La retraite à 65 ans "n'est pas un totem", affirme Élisabeth Borne

bonjour Elisabeth borne bonjour vous faites votre entrée ce matin sur France Info les sujets de manquent pas la réforme des retraites qui inquiète les Français le pouvoir d'achat la situation à l'hôpital également nous avons une heure pour aborder avec vous ces sujets et bien d'autres jusqu'à 9h nous allons donc vous interroger avec Marc et ensuite ce sont les auditeurs et les spectateurs de France Info qui prendront la parole 0809 40 41 42 c'est le numéro du standard au prix d'un appel local vous pouvez appeler dès maintenant pour poser vos questions à la première ministre à partir de 9h Elisabeth borne on est à une semaine exactement de la présentation de la réforme des retraites vous recevez aujourd'hui et demain les partenaires sociaux à Matignon dans le cadre des consultations ça veut dire que cette réforme n'est pas encore entièrement bouclée que ça peut encore bouger bonjour re-bonjour je voudrais peut-être tout d'abord passer un message de meilleurs vœux à tous vos auditeurs pour cette nouvelle année dire aussi que je suis bien consciente que avec toutes les crises que notre pays traverse il y a beaucoup d'inquiétude mais je voudrais passer aussi un message de confiance notre économie résiste on crée continue à créer des emplois des entreprises et par ailleurs moi je veux aussi dire que mon gouvernement est pleinement mobilisé pour répondre pour protéger des Français pour protéger leur pouvoir d'achat on va en parler dans quelques instants du pouvoir d'achat sur la réduction la réforme des retraites il y a encore des détails qui peuvent changer ou même des choses importantes bien sûr prête quelque part dans l'un de vos tiroirs bien sûr c'est concertations elles sont utiles il y a eu des nombreuses concertations menées par le ministre du Travail moi j'ai aussi rencontré à plusieurs reprises des organisations patronales et syndicales j'ai rencontré aussi des différents présidents de présidents de groupes politiques de l'Assemblée et du Sénat et à chaque fois on écoute les questions les observations les remarques vous savez une réforme des retraites c'est beaucoup de sujets c'est évidemment l'âge de départ à la retraite c'est aussi on y reviendra certainement la situation de ceux qui ont commencé à travailler tôt ceux qui sont dans des métiers difficiles mais c'est tous ces on a une semaine de la présentation de cette réforme qu'est-ce qui reste à négocier à discuter avec les avec les partenaires sociaux par exemple vous parliez à l'instant de l'âge de du report de l'âge légal 65 ans c'est tranché ou c'est pas encore tranchée à une semaine de la présentation les discussions se continuent elles vont se continuer aujourd'hui même on a eu l'occasion de le dire à plusieurs reprises le président de la République l'a dit la campagne dans la campagne présidentielle dans la campagne des législatives en apporter une réforme qui décale l'âge de départ à la retraite à 65 ans mais c'est pas un totem il y avait un doute pendant la campagne c'est 65 ans c'est pas un totem ça n'est pas un totem je le redis il y a d'autres solutions qui peuvent permettre aussi d'atteindre ce qui est notre objectif l'équilibre de notre système de retraite à l'horizon 2030 donc surtout ces sujets on continue à discuter avec les organisations patronales et syndicales et avec les différentes formations politiques qui sont représentées au Sénat et à l'Assemblée nationale sur la durée de Elisabeth borne la réforme Touraine qui s'applique depuis des années prévoient de la faire passer progressivement à 43 ans 43 années de cotisations pour avoir une une retraite complète est-ce que vous pourriez aller au-delà de 43 ans non je le dis très claire ça n'ira pas au-delà je le dis très clairement nous n'irons pas au-delà des 43 années de cotisation qui sont prévus dans la réforme Touraine pour avoir une retraite à taux plein ça veut dire que quand j'entends des gens qui vous disent on devra travailler ou vous devrez travailler 47 48 ans c'est faux personne ne devra travailler 47 ou 48 ans nous n'irons pas au-delà des 43 ans prévu dans la réforme Touraine un autre point qui inquiète aujourd'hui on peut toucher une retraite complète donc sans décote et sans avoir tous ces trimestres à condition datant d'atteindre les 67 ans est-ce que ce seuil là vous allez y toucher donc ce seuil là nous n'y touchons pas donc aujourd'hui il est 5 ans après l'âge légal de départ à la retraite cet âge il va bouger mais par contre l'âge de la décote l'âge qui permet à quelqu'un qui n'a pas une carrière complète de partir néanmoins sans décote ne bougera pas il restera à 67 ans c'est important parce qu'il y a notamment beaucoup de femmes qui n'ont pas pu avoir tout leur trimestre et qui en travaillant jusqu'à 67 ans aujourd'hui non pas de non pas de décote sur leur retraite et cet âge restera le même 67 ans demain il y a également une autre question qui est une nouveauté d'ailleurs de cette réforme c'est la retraite minimum pour tous ceux qui ont une carrière complète c'est-à-dire 43 années de cotisation puisque vous nous dites ce matin que vous ne toucherez pas progressivement et on va la retraite minimum deux ans on va passer à 43 ans comme prévu dans la réforme Touraine la retraite minimum à 1200 euros est-ce qu'elle concernera uniquement les futurs retraités ou aussi les actuels alors ma priorité c'est effectivement quand on va travailler plus longtemps tout le monde aura une meilleure retraite mais on est particulièrement attentif à ce minimum de pension qui concerne ceux qui ont fait une carrière complète au SMIC et donc il sera effectivement de 85% du SMIC ma priorité c'est que ce sont les actifs qui vont devoir travailler un peu plus longtemps qui bénéficient de cette revalorisation Emmanuel Macron candidat s'était engagé à ce que ça concerne également le stock que j'allais dire vers le haut et pas très joli mais les retraités actuels c'est plus sur la table aujourd'hui je rappelle qu'il y aura un débat sur le projet de loi et on verra j'ai pas de doute il y aura des propositions dans ce sens qui nous écoutent ceux qui sont actuellement à la retraite et qui touchent une retraite de moins de 1200 euros quand la retraite quand la réforme va passer il ne toucheront pas 1200 euros minimum on aura ce débat à l'Assemblée et au Sénat moi je vous dis que la priorité c'est pour ceux qui vont travailler davantage d'abord les nouveaux arrivants qui puissent effectivement bénéficier de cette retraite représentant 85% du SMIC à partir de quand Elisabeth borne cette retraite va-t-elle entrer en vigueur cette réforme cette refoule donc le président de la République la redit à l'occasion de ses vœux on souhaite une entrée en vigueur de la réforme à la fin de cet été vous le souhaitez ou ça peut encore toucher ça fait partie des choses qui se disputent non je crois que ça ça a été dit à de nombreuses reprises notre notre objectif c'est une présentation de la réforme que je ferai avec mon gouvernement avec le ministre du Travail Olivier dussobe avec le ministre de la Fonction publique le ministre des comptes publics le 10 janvier donc la semaine prochaine présentation en conseil des ministres le 23 janvier ensuite il y aura un