Catherine Dumas et moi échangeons sur nos astuces préférées pour créer une ouverture en médiation

bonjour Catherine bonjour Alice ça faisait longtemps oui alors on s'est dit aujourd'hui qu'on ferait peut-être une petite vidéo sur un de tes sujets préférés des histoires en médiation ah oui j'adore l'espoir en médiation bon faut dire peut-être de manière un peu plus large des petites techniques qui peuvent changer qui sont pas que de la reformulation en gros on peut utiliser en médiation en médiation en général ce qui est intéressant il est intéressant toujours d'utiliser des métaphores et l'histoire on va dire telle que je l'entends c'est à dire une histoire quand même assez courte on n'est pas en train de raconter un roman mais une histoire assez courte il y a assez souvent bien sûr une forme de de métaphore il y a bien sûr des choses à y comprendre mais l'intéressant c'est que en fait on peut y comprendre ce qu'on veut et souvent on est assez étonné de voir ce que les gens justement de comprennent comprennent pas si on faisait un petit exemple avant d'expliquer est-ce que tu peux nous raconter une histoire que tu aimes bien raconter en médiation clairement est-ce que ça peut il y a une histoire que j'ai raconté dernièrement et que je vais raconter très bientôt je pense parce que j'ai fait un retour à un groupe et c'est l'histoire de la jument et du chien et en fait donc ce sont deux animaux qui seront en compte et en fait ils tombent follement amoureux de l'autre là cette belle jument voit ce magnifique chien et c'est ça follement amoureux donc finalement ils vont décider de se marier ils vont faire une grande fête il y a plein d'animaux qui sont invités à cette fête et tout le monde est heureux de voir des animaux si différents qui s'entendent si bien et ils sont heureux ils leur souhaitent le meilleur et puis comme témoin ils ont une grosse tortue qui est là et qui qui va être témoin de ce mariage de ce mariage tout à fait étonnant mais formidable où on voit des ces deux animaux absolument amoureux l'un de l'autre et finalement une un an après ils se sont installés ensemble et un an après il y a la tortue qui est passée par là et qui va les voir là où ils habitent et en fait dans leur dans leur maison et quand elle arrive là-bas elle est surprise de les voir tous les deux mais d'une tristesse mais d'une tristesse incroyable qui se leur demande mais qu'est-ce qui vous est arrivé vous étiez il y a un an de ça à peine de ça vous étiez tellement amoureux l'un de l'autre c'était une formidable ce mariage et tout ce qui allait en suivre et tellement prometteur et en fait le la jument dit bah je comprends pas je fais tout ce qu'il faut je fais tout mon mieux et en fait rien ne lui va en fait je vais chercher très loin dans la campagne je fais des kilomètres de kilomètres au galop trop pour chercher pour trouver les meilleurs chardons qui soient et j'arrive à la maison je lui porte des Chartons gros comme ça et il n'en veut pas et moi dit le chien moi je ne comprends pas non plus j'ai tout essayé en fait je l'aime cette jument mais j'ai tout essayé je n'y arrive pas je fais le tour de la campagne je l'ai volé chez les boucher les meilleures os je pars dans toute la campagne pour trouver tout ce qui a de mieux et je lui ramène et elle n'en veut pas voilà c'est toute la petite histoire on va pas plus loin que ça j'adore cette histoire aussi j'utilise dans quel contexte par exemple j'utilise dans des contextes la concrètement par exemple chez un groupe ou les uns et les autres donc un management tu as l'impression de s'épuiser à essayer de donner le mieux à essayer de répondre à une demande et en fait il se trouve en face d'une équipe qui n'est jamais contente ou qui ne lui semble jamais content et quand on discute avec l'équipe on a une équipe qui dit mais ils font plein de choses mais c'est parce qu'on veut autre chose on a besoin d'autres choses où ils font semblant où on comprend pas ce qui nous parce qu'il nous disent où ils pensent que c'est là qu'il faut mettre l'accent en fait là on leur a déjà dit en plus on a déjà dit mais ils mettent pas l'accent là nous on veut reparler d'une vieille histoire et celle-ci il me l'oubliait ils veulent pas en parler donc voilà ça c'est un exemple concret d'une situation où on peut utiliser cette histoire où