Bardella à Matignon "Si le Premier ministre n'a pas une majorité stable, ça ne sert à rien"

et notre invité politique ce matin c'est Julien oule bonjour merci d'être avec nous député sortant de Lyon porte-parole du rassemblement national on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Christelle Bertrand du groupe La Dépêche bonjour christelleour bonjouriane bonjour Julien odoule bonjour on va évidemment parler de cette campagne des législatives et d'abord cette déclaration d'Emmanuel Macron hier julienoule Emmanuel Macron qui dit que la dissolution et la solution je cite la plus lourde la plus grave mais la plus responsable vous êtes d'accord avec ça dans la tête d'Emmanuel Macron la dissolution c'est un piège il cherche à rendre le pays ingouvernable et c'est d'ailleurs pour ça que Jordane Bardella souhaite que les Français lui donnent une majorité absolue avec une majorité de députés patriotes pard doute mais c'est vous qui l'avez demandé cette dissolution vous cherchez vous aussi à rendre le pays inouvernable non pas du tout bien au contraire nous souhaitons améliorer la situation de notre pays améliorer la situation de nos compatriotes c'est pour améliorer la situation Emmanuel Macron qui prend la même décision c'est pour rendre pay inouvernable bien sûr Emmanuel Macron on voit bien et d'ailleurs il l'a dit dans une petite phrase dont il a le le secret et l'habitude j'ai lancé une grenade dégoupillée dans leurs jambes et je vais voir comment ça se passe voilà mais comment il fait pour rendre le pays ingouvernable qu'est-ce qu'il fait B Emmanuel Macron cherche à montrer aux Français qu'il n'y aurait aucune majorité que finalement il serait le recours alors qu'il a brutalisé notre pays depuis 7 ans qui a mis en uvre des politiques injustes et qu'il a suscité une défiance dans le pays comme aucun autre président de la République avant lui dans la 5e République mais il y a un risque quand même pour qu'il n'y ait pas de majorité à l'issue je je ne le pense pas je ne le pense pas je pense que les Français ont envie de changement je pense que les Français ont envie que le bon sens arrive au pouvoir et je pense qu'ils ont envie que Jordan Bardella soit leur premier ministre pour réorienter totalement la politique au niveau du pouvoir d'achat au niveau de la sécurité et au niveau veau l'immigration peut-être petite précision avant de parler de votre programme là-dessus justement puisque hierier Jordan mardella a dit que s'il y avait pas de majorité absolue il refuserait d'être nommé à Matignon concrètement ça veut dire quoi que vous laissez Matignon au groupe arrivé second ou que ce sera le RN mais quelqu'un d'autre que Jordan Bardella non ça veut dire que Jordan Bardella dit la vérité aux Français c'est-à-dire que si les Français aujourd'hui plébiscitent le rassemble national c'est pour qu'ils puissent mettre en œuvre nos idées nos solutions si nous n'avons pas la possibilité de gouverner si le Premier ministre n'a pas une majorité stable pour pouvoir mettre en œuvre cette politique effectivement ça ne sert à rien vous savez si Bard est à la merci de la première motion de de censure effectivement il ne faut pas mentir aux Français donc nous nous souhaitons une majorité absol donc vous faites quoi imaginons que vous arrivez en tête mais pas avec la majorité absolue vous faites quoi mais encore une fois nous verrons le moment venu c'est de la politique fiction mais mais mais mais très clairement nous appelons et Jordan Bardella appeler les Français à se mobiliser pour lui accorder cette majorité absolue qui permettra de changer les choses dans notre pays si vous n'avez pas de majorité absolue vous avez toujours le loisir de passer des alliances c'est ce qu'a fait Emmanuel Macron en 2022 est-ce que vous êtes déjà en discussion avec des groupes parlementaires avec qui vous pourriez passer des alliances non mais on va pas faire l'élection avant qu'elle ait lieu nous verrons la composition non mais nous verrons la composition de l'Assemblée nationale déjà nous faisons campagne nous sommes dans une période extrêmement importante qui est historique pour notre pays c'estàd que pour la PR première fois depuis 50 ans nos idées peuvent arriver au pouvoir nous avons une assise populaire nous avons une vague qui s'est levée lors des élections européenne nous avons un grand nombre de Français qui croient en nos idées et qui se disent que c'est le moment de de gagner donc très clairement c'est ça l'enjeu aujourd'hui ensuite nous verrons au soir du 7 juillet le choix des Français leur décision souveraine et démocratique qu'est-ce que sera l'Assemblée nationale les forces en présence si nous avons la majorité absolue ou pas et nous demandons à nos électeurs de se mobiliser très largement parce que le changement est possible avant de mettre en œuvre vos mesures vous voulez un audit des finances publiques qui sera fait par qui cet audit par une commission indépendante Jordan Bardella