débat à l'Assemblée nationale à partir de début février on souhaite que ce texte soit voté avant la fin du premier trimestre pour une entrée en vigueur à la fin de l'été la réforme elle doit s'appliquer progressivement à partir des Français nés à partir du second semestre en 1961 pardon de donner votre âge madame la Première ministre vous êtes né le 18 avril 1961 ça veut dire qu'à deux mois après vous allez y échapper oui j'ai pas le projet de partir immédiatement à la retraite vous pensez pas que vous devriez donner l'exemple dans cette réforme et dire elle s'applique aussi à moi puisque je vais changer la vie de millions de personnes alors si ça ne concerne que moi pourquoi pas mais vous voyez ça serait une grande innovation et je suis pas sûr qu'elle serait très bien perçue de faire ça rétroactivement le texte il sera voté à la fin du premier trimestre on va pas changer des règles on va pas on laisse quelques mois pour l'application de la réforme parce que les oppositions disent que vous avez fait exprès et qu'en fait vous êtes épargné avec cette réforme de retraite c'est un peu ridicule je pense que je porte une réforme des retraites j'ai pas décidé mon année de naissance en fonction de la réforme des retraites ni le calendrier de la réforme est-ce que vous envisagez dans cette réforme de toucher aussi au montant des cotisations retraite plusieurs économistes disent pour quelques euros de plus cotisés ou quelques dizaines d'euros de plus cotisés on pourrait assurer la pérennité du système et c'est un tabou vous avez vu tout à l'heure j'ai pas totem sur les 65 ans est-ce que vous en avez un sur le montant des cotisations patronales ou salariales alors il y a clairement une ligne rouge pour nous c'est de ne pas augmenter le coût du travail de baisser les impôts pour les ménages et pour les entreprises de ne pas alourdir le coût du travail voire de réduire le coût du travail et donc de ne pas alourdir les cotisations sociales c'est ce qui nous a permis de créer plus d'un million d'emplois dans le précédent quinquennat de continuer à créer des emplois et ma priorité vous savez c'est le plein emploi c'est que notre pays continue à avoir une économie forte qui permet de créer des emplois qui permet d'aller vers le plein emploi donc non nous ne voulons pas alourdir les cotisations nous ne voulons pas augmenter le coût du travail Elisabeth Borny a une autre réforme qui fait grincer des dents à la surprise générale un projet de décret du gouvernement a été dévoilé il y a quelques jours et il prévoit un nouveau durcissement de la réforme de l'assurance chômage je m'explique si le taux de chômage passe sous la barre des 6 les chômeurs verront leur durée d'indemnisation raccourcis de 40% clairement les syndicats disent que ce n'était pas dans les négociations et que vous les avez pris en traître parce qu'en plus le projet de décret était dévoilé juste avant Noël qu'est-ce que vous leur dites alors le décret n'est pas une surprise ça fait des mois que le ministre du Travail a des concertations avec les organisations patronales et syndicales sur un principe qu'on veut introduire pour l'assurance chômage qui est de dire que les règles évoluent selon la situation du marché mais pas les 40%. parce que par exemple on n'avait jamais été abordé dans la situation actuelle on prévoit puisqu'il y a beaucoup de tensions de recrutement je pense que toutes les entreprises vous disent qu'elles ont des difficultés à recruter donc on prévoit de passer d'une indemnisation de 24 mois à 18 mois en effet l'hypothèse on a voulu être transparent en affichant toutes les toutes les toutes les situations et les règles qui s'appliqueraient y compris si le taux de chômage ce qu'on souhaite évidemment passe en dessous de moi j'entends que ce point n'a peut-être pas suffisamment fait l'objet de discussion donc nous allons le retirer à cette troisième ce troisième niveau du décret qui entrera en vigueur au premier février et nous remettrons ce sujet dans la concertation sur les futurs règles de l'assurance chômage c'est un retrait définitif il y a pas de loup pour les syndicats qui nous écoutent ce matin il n'est plus question de réduire de 40 % notre intention elle est transparente si le chômage atteint moins de 6 états moins de 6%, alors on pense que c'est la bonne règle d'indemnisation mais dans le décret qui rentrera en vigueur le premier février comme on n'est pas un taux de chômage de 6% nous retirons cette règle nous la remettrons dans la concertation pour les futurs règles de l'assurance chômage Elisabeth borne les vacances de fin d'année ont été marquées par des grèves à la SNCF dans les transports Emmanuel Macron vous a demandé de travailler à un plan pour assurer la continuité des services publics en cas de conflit social allez-vous mettre en place un service minimum à la SNCF ce que le président de la République a demandé c'est que l'exercice du droit du droit de grève par quelques-uns ne pénalise pas des millions de Français donc la réflexion et les échanges démarre ils vont démarrer évidemment avec les directions de ces entreprises moi ce que j'attends aussi des directions de ces entreprises c'est qu'elles s'organise pour assurer une meilleure continuité du service ça veut dire quoi ça peut être par exemple vous savez moi j'ai été PDG de la RATP quand on a des conducteurs grévistes sur une ligne de métro il peut y avoir d'autres conducteurs qui prennent le relais il peut y avoir des répétitions non non des conducteurs qui remplacement des remplacements des cadres aussi qui savent conduire des RER et des métros à la RATP qui assurent une continuité du service public pour tous les Français une bonne façon effectivement d'assurer un service minimum d'assurer une continuité de service et d'éviter qu'on ait des millions de Français bloqués comme ça a été le cas au moment de Noël là vous prenez vos précautions pour la réforme des retraites c'est ça au cas où il y a un blocage du pays comme vous avez pu le voir il y avait pas de réforme des retraites au non au mois de décembre et c'est aussi un sujet parce qu'on s'est retrouvé dans une situation paradoxale où les organisations syndicales nous disaient nous on n'appelle pas la grève et néanmoins on avait des grèves vous voulez donc interdire des jours de grève comme le fait d'Italie le droit de grève je dis simplement que dans les modalités vous avez réquisitionné dans les raffineries il y a quelques semaines les modalités d'exercice de ce droit de grève et ça concerne aussi les directions de ces entreprises elles doivent s'organiser pour assurer la continuité du service public on va parler dans un instant Isabelle bande d'un sujet qui concerne tous les Français c'est l'inflation les différentes aides du gouvernement les factures de gaz et d'électricité les entreprises qui s'inquiète aussi puis je rappelle que dans un quart d'heure ce sont les auditeurs et les spectateurs qui pourront vous interroger en appelant dès maintenant le standard 0809 40 31 42 ou alors par l'appli France Info ou alors par le site France info.fr un petit passage par le fil info tout d'abord à 8h46 avec Maureen tunard et on poursuit dans un instant avec vous Elisabeth borne 65 ans ce n'est pas un totem dit Elisabeth borne sur