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interviewRMC — Apolline Matin (sur Podcast)· 24 juin 2026 5 min

Voix de droite : "Retraites, la gauche veut plus de pauvres" - 24/06

Source d'origine 2 locuteurs

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

0:00
Présentateur

Vous écoutez RMC, RMC, Apolline Matin, Voix de gauche, Voix de droite. C'est mercredi, c'est la Voix de droite sur RMC, c'est Louis Sarkozy. Bonjour Louis. Bonjour Apolline. L'Allemagne lance sa réforme des retraites et les mesures sont en choc pour nous Français. Possible report de l'âge de la retraite à 70 ans à l'horizon 2090. Bon, on a un peu de temps. Capitalisation obligatoire, le chancelier Merz a reçu hier les propositions d'experts. Il veut réformer vite. Est-ce qu'il faut suivre l'Allemagne ?

0:31
Invité politique

Vous voulez savoir l'ironie de toute cette histoire ? C'est Bismarck, en 1889 en Allemagne, qui a inventé notre système de répartition. Et aujourd'hui l'Allemagne s'en sort et la France fait du Bismarck. C'est dire à quel point nous sommes en retard sur tout, encore une fois comme toujours, les Allemands réforment. Et nous on se demande s'il faut climatiser les salles de classe à 47 degrés.

0:49
Présentateur

Bon allez, concrètement, que propose la commission d'experts du chancelier allemand ?

0:53
Invité politique

Alors l'essentiel, une cotisation supplémentaire de 2% du salaire payé à part égale par les employeurs et les salariés. Et cet argent sera placé sur les marchés financiers de façon centralisée. Exactement le modèle suédois qui existe depuis à peu près 98. Objectif de rendement 3 à 5% par an. Au moins 30 milliards d'euros injectés chaque année sur les marchés. C'est massif et c'est très intelligent.

1:13
Présentateur

Concrètement, ça rapporte plus au moins riche ?

1:17
Invité politique

Et c'est le principe de la capitalisation. L'économiste Olivier Babot d'ailleurs, qui plaide cette cause depuis 10 ans, a calculé qu'un smicard français qui aurait pu capitaliser ses cotisations retraites tout au long de sa carrière, aurait accumulé plusieurs centaines de milliers d'euros jusqu'à 1 million, selon certaines hypothèses, 1 million pour un smicard, Apolline. Voilà ce que la France vole à ses ouvriers. Voilà ce que la gauche essaye d'empêcher.

A tous les foyers de France en difficulté, à toutes les mères qui peinent à nourrir leurs enfants, à tous les travailleurs qui n'arrivent plus à faire le plein, à tous les agriculteurs qui n'ont plus d'avenir, à tous ceux que frappe la précarité, écoutez, retenez ceci, celui qui s'oppose à la capitalisation s'oppose à votre enrichissement.

1:57
Présentateur

Oui mais attention, la gauche va dire que c'est financiariser les retraites. Et surtout, est-ce que ce n'est pas livrer les travailleurs au marché et au risque du marché ?

2:05
Invité politique

Pendant 50 ans, la gauche nous a expliqué que les actionnaires se gavaient, que les marchés boursiers créaient des fortunes scandaleuses. Très bien, acceptons leur diagnostic. Alors qu'il m'explique, si le capital est si lucratif, si les marchés s'enrichissent à ce point, et enrichissent ceux qui les détiennent, pourquoi diable refuser que les pauvres aient accès aussi ? Pourquoi réserver ça aux seuls riches ? La capitalisation c'est exactement ça, permettre aux ouvriers, aux smicards, aux employés, d'avoir une part de ce gâteau que la gauche elle-même décrit comme énorme.

Alors soit elle a menti pendant 50 ans sur les rendements du capital, soit elle a interdit aujourd'hui les pauvres d'y goûter. Il faut choisir.

2:40
Présentateur

2008, 2008 plus Sarkozy, la crise financière, Lehman Brothers, vous n'avez pas peur d'exposer les retraites des Français à ce risque qui a touché les Américains ?

2:47
Invité politique

Alors critiquer la capitalisation à cause des crises financières, c'est exactement comme nier le réchauffement climatique parce qu'il fait froid aujourd'hui. C'est confondre la météo et le climat. Regardez les courbes. Le CAC 40 depuis sa création en 88, le S&P 500 depuis l'après-guerre, tout monte avec des secousses, oui, 2008, 2020, mais sur un horizon de 40 ans de carrière, les marchés ont toujours rapporté. Le Fonds public suédois, par défaut, l'AP7 a délivré, Apolline, 11% de rendement annuel moyen entre 2000 et 2025, en traversant la crise des subprimes et celle du Covid. 11% avec des frais gestion, vous pouvez poser la question ? 0,05%.

Et qu'on ne vienne pas me dire que la Suède est un pays d'extrême droite ou un laboratoire ultralibéral.

3:28
Présentateur

C'est effectivement plutôt de gauche. Vous voulez donc une capitalisation à la française, là, maintenant, tout de suite ?

3:34
Invité politique

C'est très simple, le système français va s'effondrer. La question n'est pas s'il faut le changer, elle est quand. Et plus on attend, plus la transition sera douloureuse. C'est mathématique, c'est physique, c'est en vérité très simple. Mais c'est l'enjeu réel, la transition est complexe. On ne bascule pas un système qui sert aujourd'hui plus de 17 millions de personnes de pension du jour au lendemain. Ma proposition est simple, une capitalisation d'abord optionnelle, puis progressivement obligatoire pour les jeunes générations. Vous avez 60 ans ? Vous restez à 100% en répartition. Vous avez 25 ans ? Vous capitalisez. Vous avez 40 ans ? Vous êtes au milieu.

C'est cette gradation qui sauve à la fois les retraits d'aujourd'hui et celle des demain. La gauche, quant à elle, mais qu'on soit très clair, la gauche vous ment. Elle vous a menti sur le capital. Elle vous a menti sur le travail. Elle vous a menti sur la soi-disant égalité. Rien de ce qu'elle ne dit sur ce sujet n'a de sens. La gauche vous veut pauvre et elle vous veut dépendant. A vous de dire que ça suffit.

4:25
Présentateur

Vous ne seriez pas de droite, Louis Sarkozy ?

4:26
Invité politique

Comment vous l'avez dit ?

4:27
Présentateur

C'était la voix de droite, Louis Sarkozy sur RMC.