si on s'est pas réparé arrête, on se sépare. Et alors très important à notre époque on peut se séparer sans se faire la guerre éternellement. Et ça c'est aussi mon rôle en tant que thérapeute c'est d'accompagner des séparations pour qu'elle se passe bien.

Et surtout quand il y a des enfants, moi je vous conseille d'aller voir un thérapeute parce que on va rester en lien avec la personne avec qui on a des enfants. Le divorce ne résout rien. Il ne résout rien le divorce.

Il met juste à distance le problème. Donc vous allez avoir tous les inconvénients sans avoir les avantages de la personne avec qui vous avez partagé votre vie. Donc apprenez aller jusqu'au bout d'une relation.

Ça veut dire bien la terminer. C'est peut-être un peu provocateur quand je veux dire ça mais on peut réussir son divorce. C'est possible d'avoir des relations qui soient voilà respectueuses.

On peut dire bah voilà on doit arrêter notre relation amoureuse mais on va quand même être respectueux l'un l'un l'un vis-àvis de l'autre. Et c'est important de le faire pour les enfants. Très important.

Euh on va euh faire rentrer tout à l'heure Céline qui est addicte au sexe. Euh elle nous a écrit, on avait euh fait un appel sur les réseaux sociaux. Si c'est une sexualité différente ou hors norme.

Vous êtes les bienvenus pour venir parler. On a eu pas mal de profils. Et Céline habite euh pas très loin.

Euh et donc elle a 37 ans, on va la faire rentrer dans un instant. Elle vit à Paris, elle est infirmière et en fait c'est une une amie qui a vu notre story qui lui a dit "Mais attends, c'est complètement toi." Elle elle a découvert le libertinage parce qu'elle a tout le temps tout le temps tout le temps tout le temps envie de faire l'amour.

à nous expliquer exactement sa sexualité dans un instant. Il y avait un sujet aussi que je voulais aborder avec toi, c'est le sujet des disputes en couple et après des couples libres. On apparaître deux sujets là.

Selon Opinion Way, les couples français se disputent en moyenne 2,7 fois par semaine. Donc on se dispute quand même mais quel enfer ! En moyenne entre 2 et demi et trois fois.

C'est beaucoup quand même. Euh est-ce que c'est toujours mauvais signe dans un couple de se disputer ou est-ce que c'est normal ? Alors d'avoir des sujets de désaccord, c'est normal. se disputer et que ça nous ça nous déconnecte l'un de l'autre, c'est pas normal.

Il y a un art de la dispute en fait. Il y a une façon de d'utiliser notre contrariété ou la l'inconfort émotionnel qu'on peut ressentir pour essayer d'améliorer la relation. Donc on sait que c'était une bonne dispute.

Si après on s'aime plus et on s'aime mieux, si après on est encore plus éloigné, ça ça va pas. C'est quoi les plus grosses raisons des disputes ? Alors, il y a une raison qui vient beaucoup, c'est la charge mentale.

Oh là là ! Et toi, tu es aussi un jeune père ? Non, je crois.

H la charge mentale c'est un vrai sujet aujourd'hui. J'ai fait ça, toi tu as pas fait ça et puis tout le monde est en train de faire des politiè. Ouais mais remplias quel enfer franchement mais quel enfer.

Il faut arrêter avec cette espèce de truc de charge mentale en train de regarder faire les comptes et puis puis la fameuse dette. Je parle du concept de la dette parce que bah déjà quand tu es une femme, tu as si tu as porté ton enfant, tu as mis au monde ton enfant, l'homme il va beau faire tout ce qu'il veut, il arrivera jamais à faire ce que toi tu as fait et produire un être humain, c'est quand même extraordinaire et ça te demande quand même une énergie de dingue. Donc ce que je veux dire par là, c'est que cette espèce de de comptabilité au quotidien, je pense que ça détruit les couples.

Il faut arrêter. Moi, je suis une anticompromis. Je dis quand on est en couple, il faut pas faire de compromis.

On n'est pas en train de dire "Je fais ça pour te faire plaisir" ou bien je fais un peu, tu vois, je calcule un peu par stratégie. Non, tu le fais parce que ça semble bon de le faire, ça semble juste de le faire mais tu es pas en train de dire "Je vais débarrasser la vaisselle comme ça ma femme va voir que j'ai fait quelque chose, du coup je vais augmenter mes points." Elle va trouver que je suis quelqu'un de bien et en fait tu vois, tu le fais par intérêt, tu vois, toujours pour essayer de donner une bonne image de toi.

Ça c'est une logique d'enfant de c Comment on peut éviter les les disputes ? Alors, comment est-ce qu'on ben déjà d'essayer d'écouter quand on va pas bien de comprendre, c'est un peu la théorie des 10 % 90 %, tu connais ? Non.

OK. Et quand il y a un truc qui va pas, l'autre est responsable à 10 % de tout ce que tu ressens au fond de toi. Donc oui, par exemple, il est arrivé en retard ou elle a, je sais pas, eu cette parole malheureuse.

OK, elle a dit ça. Mais après, c'est en fonction de l'histoire que tu te racontes. Quand il s'est passé ça, ce que je me suis dit, voà l'histoire que je me raconte, je vais avoir une émotion, je voir des réactions.

Et souvent en fait cette histoire que tu te racontes, elle vient parce que en fait ce qui vient de se passer, la scène qui vient de se passer peut te rappeler des choses que tu as vécu dans ton enfance. Ça c'est très important de le comprendre. Quand on est en relation avec quelqu'un et dans une relation intime, l'autre sans s'en rendre compte peut réveiller des traumatismes de son enfance.

C'est-à-dire des choses qui ont été douloureuses dans son enfance, qui ont été qui nous ont qui nous ont bloqué à un moment. On va revivre des choses, des scénarios qui ont été douloureux et alors là, on va être dans notre réactivité. C'est-àut dire qu'on va comme régresser devenir un petit garçon, une petite fille, on va pleurer, on va faire des colères, on va bouder, bref, on va réagir de façon réagir de façon immature.

La théorie des 10 % 90 % c'est de comprendre que je suis responsable de ma façon de réagir quand il y a une situation et qu'en fait ça se passe chez moi. Tu vois, par exemple, l'autre arrive en retard, tu peux dire "Ah, tu arrives toujours en retard ?" Et puis je l'accuse et je lui fais des reproches.

Et non, c'est quand tu arrives en retard, je vais t'expliquer ce qui se passe chez moi. J'ai l'impression que tu ne me prends pas en considération. J'ai l'impression que tu ne me mets pas en priorité.

Et du coup, moi je me sens délaissée, je me sens triste. Quand je me sens triste, j'ai envie de pleurer et j'ai plus envie de te parler. Et en fait, ça me rappelle ma mère qui arrivait toujours en retard pour venir me chercher après l'école et je me sentais comme la dernière élève à attendre et et au fond de moi, je me disais mais ma mère n'a pas de considération pour moi, elle ne m'aime pas.

Et quand tu fais ça, ça me rappelle cet épisode là. Et en fait, ce dont j'ai vraiment besoin, c'est de sentir que je suis la priorité de quelqu'un. Ce dont j'ai vraiment besoin, c'est de sentir que d'être considéré.

Et après tu reviens en disant "Mais voilà, c'est ça que je veux vivre dans ma relation avec toi et qu'est-ce qu'on peut faire pour arriver à mieux la vivre ?" Donc ce qui est important c'est de comprendre que l'autre par ses agissements peut réveiller des choses douloureuses de notre histoire et c'est la raison pour laquelle parfois on peut vraiment réagir de façon très très puissante. Un petit travail ouais petit travail d'introspection et de de mettre de la conscience dans notre dans notre relation.

Je voulais qu'on parle rapidement mais tu l'as dit tout à l'heure l'amour dure 3 ans. Est-ce qu'on peut faire durer cet amour ? Parce que c'est réel.

Ouais. C'est pas l'amour qui dure 3 ans. C'est le sentiment amoureux qui dure maximum 3 ans après ça s'arrête.

En fait, on va passer par différentes phases. Il y a la période romantique. Tu sais la période romantique c'est quand vraiment tu es trop très trop bien avec l'autre.

Tu commences une phrase, il la termine, on est d'accord sur tout, on a les mêmes envies. On est dans une sorte d'harmonie totale et on est tellement bien là-dedans et à moins ça s'arrête. C'est la phase en fait d'illusion hein, on s'imagine plein de choses.

Et puis à un moment, on est dans la désillusion parce qu'on se rend compte que l'autre a des limites, l'autre a des fragilités, l'autre a des défauts. Et là, on se rend compte qu'on a aussi des désaccords et c'est là que on rentre dans la phase qu'on peut appeler la lutte de pouvoir. Qui a raison, qui a tort et on va commencer à avoir les premiers conflits.

Cette phase là, elle a deux possibilités de enfin, il y a deux deux façons de sortir de cette phase là. Soit tu arrêtes la relation parce que tu tu as trop de conflit, soit tu vas mettre de la conscience dans ta relation. Ça veut dire que tu vas essayer de comprendre pourquoi est-ce que je surréagis dans ces instants-là.

Et donc, tu vas mettre de l'intelligence. Et si tu arrives à mettre de l'intelligence, alors tu peux rentrer dans un amour où tu vas construire ta relation. On va discuter, on va s'améliorer ensemble, on va mieux se connaître pour mieux fonctionner ensemble et tu retrouves vraiment un amour, un amour spontané, un amour heureux et l'amour véritable est là.

Aujourd'hui, on voit une conception de l'amour qui évolue, une conception du couple aussi qui évolue vachement. Euh donc le couple libre, j'ai l'impression on entend vachement plus polyamour, couple libre, on va y revenir sur polyamour et cetera. Couple libre, c'est le fait d'être libre d'aller voir ailleurs comme son nom l'indique une autre fille, un autre garçon et cetera machin.

Qu'est-ce que toi tu en penses ? Est-ce que c'est tenable dans la durée ? Un couple libre.

Et tu poses la bonne question, est-ce que c'est tenable dans la durée très difficilement ? Au départ, on adore le concept hein, vraiment. Attends, on signe tous.