France Info la première ministre finalise la réforme des retraites qui sera présentée dans une semaine elle reçoit les partenaires sociaux cet après-midi Elisabeth borne affirme également sur notre antenne ce matin que le gouvernement n'ira pas au-delà des 43 ans de cotisations pour obtenir une retraite à taux plein ils sont devenus le symbole de ces petites entreprises qui font face à la crise énergétique et il demande une aide plus importante de la part du gouvernement les représentants des boulangers rencontrent ce matin le ministre de l'Économie le Hamas palestinien avait prévenu que cette visite pouvait entraîner un regain de tension dans la région le nouveau ministre israélien de la sécurité nationale une figure de l'extrême droite s'est rendu tôt ce matin sur l'esplanade des Mosquées à Jérusalem est troisième lieu saint de l'Islam et le site le plus sacré du judaïsme il avait 67 ans Fred White est mort le batteur de Earth Wind and Fire pour ce groupe dans les années 70 le groupe qui a connu un regain de notoriété après l'élection de Barack Obama quand le président l'avait invité à ce produire à la Maison Blanche aux États-Unis France Info le 8 30 France Info Salia brachiha markhoven [Musique] de notre quotidien de notre vocabulaire est-ce que vous pouvez dire aux Français quand ça va se calmer est-ce que vous le savez vous alors vous savez moi j'ai pas m'engager j'ai pas forcément une boule de cristal pour prévoir ce qui va se passer dans les dans les prochaines années ce qu'on pense c'est qu'on va avoir un pic au début de l'année et que ça devrait baisser donc c'est sur cette base là sont faites nous nos hypothèses d'inflation notamment qui sont dans le budget donc les prix vont continuer d'augmenter enfin comme vous le savez on a mis en place des aides très tôt pour protéger les Français face à la flambée des prix de l'énergie l'électricité et le gaz c'était des boucliers tarifaires les remises sur les carburants ça fait que notre le niveau d'inflation en France je mesure à quel point il peut être difficile à vivre pour beaucoup de Français mais il est à 6,2% 13 ans de sous de la moyenne des pays européens et ces aides elles vont évoluer notamment on va maintenir un bouclier tarifaire sur le gaz et l'électricité pour les ménages pour la plupart des très petites entreprises et pour les plus petites communes avec une hausse limiter à 15% pour le gaz et l'électricité donc c'est 15% sont sans les aides de l'État ça aurait été un doublement des factures ça ce sont les hausses de ce début d'année 15% pour le gaz et puis avant-hier 15 % pour l'électricité est-ce qu'il y aura d'autres hausses sur la facture de gaz ou d'électricité des Français cette année les housses qui sont prévus aujourd'hui cette hausse de 15% qu'on accompagne et je tiens à le dire parce qu'on me dit vous savez 15% de hausse d'une facture d'électricité pour un ménage qui se chauffe à l'électricité c'est 20 euros de plus par mois c'est pas 175 euros comme ça leur a été sans bouclier tarifaire mais c'est tout de même 20 euros donc il y a aussi pour les ménages les plus modestes un chèque énergie exceptionnel de 200 ou 200 euros selon les revenus et qui permet vraiment de protéger les Français est-ce qu'il y aura d'autres hausse du gaz et l'électricité cette année pour les particuliers sur moi je ne sais pas ce que seront l'évolution le bouclier tarifaire est prévu ensuite il se passe quoi on ne sait pas je vais vous dire très clairement on continuera à protéger les ménages en particulier les ménages les plus modestes et on maintiendra le principe d'un bouclier tarifaire jusqu'à la fin de l'année vous rappelez l'importance du bouclier tarifaire seulement de nombreuses entreprises disent qu'elles ne s'en sortent pas malgré les aides du gouvernement c'est le cas notamment des boulangers un exemple dans le Nord à Bourgueil la boulangerie a décidé de fermer en semaine de licencier son vendeur de se séparer de son apprenti parce que ça facture d'électricité elle a tout simplement Bondy elle était de 1900 euros en janvier l'année dernière elle est de 6700 euros elle va être de 6700 euros cette année au mois de janvier des exemples comme celui-là madame la Première ministre il y en a des dizaines qu'est-ce que vous dites à ces gérants de boulangerie c'est boulanger moi j'entends l'inquiétude des boulangers des entreprises qui peuvent avoir recevoir leur tarif pour l'année qui vient et qui voit des prix qui augmentent beaucoup je sais bien pour ça qu'on a mis en place des aides pour les entreprises ce que je note c'est que aujourd'hui peu d'entreprises ce sont déjà saisies des aides qui existent donc c'est très important parce qu'elles sont méconnues alors je pense qu'elles ne sont pas suffisamment connues on a notre part de responsabilité Bruno Le Maire reçoit tout à l'heure aussi les chambres de commerce et d'industrie les chambres des métiers il faut que tous ensemble en face connaître ces aides et que les entreprises se saisissent de les boulangers par exemple 80% de la profession n'est pas concernée aujourd'hui par le bouclier tarifaire qui sont prévues donc il y a ce qu'on a appelé l'amortisseur électricité donc là pour en bénéficier il faut se signaler il faut signaler à votre fournisseur d'électricité que vous êtes une TPE qui n'a pas de bouclier tarifaire vous êtes une PME dans ce cas là vous allez bénéficier automatiquement sur votre facture d'une baisse de votre facture donc d'une baisse par rapport au prix que votre four d'électricité vous a annoncé et qui inquiète beaucoup notamment les boulangers vous aurez une facture qui baissera la différence est en pris en charge par l'État donc il y a ce premier niveau d'aide et pour ceux pour lesquels la facture reste trop élevée il y a un deuxième niveau d'aide qu'on peut obtenir auprès des services des impôts au global on prend en charge avec ces différentes aides de l'ordre de 40% de la hausse de la facture d'électricité certaines entreprises ont comme beaucoup de ménage une facture lissée sur l'année par contre un certain nombre et sans doute la majorité paye leur tarif au moins le mois et les tarifs sur les premiers mois de l'année les tarifs dit hiver sont beaucoup plus élevés ils sont pas représentatifs de ce que l'entreprise aura à payer sur l'année mais il y a clairement un problème de trésorerie Bruno Le Maire voit tout à l'heure les énergéticiens moi je leur demande clairement de permettre aux entreprises qui sont en difficulté d'étaler le paiement des factures sur les premiers mois de l'année et par ailleurs de notre côté je j'annonce à ces entreprises qu'elles pourront demander un report de leur du paiement de leurs impôts et de leur cotisations sociales on pourra faire ce report pour passer ce moment difficile en terme de trésorerie et puis on met en place également un point d'accueil dans chaque préfecture ou les entreprises notamment les boulangers qui sont en difficulté auxquelles ils peuvent s'adresser et on pourra au cas par cas regarder comment on peut aider davantage les entreprises qui seront en difficulté notre objectif il est très clair il est d'accompagner chacun chaque artisan chaque boulanger en fonction de sa situation et des situations elles sont très différentes donc il faut qu'on