je vais l'utiliser très certainement donc bientôt où on a l'impression de faire quelque chose pour pour l'autre de et de s'épuiser parce qu'en fait on a un énorme dans ma porte pour finalement un tout petit output parce que finalement c'est parce qu'il convient donc on s'est dit les deux animaux sont faméliques et sont au bord de au bord de l'épuisement physique absolument donc il y a en plus c'est clairement la situation correspond tout à fait à ce groupe il y a clairement un énervement une colère un épuisement pour certains une incompréhension totale de mais qu'est-ce qu'ils veulent on comprend pas une impression de ils en ont jamais assez ils sont jamais contents ils leur rencontre toujours plus ils ne sont jamais satisfaits et je trouve que cette histoire elle est très bien pour ça en général elle est aussi quand même facile à comprendre à comprendre il y en a qui sont un peu plus subtil on va dire ou pas pas forcément subtil mais c'est pas une question subtilité parce qu'en général ces histoires sont assez ce qu'on appelle aussi les petites philosophes hein il y a un petit mot pour ça parce qu'on utilise ça aussi dans les dans l'école enfin au lycée ou à l'école d'une façon un petit peu plus simple parfois pour justement faire éveiller certaines réflexion aux élèves et ces filophobes donc sont assez on va dire compréhensible c'est pas non plus mais ce qui s'est assez intéressant de voir dans quel rôle se voit quelle personne là ici on a les deux rôles clairement qui sont en parallèle des fois on a aussi dans une histoire le rôle de quelqu'un qui est le héros et puis les autres qui sont au boucles et là c'est intéressant de voir qui qui se met à l'armure l'armure du héros et qui endosse celui du pauvre boucle et c'est pas toujours celui qu'on pense c'est vrai c'est vrai c'est intéressant parce que c'est une histoire là-dedans alors on pourrait penser que ça se prête bien pour les médiations familiales mais en fait ouais ouais dans toutes les relations ou les deux on sent qu'ils ont l'intention de bien faire qui voudraient bien faire mais qui comprennent pas pourquoi ça marche pas c'est parfaitement adapté comme situation avec est-ce que tu as tu peux nous dire comment dans la médiation ils ont réagi après avoir entendu cette histoire alors je l'ai déjà utilisé une fois les personnes comprennent les personnes sourient alors dans ce cas là c'était aussi un groupe elles ont souri mais ce que je trouvais quand même assez bien et que j'ai que j'ai utilisé après c'était pas seulement l'effet sur le coup mais c'était après l'effet l'effet oui l'effet l'effet un petit peu à retardement et pour moi d'ailleurs je vais te raconter concrètement ce qui s'est passé à un moment donc l'adjointe il n'y a pas eu trop de réactions sur le sur le moment on a souri on a compris on a dit avec ça qu'on avait compris mais c'était tout voilà et puis il a fallu un petit peu que ça rentre et un moment l'adjointe commence à dire quelque chose et elle dit moi je peux faire si moi je peux faire ça en essayant de prouver qu'elle voulait bien faire et qu'elle voulait aider et à ce moment là je lui ai dit mais vous donner un os à votre jument et c'était génial parce que il y a tout le monde sourit mais on comprend tout de suite bien sûr de quoi il s'agit là madame vous êtes vous êtes en train de donner à nous à votre jument et donc elle a refait marche arrière elle a réfléchit dès lors qu'est-ce qu'on fait voilà et ça c'était la bonne question à voir des besoins réels que les personnes peuvent être amenées à formuler vraiment aussi et ça permettait quand même aux médiateur d'une façon d'une façon maligne de lui dire mais je vous ai pas compris l'histoire voilà c'était et amusant humoristique donc tout le monde souriait elle a souri et tout le monde a compris et on repart après à partir de à partir de cette position ce qui est assez intéressant aussi pour le médiateur c'est pas seulement pour les autres oui ça peut permettre d'avoir des questions clés très simples en disant vous casserez de quel chardon vous auriez besoin et vous quel autre vous auriez besoin de penser dans le même style je suis en train de penser à cette petite histoire alors je les ai mis ici tu les connais peut-être de nasrodine que qu'on trouve voilà des fois il s'appelle masculine des fois il s'appelle