Mais moi la première, je suis en couple avec quelqu'un et on dit "On fait ce qu'on veut, mais moi j'adore, je signe tout de suite." Mais est-ce que ça peut durer ? C'est compliqué.

C'est tomber amoureuse oui, tu peux tomber amoureux et surtout tu es pas dans la construction d'une relation. En fait, l'engagement avec l'autre fait que tu dis "Tu es ma priorité, je vais mettre toute mon énergie pour créer la relation qu'on veut avoir ensemble." Là, tu te dises.

Tu disceses aussi ton énergie et tu ne vas pas voilà, tu ne vas pas construire quelque chose avec l'autre sur du temps long. Et donc, je pense que ça c'est vraiment une grande difficulté. Je pense c'est une une très belle idée mais très difficilement réalisable.

Est-ce que tu as déjà vu des façons de concevoir le couple hyper improbable ? Est-ce que tu as déjà eu des couples qui sont venus te voir un peu étonnant ? Et moi ce que je trouve le plus improbable, c'est les couples qui vivent en frères et sœurs.

Ils sont ensemble, ils sont genre engagés ensemble mais ils vivent comme des frères et sœurs. Pour moi, ça c'est le plus improbable. Ça veut dire qu'en frères et sœur ça veut dire qu'il y a plus du tout la dimension érotique.

Il y en a plus. Il y a plus de dimension amoureuse. Ils s'entendent bien mais comme quand on vivait avec mes avec nos frères et sœurs à l'époque.

Euh ça pour moi c'est la plus surprenante des façons de vivre sa relation. parce que tu te privilleurs qui quand même aussi cette connexion amoureuse et sexuelle charnelle et que et que c'est je trouve un peu quand même une forme de régression puisque tu reviens à ce que tu as connu quand tu étais enfant. Euh donc ouais mais ça je je je enfin c'est pas que je comprends pas je comprends parce que je prends le temps d'écouter les gens mais ça me surprend beaucoup que des gens peuvent rester là-dedans.

Est-ce que le polyamour gens qui aiment plusieurs personnes, est-ce que ça peut marcher ça sur le long terme ? Je vais basculer directement sur le sujet des trouples. C'est un peu une mode.

Enf je sais pas si une mode mais c'est des termes qu'on depuis peu. C'est des couples à tr est-ce que ça ça peut marcher aussi ? Moi j'y crois pas.

Sur du temps long ? Non. Ni au poliamour ni Ouais.

Non, je crois que sur une durée courte oui mais sur du temps long c'est quand même très très compliqué. Euh et là aussi he vraiment c'est la nouvelle mode maintenant de parler du polyamour et et on se dit que ça nous débarrasse de ce fameux sentiment qui est la jalousie quand l'autre peut montrer de l'intérêt pour pour quelqu'un et et finalement c'est pour s'éviter cette blessure de l'ego qu'on va mettre des règles du jeu qui consiste à dire bah chacun peut aimer qu'il veut comme il veut du moment queon reste aussi ensemble. On veut s'éviter cet inconfort émotionnel que qu'elle a jalousie et je pense que c'est une impasse euh en fait de nouveau sur du temps long.

Bah alors c'est que mon avis et pour l'instant je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui vit le polyamour et qui a vécu ça pendant 40 ans de sa vie ou 50 ans de sa vie. Euh les gens avec qui j'ai pu débattre par exemple sur des plateaux télés sur ce de ce sujet des des gens que j'ai rencontré en consultation des gens que j'ai rencontré dans des conférences que j'ai pu donner à chaque fois les couples se sont arrêtés donc j'ai du mal à y croire. La il y a une enquête de l'hop qui est sortie sur le polyamour assez récemment qui explique bah quel type de personne va pratiquer ça.

Plutôt des gens très éduqués, plutôt euh des gens assez aisés euh euh euh financièrement euh parce qu'ils vont avoir une aussi autonomie euh voilà euh pour vivre tout ça. Et euh et en fait je posais la question à ce sondur en disant mais vous avez posé la question savoir combien de temps ça va durer ? Il dit ah non on n pas posé la question.

Bah c'est la seule chose qui nous anime. Nous on veut tous savoir si c'est possible sur du temps long. Alors ça peut être très sympathique pendant quelques semaines ou quelques mois mais sur le temps long j'y crois pas.

Et est-ce que tu as des couples donc qui viennent te voir et qui te disent voilà je suis tombé amoureux ou amoureuse de quelqu'un d'autre. Ah bah oui euh est-ce que je dois lui dire ou pas ? Qu'est-ce qu'il faut faire si on est en couple et qu'on tombe amoureux ou amoureuse de quelqu'un d'autre ?

Est-ce qu'il faut me le dire à à son ou sa partenaire ou le cacher ou qu'est-ce qu'il faut faire en Ouais c'est une très bonne question parce que ça va certainement vous arriver à tous. On est engagé avec quelqu'un et on peut ressentir un sentiment amoureux pour quelqu'un d'autre. C'est vraiment une expérience tout à fait banale.

Pourquoi ? Parce que le sentiment amour les prouver pour plusieurs personnes dans sa vie. C'est pas parce qu'on est engagé avec quelqu'un que va pas ressentir des sentiments pour quelqu'un d'autre.

Alors d'ailleurs, je me suis fait juste une réflexion là dans mon cabinet en ce moment. Je me suis posé mais genre avanthier en me disant mais c'est pas possible, je n'ai que des gens qui sont tombés amoureux de leurs collègues de travail. Au travail, il y a tellement de relations si amoureuses.

C'est énorme pourcentage des couples, je crois. C'est hallucinant. Je me dis mais en fait c'est que des infidélités avec des collègues de travail.

Bon bref, parenthèse permet. Alors qu'est-ce qu'on fait quand on est amoureux ? D'abord la première chose c'est qu'on va pas commencer à culpabiliser d'avoir un sentiment pour quelqu'un d'autre.

Les sentiments, c'est quelque chose qu'on subit. On ne choisit pas de tomber amoureux ou amoureuse de telle personne. Donc comme toutes les émotions, faut pas les moraliser.

Se dire c'est pas bien, il ne faudrait pas. Juste ah tiens, je me rends compte que cet homme-là vient me troubler, que cette femme-là me trouble et j'écoute ce que cette émotion vient me dire. Qu'est-ce qui me plaît chez cette personne ?

Pourquoi en un coup elle m'attire ? Qu'est-ce qu'elle vient réveiller en moi qui était peut-être endormie, que j'avais pas trop pris en considération ces derniers temps ? Je prends l'info au lieu de me dire je suis amoureux, ça veut dire que j'aime plus mon conjoint, ça veut dire qu'il faut que j'arrête et puis il faut que je parte euh vivre une relation de couple avec cette personne.

J'ai reçu en consultation un homme là qui est venu me voir euh une quarantaine d'années, marié depuis 12 ans, enfin engagé depuis 12 ans avec sa femme, trois enfants et il est tombé amoureux de sa collègue. Il me dit "Mais merde, parce que qu'est-ce que je vais faire ? Est-ce qu'il faut que je le dise à ma femme ?" Et surtout, moi j'ai pas envie de détruire toute ma relation.

Mais en même temps, je suis très amoureux de cette femme là. Et je trou qu'il soit venu me voir parce qu'on essayie de discuter ensemble voir pourquoi cette cette collègue l'a tellement troublé, qu'est-ce qu'elle vient dire de son mariage aussi avec sa femme ? Se rend compte qu'elle est pas très disponible en ce moment, qu'ils ont peu de moments de connexion, qu'en fait ils sont pas ils sont pas très bien dans leur relation.

Donc on prend toutes les infos et après on essaie de voir s'il peut pas changer sa façon de vivre et sa façon de vivre dans son couple. Donc non, le sentiment amoureux, il faut savoir le désamorcer et mais pour ça, il faut écouter, pas culpabiliser. Qu'est-ce que tu considères comme de l'infidélité ?

À partir de quand on est infidèle ? Est-ce que une conversation avec une autre personne quand on est en couple, est-ce que je je chat, je parle à une autre fille ou un autre mec euh quand je suis en couple, est-ce que je trompe ma partenaire ? Est-ce que je l'ai embrassé au bureau ?

Est-ce que c'est Ah, tu parlais des collègues de bureau, est-ce que c'est trompé ? Est-ce que la fameuse expression ? Est-ce que faire des tu vois ? les préliminaires s'est trompé et cetera et cetera.

À partir de quand c'est Mais Guillaume, on le sent tous. On sait très bien quand on commence à basculer dans quelque chose qui est de l'ordre de l'ambiguité avec la personne et que ça commence à être un petit peu limité. Et comment est-ce que tu le sais ?

C'est très simple. C'est le jour où tu commences à cacher à l'autre, à ton partenaire. Si tu es plus, si tu te dis si ma femme tombe sur ces échanges, elle va pas ça va pas lui plaire.

Ça veut dire que c'est déjà trompé. Si mon homme sait que j'ai vécu telle ou telle chose et que ça pas lui plaire, donc je vais commencer à cacher. Quand tu commences à cacher les choses à ton conjoint, mauvais signe.

En général, c'est que tu es plus très à l'aise avec ta conscience et que tu sens bien que tu es en train de passer un peu une limite. Je t'ai posé la question tout à l'heure, je te la repose quand même volontairement. Est-ce qu'on peut être fidèle toute sa vie avec la même personne ?

On peut choisir de rester fidèle avec une personne, mais on va ressentir des émotions pour quelqu'un d'autre et on va ressentir l'attirance sexuelle pour quelqu'un d'autre. Je pense que ça peut être un choix. Tu peux renoncer à ça, c'est possible.

Il y a des gens qui le font. C'est possible. C'est pas facile.

C'est toi qui disait dans une conférence sur l'infidélité. C'était le thème que beaucoup de femmes sont infidèles. Il n'aurait même plus que les hommes.

Ça c'est ma grande théorie mais ça n'engage que moi. On verra dans quelques années si j'ai raison. C'est un sondeur qui va ça se voit moins parce que les femmes ne veulent pas parler de la même façon de de l'infidélité que les hommes.