ait ces réponses adaptées au plus près de la situation des entreprises un mot de la situation du réseau électrique Elizabeth borne il y a un mois le gouvernement a expliqué que il était possible si on ne faisait pas assez d'efforts les coupures cet hiver depuis les Français les industriels tous les secteurs ont réduit leur consommation est-ce que vous êtes plus optimiste aujourd'hui qu'il y a un mois est-ce qu'on va y échapper alors je pense que effectivement on a baissé de près de 10%, notre consommation d'électricité je pense que c'est important parce que ça montre que quand on se mobilise tous ensemble l'État les collectivités les entreprises les citoyens on arrive à faire baisser notre consommation d'électricité et en effet moi je suis beaucoup plus confiante sur les semaines qui viennent on a à la fois remis en service et j'en parlais encore hier avec le PDG d'EDF des réacteurs nucléaires qui étaient à l'arrêt pour maintenance et en même temps on a baissé notre consommation donc je pense qu'on peut être confiant pour les prochaines semaines Elisabeth dans le nombre de cas de covid explose ces dernières semaines en Chine depuis la fin des restrictions sanitaires la France fait partie des pays qui a mis en place des tests pour les voyageurs en provenance de Chine à l'instant pékin vient de réagir pour la première fois à ces tests anticoïdes sur les voyageurs chinois in acceptable dit le régime chinois qui évoque même de possibles contre mesures si les pays européens continuent est-ce que vous allez maintenir ces tests à nos frontières ou pas écoutez je pense qu'on est dans notre rôle que mon gouvernement est dans son rôle en protégeant les Français et en demandant des tests effectivement les passagers qui embarquent aujourd'hui dans un vol en provenance de Chine à destination de la France s'engage à accepter un test à l'arrivée un test qui fait l'objet aussi quand il est positif d'un séquençage ça nous permet d'avoir nos données sur l'évolution du virus on veut évidemment s'assurer qu'il y a pas des nouveaux variants et on fait ça dans le respect des règles de l'Organisation Mondiale de la Santé et on continuera à le faire donc vous assumez la demande de test pour les voyageurs chinois c'est le cas aussi voyageurs en provenance de Chine c'est le cas aussi de l'Italie c'est le cas de l'Espagne c'est pas le cas de tous les pays européens en fait c'est quoi c'est le retour du chacun pour soi non non absolument pas toutes ces décisions les a prises après une première la réunion entre tous les directeurs de généraux de la santé des pays européens on aura des réunions de concertation en même temps je pense que c'est important pour nos concitoyens de savoir qu'on a mis en place quand la Chine a changé ses règles est passée du zéro covid à enlever de toutes les de toutes les contrôles et aujourd'hui concrètement et aujourd'hui il prend l'avion jusqu'en Allemagne il peut prendre le train pour lire en France et il a pas de test notre objectif c'est et je pense que tous les scientifiques sont d'accord sur ce point c'est vraiment de pouvoir surveiller l'évolution de l'épidémie et y compris de pouvoir faire ces séquençages du de du virus quand on est testé positif pour avoir une bonne vision de l'épidémie de des éventuels évolutions de ce virus c'est ça qu'on souhaite faire et on le fait depuis dimanche vous avez vu Elisabeth borne l'attention dans les hôpitaux français de ces derniers mois malgré les efforts fait lors du premier quinquennat d'Emmanuel Macron malgré les augmentations de salaire des idées pour les soignants les 12 milliards d'euros de salaire annuels qui ont été mis sur la table pour les soignants est-ce que vous pouvez dire aujourd'hui aux soignants qu'il y aura d'autres augmentations substantielles dans les mois ou dans les années qui viennent alors d'abord moi je veux à nouveau rendre hommage aux soignants j'étais dans un hôpital à Argenteuil le 31 décembre et nos hôpitaux font face à trois épidémies simultanées la bronchiolite le covid même si ça reflux et la grippe et un manque récurrent personnel et une fois de plus les soignants sont très mobilisés pour faire face donc moi vraiment je veux leur rendre hommage comme vous l'avez dit on a apporté des premières réponses dans le précédent quinquennat avec des augmentations importantes si on donne des ordres de grandeur c'est 300 euros par mois de plus pour une infirmière débutante on voit qu'on a pas tout réglé avec ces augmentations de salaire qui a d'autres sujets à traiter tous les tous les soignants nous disent aussi que c'est territoires par territoire qu'on doit construire des réponses donc c'est le sens de ce que le président de la République avait demandé dans le Conseil national de la refondation de ce qu'a mener le ministre de la Santé plus de 200 réunions dans chaque territoire dans les territoires l'argent on est au bout il y aura pas de sécurité je pense que honnêtement ce dont nous parle les soignants aujourd'hui c'est des enjeux d'organisation c'est des enjeux c'est de libérer du temps médical ce qu'on peut par exemple faire en réduisant les tâches administratives c'est aussi en donnant des en proposant des assistants médicaux pour la médecine de ville c'est un travail sur l'attractivité des métiers pour réduire la pénibilité c'est tout ce travail et le président de la République aura aussi l'occasion de s'exprimer en fin de semaine dans ses vœux aux soignants et mon gouvernement présentera une feuille de route dans les prochaines semaines pour répondre à ces attentes pour apporter à la fois une réponse aux soignants et aux Français qui souhaitent avoir un système de santé qui fonctionne la grève des médecins généralistes qui tend qui tend aussi la situation à l'hôpital les médecins généralistes font une grève on reconduit une grève et demande le doublement de leur du prix de la consultation vous leur dites quoi une partie des organisations qui reprend représentent les médecins qui ont effectivement appelé à la grève il y a une discussion en cours entre les médecins et l'assurance maladie je peux entendre qu'ils peuvent rencontrer des difficultés qui peuvent souhaiter des améliorations mais ça n'est vraiment pas responsable de faire grève notamment dans une période de fête où ça a augmenté les tensions sur l'hôpital je dis très clairement ça n'est pas responsable Elisabeth borne vous restez avec nous dans trois minutes précisément vous serez face aux auditeurs et aux c'est une image face aux auditeurs et aux téléspectateurs de France info je peux vous dire qu'il y a énormément de questions sur la réforme des retraites qui visiblement inquiète malgré ce que vous avez précisé tout à l'heure vous aurez la parole en nous appelant dès maintenant 0809 car j'ai oublié le numéro ça veut dire 0809 merci à vous le journal dans un instant et Elisabeth borne face aux auditeurs et aux téléspectateurs de France Info [Musique] merci d'être avec nous il est 9h ce matin Elisabeth borne et donc l'invité spéciale de Marc Fauvel et sali abraklia Alix bouyaiste politique vous êtes avec nous en plateau pour en parler mais avant cela je vous propose d'écouter la première ministre qui est revenue bien sûr sur la réforme des retraites et sur le report de l'âge légal de