un petit peu autrement je sais plus comment il s'appelle et dans ce parmi ces histoires de nascoutine un petit peu sur le même sujet il y en a une autre aussi que j'aime beaucoup c'est nasrodine rentre à la maison légèrement titulant et très très très tard ou plutôt le matin vers 3h donc il se dit quand je vais sonner à la porte à ma femme elle va voir l'heure et tout pas être contente pourquoi il dit ça parce qu'il a perdu ses clés en route donc voilà donc je peux pas faire ça je peux pas rentrer à cette heure là et dans cet état là et j'ai pas les clés c'est pas possible donc il refait le chemin arrière et puis chercher et puis un copain qui est un petit peu dans le même état qui passe au même moment et puis qui dit qu'est-ce que tu fais une astroline ben je cherche mes clés bon alors il cherche tous les deux des clés et au bout d'un moment il trouve rien et dit mais tu es sûr tu les as perdu là et l'autre et nasrodine dit ah non non je les ai pas perdu là mais c'est le seul endroit où il est à lumière ça aussi je la trouve assez bien mais qui est un petit peu dans la même un petit peu plus voilà il faut chercher peut-être un petit peu plus voilà un peu plus fin mais aussi où on se dit voilà j'étais en train de faire quelque chose mais tu es pas en train de chercher au bon endroit et tout forcément c'est pas forcément là que tu vas trouver ta clé les cette histoire là elle est symbole d'acné il est sympa aussi on peut l'utiliser aussi à plein de plein de sauces ça me donne envie de parler de la clé mais juste avant là ce que l'histoire et la morale entre guillemets cette histoire ça me fait penser à une citation coredite je sais pas si c'est vrai mais Henry Ford il aurait dit si les gens m'avaient demandé ce dont ils avaient besoin il m'aurait dit des chevaux qui vont plus vite mais oui mais là c'est réussir à voir nous aussi comme médiateur au-delà des demandes ce qu'il y a comme besoin réel pour réussir à décaler et à sortir du cadre et avoir encore plus lent et sur les clés les clés c'est aussi une super un super sujet moi j'aime bien mais comment on peut utiliser des clés en médiation je sais pas si toi tu as déjà fait de sortir un trousseau de clés oui enfin je l'ai pas fait mais je l'ai je l'ai déjà je crois que je l'ai lu quelque part il y avait écrit un livre sur ces sur les méthodes assez pratiques on va dire pratique ou pratique très à utiliser en médiation et elle en parle de son livre audace et créativité en médiation oui oui c'est c'est très bien toutes ces petits tout ça c'est super ce sont des des petits des petites méthodes qui font vraiment d'abord comme dit qu'ils sont assez sympas parce qu'elles enlèvent un peu la pression dans une médiation c'est à dire qu'on est en train de la pression et j'enlève le regard elles enlèvent elles en veulent pas mal de choses dans une médiation qui sont stressantes un petit moment stressant et dans un de ces moments là d'avoir un objet d'avoir une histoire d'avoir une métaphore d'avoir de quoi regarder ailleurs pas toujours d'être confronté aussi au regard de l'autre qui peut être dur difficile à certains moments à supporter ça ça c'est très très bien et les clés tu les as déjà utilisé toi je les ai déjà utilisé en sortant les clés et en disant mais de quelle clé vous auriez besoin pour pouvoir ouvrir cette porte et pour pouvoir refaire confiance c'était ce cas là qu'est-ce qu'il faudrait que l'autre puisse vous apporter pour que ça puisse fonctionner chez vous là c'était des moments où clairement il y a un blocage on n'arrive pas à aller au-delà et et c'est dur c'est dur et ça a fonctionné ou tu as l'impression que ça t'as l'impression que ça amené quoi ce petit ce petit ce que tu dis c'est d'abord ce premier de ok tant de relâchement tant de coupure et on sort de cette de ce face à face qui peut être parfois quand même un peu en affrontement en tout cas qui prend de l'énergie parce qu'on est extrêmement attentif et d'avoir ce temps un peu de respiration où on a un objet où il y a c'était ce petit temps de surprise et on repose les choses de manière différente et ça permet de les envisager de manière différente en disant oui ok c'est vrai que là j'ai quand même une bien fermée à double tour tout mon coeur il y a rien qui passe il y a beaucoup de cadenas il faut beaucoup de clés et par