D'abord de nouveau he c'est encore des croyances populaires de penser que les hommes sont plus infidèles que les femmes. D'ailleurs, ils sont bien fidèles avec des femmes qui devaient qui elles aussi ont peut-être des des conjoints. Et aussi parce que c'est assez normalisé qu'un homme puisse avoir des relations extraconjugales alors qu'une femme ça va être très mal considérée.

Donc par jugement, enfin par peur du jugement, elles vont souvent ne pas le dire et aussi même quand il y a des sondages sur l'infidélité, elles peuvent être très menteuses à à ce à ce sujet-là. C'est quoi l'infidélité qui revient le plus souvent chez les femmes ? Alors le sujet que moi je vois tout le temps, mais là vraiment écoutez bien ce que je dis, ça va te faire flipper toi qui a un jeune père.

Écoute bien ce que je te dis. Le moment où une femme a le plus de risque de tromper son mari, c'est quand bébé a entre 1 an et 5 ans. Après une grossesse, après voyez le temps du maternage, quand l'enfant commence à être un peu un petit peu gardé là vers au bout de on va dire 9 mois un an, ça c'est le moment où elle a le plus de risque de tromper son mari.

Et le problème c'est que façon tomber sur des énormes manipulateurs, des hommes mauvais pour elle parce que l'homme a vu qu'elles était dans un état un peu de vulnérabilité. Il va profiter de cet étatl pour il te regarde plus. Non mais t'inquiète, moi je vais te regarder.

Exactement. Pas n'importe quel peno qui passe là. Il est moche, il est bête, peu importe.

Mais il te regarde, il te dit "Mais tu es superbe." Tu tombes direct dans le panneau. Direct.

Hier encore, une femme me raconte ça. Elle me dit, elle a mis au monde deux enfants. Son son dernier a 2 ans.

Un collègue la regarde, il lui dit "Mais tu es vraiment tellement belle." Elle est partie comme ça. Elle me dit "Mais il était moche, il n'a rien pour lui.

Il me l'a su me regarder comme femme" et elle est partie comme ça. Elle a failli détruire son mariage pour ce pauvre gars parce qu'en fait, elle s'est sentie femme dans son regard là. Le problème c'est que ton enfin ton compagnon avec qui tu as eu tes enfants, il te voit comme sa femme et il te voit comme la mère de ses enfants.

Il te voit plus comme une femme érotique, tu vois, faite de désir et désirable. Et quand il perd ce regard, tu vas le chercher ailleurs. Et puis il y a autre chose aussi, c'est que la maternité, elle fait que tu donnes ton énergie pour ton enfant.

Tu vois, tu te vides, enfin, tu te donnes cors et âme quand même pour ton bébé. Et donc, tu vas t'oublier pas mal. tu vas te tu vas aussi désérotiser ton corps parce que mine de rien, il va quand même être bien mal mené pendant toute cette période-là.

Et donc après, tu sais plus très très bien qui tu es, tu sais plus très bien ce que tu veux dans la vie, tu t'es un peu perdu quoi au profit de la maternité et c'est pour ça que tu vas être plus sensible pour tomber amoureuse de quelqu'un d'autre qui va un peu réveiller bah la femme qui est en toi, réveiller des parties de ta personnalité que tu avais mis un peu de côté. Donc vous retenez bien ça tous les hommes qui m'écoutent, faites attention. Le moment où votre femme elle la plus de risques, c'est vraiment après euh voilà les jeunes enfants.

Et pourquoi je dis ça ? Ça veut dire qu'à ce moment-là, prenez soin d'elle, prenez soin de la relation, allez la reséduire. Euh moi j'avais une tradition avec le père de mes enfants que je trouve assez génial.

C'est après la période d'allaitement, on se faisait un voyage en amoureux, on confiait notre enfant aux grands-parents et on partait pendant une semaine ou quoi faire un petit ou là où ça peut être quelques jours, peu importe mais c'était un peu le moment où on se retrouvait tous les deux en amoureux et ça relançait vraiment bien la relation. Je trouve que c'est un bon truc à faire aussi. Et tu parlais des fiançailles aussi là où il y a les infidélités mais tellement mais tellement de dire là je brise un gros pendant le mariage enfin pendant les fianç.

Non mais le nombre de femmes qui disent oui à un homme alors qu'elles ont un amant. L'homme qui vient le demander en mariage alors qu'elles ont quelqu'un d'autre. C'est quand même assez impressionnant.

Au moment où tu vas t'engager avec quelqu'un c'est un moment où la femme est très très à risque de tromper son son âme. Waouh ! Je devrais pas le dire.

Là aussi je brise un gros tabou. Personne n'en parle. Mais euh mais je je le dis pas du tout pour euh pour juger les personnes qui sont dans cette situation, mais pour dire que euh justement ne restez pas dans le secret et parlez-en avec quelqu'un parce qu'effectivement ça dit quelque chose qu'il faut qu'il faut interpréter.

Qu'est-ce qui fait que alors que tu es à l'aube d'un engagement, tu euh en fait finalement tu tu commences à lier une relation ambigue avec quelqu'un d'autre. Donc ça ça arrive beaucoup plus que ce qu'on croit autour du mariage, des infidélités. Alors souvent ce qui se passe c'est que j'ai pas voulu voir qu'il y avait des problèmes dans ma relation.

Moi j'ai mon petit projet de petite fille de je veux me marier avec un prince et j'ai tout organisé et le mariage il est tout organisé. Sauf que tu as pas vu que par exle tu avais pas de désir sexuel pour l'homme avec qui tu vas te marier ou tu as pas de connexion amoureuse et tu dis non mais c'est pas grave, on partage des valeurs en commun et tout donc on y va. Et en fait et ben en fait tu vas tomber amoureuse de quelqu'un d'autre.

Tu vas avoir une alchimie sexuelle géniale avec ton collègue et tu vas dire merde qu'est-ce que je fais ? Donc est-ce qu' moi on reconnait une femme infidèle ? Non, tu arriveras pas, je te le dis tout de suite, tu arriveras pas.

À tous les hommes qui m'écoutent, vous n'arriverez pas. Non, non, non, non. On est très forte, très très forte.

Mais c'est comme tu peux pas savoir si une femme quand tu fais l'amour avec elle, si elle simule ou si elle simule pas. Vous connaissez le truc. C'estàd qu' il y a des femmes qui sont capables de simuler un orgasme qui est quand même quelque chose de très intime et de très sauvage alors qu'elles ne ressentent pas de plaisir dans leur corps.

Donc, elles ont une capacité à à mentir qui est quand même hors paire. Comment on reconnait un homme infidèle ? Ah, c'est plus facile.

En général, on le chope plus facilement. Comment ? Mais peut-être que Mais on voit qu'il est moins investi en fait pour nous.

Je pense que l'homme est plus est plus entier. Il a plus de mal à mentir. En vrai, je pense qu'il a plus de mal à mentir.

Il est c'est je sais que ça vient contredire tout ce qu'on tout ce qu'on pense sur les sur les hommes et les femmes. On dit qu'une femme, elle est plus entière. Quand elle trompe, après elle va partir.

Mais je crois que euh peut-être que aussi on a appris aux petites filles à montrer un certain visage de perfection parce qu'il faut être joli, il faut être gentil, il faut être sage et pas trop exprimer ce qu'on ressent. Et donc il y a des femmes qui sont capables de ne pas du tout Ouais. se faire démasquer.

Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour récupérer une femme infidèle ? Surtout ne pas agir par peur de la perdre. Il faut te dire en fait qu'est-ce que je veux ?

Je crois en notre amour très bien je garde le cap et je ne commence pas à m'agiter dans tous les sens pour essayer de la récupérer. Donc très concrètement je te jure le meilleur conseil que je peux te donner. Tu découvres que ta femme où elle te l'annonce que elle elle t'a trompé.

Pareil pour un homme he c'est pareil. La personne qui est infidèle, ben elle a décidé de ne plus respecter les règles du jeu qui avaient été mises en place à la base. Très bien.

C'est sa liberté. C'est ta liberté mais du coup tu ne dors pas dans notre lit euh conjugal et c'est la personne qui trompe qui part du lit conjugal qui va dormir sur le canapé là à mal dormir pendant des nuits ou qui part de la maison. Et c'est pourquoi je dis ça, c'est très important parce que souvent c'est pas ça qui se passe.

Tu dis "Oh mince mince ma femme m'a trompé, je vais tout faire pour qu'elle reste avec moi. C'est moi qui va aller dormir sur le canapé ou qui va partir chez un copain et tout. Mais mais mais fais jamais ça.

Ne quitte pas la maison. Si toi tu aimes ta femme et tu veux sauver ton mariage, tu restes fidèle au poste et tu continues à agir comme tu agis au quotidien pour la famille. Et toi peut-être tu fais un effort pour être encore plus serviable mais tu commences pas à lui offrir plein de bijoux, à lui à lui faire des méga déclarations.

Elle va rien de toute façon. Elle va rien écouter. Elle s'en foutra complètement.

Toi tu gardes en fait dans la tempête on garde le cap. On change pas toute la direction et après on va reconstruire. Mais ça c'est vraiment le meilleur conseil que je peux vous donner.

Vous ne quittez pas le lit, c'est l'autre qui va dormir et elle va dormir sur le canapé, elle va être mal. Je je te parle de jour je de cette personne qui en fait tombe amoureuse de son collègue. Et là son mari le découvre, il lui dit "Très bien, c'est ta liberté mais tant que tu es amoureuse de quelqu'un d'autre et que tu as une relation avec lui, tu ne dors pas ici à la maison avec les enfants.

C'est pas possible parce qu'en fait là tu respectes plus l'engagement qu'on avait pris. Donc tu vas chez tes parents et elle dit OK et elle va chez ses parents. Elle me dit pendant une semaine, j'ai dormais dans le lit superposé de mon enfance là dans la chambre de quand j'étais petite.

C'était l'enfer. Au bout de quelques jours, je me suis dit mais qu'est-ce que je suis en train de faire ? Tu as qu'une seule envie, c'est rentrer.