départ ecouter c'est 65 ans c'est pas un totem ça n'est pas un totem je le redis il y a d'autres solutions qui peuvent permettre aussi d'atteindre ce qui est de notre objectif l'équilibre de notre système de retraite à l'horizon 2030 je le dis très clairement nous n'irons pas au-delà des 43 années de cotisation qui sont prévues dans la réforme Touraine pour avoir une retraite à taux plein ça veut dire que quand j'entends des gens qui vous disent on devra travailler ou vous devrez travailler 47 48 ans c'est faux personne ne devra travailler 47 ou 48 ans nous n'irons pas au-delà des 43 ans prévu dans la réforme Touraine Alix la première ministre semble ouverte aux discussions elle semble ouverte aux discussions alors elle nous dit ce matin que les concertations celles qu'elles mènent aujourd'hui et demain sont utiles alors c'est vrai qu'elle a aussi un petit peu intérêt à dire ça parce que c'est elle qui a souhaité le report de la présentation de la réforme des retraites il était prévu elle était prévu cette présentation avant Noël elle a souhaité le reporter pour donner plus de temps pour faire bouger les lignes alors elle nous dit que c'est utile sauf que dans le détail on voit pas trop où ça bouge et on voit pas exactement ce qui aurait été ou pas validé ou pas validé par les syndicats on l'entenda l'instance sur le report de l'âge effectivement elle nous dit que le départ 64 65 ans tout ça n'est pas un totem mais en tout cas elle ne nous donne toujours pas de d'âge de départ à la retraite ni non plus ni d'infos sur l'allongement de la durée de cotisation effectivement le seul indice c'est que ça n'ira pas au delà des 43 années prévu déjà dans la réforme Touraine pour naturellement toucher une retraite à taux plein et sur la pension minimale est-ce qu'on en sait la pension minimale c'est exactement la même chose c'est-à-dire que c'est pas tranché on se pose toujours la même question cette pensée minimale elle est sensée être de 1200 euros mais pour qui est-ce que c'est pour les nouveaux retraités où est-ce que c'est pour les retraités actuels c'est pas tout à fait la même chose on sent d'ailleurs Elisabeth borne qui est un petit peu sur une ligne de crête entre les lignes on peut imaginer qu'elle pencherait plutôt pour cette pension minimale qui est serait pour les nouveaux arrivants et ça c'est vrai que ce serait pas forcément de nature à rassurer les syndicats elle a enfin voulu dresser le calendrier complet de cette réforme des retraites donc présentation dans le détail la semaine prochaine mardi prochain puis Conseil des ministres le 23 janvier début des débats l'Assemblée nationale ce sera pour début février sans doute des débats où le tout ce qu'on sait en tout cas c'est quoi qu'il arrive quel que soit la méthode et bien cette réforme des retraites sera appliquée dès l'été prochain c'était Emmanuel Macron qu'il a promis dans ses vœux merci Alix pour ce décryptage et tout de suite on retrouve la première ministre direct de France Info [Musique] édition spéciale on vous répond jusqu'à 9h30 Elisabeth borne la première ministre face aux auditeurs et au téléspectateurs de France Info et face à Dominique qui nous appelle de Paris bonjour Dominique bonjour vous êtes gérant d'entreprise c'est ça c'est ça ça commence bien et les abeilles borne vous écoute alors donc j'ai une question sur la réforme des retraites donc ma question est la suivante donc l'information sur la légitimité de la réforme est confuse c'est-à-dire que les syndicats affirment que le Conseil d'orientation des retraites des retraites estiment que la réforme n'est pas nécessaire et le gouvernement affirme que la réforme est indispensable donc ma question c'est qu'est-ce que vous comptez faire pour donner aux citoyens une information qui soit objective sur la légitimité de votre projet alors le Conseil d'orientation des retraites a publié des chiffres comme il le fait chaque année qui montre que notre système de retraite est structurellement en D en déficit et qui le sera sur les prochaines années je pense que ce qui est important enfin qui le sera aussi à terme de 2070 en reparler d'ici là mais ce système il est déficitaire pourquoi ce qu'on veut faire nous c'est préserver notre système de retraite par répartition qui est au cœur de notre modèle social un système de retraite par répartition c'est un système dans lequel les actifs financent les pensions des retraités de Bormes le Gouvernement sur ce point a beaucoup changé d'avis vous avez expliqué pendant des mois que c'était pour assurer l'avenir dieu du système des retraites et Emmanuel Macron lui-même dans son dans ses vœux il y a quelques jours à 10 et aussi pour l'armée c'est aussi pour financer l'école ce qui n'est pas la même chose je termine un système de retraite par répartition ce sont donc les actifs qui financent les pensions des retraités on vit de plus en plus longtemps donc le nombre de d'actifs rapportés au nombre de retraités ne cesse de baisser en 2005 on avait deux actifs pour un retraité aujourd'hui on a 1,7 actif pour un retraité demain on aura 1,5 actif pour un retraité on voit bien ceux qui disent qu'on peut ne rien faire voir qu'on peut ramener l'âge de départ à la retraite à 60 ans ne disent pas la vérité aux Français si on veut préserver notre système de retraite si on ne veut pas laisser une dette sur le dos des générations futures si on ne veut pas baisser les pensions alors il faut progressivement travailler plus longtemps et pour qu'il y ait pas de confusion évidemment les économies qu'on devra faire et les recettes supplémentaires viendra à autre chose non absolument pas non mais attendez on a un système qui est en déficit on a un système qui est en déficit donc il s'agit de le ramener à l'équilibre donc on va pas prendre il n'y a pas de l'argent en tous les efforts des Français serviront unique tous les efforts enfin tous les efforts toute la série tous les efforts serviront à financer les retraites par ailleurs si on va vers le plein emploi ce qui est au cœur de notre projet alors il y aura d'autres recettes des impôts des cotisations sociales d'autres types de cotisations sociales qui pourront financer d'autres politiques mais il faut être très clair le système est en déficit tout ce qu'on demande comme effort aux Français servira à financer le système de retraite bonjour Georges bonjour vous nous appelez du Pas-de-Calais et vous aussi vous avez une question sur la réforme des retraites pour la première ministre oui bonjour madame bonjour monsieur je suis donc directeur d'école enfin de carrière ppcr a introduit des nouvelles modalités de salariale et donc je vais moi travailler un peu plus longtemps si je comprends tout et je vais donc vous coûter beaucoup beaucoup plus cher c'est à dire que chaque année je vais prendre un échelon à 200 euros c'est les échelons de la classe exceptionnelle spéciale et donc je ne comprends pas où est le ou elle économie pour l'État dans le fait que vous allez me payer beaucoup plus cher et que quand je partirai en retraite donc un petit peu plus tard j'en garderai près de 80% ce que j'ai commencé à travailler à 19 ans voilà expliquez-moi juste ça parce que c'est quelque chose que je ne comprends pas mettez moi à la retraite et faites des