quelles petites clés peut-être on peut commencer si de réussir aussi à se rendre compte pour la clé vraiment des blocages que les gens peuvent mettre en protection parce qu'ils ont été blessés et que c'est eux qui ont plus la possibilité de laisser les autres entrées que parce que l'autre ne fait pas la bonne chose ce que j'aime bien aussi dans cette dans cette idée là maintenant que tu parles de cadenas c'est par exemple on aurait pu aussi utiliser un cadenas enfin tu vois mais à la limite le cadenas c'est négatif tu vois c'est quelque chose qui ferme alors que la clé elle ouvre tu pourrais dire je prends un cadenas avec avec la clé mais je trouve que le c'est pas là c'est pas la même chose on est en train de montrer et un objet positif pour ouvrir quelque chose mais derrière il y a quelque chose de complètement bloqué et ce blocage là on nous dit aussi d'ailleurs en médiation on n'écrit pas des mots qui sont négatifs on va pas mettre cœur bloqué enfin voilà focus sur le positif voilà absolument le focus et sur ce qui peut ce qui peut s'en dégager et là où on peut ouvrir et là où on peut le coeur la clé enfin voilà ça peut s'ouvrir donc l'idée est de la clé est d'autant plus sans comme dit le cadenas parce que ça pourrait être une idée qu'on pourrait avoir mais je trouve qu'elle serait pas très bonne c'est un point tous ces outils qu'on utilise ça encre quelque chose assez profondément quand même et il faut faire attention à la pointe que ça peut avoir derrière c'est sûr que si on dessine un cadenas ça risque d'en créer le elle est complètement enfermée à toute possibilité absolument et d'ailleurs ils peuvent te le dire alors alors vous pensez que alors vous êtes en train de dire finalement que il faut faire très attention à ça est-ce que tu as d'autres petites techniques que tu aimes bien utiliser ou que tu as utilisé dernièrement alors moi les techniques bien sûr que que j'utilise souvent c'est quand même c'est c'est les fameux monstres des émotions que que tu connais bien je les ai je les ai amenés ici parce que je me suis dit tout à l'heure tiens je vais je vais pouvoir te montrer ça donc c'est ce petit bonhomme là et il y en a 25 autres voilà alors c'est plutôt de ce petit bonhomme là souvent qui sera question en conflit mais pas seulement on peut ça peut et ça c'est quelque chose que vraiment j'utilise c'est 25 petites photos ou images de des monstres des émotions qui ont été conçues par une allemande pour son fils plusieurs formats elles sont sous des formats de petits paquets comme ça où chacun de petits paquets de jeux de cartes en quelque sorte et jusqu'au format donc à 4 qui sont qui sont ici et qui peuvent être donc utilisés en groupe quand on est quand on est qu'à deux forcément on n'a pas besoin de tout ça voilà les 26 et il y a il y a un petit jeu d'ailleurs sur Internet qu'on peut faire en allant sur le site on peut s'amuser à faire un petit jeu et on peut choisir les cartes et ça marche par internet c'est assez c'est assez chouette parce que puisqu'on fait de plus en plus quand même de Visio ça peut être intéressant en visio parce que c'est utilisable en visio et ces petits mots le site de Pulse Monster parce que c'est en PNG mais le site c'est pour donc ces petits monstres des émotions ils n'ont pas d'âge enfin c'est assez étonnant aussi avec qui on peut les utiliser ou on se dit bon je suis avec un groupe de juristes allez excuse-moi Alice mais je suis avec un groupe de juristes est-ce que de l'entreprise machin de la d'une grande entreprise suisse qui fait des pesticides est-ce que je vais avoir du succès avec mes avec mes petits une des petits monstres des émotions et en fait oui ça marche c'est assez c'est étonnant les gens se prennent très très rapidement et très rarement j'ai eu récemment donc un groupe il y avait une trentaine de personnes il y avait une dame qui dit moi j'ai pas trouvé mon bonheur là dedans mais le elle disait voilà j'ai juste pas trouvé ce qu'il fallait et on l'a laissé parler mais c'était ça marche ça marche vraiment ça marche ça marche pratiquement à tous les coups j'ai entendu encore personne dire mais vous ne prenez pour des enfants ou pour des débiles ou ça d'une comédie comme médiateur c'était elkabait apporté entre guillemets la médiation et je faisais la comédien avec elle et je lui avais