Et tu te rends compte de ce que tu perds, de tout ce que l'autre t'apporte et puis tu te poses les bonnes questions quand tu es un peu dans le dur. Peut-être j'ai eu un couple au bord de la rupture à cause d'une infidélité de la femme parce qu'elle était tombée amoureuse du kiné de son bébé. Ah oui, mais c'est ça, c'est ce que je te raconte, c'est que ça c'est vraiment c'est arrivé plusieurs fois donc des relations de couple donc des famille enfant, il y a eu un bébé et alors alors le le mec qui doit choper le plus de femmes, c'est quand même le kiné quoi, le le l'ostéopathe quand tu sais le gars qui s'occupe un peu qui qui est dans le soin là en un coup il s'occupe de ton bébé, il est gentil avec toi, il te demande "Comment tu vas ?

Comment vous allez madame ? Ça va ? Vous êtes pas trop fatigué ? il prend soin de toi, il s'intéresse à toi et là ou tu tombes dans pas tout de suite.

Et si tu es sur quelqu'un, tu tombes sur quelqu'un qui est pas bien câblé, quelqu'un qui n'a pas des bons repères et qui finalement va profiter de sa faiblesse pour et ben avoir des avantages, ça peut être grave. Donc faites très attention. Je vous je vous le redis, en général, les hommes sur qui tu tombes à ce moment-là de ta vie, c'est pas des gens qui sont bien câblés en général, c'est des manipulateurs et qui vont te faire beaucoup de mal.

Euh tu tu disais un truc assez fou d'ailleurs et c'est contrairement aux femmes, on va on va tu tu dis tuis on va parler de l'infidélité chez les hommes maintenant. Ouais. Euh contrairement aux femmes, tu dis que ne9u fois sur 10 le couple peut être sauvé quand c'est l'homme qui est infidèle, pas quand c'est la femme.

Pourquoi ? Mais moi quand une femme est infidèle, c'est souvent fini. Non non mais c'est trop facile.

Quand un couple arrive, tu as tu as monsieur qui a trompé madame. Franchement c'est sûr qu'on arrive à réparer le lien. Parce que tu sais qu'ils sont venus déjà chez toi, c'est qu'ils ont envie même pas venu chez toi.

Déjà, tu as raison. Tu as raison. Mais ce que je j pas là, c'est que les hommes quittent rarement leurs femmes.

Le divorce, c'est demandé trois fois sur quatre par des femmes. Alors par contre, c'est les petits malins parce que moi je le vois aussi, c'est qu'il quittent pas leur femme mais il leur fait la misère à la femme parce qu'en fait ils sont pas du tout aimants et pas du tout bons avec elle et n'en pouvant plus, elle demande le divorce. Mais c'est lui qui la trompe mais c'est elle qui va demander le divorce.

C'est souvent ça qui va se passer. Ça veut dire que beaucoup d'hommes manquent de courage et je suis désolée d'utiliser cette expression mais parce que je pense que c'est vraiment de ça dont il s'agit pour dire bah voilà ce que je veux et je suis prêt à quitter la femme avec qui que avec qui j'ai vécu et mes enfants. Ils sont bien quand même dans le dans le confort familial.

Alors que les femmes quand elles sont infidèles, surtout quand il y a une infidélité de cœur, ça veut dire qu'elles sont tombées amoureuses de quelqu'un d'autre. En général, c'est plus dur. C'est très très dur de réparer.

On y arrive. Une femme ne revient quand même assez peu hein. C'est quand une femme décide de partir, c'est rare qu'elle revienne franchement.

Là, on fait des grosses stéréotypes, hein, des grosses généralités, mais parfois la caricature est en de la réalité. Ouais. En général, les femmes, c'est plus difficile de faire marche arrière.

Certaines y arrivent mais c'est difficile. Moi, je dis que la plus grande difficulté quand j'ai un couple qui vient et la femme est infidèle et bien par les discussions qu'on va avoir et par le l'accompagnement que je vais leur proposer, souvent il va se passer des très belles choses. Lui va comprendre ce que sa femme lui reproche.

Elle va comprendre que lui est capable d'écouter et d'évoluer. Et il se passe des très belles choses. Mais souvent ça va être une un problème d'orgueil.

Est-ce que en tant que femme je veux bien redonner une seconde chance à l'homme ? Est-ce que je veux bien finalement changer mes plans ? J'avais tout imaginé que ce serait la fin de notre relation.

Je vois qu'en fait mon homme change parce qu'il a compris ce que j'étais en train de dire. Et est-ce que je vais avoir l'humilité de poser aussi un genou à terre et de me dire "Merci d'avoir entendu les messages et en fait je vais reconstruire avec toi." Souvent les femmes, elles peuvent être elle alors que l'homme change et leur apporte enfin ce qu'elle voudrait, elle n'accepte pas ce changement par orgueil.

Ça, c'est vraiment dommage. Elles vont le regretter. C'est quoi la pire excuse que tu as entendu pour justifier une tromperie ?

Est-ce que il y a déjà eu des gens qui sont venus chez toi qui dit "Voilà, j'ai trompé ma femme mais bon c'est pas de ma faute he c'est parce que Mais ils font que ça Guillaume. Tu crois que quand tu trompes quelqu'un tu dis les gens ils font que ça mais c'est mais mais parfois je dois me pencer les lèvres tu vois pour me dire mais je ne rigole pas je ne rigole pas parce que tu as le mec qui justifie ou l'ana qui va justifier. C'est en général les hommes sont très très forts pourir des justifications vraiment à la con mais du genre toujours de dire alors le ça m'est arrivé qu'une fois tu sais quand par exemple ça encore arrivé là en consultation tu as le mec qui se fait choper par sa femme en train de regarder du porno et alors là elle dit mais tu regardes du porno et là c'est la première fois que ça m'arrive c'est quand même.

Et là, il dit à sa femme, "Tu as quand même, mais tu es hyper instinctive comme Nana. La seule fois, la première fois et là je me fais choper. J'ai quand même pas de bol." Le mec, il en regarde depuis 35 ans et il va raconter ça.

C'est extraordinaire. Non, non, mais génial. Attends, et donc c'est quoi la pire excuse de tromper prix ?

Mais non, l'excuse c'est toujours de dire la première fois. Mais c'est la première fois mais pas du tout ce que tu crois. Tu là mais et moi ce qui m'embête beaucoup c'est que quand il vient en consultation et qu'il raconte ça, moi je sais que le mec il m je le sais.

Et je le regarde, je lui dis "Taissez-vous, taissez-vous, ne dites pas plus parce qu'il va dire "Mais je te jure." Non, surtout ne jurez pas parce qu'alors du coup ça va amplifier le problème. Question importante, est-ce que si on trompe quelqu'un qui l'apprend qui dit "Je veux tout savoir, est-ce qu'il faut tout lui dire ?

Est-ce qu'il faut pas lui donner de détails ?" Non, non, faut pas donner de détails. Surtout ne faites pas cette erreur.

Je vous en supplie, ne la faites pas. Il faut me dire écoute euh il s'est passé quelque chose, c'est vrai mais ne rentrons pas dans les détails, ça sert à rien à part se faire du mal quoi. Voà là l'autre va dire si j'ai besoin de savoir les détails, sinon je vais imaginer les pires choses.

Erreur de lui donner les détails. C'est du voyurisme qui c'est de tout savoir. Vas-y, donne-moi les détails de combien de fois tu l'as fait, où et dans quelle position pour en fait retrouver un peu la maîtrise de la situation.

Donc quand tu perds le contrôle, tu peux avoir cette envie de tout savoir pour dire "Ah ça y est, je sais, je contrôle." parce que de nouveau, j'ai une prise dessus, donc faut pas le faire. Il ne faut pas le faire.

Ça va vous desservir vraiment. J'insiste beaucoup parce que au moment m même ça va peut-être te soulager mais après tu vas y repenser. Combien de personnes sont venu en consultation disant le problème c'est qu'elle m'a tout raconté ou il m'a tout raconté et moi je me fais le scénario dans la tête.

Donc elle il y a eu ses rapports sexuels dans cette position. Quand on a de nouveau cette position, moi je pense et donc en fait attention à ne pas tout dévoiler. Par contre de dire la vérité.

La vérité c'est en fait c'est ça qui m'a troublé. Mais c'est ça chez cette personne, chez cet homme, c'est ça que j'ai aimé dans la relation. C'est ça que je comprends notre relation.

Et donc en fait la vérité n'est pas la transparence. Tu vois distinction vérité c'est Ouais vraiment en fait je sens que ça m'a fait quelque chose. J'ai expliqué ce que ça m'a fait.

La transparence et donner tous les détails. Don la transparence non. La vérité oui.

Un peu de tromperie dans un couple est-ce que ça peut relancer un couple de tromper une fois ? Est-ce que si la femme regarde un homme regarde là il se pose la question tiens j'ai envie d'aller essayer une fois ça me fera du bien ça va me relancer un peu sexuellement. Est-ce que c'est une bonne idée ou pas ?

Alors, il y a déjà une chose qui qui est une vérité, c'est que beaucoup de personnes peuvent témoigner que quand elles sont tombées, par exemple, des femmes qui tombent amoureuses de quelqu'un d'autre que leur conjoint, en un coup, elles vont ressentir une libido beaucoup plus forte et ça peut relancer la vie sexuelle du couple de sentir des une attirance sexuelle pour quelqu'un d'autre que son conjoint sans être passé à l'acte. Mais tu vois, il y a cette espèce de tension en fait sexuelle et que tu vas évacuer dans ta relation de couple. Et il y a plein de gens qui peuvent dire que c'est au moment où elles étaient euh des femmes surtout elles étaient amoureuses ou désireuses de quelqu'un d'autre qu'elles ont une vie sexuelle assez dingo avec leur compagnon quoi.

Alors est-ce que ça peut relancer de passer à l'acte rarement parce qu'en fait quand tu passes à l'acte ça crée un lien et ce lienl en fait plus tu vas avoir des rapports sexuels avec la personne plus tu vas te lier émotionnellement plus ça va être difficile de couper parce qu'on s'attache. Est-ce que la prostitution est un sujet de tromperie ? Bah bien sûr que oui.