économies du genre et d'isabeth borne pas suffisamment votre situation pour répondre précisément donc à votre cas personnel ce que je peux vous dire c'est que on a en France une part des seniors qui travaillent dans la la tranche 60 64 ans qui est de l'ordre d'un tiers c'est plus du double chez nos voisins en Europe on voit bien que on se prive de créer de la richesse on a des dépenses en plus et si les gens travaillent peu plus longtemps mais sans doute ils ont aussi des meilleurs salaires et donc demain une meilleure retraite mais c'est ce qui permet d'assurer l'équilibre du système on voit bien que c'est forcément ça crée forcément un déséquilibre dans le système si on a deux tiers des Français qui ne travaillent pas pendant que c'est moins de la moitié des Allemands qui ne travaillent pas vous voyez Nathalie nous appelle debordo bonjour Nathalie bonjour vous parlez je vous souhaite mes meilleurs vœux pour cette année qui va être très compliqué je crois moi je moi je suis médecin urgentiste je ne souhaite pas vous interroger là-dessus je souhaite essayer de comprendre auprès de vous pourquoi en France dans un pays comme la France le système de mise en place de la retraite à 60 plus de 65 ans bloque à ce point-là alors que dans tous les autres pays tous les autres pays ont adopté 65 76 voir 69 pourquoi un pays comme la France dit non de façon aussi catégorique moi j'ai sous 54 ans je ne souhaite qu'une chose c'est bosser jusqu'à 70 ans si je peux je ne comprends pas pourquoi les Français voilà je voudrais que vous m'expliquer ça si vous pouvez je ne comprends pas pour moi ces deux et deux égal 5 de savoir ce que dans un pays comme la France on refuse à ce point-là de continuer à travailler si on peut en fait je pense qu'il y a un point important d'abord c'est qu'on n'est pas tous égaux devant le travail et qu'une réforme des retraites elle doit être juste donc elle doit tenir compte de la situation de ceux qui ont commencé à travailler parfois très tôt et de la situation de ceux qui ont des métiers difficiles qui vont générer de l'usure professionnelle qui doivent pouvoir partir plus tôt ensuite je pense que on a certainement insuffisamment travaillé au sein des entreprises sur l'attractivité du travail sur les conditions de vie au travail sur la formation des salariés sur le fait de leur proposer aussi des évolutions professionnelles des parcours professionnels intéressants et donc c'est pour ça que quand on aborde cette question de la réforme des retraites il y a aussi tout un volet sur le maintien dans l'emploi des seniors le fait de redonner toutes leurs places au seniors dans les entreprises et je pense que c'est la responsabilité aussi des employeurs avec les organisations syndicales de travailler à l'attractivité des métiers je vous dis à la qualité de vie au travail et donc à l'envie que les Français peuvent avoir de continuer à travailler direction la Meurthe-et-Moselle ou Myriam nous attend standard de France Info bonjour Myriam bonjour madame je suis salarié du secteur privé j'ai 51 ans et j'ai une carrière concrète ma question concerne la réforme des retraites et l'allongement de la durée de cotisation moi je me pose la question pourquoi vous ne réfléchissez pas dans le sens à mettre plus de personnes en activité vous venez de dire que de moins en moins de cotisants pour payer les retraites mais alors qu'on sait déjà que 40% à peu près des personnes de plus de 57 ans ne sont plus en activité et de façon générale comment on peut faire pour augmenter le nombre de cotisants par exemple en réduisant les avantages du chômage ou la durée du chômage et faire travailler plus de personnes par contre on incite toujours ceux qui travaillent déjà à cotiser encore plus quoi alors que il y a beaucoup de personnes qui ne travaillent pas sur l'emploi des seniors en fait on agit sur sur tous ces sujets on agit à la fois pour faciliter l'entrée des jeunes dans la vie professionnelle vous savez que on se caractérise en France par un taux d'emploi des jeunes qui est plus bas qu'ailleurs et un taux d'emploi des seniors qui est plus bas qu'ailleurs donc il faut agir à la fois pour faciliter l'entrée dans la vie professionnelle des jeunes c'est tout ce qu'on a pu faire dans le précédent quinquennat en développant par exemple l'apprentissage on doit être à plus de 800 000 apprentis sur l'année 2022 on a le contrat d'engagement jeune pour accompagner les jeunes pour qu'ils rendent plus facilement dans la vie professionnelle et donc pour augmenter la part des jeunes qui ont un travail on agit aussi sur le maintien dans l'emploi des seniors un je l'ai dit c'est un des chantiers de la réforme des retraites améliorer de s'assurer qu'on donne toute leur place au Seigneur dans les entreprises c'est vrai qu'il y a bien souvent obligé à les garder après 55 ans alors vous précisément ça fait partie des discussions qui vont se continuer aujourd'hui même avec les organisations patronales et syndicales on souhaite que les entreprises s'engagent à former leur seniors à ne pas les faire partie par anticipation et c'est tout le sens aussi de l'index qu'on veut mettre en place qui donnera une image de la politique de l'entreprise je pense que c'est important d'avoir une image de la politique de l'entreprise vis-à-vis des seniors et puis madame vous l'avez sans doute entendu aussi on agit aussi sur les règles de l'assurance chômage pour s'assurer que quand on est dans une situation favorable du marché du travail bien effectivement on incite les demandeurs d'emploi à retourner vers l'emploi naturellement en les accompagnant et en les formant question de Nathan qui nous a écrit depuis le Calvados sur France info.fr madame la première ministre pourquoi ne pas procéder par référendum tiens pour cette réforme des retraites oui moi j'entends cette question mais vous savez des 49-3 alors d'abord je vais vous dire mon objectif c'est évidemment comme sur tous les textes que mon gouvernement a présenté de trouver un compromis et vous me donnez l'occasion de le dire il y a 10 textes qui ont été votés depuis l'installation de cette nouvelle année seul 2 ont été adoptés avec un recours aux 49-3 deux textes très particuliers les textes financiers sur lesquels les oppositions nous avaient dit que quel que soit le contenu elle veut très contre donc mon objectif c'est sur la réforme des retraites comme sur les autres textes de trouver un compromis avec les différentes forces politiques la droite en particulier avec ceux qui voudront bien s'associer effectivement à cette réforme des retraites qu'on souhaite juste équilibrée qui nous permettent de ramener de préserver notre système de retraite référendum ou pas je pense que ce qu'il faut avoir en tête c'est qu'une réforme des retraites c'est pas oui non c'est pas un sujet ce sont de très nombreux sujets voter les Français et on a bien voté il y a quelques années pour un traité constitutionnel d'un millier de pages je pense que c'est important moi je crois beaucoup au travail parlementaire il va y avoir une réforme que je présenterai je l'ai dit le 10 janvier qui sera qui fera l'objet d'un texte en conseil des ministres le 23 janvier et ensuite il y aura un débat parlementaire et moi je suis certaine que les parlementaires