proposé aussi d'utiliser mes petites cartes comme ça et elle m'a dit mais Alice tu n'y penses pas nous avons déjà sérieux en face de nous ben ouais mais franchement ça m'a invité à garder bien rangé mes cartes et c'est assez drôle parce que peu de temps après j'ai eu comme avocate un client qui était chef d'une grosse boîte familiale allemande mais voilà qui avait des filiales partout dans le monde même juste en Europe et qui utilisait ces cartes là avec ses employés comme du coup on peut en DRH pour essayer d'apaiser les choses ça m'a levé toutes mes inhibitions à utiliser les gafus pour instant avec des gens sérieux j'ai efficace on utilise après parfois ça résonne avec les gens parfois pas et ça c'est correct tout ce qu'on utilise en médiation pareil on pose plein de questions il y en a qui font un banquier qui débloquent d'autres qui passent un peu à côté c'est mais en tout cas pour un moment pour un premier moment aussi pour une approche pour mettre un petit peu une une ambiance un petit peu plus légère dans un dans un groupe ou au contraire au milieu quand on dit là on n'avance pas il faudrait peut-être qu'on essaie de voir pourquoi ça peut aussi être un bon moment ou à la fin alors à la fin plutôt si on a l'impression quand même que ça s'est bien passé parce que c'est pas la grimace 25 personnes qui se mettent derrière celle-ci c'est pas très bon ce que tu dis de se mettre dans les grands groupes c'est à dire qu'on met ça et ça aussi ça ça fait ça fait se balader dans la pièce par exemple ça peut être au milieu d'une médiation où tout le monde est assez pendant deux heures et maintenant on va faire une pause et juste avant la pause par exemple au retour de la pose on a écarté l'échelle on met ça on met ça par terre c'est ses feuilles là et on demande aux personnes de se positionner et si on a plusieurs c'est intéressant parce que c'est vraiment comme à l'école enfin c'est vraiment se mettre les uns derrière l'autre commence à discuter et justement peut-être les personnes qui étaient un petit peu en bisby se mettre sur la même carte en fait ou à côté de la même carte donc c'est une rencontre et qu'elle partage du coup quelque chose aussi là où absolument absolument donc elle partage tout d'un coup quelque chose elles ont pas beaucoup en commun mais ça elle le partage et peut-être qu'elles y vont aussi des choses différentes on peut aussi voir dans les petits bonhommes donc ça c'est les questions qui arrivent de temps en temps je me mets là mais en fait je suis je suis je suis derrière cette carte mais c'est seulement en période de conflit dans une autre période je serai plutôt ailleurs pas de problème vous allez nous expliquer et après chacun parle et ça en fait c'est super important c'est que c'est juste un support c'est un prétexte pour permettre aux gens d'expliquer un peu plus les choses avec d'autres mots et je pense que toi tu le vois comme moi quand les gens ont un support devant les yeux et qu'il décrivent ce qu'ils ont la parole est complètement différente de connexion vraiment avec le ventre et du fait qu'il décrivent un objectif l'autre personne s'intéresse parce qu'elle se sent pas attaquée dans ce qui va être dit il y a les curieuse de voir ce que l'autre peut mettre derrière tel carte ou tel tel objet en tant que médiateur ça peut être ces cartes sont aussi intéressantes quand on fait des petites présentations à la gestion des conflits aussi dans des dans des institutions ou dans des entreprises qui veulent un petit peu en savoir plus sur ce que c'est que la médiation qu'est-ce que ça peut amener ou alors ils veulent former leur personnel ou leur managers à la gestion des conflits et là c'est la même chose et c'est vraiment très très utile et là donc j'ai aussi fait ça récemment et c'est aussi qui est intéressant aussi c'est de d'après de prendre de prendre alors c'est la même chose c'est exactement ce que tu dis et on a cette carte et cette carte elle elle est aussi elle protège un peu c'est plus vraiment c'est nous mais c'est c'est surtout ce petit bonhomme et du coup on n'est pas on n'a pas forcément l'impression qu'on parle de nous alors que comme tu dis au contraire on en parle beaucoup et avec le coeur et mais ça permet ça développe pas mal de choses et ce qui peut être intéressant après c'est quand on est dans un