Et les gens euh alors plutôt les hommes hein principalement euh on recourt à la prostitution mais euh plus que les femmes. Les femmes aussi et ouais beaucoup plus que les femmes évidemment. Euh mais c'est très impressionnant.

Moi, j'ai beaucoup beaucoup de consultations parce que l'homme va avoir de la prostitution et en fait un jour ben sa femme le découvre à la faveur d'un texto, un machin. B évidemment des nouvelles technologies, c'est quand même compliqué de cacher les choses hein. Et euh et en fait ça va être ça va être un tsunami, ça va être ça va être l'effondrement en général pour l'épouse qui est à milieu d'imaginer que son mari est capable d'aller voir des donc ça c'est souvent très très violent dans une relation.

Ouais. On parlait tout à l'heure des des fantasmes, les fantasmes sexuels des Français. En 2024, 70 % des hommes et 40 % des femmes un peu moins pensent à leur fantasme au moins une fois par semaine.

C'est qu'on a souvent le même truc dans la tête quand même. H quel est le fantasme le plus récurrent pour les hommes et pour les femmes que toi tu as entendu ? Après, il y a des truc il y a des trucs hyper classiques.

Tu sais le grand truc classique c'est pour les hommes faire l'amour avec deux femmes et pour les femmes faire l'amour avec une femme. Ça c'est le truc le plus classique. Alors moi là je te fais pas un sondageop.

Je te dis de ce que j'observe tellement classique comme quoi les femmes on a la côte hein. C'est toujours c'est toujours ça ou c'est plus c'est beaucoup Ouais. Alors le coup de l'homme qui a envie de faire l'amour avec deux femmes, ça c'est d'une banalité sans nom mais ça c'est sûr.

C'est la base. Et en général c'est marrant parce que j'entends peu d'hommes qui vont me faire l'amour plusieurs hommes avec une femme. En général ils bien être le seul homme avec plusieurs femmes.

Mais ça doit être génétique non ? do y avoir un truc dans la reproduction ou il doit y avoir un truc dans la dans la puissance et dans la et et puis alors alors non pour les âmes c'est plutôt le côté mais je pourrais satisfaire plusieurs femmes et ça doit être extraordinaire de satisfaire sexuellement plusieurs femmes et pour les femmes qui sont attirées par d'autres femmes, c'est aussi de découvrir une sexualité qui est peut-être plus dans une forme de sensualité dans un plaisir qu'elles peuvent peut-être pas ressentir avec leur homme. Et donc elles sont attirées par ce type de sexualité là aussi.

Et et les fantasmes les plus étonnants que tu as entendu ? Ça j'ose pas dire mais j'ai des trucs fous mais qui est fou. Euh c'est c'est vrai que c'est assez c'est un truc que tu as entendu qui t'a surpris, pas tous mais juste un exemple, tu vois.

Ça peut être quoi un peu sur Alors moi quelque chose qui personnellement m'a surpris euh mais qui existe hein qui est qui est très connu mais la première fois que tu l'entends, tu es quand même un peu déconcerté. Tu es prêt ? H je suis pas sûr que tu vas la garder la séquence.

Je dire un truc. Il pe des hommes et des femmes. D'accord.

C'est le fantasme. C'estàd que tu es excité quand tu joues le bébé qui met des couches. Tu me suis ?

Ouais. Mais j'ai entendu entendu ce truc. C'est c'est un peu gé trop trop hein celui-là.

Ce fantôme dire que la pr tu l'entends, tu dis tu hésites entre rire nerveusement ou alors être un peu mal à l'aise et gêné. Enfin, les deux. Mais c'est un fantasme qui existe.

Ça veut dire de d'être vraiment dans cette espèce de régression. l'odeur des couches, l'odeur du bébé de mais il paraît même qu'il y a des mobiliers en fait pour adultes qui jouent en fait les mobiliers d'être de porter une couche, de changer la couche et en fait on se dit mais qu'est-ce qui s'est passé dans l'histoire pour être excité par ce genre de scénario ? Et en fait moi tu vois mon rôle c'est de ne jamais juger les gens et d'ailleurs je ne le fais jamais.

La personne arrive, elle me raconte quelque chose qui peut au départ être assez déroutant. Et ce que j'adore dans mon métier, c'est que je vais dire "OK, c'est surprenant mais dites-moi en plus et je vais être curieuse de l'autre et je vais essayer de comprendre ce qu'il y a ce qu'il a amené à vivre ça, comment est-ce qu'il le vit et tu rentres vraiment dans la tête de l'autre, dans le monde de l'autre. Et c'est assez passionnant, moi j'adore.

Donc, tu as zéro jugement et tu essayes de comprendre est-ce que la personne à l'aise avec ça ou elle est pas à l'aise et puis où est-ce que ça peut poser problème et qu'est-ce que ça peut dire en fait de de de ce qui vit actuellement. Donc non, c'est génial. Donc même moi mon métier tu vois c'est de ne jamais juger.

Alors tu vois je serais dans une une soirée avec des copains, on me raconterait un truc, je pourux avoir une certaine réaction dans mon cabinet. Pas du tout en fait. Tu tu es passionné par l'humain et tu es passionné par euh par ce que tu entends.

Voilà, pas de jugement. Tu parlais tout à l'heure, tu disais "Les hommes sont très psychologiques pour parler de de d'impuissance et de problème de sexualité. Qu'est-ce que ça veut dire très psychologique ?" Mais ça veut dire que les hommes, vous la moindre petite émotion là de stress, de de d'insécurité fait que plus rien ne fonctionne et ça se voit tout de suite.

Donc le cœur est quand même très connecté évidemment au corps. Est-ce que les hommes ont toujours envie de faire l'amour ? Non, complètement faux.

Bien sûr que les hommes on pas toujours envie de faire l'amour. Faut arrêter avec cette croyance. C'est génial que tu poses ces questions parce que souvent on se dit que c'est les femmes qui ont moins de libido que les hommes.

Mais c'est faux. Il y a plein d'hommes qui ne ressemblent pas de libido pour leurs femmes qui ont moins de désir. Alors déjà, tu es stressé par ton travail, tu es fatigué, donc tu as un état d'épuisement ou par les enfants ou peu importe quelle quelle est la cause, quand tu es fatigué, quand tu es stressé, ça ne fonctionne pas bien.

On va tout à l'heure dans un instant Céline qui est addicte au sexe. Ça peut s'appeler Ninfoman, ça peut s'appeler, je crois terme Ninfoman. Euh depuis 2018, l'Organisation mondiale de la santé, donc le l'OMS reconnaît les comportements sexuels compulsifs comme un trouble mental, c'est fou.

Euh le fait d'avoir toujours envie, euh voilà. Est-ce que tu rencontres souvent toi de l'hypersexualité ? Bien sûr et euh bien sûr, ça fait partie, ça c'est mon travail aussi et c'est de comprendre, tu dis on a toujours envie, ce qu'on va distinguer, c'est ce qui est de la pulsion sexuelle qui est différent du désir sexuel.

La pulsion sexuelle, c'est tu as envie de sexe. Peu importe avec qui j'ai envie de dire, c'est tu as envie de sexe. C'estàd que tu as envie de ce plaisir sexuel.

Le plaisir sexuel, il apporte un soulagement, une détente, un bien-être. Pour certaines personnes quand elles sont stressées, qu'elles sont qu'elles s'ennuient, qu'elles sont frustrées, qu'elles sont en colère, qu'elles sont tristes, bref, quand elles ont une émotion désagréable, elles vont rechercher du plaisir sexuel qui apporte un soulagement, un détente, un bien-être et elles sont bien sur le moment. Le problème c'est que le plaisir sexuel ne va pas résoudre la cause de ma tristesse, de ma frustration, de mon stress, de ma colère, de ma Et donc finalement le problème va revenir.

Et c'est pour ça qu'on a ce qu'on appelle une sexualité compulsive. C'est exactement la même chose que on peut avoir avec la la nourriture, la quand tu manges de façon compulsive, tu sais, par exemple, tu as pas faim, tu viens de te faire larguer par ton mec, tu prends un pot de glace et tu vas bouffer tout le pot de glace. Alors sur le moment, c'est agréable de manger ta glace mais non seulement ça va pas te faire revenir ton mec, en plus tu vas prendre 10 kg en trop, donc tu vas être désespéré.

Donc c'est un mauvais moyen pour répondre à un vrai besoin qui est celui d'être consolé. C'est la même chose avec les achats compulsifs. Tu vois tout ce qui est un peu compulsif.

Tu es un état pas bien et puis tu vas chercher d'un plaisir immédiat. La différence avec le désir sexuel, le désir sexuel ça être dans la rencontre, dans la relation. Je vois cette femme, je vois cet homme et je me dis j'ai envie de lui ou d'elle.

Ça n'a rien à voir. Tu vois le désir, il n'est dans la rencontre. La pulsion, elle naît avec des émotions désagréables qu'on ressent.

Infoman peut avoir envie nonstop. Non, c'est dire qu'elle ressent en permanence cette tension sexuelle. Mais en général, ce qu'on va essayer de comprendre, c'est quel est l'état de tension qui explique ça.

C'est-à-dire quel est l'état de mal-être qui explique qu'il y a toujours une envie de sexe. C'est pas un taux d'hormone plus élevé par exemple. Ça peut aussi s'expliquer mais pas du tout.

On n pas chez les hommes ça existe ça des taux d'hormones beaucoup plus élevés où il y a des des taux. Mais nous les autres évidemment, on n'est pas que des animaux. C'estàd qu'on a cette partie animale.

Donc c'est important, ça va être aussi intéressant d'aller quand même faire une exploration un peu médicale pour voir s'il y a quelque chose qui est un peu déréglé à ce niveau-là. Mais on a aussi une volonté, une intelligence et donc on peut aussi décider de faire autrement. C'est pas parce que je ressens la chose dans mon corps que je dois nécessairement assouvir ma tension.