auront à cœur d'améliorer aussi la réforme donc ça sera effectivement une réforme adoptée dans un débat au Parlement vous jouez votre place là Elisabeth borne avec cette réforme des retraites je me pose pas la question dans ces termes moi je suis convaincu je suis convaincu que notre pays a besoin d'une réforme des retraites pour moi vous voyez moi je ne me résigne pas vous partez je vous dis je vous répondrai pas dans ces termes là moi je suis dans ces fonctions pour porter des réformes juste pour les Français c'est la réforme des retraites c'est la transition écologique c'est la refondation de nos services publics je suis amatache et je raisonne pas comme ça 9h15 le fil info mauring finir en poursuit avec un nouveau détour au standard de France Info dans un instant une nouvelle question pour vous Elisabeth borne à une semaine de la présentation de la réforme des retraites Elisabeth borne affirme sur France Info que le report de l'âge légal de départ à 65 ans n'est pas un totem la première ministre ajoute que le gouvernement n'ira pas au-delà des 43 ans de cotisations pour obtenir une retraite à taux plein autre sujet brûlant la réforme de l'assurance chômage Elisabeth borne annonce retirer la partie controversée de son décret ce dernier prévoyait de réduire la durée d'indemnisation de 40% pour les chômeurs si le taux de chômage descendait sous la barre des 6% en France les boulangers eux s'inquiètent de la flambée des prix de l'énergie ils pourront reporter le paiement de leurs impôts et de leur cotisations sociales ajoutent la chef du gouvernement sur France Info Elisabeth borne demande aux énergéticiens de permettre aux entreprises en difficulté d'étaler le paiement des factures sur les premiers mois de l'année Pékin dénonce des mesures inacceptables plusieurs pays dont la France demande où s'apprête à demander aux voyageurs se trouve danse de Chine de présenter un test covid négatif conséquence de la flambée de l'épidémie sur place Pékin évoque de possible contre mesures France Info spécial on vous répond Salia braklia Marc Fauvel 080940 41 42 le standard de France Info Julien patiente depuis quelques minutes bonjour Julien bonjour vous nous appelez de Meudon c'est ça en région parisienne Elisabeth burnon vous écoute et nous aussi première ministre première maintenant j'ai une question concernant la diversité la 10 des certifications médicales pardon concernant le fait qu'en fait aujourd'hui je vois plein de régions dans lesquelles les médecins ne viennent plus installer et une de mes questions est toute simple c'est pourquoi n'est pas envisagé une affectation par site au niveau des études de médecine c'est-à-dire au 28 que sur des ingénieurs militaires par exemple on leur donne la possibilité soit de faire une carrière civile et auquel cas ils assument l'endroit ou ils vont travailler et quel type de métier vrai ils vont effectuer pourquoi les médecins ne seraient pas soumis au même statut obliger les étudiants en médecine à partir travailler dans des déserts médicaux c'est ça exactement pour ma part je vois plein de maisons de santé qui se stabilisent à différents endroits qui sont souvent peuplés les premiers mois et puis qui se qui se qui voient leur médecin partir et aujourd'hui ce que je ne comprends pas c'est qu'on établisse pas un système d'affectation par site pour les messages généralistes Elisabeth borne alors je pense que je vous invite à en discuter avec les étudiants en médecine qui faille recourir à des obligations moi je ne pense pas qu'il faille par contre créer toutes les conditions pour que des étudiants puissent par exemple et c'est ce qu'on va faire avec une quatrième année pour les l'internat des médecins généralistes qu'on leur donne l'occasion d'aller exercer dans un territoire où on manque de médecin qui puisse être accueillis dans des maisons plus rédisciplinaires de santé qu'on facilite leur installation ça je pense que c'est effectivement la bonne voie et c'est ce qu'on va faire c'est ce que le ministre de la santé va faire de faciliter en lien évidemment avec les élus avec les professions médicales qui existent dans un territoire l'installation des nouveaux médecins dans ces territoires mais ce sujet des déserts médicaux je sais qu'il inquiète énormément les Français c'est pour ça que on a mené toutes ces concertations parce que les situations sont différentes et donc les réponses sont différentes d'un territoire à l'autre mais je le disais on présentera une feuille de route sur toutes les mesures qu'on peut prendre pour assurer à chaque Français notamment ceux qui ont des maladies chroniques qui peuvent évidemment avoir accès à un médecin traitant et organiser au mieux la complémentarité entre les différents professionnels de santé le médecin le pharmacien le kiné les infirmières pour apporter le meilleur service et apporter une réponse en termes de santé dans tous les territoires Fabien nous appelle de Rennes bonjour Fabien bonjour votre question est la première ministre Bonjour Je souhaitais vous interroger sur la situation donc des hôpitaux aujourd'hui puisque bon tout le monde le sait ou désactiver chronique dans les hôpitaux et alors ma première assistance elle est sur le fait que le on a vraiment l'impression que le gouvernement donne des mesurettes si je puis dire et que la situation depuis un an et demi n'est toujours pas n'est toujours pas réglé il n'y a pas de véritable plan Marshall en fait mis en oeuvre au sein des hôpitaux je ne suis pas du tout dans le milieu hospitalier pour ma part mais c'est un constat que je fais et j'en ai je me pose des questions pour le le futur d'hôpital tant qu'à la situation va se dégrader et j'ai peur que dans un futur mes enfants ne prend même plus aller se faire soigner correctement parce que le l'hôpital sera tellement tombé en 18 minutes que Élisabeth 27 inquiétude là j'ai peur d'envoyer mes enfants se faire soigner à l'hôpital là je fais vous assurer que les soignants dans les hôpitaux ils sont vraiment très mobilisés pour apporter sa personne n'en doute la question elle est sur les moyens humains et financiers la question que pose monsieur c'est comment comment on arrive à sortir de ces difficultés on a eu la crise du covid on voit qu'on est confronté à plusieurs épidémies en même temps et moi je vois bien qu'on a des soignants en face de nous qui sont épuisés donc on n'a pas pris des mesures être monsieur je pense que c'est pas forcément le terme que j'emploie quand on a effectivement investi 12 milliards d'euros pour améliorer la rémunération des personnels soignants de ceux qui sont dans l'accompagnement dans le précédent quinquennat mais on voit que finalement ça ne suffit pas et qui a très certainement des mesures à prendre sur l'attractivité de ces métiers je le disais mon gouvernement travaille plusieurs ministères y travaillent à un plan sur l'attractivité de ces métiers il y a vraiment des enjeux de conditions de travail des enjeux de conciliation entre la vie professionnelle et la vie privée il faut de l'attention à ces personnels soignants qui peuvent être fatigués qui ont aussi des contraintes de vie personnelle et donc c'est la feuille de route que le ministre pourra présenter dans quelques semaines Noah nous attend au standard