groupe je l'ai fait donc récemment c'est de se dit voilà si ces deux personnes sont en conflit qu'est-ce qui va se passer comment est-ce qu'elles vont essayer de régler ça j'ai jamais vu dans cet aspect là ça peut être vraiment très intéressant et et les personnes et on fait pas et on dit pas monsieur Intel et Madame machin chez vous voilà donc pour eux qu'est-ce que ça va être la possibilité qu'est-ce qu'ils ont comme possibilité il y en a donc visiblement vous avez expliqué que vous étiez assez facilement remonté et assez facilement colère et que vous attendiez de l'autre qu'il fasse ça et puis l'autre et bien il va risque de pas le faire stratégie d'évitement donc ça c'est extrêmement intéressant dans dans ces contextes de formation où on veut bien faire comprendre comment se passe le conflit comment il avance comment l'escalade du concours etc ouais super j'aime bien parce que celle-là j'avais jamais utilisé dans ce sens là mais ça me paraît aussi ouvrir des portes intéressantes et je reviens sur le mouvement parce que j'adore ça moi aussi j'adore dans les médiations faire bouger les gens parce qu'en même temps qui bouge physiquement les idées bougent et ont de la place pour évoluer et vraiment un truc que j'aime bien faire c'est les mouvements croisés [Musique] il y a des mouvements croisés donc il y en a différents types ça s'appelle aussi branding donc la gym c'est la gym cérébrale et l'idée c'est de mettre en connexion les différents MSM cérébraux avec l'idée qu'il y en a un qui est plutôt responsable de tout ce qui est rationalité raisonnements mathématique logique argumentation et l'autre qui est plutôt responsable pour la créativité l'intuition le aller voir large et du coup c'est des mouvements qui permettent de connecter ces différents parties donc il y a des mouvements des yeux à gauche à droite il y a des mouvements on va toucher la question en coude et alors pourquoi il s'appelle croisé parce que avec mon coup droit forcément croisés mais on fait les mouvements gauche-droite on bouge les droites à gauche et là sous les clavicules des tirons il y a croisé les pieds et les mains en étant posture droite et ressentir aussi toute l'énergie il y a taper les pieds derrière pareil en croisés et donc ça tu fréquent c'est intéressant j'ai jamais fait mais c'est super intéressant tu ferais tu fais ça quand on tourne un peu en rond dans les arguments et qu'on que les personnes n'arrivent pas forcément à aller dans la prospective de un petit peu se passer et comment on fait maintenant pour sortir du constat que là comme ça on est pas très content on a compris ce qui était les besoins de l'un et l'autre mais sur cette phase de recherche de solutions possibles de remue-méninges on n'arrive pas encore à vraiment remuer à aller voir d'autres choses d'accord ok et il trouve pas ça bizarre j'ai proposé ça une fois un couple du coup qui se séparait un coup franco-allemand et je sentais que c'était encore aussi un peu voilà dans l'attente et dans l'attente plutôt à juger négativement c'était un peu le oui mais oui mais oui mais il permettait pas d'aller sur la projection de la création de solution et je leur ai proposé et la réaction c'était un peu aussi vraiment le l'étonnement sur le visage notamment de la dame la maman je leur ai dit vous attendiez pas à ça aujourd'hui ah non c'est sûr que mes parents ont pas divorcé comme ça ça m'a fait beaucoup rire mais ils l'ont fait il en fait effectivement alors on se demandant quand même mais qu'est-ce qu'elle veut celle-là mais de toute façon on voyait que ça pouvait être utile et que ça pouvait débloquer quelque chose allez essayons quoi et d'ailleurs effectivement ils étaient plus plus ouverts mais toute façon je pense que c'est aussi un peu le principe de à un moment alors là je savais pas cette je savais pas que ces mouvements pouvaient mettre encore un peu plus en marche on va dire la machine la machine neurone mais c'est vrai que de toute façon des mouvements une pause à un moment où il faut où et où on leur dit ne sortez pas et aller juste aller vous asseoir à la machine à café parce que sinon c'est pas ça mais prenez votre café si vous voulez mais faites un petit peu un petit peu le tour de même là encore dans nos formations Alice régulièrement ou envoie aussi les personnes dehors pour pour prendre