Et le problème c'est ça, c'est quand tu perds ta liberté, ça veut dire que tu veux pas mais tu le fais quand même. Tu c'est plus fort que toi. Et le problème, c'est pour ça que c'est c'est vu comme euh quelque chose à soigner euh euh avec voilà des thérapeutes parce que il n'y a plus de liberté quand on est trop en prise à ses pulsions sexuelles.

Les relations toxiques, c'est un truc un peu à la mode dans ce terme un peu à droite à gauche, pervers narcissique, relation toxique. Est-ce que ça existe ? Qu'est-ce que c'est concrètement ?

Alors, on entend parler alors déjà un truc toute personne qui va se séparer va dire "Mon mec est un manipulateur ou un narcissique. Ma femme est une parence narcissique, j'en sais quelque chose. Moi aussi, j'ai reçu ces insultes là.

Je dis des insultes parce que c'est une façon de vraiment mépriser la personne quand il y a en fait une rupture. Tu veux absolument trouver un fautif et en général on va donner cette étiquette là. Donc on arrête, c'est des grosses conneries c'est ce discours là sur le pervers ou le manipulateur.

Tout le monde est pervers, tout le monde est manipulateur et en général c'est celui qui dit qu'il est. Voilà, on va rester là-dessus. Donc on arrête là-dessus. celui qu'il dit qu'il aime.

Le point important, c'est à ton ex-mi quoi. Ouais. Ben bien sûr à tout à tous ceux qui disent des des conneries sur les gens.

Mais bien sûr, c'est c'est ça ne parle que des gens de eux-mêmes. Par contre, ce qui est vrai, c'est qu'il y a énormément de relations qui sont toxiques, de relations qui sont perverses, de relations de manipulation. C'est pas que la personne est mauvaise en soi, c'est que la façon dont on va mettre en place notre relation, elle est malsaine, elle est toxique, elle nous elle nous étouffe au lieu de nous de nous donner un un surplu de vitalité et de joie.

Pourquoi est-ce qu'il y a beaucoup de relations sexiques aujourd'hui ? Une des raisons, c'est que la majorité des gens vont choisir quelqu'un pour réparer les blessures de son enfance. C'est-à-dire que j'ai manqué de choses de la part de mon père ou de ma mère et je vais chercher quelqu'un qui va me donner ce dont j'ai manqué.

J'ai manqué de paroles valorisantes. Je vais chercher un mec qui me fait des compliments toute la journée. J'ai manqué de geste de tendresse.

Je vais chercher un mec qui va me donner des gestes de tendresse. On dit que on va chercher son père, chercher sa mère. Ouais.

Ben en fait c'est plutôt le côté je vais donne-moi ce qui m'a manqué quand j'étais enfant. Alors quand tu vas le recevoir, tu vas être trop bien. Imagine tu tu tombes sur quelqu'un qui t'apporte que tu as pas reçu de la part de ton père ou de ta mère.

Tu es trop bien en ce moment. Mais le problème c'est que tu entretiens dans ces relations là une relation exactement identique à celle du drogué avec son dealer. Moi je suis une droguée en manque.

J'ai des manques. D'accord ? Tu me fais goûter, tu me donnes un shoot d'amour. 20 compliments.

Pouf, ça me rend super bien. Je suis trop bien, je plane. Sauf qu'après les fer descend.

J'ai besoin que de nouveau tu me donnes ma dose d'amour. donne-moi ma dose comme ça, je suis bien et puis dès que l'effet disparaît, je suis pas bien, je suis bien, je suis pas bien, je suis bien, je suis pas bien. Et en fait, ce que il va se passer, c'est que je vais t'utiliser comme un dealer, tu vois, comme une donne-moi ma dose.

Mais le droguer, il n'a aucun amour pour son dealer. Il aime son dealer, pas pour ce qu'il aime, mais pour ce qu'il lui donne, tu comprends ? Et dans plein de relations les gens, tu aimes l'autre pas pour ce qu'il est, pas pour sa personnalité, mais pour ce qu'il te donne.

Quand il ne te donne plus ce que tu veux, tu vas chercher ailleurs. Pas le drog en manque. Son dealer est pas dans les coins, dans le coin, c'est pas grave.

Il va trouver un autre dealer. Peut-être qu'il va lui donner une dose encore meilleure. Et puis si tu as justement, tu peux aussi dire bah toi, tu me donnais ça mais je vois un homme qui peut me donner encore plus.

Tu me donnes un petit confort matériel, merci. Mais je vois un mec qui est plus riche que toi, qui peut me donner encore plus. Ben, je vais aller chez l'autre, hein.

Et c'est comme ça aussi que c'est la fidélité n'est pas trop possible. Donc, pose-toi la question quand tu es en couple, c'est "Est-ce que j'aime l'autre pour ce qu'il me donne ou j'aime l'autre pour ce qu'il aime ?" Et c'est comme ça que tu vois une relation qui va être malsine, c'est parce que tu vas l'utiliser comme euh un dealer.

Et une relation saine, c'est parce que tu veux être dans une vraie égalité et dans une construction. Voilà. À deux.

Pour pour finir sur la rupture, on parle d'amour, de sexe, la rupture, la fin. En moyenne, chaque année en France 3 % des coupes se séparent. Donc je parle des mariés, paxés, union libre et cetera selon l'INC.

Quel est le meilleur moyen de se séparer et d'annoncer une rupture ? Le meilleur moyen de se séparer, c'est de prendre sa responsabilité dans la séparation et de comprendre une chose, on est responsable à 100 % chacun de la relation qu'on crée. C'est pas 50 50, c'est 100 % 100 %.

Ça veut dire que si on en est là aujourd'hui et ben je suis 100 % responsable de là où on en est aujourd'hui. Et tu es 100 % responsable. C'est-à-dire que j'arrête de dire c'est toi le problème et tu as fait ça et tu as fait ça et tu as fait ça.

On arrête d'accuser l'autre. On prend sa part de responsabilité. Là je parle avec un homme là en consolation qui me dit j'ai eu trois trois relations.

À chaque fois je tombe sur des femmes mais c'est pas possible. Je tombe vraiment sur des des filles mais des des tordues et tout. Et puis un moment je me suis posé la question.

Je me dis "Mais le dénominateur commun entre ces trois femmes, c'est moi." Bah oui, c'est toi mon coco. Comment tu choisis tes femmes ?

Comment tu construis la relation avec elle ? Et donc pose-toi la question de qu'est-ce que j'ai fait pour en arriver là ? Donc consacrez toute votre énergie dans la rupture à penser à vous, à vous remettre en question, même si c'est vous qui subissez la rupture, mais posez-vous la question qu'est-ce qui fait que j'en suis arrivée là ?

Et ne dépensez pas d'énergie à essayer d'analyser l'autre, de le comprendre. Son histoire, son enfance, on s'en fout. Pensez à vous.

Pourquoi vous êtes encore dans cette situation parle d'échec ? Qu'est-ce qui s'est passé et comment vous pourriez faire autrement ? Comment on se remet dur une rupture justement ?

On pense c'est ça ? Moi, je pense qu'il y a il y a une chose que j'aime bien, c'est Christian Sanger qui dit ça, c'est qu'il y a aucune relation qui est inutile, c'est de se dire tiens, j'ai vécu cette relation, peut-être que elle m'a fait un moment du mal, mais c'était pas inutile. J'ai appris des choses.

Alors, deux questions à se poser. Qu'est-ce que j'ai adoré dans cette relation et que je veux revivre dans mes prochaines relations ? Et qu'est-ce que je n'ai pas aimé et que je ne veux plus jamais revivre dans mes autres relations ?

Prenez ce temps dans la rupture de vous dire qu'est-ce que j'ai appris de cette relation, même si elle était difficile. C'est vraiment un point important. Et moi personnellement, ça m'a aussi beaucoup aidé.

Ça, que j'aime bien transmettre ça parce que de me dire il y a pas de relation inutile. Elles nous apprennent toutes des choses sur nous-mêmes et une fois qu'on a cet état d'esprit, on vit la rupture de façon beaucoup plus sereine, sans accuser l'autre, sans être sans être dans la haine. Faites attention à ça parce que quand tu es dans la haine, tu es encore lié à l'autre he peut te pourir des années.

Donc il faut se libérer. Et je vais vous dire une chose, c'est que je pense qu'on a réussi sa rupture et ça, j'ai découvert pour moi-même aussi. On a terminé sa rupture et on a réussi sa rupture le jour où pas seulement on a pardonné à l'autre, mais on s'est pardonné à soi.

Le jour où tu te pardonnes à toi-même de là où tu en es dans dans cette situation. C'estàdire de dire "Mais j'ai fait des erreurs et je me pardonne d'avoir fait ces erreurs. C'était là moi à ce moment-là.

J'ai fait comme j'ai pu avec les moyens que j'avais et je ver autrement." En général, quand tu en veux à l'autre, c'est parce que tu t'en veux à toi-même. Tu vois, tu avais des trucs que tu aurais pu faire différemment et tu acceptes pas.

Donc se pardonner à soi-même de ses erreurs dans la relation permet de retrouver de l'apaisement et du coup d'avoir un cœur qui est qui est apaisé pour peut-être reconstruire quelque chose qui est beaucoup plus sain et au fur et à mesure voilà on apprendre ses erreurs. C'est un peu bête de dire comme ça mais c'est vrai. Le sexe après 60 ans, est-ce que ça évolue ?

Est-ce queon peut continuer dans des relations ? Est-ce que ça continue aussi fort ? Est-ce que ça se calme après la ménopause, l'endropose les hommes et cetera ?

Mais est-ce que après 60 ans, on peut avoir une vie sexuelle épanouie ? Il y a il y a deux deux chemins. Il y a ceux qui vont arrêter d'avoir une vie sexuelle épanouie quand vient la ménopause, l'endropose qui est un peu l'équivalent pour un homme, mais ça veut dire vraiment le corps est moins disposé à l'acte sexuel et donc les choses s'arrêtent.

Et puis à ceux qui se disent on rentre dans une nouvelle phase de notre vie et on va redessiner une sexualité qui nous ressemble. On va vivre les choses autrement. Non, tu vas pas revivre ta sexualité de quand tu avais 20 ans, mais tu peux vivre autre chose qui peut être encore mieux.