l'a dit il souhaite mettre autour de la table tous les experts toutes les les structures les institutions de notre pays tout simplement pour avoir un état des lieux précis de la situation du pays pour pouvoir déterminer euh quelles sont les politiques à mener quelles sont les économies euh à faire et c'est un moment de vérité pour les fr vous l'avez pas il y a une loi de finance il y a des rapports de la Cour des comptes il y a des travaux des commissions des finances du Parlement mais nous n'avons pas tous les éléments et et et vous le savez vous savez je si on fait un peu d'histoire politique quand Alain Jupé est arrivé à matigon en 1995 euh il s'est aperçu que euh les déficits finalement étaient beaucoup plus vastes que ce qu'il présageait et que l'antériorité d'doard baladure finalement les chiffres qui avaient été communiqués n'étaient pas forcément les bons donc là nous souhaitons avoir un état des lieux très précis pour pouvoir dire précisément à nos compatriotes ce que nous avons faire quels sont les mares queles sont les économies encore une fois a il y a un moment de sincérité à faire compte tenu de ce qui est fait depuis 7 ans et surtout compte tenu des impôts qui sont demandés au français je rappelle que nous sommes que c'est quand même important nous sommes la première puissance fiscale du monde les les Français sont les plus matraqués au monde en terme d'impôt en terme de taxes donc il faut dire aux Français qu'est-ce qu'on va faire avec leur argent quelles sont les politiques de redistribution notamment sur le pouvoir d'achat que nous allons pouvoir faire et surtout quelles sont les économies que nous pouvons faire sur la frautete sociale sur l'immigration not ça veut dire que votre programme pourra être amendé au vu des résultats de cet audit c'est-à-dire si les finances sont plus mal en point que ce que vous pensez vous pourriez renoncer à certain il n'y aura aucune renonciation il n'y aura aucune trahison sur le programme et les propositions que nous nous faisons depuis des années sur le programme présidentiel de Marine Le Pen 2022 il y aura non il y a un calendrier des urgences voilà la première des urgences c'est évidemment l'urgence sociale c'est le pouvoir d'achat c'est la baisse de la TVA sur les produits énergétiques de 20 % à 55 sur le fi sur le gaz l'électricité et les carburants ça c'est la première des priorités par exemple vous renonz déjà la baisse de la TVA sur les produits de première nécessité pourquoi est-ce que vous la repoussez c'est des non on la repousse pas mais vous savez qu'il y a un calendrier à la fois législatif réglementaire on peut pas tout faire en 48 he un coup de baguette magique c'est pas parce que Jordan Bardella va arriver à Matignon que tout va pouvoir être fait dans les 48 heures il y a un temps mais la baisse de la TVA sur l'énergie vous pourvez pas les faire dans 48 he non plus il faut l'accord de l'Europe donc c'estàdire ça va prendre un petit peu de temps non ça va pas prendre un petit peu de temps ça ça va se faire de de manière assez rapide et ensuite il y a à décliner non mais il a à décliner j'aime bien le ça va il faut l'accord de l'Europe l'accord de l'Europe c'est surtout l'accord du gouvernement de la France voilà et si le gouvernement de la France en Europe décide de mettre en œuvre une politique j'ajoute que nos voisins et partenaires européens ont mis en œuvre des politiques sociales de baisse de TVA sur les produits de première nécessité sur les énergies et autres ils ont pu le faire et ça s'est très bien passé donc il y a aucun problème là-dessus mais ensuite il y a un calendrier à respecter il y a la loi de finance notamment à l'automne donc tout ne va pas se faire en 48 he mais tout sera décliné dans les semaines qui suivent l'arrivée au gouvernement juste sur cette baisse de la TVA sur l'énergie si tentez que vous arriviez à la mettre en place qu'est-ce qui vous garanti que cette baisse profitera au portefeuille des Français et n'ira pas accroître les profits des énergéticiens elle va profiter au portefeuille des Français notamment des plus modeste si on prend je vais vous le dire si on prend juste le cas des carburants aujourd'hui la situation fait que vous avez bon nombre de nos compatriotes qui se restreignent dans leur déplacement qui ne vont même plus travailler parce que l'essence est àprès 2 € le litre donc si vous leur permettez avec cette baisse de TVA de 20 % à 55 de retrouver entre 150 € et 200 € de pouvoir d'achat supplémentaire par mois ça leur permet d'aller travailler et donc c'est à la fois bon pour leur pouvoir d'achat mais aussi bon pour l'économie franç comment vous obligez les énergéticiens à les répercuter là-dessus sur le portefeuille des Français comment comment ça c'est une baisse de TVA ben oui c'est une baisse TVA par exemple on a vu dans la restauration la baisse de TVA elle a pas intégralement profité au consommateurs bah visibleement si j'en crois les les exemples