l'air pour réfléchir des fois avec leurs pieds et c'est vraiment c'est vraiment voilà il faut il découvrir l'esprit il faut comme tu dis et surtout à un moment où on a fait comme ça dans un tour et comme ça d'un côté et le tour de fois de l'autre et on en sort plus quoi on reste j'aimerais bien un jour faire vraiment une médiation dans un parc en forêt et qu'on marche en même temps mais vraiment cette idée c'est intéressant ce que tu dis nous avions une une stagiaire médiatrice qui a fait qui faisait ça c'est à dire que elle était déjà médiateur mais elle était revenue dans une de nos formations parce qu'elle faisait pas énormément de médiation mais elle les faisait en forêt avec ouais en marchant en marchant en plus il y a le départ il y a des jeunes forêts que ce soit en allant ou Pourtalès ou en allant Altkirch c'est la même chose il faut l'accord bien sûr des personnes avancées elles peuvent être amener comme ça dans la forêt il faut non mais c'est intéressant et je pense que tous tout ça enfin toutes ces petites méthodes sont vraiment extrêmement utiles dans la médiation pour faire à un moment diriger l'attention des personnes vers autre chose et du coup ouvrir ces petites portes qui ne voient plus parce qu'ils sont ils sont focalisés sur sur le mur qui a devant et qui était semble énorme et c'est la clé pour moi c'est d'ouvrir c'est d'ouvrir d'ouvrir réouvrir les cœurs en acceptant de faire confiance un peu et puis petit à petit la confiance peut grandir au fur et à mesure que les différentes étapes ont été validées et puis d'ouvrir l'esprit des possibles parce que on veut réparer un peu la relation en tout cas la rendre positive pour l'avenir si on veut quand même des solutions concrètes les gens qui viennent en médiation dans des solutions concrètes en ce qui concerne encore j'aimerais bien revenir sur les les histoires ce que j'ai pas ajouté mais ce que je trouve quand même très important tu as vu que je t'ai raconté l'histoire elle est certainement bien mieux écrite que ce que j'ai pu raconter tout ce qui est c'est extrêmement intéressant mais pour ça il faut être compteur il faut pas le dire en tout cas je pense qu'il faut se sentir à l'aise et compteur ça vient aussi au fur et à mesure qu'on fait ou pas mais pour toutes ces méthodes je pense que ce qui compte et le principal c'est vraiment de se sentir à l'aise dans ce qu'on fait et d'oser d'aller au goût et puis aussi on peut dire mon peut-être que ça n'aura rien à voir avec vous mais j'aime bien cette histoire elle me vient à l'esprit est-ce que vous êtes ok pour que je vous la raconte et puis dire si ça vous parle tant mieux si ça vous parle pas c'est OK et puis on continue d'ouvrir la porte parce qu'on nous la ferme et aussi peut-être d'ailleurs ça peut être une réponse aussi que qui qui est tout à fait entendable et qui est aussi entendu quel rapport avec nous et aucun rapport avec moi pas de problème justement ça encore c'est une petite porte qui s'ouvre vous ne voyez plus non mais je l'ai entendu de un ami ligne elle elle le décrit dans dans un livre qu'elle a fait là-dessus justement c'est aussi une médiatrice une médiatrice allemande et qui utilise beaucoup et qui est beaucoup à l'origine de ces histoires de raconter des histoires dans la médiation sur son site internet donc c'est en allemand il faut voilà faut savoir la langue mais où la comprendre mais en fait maintenant on peut quand même aussi céder avec pas mal de choses pour comprendre ces histoires mais elle elle raconte qu'elle a déjà eu le qu'elle a déjà eu la situation et à ce moment-là on rebondit en tant que médiateur il faut c'est justement il faut aussi avoir cette capacité de rebondir un petit peu sur tout ce qui est pas prévu et c'est ça peut être quand même très intéressant à namiling justement j'ai regardé son site ce matin alors là je l'adore aussi le vieux homme et le cheval [Musique] mais peut-être que si tu commences à me la raconter ça va me dire quelque chose il a un vieil homme qui vit dans un petit village en Asie qui était très très pauvre mais qui avait quand même un bien d'une valeur inestimable qui était son cheval et grâce à son magnifique cheval blanc et il utilisait lui pour faire sa récolte il gagnait pas grand chose avec lui mais enfin suffisamment pour pouvoir nourrir sa famille en