Moi, j'ai des témoignages de personnes qui ont dépassé 50 ans, 60, 70 ans, qui ont des vies sexuelles très épanouies. Faut savoir qu'on peut faire l'amour jusqu'au restant de nos jours, hein. Donc c'est vraiment magnifique.

On peut faire l'amour toute notre vie. Mais ils vont la vivre peut-être autrement avec peut-être plus de sensualité, plus de lenteur, plus de délicatesse, plus d'attention à l'autre. Et ça peut être bien meilleur que ce qu'on a connu quand on était adolescent.

J'ai des copains, moi, qui sont des éternels célibataires. Ah oui, ils sont pas moches. Ils sont pas Il y a pas de problème notable.

Je les connais, ils sont drôles machin et pourtant ils n'arrivent pas à avoir des relations. Je je les ai jamais connu avec des des femmes. Ouais.

Est-ce qu'il y a des éternels célibatair ? Ah oui et les éternels célibataires, c'est que derrière c'est en fait au fin fond, c'est que il y a une peur de la connexion. C'estàdire qu'on veut tous être en lien.

On est fait nous les êtres humains pour être en relation mais on peut aussi avoir peur de la relation. On peut avoir peur de l'intimité. Pourquoi on a peur ? que si on a vécu des choses dans notre enfance, dans notre adolescence, dans le jeune âge adulte qui nous ont blessé alors qu'on était en lien, on peut avoir peur de revivre ça.

Et donc, on met en place des espèces de mécanismes de défense pour saboter nos relations. Moi, je fais beaucoup de choses avec les célibataires, hein. J'ai beaucoup beaucoup de célibataires en consultation et je fais aussi depuis plusieurs années des stages réservés aux célibataires.

On va travailler pour comprendre qu'est-ce qui nous empêche de créer la connexion. Il y a une activité que j'adore faire avec eux, donc c'est un peu une espèce de coaching en groupe quoi, si tu veux. c'est de dire qu'est-ce que je fais de mieux pour saboter chacune de mes relations ?

C'est intéressant de voir ça. C'est et alors là, mais qu'est-ce qu'on rit ? Mais on rit parce qu'il y en a qui disent "Bah, je vais me focaliser sur un petit défaut.

Je vais enfin voilà, je je vais en fait qu'est-ce que je vais mettre en place pour faire en sorte que ça ne marche pas quoi ? Et ça, posez-vous la question, je rencontre quelqu'un et qu'est-ce que je vais faire pour que ça pour que ça foire ?" Et souvent on a tous un peu notre masterclass.

Par exemple, moi ce que je fais de super bien hein, je suis très très douée pour ça, c'est que je rencontre quelqu'un qui me plaît et là je vais commencer à lui dire "Ah mais tu sais qu'il y a Pierre Paul Jacques aussi qui me qui euh qui me court après. Je vais le mettre en stress le mec, tu vois. Je vais lui dire qu'il y a plein de concurrents.

Ça c'est ma masterclass. C'est ce que je fais de mieux pour insécuriser le mec, pour qu'il disent "Putain, Thérèse, elle est hyper flippante comme Nana parce qu'il y a plein de mecs autour d'elle et donc en fait elle va m'échapper." Et là, je le mets comme ça en place dès le début.

Le gars, il est fichu dans ma relation. Je la je la fous en l'air parce que je mets de l'insécurité dès le début. Ça c'est une stratégie, tu vois et ça marche très très bien en fait.

Tu vois, tu mets en stress l'autre et chacun a sa petite stratégie. Il y en a d'autres qui bah qui disent "Bah voilà, je sors pas ou bien au contraire, j'enchaîne les relations, je tu vois tu mais tu fais ça parce que tu as peur. Parce que tu as peur.

C'est quoi le bon âge pour faire sa première fois ? Est-ce que Est-ce que si s'il pose la question, qu'est-ce qu'il faut leur dire ? Ouais.

Euh le bon âge, évidemment qu'il y a pas un âge en tant que tel. Quoique il y a quand même euh c'est important de le rappeler, il y a une forme de enfin il y a une maturité qu'il faut avoir pour avoir la première fois. C'est-à-dire que en France, on prupose que en dessous de 15 ans, on n'est pas capable de poser son consentement.

Le consentement, c'est un indispensable pour avoir une relation sexuelle avec quelqu'un. Ça veut dire le consentement, c'est que ça veut dire que c'est avec ma tête, mon intelligence, je dis je suis d'accord d'avoir ce type de relation avec toi. Donc il faut avoir eu l'information sur ce qui de de quoi il s'agit, de pouvoir être sentir pleinement libre. il y a pas de contrainte, de menace et cetera et de pouvoir aussi être capable de dire non à la personne pour s'assurer qu'on dit un vrai oui.

Et quand on est enfant, quand on est aussi un très jeune adolescent, c'est difficile d'être encore pleinement libre. Et c'est pour ça qu'il y a quand même un âge qui est euh qui est voilà qu'on a décrété. C'est en fait cet âge là, c'est vraiment un repère mais c'est important aussi d'avoir certains repères.

Euh donc ça veut dire aussi que euh même si tu es très amoureux de quelqu'un euh à 12 ans, c'est pas pour c'est parce que tu es très amoureux que tu es euh capable de pouvoir vivre vraiment une vie sexuelle. Voyez, c'est pour ça que c'est pas juste les sentiments, ça demande aussi l'engagement de la volonté, de l'intelligence. Et donc le meilleur âge, c'est celui où tu es capable de dire "Oui, je le veux et j'en ai vraiment envie." On va faire rentrer pour terminer Céline 37 ans depuis un an et demi.

Elle a découvert qu'elle était addictosexe. Elle a découvert sur le tard. vous expliquer euh elle est infirmière, elle a vu notre message sur les réseaux sociaux, on a appelé justement, on a dit tiens, on a fait un appel si vous êtes concerné, hésitez pas à nous écrire.

On va la faire rentrer pour qu'elle nous explique justement sa sexualité. C'est parti. Allez, ça y est, il y a Céline qui vient de rentrer.

Bienvenue Céline, merci. Bonjour. Merci d'avoir réagi notre poste.

Je crois que c'est une amie qui a vu, c'est ça, une de tes amis, il y a 3 jours. Et du coup, elle me l'a envoyé pour rigoler. J'ai dit "Mais pourquoi tu veux rigoler ?

Tu me connais très bien, je vais envoyer un mail et puis on va voir ce que ça donne." Incroyable. Et puis de jours après, je suis contacté par vos équipes.

C'est trop cool. Bah écoute, je te remercie de venir parce que c'est pas facile de venir parler de ça et de d'assumer. Bah en vrai, les gens ils pensent que c'est pas facile mais enfin si on trouve que c'est pas facile, on s'assume pas et au final ben si on s'assume pas, on l'accepte pas.

Donc il faut être totalement déclexé et c'est comme ça que ça fonctionne. Tu disais que tu avais découvert ça ton message il y a un an et demi. Ça veut dire quoi concrètement ?

Toi tu es infirmière. Ouais, moi je suis infirmière. En fait, j'étais en relation avec mon ex-conjoint, le père de mes enfants.

On est resté 11 ans ensemble. Ce que toi tu as qualifié tout à l'heure de relation toxique où en fait j'étais vraiment dans un confort un confort et j'avais pas de libido. Je faisais de l'amour pour Ouais. pour devoir conjugal vraiment.

Voilà. et on s'est séparé et en fait j'ai découvert que en fait mon corps il était capable d'autres choses et euh et en vrai et ben du coup je me suis dit mais en fait c'est bien et ça procure du plaisir et et pourquoi on s'en prive en fait ? Ouais c'est cool quoi.

C'est gratuit. C'est gratuit total. Tu as des rares plaisirs gratuits sur Ouais complètement complètement.

Et donc du coup bah j'ai découvert le monde du libertinage. Donc vous avez déjà parlé dans une émission précédente. Oui, on a reçu un couple libertin.

Tout à fait. Mais ouais. Voilà.

Donc j'ai découvert le monde du libertinage qui est un monde qui m'a aussi permis de prendre confiance en moi, en mon corps, entre ce que je suis, ce que je peux en faire et comment je peux prendre du plaisir du coup au final. Et comment ça s tu as découvert ça ? Alors, en fait, j'ai un ami euh de un ami depuis un petit moment qui euh qui est libertin depuis 10 ans et euh qui m'a dit euh "Bah écoute, Céline, qu'est-ce que tu en penses ?

Si euh peut-être éventuellement on se réinscrit, enfin tu te réinscrivais sur le site, c'est un site de rencontre libertine et cetera. Je me suis Ouais, bon bah pourquoi pas, je vais faire le test." et je me suis réinscrite.

J'ai rencontré quelqu'un qui m'a fait rentrer dans ce monde-là qui est un monde en fait de bienveillance, de gentillesse, de respect et au final de plaisir. Et en fait c'est ça ne tourne pas que autour du sexe. Ça ça tourne autour de la rencontre, de l'échange, du de la bienveillance encore une fois et et c'est comme ça.

De l'humain autour quoi. C'est totalement ça. De l'humain.

C'est c'est c'est tu le fais plusieurs fois par semaine avec d'autres personnes. C'est c'est quoi ton rythme ? Alors mon rythme on dit accro au sec, ça veut dire quoi ?

Alors je me définirais pas comme accro au sec comme tu en as parlé tout à l'heure parce que c'est pas un enfin c'est pas un besoin, c'est une envie. Euh c'est-à-dire que ouis te limite plus quoi. Si je me limite parce que voilà, je suis mère de deux enfants, je les ai en garde alternée.

Donc nécessairement les semaines où je les ai c'est un peu limité quand même sur les sorties, les accueils et voilà c'est un peu compliqué mais sinon non je me limite pas. Il y a des gens que je connais, que je vois régulièrement, d'autres moins. Je sors en club.

Bon bah en fait, ils me connaissent quand j'y suis un weekend, un weekend sur deux. Euh voilà, c'est grosso modo comme ça que ça se passe. Ça m'arrive d'accueillir des gens chez moi, d'aller chez d'au.