bonjour Noah 18 ans étudiante en communication c'est ça on écoute votre question merci beaucoup de me laisser la parole bonjour madame la Première ministre bonne année bonne année à vous bonne année merci ma question je voulais savoir est-ce que ça t'aide mise en place par le ministre Bruno Le Maire va aussi concerner les restaurants les bars et les cafés qui ont eux aussi du mal à payer leurs factures d'électricité de gaz etc et qui décide donc soit de payer en retard leur facture et leurs employés ou bien qu'il décide de fermer et dernière petite question est-ce que par hasard vous prenez les stagiaires en communication le CV vous verrez en antenne au-delà des boulangers Elizabeth borne en fait toutes les entreprises peuvent avoir accès à des aides pour payer leurs factures d'énergie il y a les la plupart des très petites entreprises qui ont accès au bouclier tarifaires pour les TPE PME il y a l'amortisseur électricité qui est une baisse directe sur la facture et pour ces entreprises si ça ne suffit pas et les plus grosses entreprises il y a un guichet qui est au service des impôts qui accompagnent les entreprises et grosso modo moi je le redis on peut prendre en charge pour les TPE PME jusqu'à 40% de la hausse de la famille vient de mettre 800 personnes en chômage partiel parce que c'est factures énergétiques sont trop élevés c'est vite faire chauffer les boîtes de conserve avant de les refermer tout simplement le groupe dit aujourd'hui c'est plus simple aujourd'hui de fermer mes usines que de payer mes salariés à ce prix-là à ses tarifs là électrique vous nous dites comme pour les boulangers le dispositif existe il est simplement mal connu alors moi j'ai vu en effet que cette entreprise a décidé de mettre je crois 4 sites sur 8 en activité partielle évidemment moi je le regrette elle sera reçue cet après-midi au ministère de l'Industrie pour qu'on regarde avec elle quelle est la situation de sa facture d'énergie et comment on peut l'accompagner avec les aides moi je le redis toutes les une entreprise peuvent s'adresser soit pour les petites entreprises je disais dans le point d'accueil qui va être mis en place dans chacune des préfectures les situations des plus grosses entreprises seront traitées au niveau du ministère mais vraiment pour chaque entreprise nous voulons apporter une réponse Aurélien a 31 ans et il est agent administratif et il nous attend il nous appelle du Barin bonjour Aurélien bonjour bonjour madame la première minute bonjour monsieur tout d'abord pour cette nouvelle année moi j'ai une question concernant le l'aide sur le carburant qui a pris fin au 31 décembre dernier avec une nouvelle aide qui est mis en place en 2023 notamment à chaque carburant qui est plafonné à 1314 euros pour une personne seule est-ce que ça veut dire que quand on gagne 1480 euros par mois net on est considéré comme une personne plutôt aisée pour le gouvernement puisqu'on a pas le droit à cette aide alors en effet dans la suite de la remise carburant qui existait de jusqu'au 31 décembre on met en place une indemnité carburant travailleur donc on recentre les aides sur les carburants sur ceux qui ont besoin de leur voiture pour aller au travail ça concerne tous les ménages en fait les 50% de ménage les plus modestes mais uniquement ceux qui travaillent par exemple une famille de chômeurs ou un père ou une mère qui élève seule ses enfants qui n'a pas de travail qui doit aller les chercher à l'école il n'y a pas le droit alors quelqu'un qui est demandeur d'emploi a droit à des aides spécifiques qui sont qui sont mis en place par Pôle emploi mais pour les enfants vous savez on a aussi entendu des critiques sur le fait qu'on financé massivement des énergies fossiles avec nos remises carburants pour ces raisons et aussi parce que on doit aussi tenir compte de l'équilibre de notre budget on resserre les aides sur ceux qui ont besoin de leur voiture pour aller travailler mais c'est la moitié des ménages c'est 10 millions de ménages qui pourront bénéficier de cette indemnité carburante travailleur on part du côté de la Drôme aux attentes Eric 58 ans bonjour Eric on vous écoute oui bonjour madame borne qu'est-ce que vous prévoyez pour les gens qui sont nés après 61 et qui seront au chômage l'an prochain parce qu'il va y avoir un effet de ciseaux c'est des gens qui vont voir leur retraite reculée et leur durée d'indemnité chômage réduite donc qui vont se retrouver plusieurs mois voire une année ou deux sans aucun revenu aucun n'aime pas le RSA puisque les gens qui sont mariés qui sont propriétaires qui ont un peu des économies devront les dépenser pour survivre pour les chômeurs actuels qui vont être les premiers concernés par la réforme mon projet pour les demandeurs d'emploi dans une situation où on a énormément de tension sur le marché du travail c'est de les accompagner pour qu'ils puissent retrouver un emploi Eric pardon c'est votre cas vous êtes au chômage en ce moment c'est ça au chômage l'année prochaine je suis une société qui connaît 5 milliards de bénéfices validé par la borne je serai au chômage j'ai déjà envoyé énormément de CV dans la nature je l'ai reçu aucune réponse je pense que mon seul crime c'est d'avoir 58 ans moi je le redis quand on quand on engage cette c'est concertations sur la réforme des retraites avec les organisations patronales et syndicales notre objectif c'est aussi que les seniors en entreprise soit davantage que leur situation soit mieux prise en compte qu'on se préoccupe davantage de les maintenir dans l'emploi moi je peux pas me satisfaire d'avoir des entreprises souvent des grandes entreprises qui font partir les seniors souvent à 59 ans c'est votre cas monsieur si je comprends bien avec l'idée que la personne pourra être au chômage pendant trois ans avant de prendre sa retraite je pense c'est pratique là elles doivent évoluer et c'est bien le sens aussi de se voler sur le maintien dans l'emploi des seniors sur les concertations qu'on est en train de mener avec les organisations patronales et syndicales pour qu'on donne une autre place au Seigneur en entreprise sur votre situation en particulier monsieur peut être qu'on pas regarder oranthen Merci à VOUS pardon à toutes les auditrices tous les auditeurs qu'on n'a pas eu le temps de prendre qui ont patienté parfois longuement au standard de France Info merci à tous il y a eu des dizaines et des dizaines d'autres questions sur les retraites preuves Isabelle borde qui a encore beaucoup de points sans doute qui inquiète je rappelle que vous nous avez dit ce matin sur les retraites les 65 ans c'est pas forcément un totem faut comprendre que ça pourrait être 64 aussi la durée de cotisations on n'ira pas au-delà de 43 ans ce qui est déjà prévu par la réforme Touraine il y a une dizaine d'années pas touche à l'âge de 67 ans quel âge qui permet de toucher sa retraite à taux plein pour le reste il faudra patienter encore une petite semaine j'ajoute cette autre information que vous nous avez donné cette fois sur la réforme de l'assurance chômage le décret qui prévoit de raboter la durée de 40% des chômeurs quand le chômage est sous les 6% et à la poubelle ce matin merci beaucoup ça c'est moi qui l'ajoute merci beaucoup Elisabeth borne bonne journée à vous