fait son fils unique et lui-même puisque son épouse était décédé avant et il avait eu énormément de propositions pour lui racheter son cheval pour des sommes qui au fur et à mesure devenaient assez folle mais il disait mais non ce cheval est pour moi comme un ami je peux pas vendre cette ce cheval pour tout l'or du monde sauf qu'un jour ce cheval est parti la disparu et il y a tout le village qui lui a dit mais voilà tu as été bien idiot tu avais juste un cheval et maintenant tu as même plus de cheval alors qu'on t'avait offert tout lors du monde pour ça mais quel malheur et lui de répondre qui sait et les jours passent et le cheval revient et il revient avec une toute un troupeau d'autres chevaux encore plus magnifiques les uns que les autres et là tout le village de dire ah là là mais quelle chance incroyable tu as et lui il répond et ensuite il y a la guerre ah non il y a son fils unique voilà qui monte sur un des chevaux et qui tombe et qui se casse la jambe donc son fils unique qui pouvait faire la récolte avec le cheval et là tout le village qui dit mais mon dieu t'avais juste un fils unique qui pouvait t'aider pour eux faire les récoltes et maintenant il est même plus capable de faire ça le pauvre pied mais quel malheur et lui de répondre qui sait et la guerre est déclarée et tous les hommes en âge de combattre sont bien sûr rappelés pour faire la guerre tous sauf le fils puisqu'il est évidemment estropié il est plus capable d'être de faire la guerre et tout le village de dire mais quelle chance tu as et lui de répondre qui sait et ça on peut la continuer à l'infini il peut y avoir plein de plein de situations mais moi je l'adore celle-là elle est très chouette aussi je la connaissais mais je l'ai pas jamais utilisé et je l'avais ça fait longtemps que j'avais pas entendu moi je l'ai utilisé mais comme avocate pas comme médiateur comme avocate d'une femme qui était venue me voir dans nos pays plutôt pauvre et qui avait une situation une vie avec certaines misères et certaines chances incroyables où elle avait épousé un homme très riche elle avait vécu des choses incroyables dans des pays magnifiques et là le couple pas de lait vraiment sérieusement et je lui avais raconté cette histoire et ça avait été le l'émerveillement ça a été le et vraiment rien que ça elle était partie mais tellement soulagée moi j'ai pas fait que ça hein parfois le pouvoir d'une histoire de pouvoir être très fort super une autre histoire on s'arrête là pour pour cette vidéo je pense qu'on s'arrête là je pense je suis pas que je sais pas combien de temps mais finalement raconter des histoires le temps passe c'est vrai barrettons-nous là pour que cette fois-ci je pense vraiment voilà la morale de ces notre histoire là c'est se sentir à l'aise et essayer et essayer ça aussi je voulais vraiment le dire à essayer si essayer on a tous commencé et puis on a tous un moment bégayé tout à l'heure j'avais tendance à dire faut être compteur oui mais bon ça ça prend et en fait ça s'apprend en faisant je vais pas être devant mon miroir chinois et commencer à me raconter une histoire c'est pas ça va pas mais dans des situations quand il y a quelque chose qui a ça me rappelle cette petite histoire allons-y essayons on est de même pour toutes les techniques si elle fonctionne pas parce que les personnes ne répond pas à la technique bah tant pis il faut il faut leur laisser laisser ça ouvert et dire voilà c'était pas c'était pas la bonne technique c'était pas le bon moment voilà ça nous rend aussi humain nous médiateur de dire ça de dire moi ça je pense à ça peut-être que pour vous ça résonnera pas du tout ouais moi non plus j'ai pas la réponse à votre à vos questions là tout de suite maintenant mais on peut essayer ensemble et ce que je fais aussi quand même par rapport aux histoires et ce sera le peut-être le dernier petit mot c'est que je demande aux personnes si elles acceptent que je leur raconte une histoire et jamais personne n'a dit non moi non j'ai aussi déjà fait cette expérience là et ça leur permet de recevoir merci beaucoup Catherine ah non pardon je voulais encore dire une chose fait et mieux que parfait essayez essayez essayez essayez si vous avez le sentiment que ça peut ouvrir une porte essayez d'efficacité avant tout déontologie quoi allez merci beaucoup ciao salut