Oui. Bah comme tout le monde en fait. Ouais.

Voilà. Mais c'est c'est quoi qui différencie d'une autre personne ? C'est que tu vois en club régulièrement.

Ouais. Et que j'ai des échanges vraiment complètement décomplexés avec les gens que enfin et je l'assume aussi devant tout le monde. Oui.

C tu es pas coincé du tout à ce niveau-là. Je te dis tu es décomplexé. Totalement.

Totalement. C'est quoi le truc que tu penses que tu as fait que tu n'aurais jamais pensé faire avant de découvrir un peu ce monde ? En fait, ce monde, si tu veux, je le connaissais pas parce que je n'y étais pas entrée avant.

Euh mais mon ex, le père de mes enfants avait un une envie libertine qu'on avait essayé d'explorer. Ça s'appelle le candolisme. Je sais pas si tu connais.

C'està dire quoi concrètement ? C'est en fait c'est le fait de voir ta femme ou ton mari sexuelles avec quelqu'un. soit en face de toi, soit pas avec des vidéos, des des récits et cetera.

J'avais essayé d'entrer dedans pour lui faire plaisir, ce qui est une totale mauvaise idée parce que du coup quand on a pas envie, bah en fait ça fonctionne pas. Euh du coup, j'ai pratiqué ça mais en tant que pas la enfin comment dire avec un couple mais c'est la femme qui nous regardait. Ça jamais de la vie j' aurais pensé parce que pour moi c'était va des rétro sat rien du tout je ferai jamais ça et bah aussi les relations bisexuelles avec les femmes.

Jamais de la vie je pensais trouver du plaisir avec une femme clairement. Tu vas te tu es pas en couple aujourd'hui ? Non.

Tu as envie de te remettre en couple un jour ? Alors ça c'est une question qui s'est posée parce que je me suis remise deux fois en couple avec des gens qui n'étaient pas du milieu libertin et le problème c'est que ils arrivent pas à accepter ce mode de vie et de fait si un jour je devais me remettre en couple je pense sincèrement qu'il faudrait que je me remette en couple avec quelqu'un qui est dans le même mode de vie et même mode de réflexion. Euh c'est c'est bonne question pour finir ça Thérèse on a pas parlé du tout toi qui est sexu du libertinage.

On a parlé des couples libres c'est-à-dire totalement libre. Donc chacun va faire ce qu'il veut à droite à gauche. Tu disais que ça c'était compliqué de faire durer un couple comme ça sur le très long terme.

Est-ce que le libertinage c'est une solution pour certains couples pour repimenter le truc ? Quelle est ton opinion toi qui est thérapeute de couple ? Est-ce que tu le conseilles parfois ?

Ouais mais en fait justement dans ton témoignage tu le dis bien c'est que le problème c'est toujours si j'accepte de faire quelque chose pour faire plaisir à l'autre dans l'espoir que ça va relancer notre relation. Ne faites jamais rien sexuellement pour faire plaisir à l'autre. Faites-le pour vous faire plaisir à vous parce que vous en avez envie vous.

Ça change tout et ça donc il faut être avoir une grande vigilance. Parfois on a peur de perdre l'autre. Il vient avec son fantasme, il est un peu oppressant et dit bon ben allez, je veux pas paraître pour quelqu'un de coincé, je veux je veux je veux le garder.

En fait, toujours quand on agit par peur dans une relation, ça ne marche jamais. Agissez par amour, amour pour vous et amour pour l'autre. Il viendra en fait dans dans la foulée.

Mais donc c'est important parce que tu as bien vu que en vivant cette expérience pour lui faire plaisir, ça n'a pas été. vou pourie d'explorer ta vie ça une toute autre résonance dans ta vie donc jamais de compromis quand on est en couple mais après pour rebondir sur ce que tu dis je connais un couple de personnes qui sont entrées ensemble dans le libertinage qui ont établi leurs propres règles et en fait pour qui ça fonctionne extrêmement bien et ils sont enfin et ça peut durer et ça dure. Et donc ça c'est intéressant parce que du coup on a peut-être aussi là aussi une réponse, c'est comme tu dis, ils sont rentrés ensemble.

Ça veut dire que leurs règles du jeu était très claire dès le départ. Et donc bah forcément et comme tu le dis, si tu veux rencontrer quelqu'un, tu voudrais avec quelqu'un avec qui tu partages les mêmes valeurs, c'est des mêmes façons de voir la relation. Et on en revient en fait à un fondamental dans une relation, c'est est-ce qu'on partage les valeurs en commun ?

Est-ce qu'on a les mêmes règles du jeu ? Est-ce qu'on veut la même chose ? Et on peut régulièrement se reposer la question parce qu'on évolue he dans une dans une vie et quand on s'engage quand on est toute jeune et puis on va on va changer, on peut se poser les questions à plusieurs moment donné la vie bah est-ce qu'on va changer nos règles du jeu ?

Et et le plus important c'est qu'on soit tous bien d'accord. Et tu as vu des couples libertins pour qui ça dure ? Bah oui mais justement ça dure que si tout le monde est bien en accord dès le départ et que les règles du jeu sont très claires.

Mais souvent où ça ne dure pas c'est qu'on va mettre ses règles du jeu pour faire plaisir à l'autre et là c'est bancal et là ça va foirer ça marchera pas. H il faut savoir que les règles sont toujours évolutives. Ouais, exactement.

Les redes, ça peut pas être figé dans le temps. Tu peux pas dire "Alors aujourd'hui, on va se lancer dans le libertinage, bah écoute, on va faire des choses que ensemble. OK, il y a pas de problème." Mais à un moment donné, peut-être qu'il y en a un qui aurait voulu faire des plans solo, l'autre aussi bah est-ce que tu es d'accord ?

Est-ce que tu n'es pas d'accord ? Et ça, j'en vois plein au fur et à mesure qui évoluent dans ce sens-là à savoir bah OK bah vas-y, je te laisse faire mais parce que je connais cette personne et j'ai confiance en elle, vas-y, je te laisse faire de ton côté. Enfin voilà, les rêves sont pas du tout figées dans le temps, elles sont évolutives et c'est aussi pour ça que ça évite au couple de s'enfermer dans une dans une routine même.

Et en fait, ce que je trouve hyper intéressant, même si pour soi on veut garder une forme d'exclusivité amoureuse et sexuelle, il y a quelque chose de magnifique dans cette dans cette façon de vivre la sexualité, c'est que ça invite à se connaître soi et à entrer en dialogue avec l'autre et de parler de ses désirs, de parler de sexualité et ça c'est vraiment un indispensable aussi pour une vie heureuse et épanouie. Donc moi, j'aime bien piquer toutes ces petites choses-là au au couple libertin dire "Ah, ils osent parler de ça, la le rapport à la jalousie qui est beaucoup plus apaisé, tu parlais de la bienveillance et cetera et tout ça, on peut le vivre au sein de sa propre relation et je pense qu'on a beaucoup à apprendre aussi de ces personnes qui explorent d'autres voix." Merci beaucoup.

Avec plaisir. Merci d'être venu et merci. Merci à toi.

C'est intéressant de venu d'être venu euh nous raconter et puis nous donner des conseils. Voilà, diplômé en en philosophie mais c'est surtout sur la partie sexologie qu'on a. Voilà, sexologue et thérapeute de couple.

Voilà, ça nous a été vraiment utile d'apprendre des choses. Merci beaucoup d' passé le temps. Est-ce qu'on donne tes réseaux ?

Est-ce que tu es sur les réseaux ? Oui, sur les réseaux sociaux. Et sur les réseaux sociaux, justement, je partage pas mal de contenu.

Il y a un truc alors donc sur Instagram évidemment, sur TikTok, sur YouTube, euh Facebook aussi, s'il y a encore des gens sur Facebook. Je suis sur tous ces réseaux. Euh et alors il y a il y a un nouveau truc.

Mes enfants m'ont dit "Mais maman, ce serait trop bien que tu puisses partager tout ce que tu nous racontes au plus grand nombre." Et maintenant, ils prennent leur iPhone, ils me posent une question euh qu'est-ce que tu voilà justement, est-ce que tu crois l'amitié garçon-fle ? Et en une minute, je dois répondre.

Alors, je suis dans ma cuisine, je suis en train de monter l'escalier, je suis en train de jouer de la guitare, peu importe. Et c'est des petits contenus qui peuvent vous aider aussi à avoir des discussions avec vos enfants. Ça marche amitié garçon fille ?

Moi, j'y crois. Il a des petites conditions mais j'y crois. C'est indispensable d'avoir des des amitié filles garçons.

C'est quoi les conditions ? Les conditions, c'est en fait de ne pas être trop exclusif. Ça veut dire avec son meilleur ami de pas tout lui raconter parce que si on on partage trop dans dans de de discussion en fait à un moment on bascule vers quelque chose de trop intime de présenter aussi l'autre c'estàd que voilà que ce soit pas quelque chose de caché et puis puis voilà que l'autre aussi soit soit à l'aise que ça fasse partie ce soit ça fasse partie de la comment dire de de la vie quotidienne.

Merci en tout cas à vous tous d'avoir regardé l'émission chez vous tous les mercredis vendredi et dimanche. Trois émissions par semaine sur notre chaîne YouTube ou documentaire d'ailleurs. Merci de vous abonner de plus en plus nombreux. vous êtes environ 150000 à vous abonner chaque mois en plus.

Donc merci beaucoup pour tout ça. N'hésitez pas à liker la vidéo, petite cloche pour être au courant de la sortie et puis mettre un petit commentaire. Ça nous aide vachement sur l'algorithme.

Et puis en podcast audio, Spotify 10, Apple Podcast, Amazon Podcast. Merci d'être de plus en plus nombreux aussi. Chaque semaine, on voit arriver et c'est voilà, ça nous fait super plaisir, vous soyez de plus en plus nombreux.

Donc voilà, merci pour ça et on se retrouve de toute façon très vite pour une prochaine vidéo. Ciao tout le monde. [Musique] [Musique] [Musique]