portugais et espagnols les baisses de TVA favorisent la consommation favorisent le pouvoir d'achat des des concitoyens donc c'est une mesure de justice sociale et j'allais dire que c'est aussi une mesure qui après 7 années de matraquage de hausse de taxes et tout qui va redonner de l'air à nos concitoyens qui en ont bien besoin sur l'imigration oui dans les les questions qui se'ppose sur votre programme dans la loi immigration a été votée il y a quelques mois une partie de cette loi ne vous vous convenez pas sur les métiers en tension est-ce que vous la remettez en question bien évidemment bien évidemment vous le savez la loi immigration était un moindre mal mais il y avait des dispositions qui n'allaient pas dans le bon sens et surtout cette loi avec la perversité d'Emmanuel Macron a été retoqué par le Conseil constitutionnel parce que c'était ça l'objectif nous nous souhaitons mettre un terme au pompes aspirante de l'immigration nous voulons rendre notre pays inattractif à migration faire en sorte que tous les migrants de la terre ne soient pas tentés de prendre des risques d'ailleurs pour leur vie à venir dans notre pays et de leur dire que la France n'est plus un eldorado que nous avons près de 6 millions de chômeurs 10 millions de pauvres que nous ne pouvons plus accueillir toute la misère ça ve dire que dans les domaines de la restauration par exemple où le manque de main d'œuvre est assez criant mais aussi dans le domaine de la santé on n'embauche plus de on ne facilite pas l'embauche des person qui arrive en France ah ben ce qui est certain c'est que on embauchera pas de clandestin voilà que nous allons remettre des règles que les personnes si elles souhaitent venir en France devont respecter ces qu'onche de la main de étrangère qui ne soit pas clandestine qui soit le droit de travailler puisil s y a des ties de séjour nous encore une fois il y a des dispositions et des procédures pourtion c'était l'idé d'acc plus sur la politique et la vision du gouvernement cétait de constituer un immense appel d'air avec une liste de métiers en tension qui allait pouvoir être utilisé à la fois par les passeurs et associations immigrationnistes pour faire venir tous les migrants dans notre pays nous nous voyons aussi que quand on nous avons près de 6 millions de chômeurs dans notre pays euh dont beaucoup d'ailleurs sont euh issu de l'immigration beaucoup d'étrangers je rappelle que il y a une surreprésentation des étrangers il a un taux de chômage qui est beaucoup plus fort chez les étrangers que chez les nationaux donc l'urgence c'est déjà de mettre au travail nos compatriotes et les étrangers qui sont déjà chez nous plutôt que de faire venir d'autres personnes pour aller occuper des m on sa bien que les Français sont pas forcément formés pour ces secteur là est-ce que quand même on facilite ils sont pas forcément payés surtout parce que le véritable problème c'est les salaires et c'est pour ça que nous nous souhaitons augmenter inciter les entreprises de la restauration on augmente les les salaires mais évidemment nous souhaitons inciter les entreprise à augmenter les salaires de 10 % avec une contrepartie de baisse de de charg par ça le président de la République l'a déjà fait demander aux entreprises d'augmenter les salaires visiblement c'est pas suffit d' fait sans contrepartie ça c'est ça le véritable problème nous nous proposons justement cette cette incitation à augmenter les salaires de 10 % avec une baisse de cotisation social c'est un donnant donnant et nous voyons bien que la question des salaires elle est très importante puisque bon nombre de Français cherche à travailler cherche des perspectives mais quand vous voyez que les minimas sociaux sont beaucoup trop haut par rapport au salaires qui sont beaucoup trop bas ça ne fonctionne pas vous parliez de la censure du Conseil constitutionnel tout à l'heure vous souhaitez supprimer le droit du sol vous dites que ce sera dans une loi dururgence donc une mesure pr rapidement est-ce que si toutefois le Parlement la vote vous ne craignez pas d'être censuré par le Conseil constitutionnel là-dessus le Conseil constitutionnel on a entendu monsieur Fabius est devenu une officine militante on le voit bien qui n'a pas envie de respecter la volonté souveraine des Français et leur avis majoritaire donc il fait de la politique et pas du droit bien sûr bien sûr monsieur Fabius fait de la politique il fait de la politique antinationale d'ailleurs sur ces questions là et d'ailleurs il est sorti bon nombre de fois de son devoir de de réserve et c'est extrêmement choquant et préjudiciable pour l'équilibre de nos institutions les français si on va plus loin ça veut dire vous souhaitez réformer le Conseil constitutionnel non c'est pas c'est pas réformer le Conseil constitutionnel mais nous disons que les Français souhaitent moins d'immigration ils le disent régulièrement ils le disent dans les urnes j'espère qu'ils le diront massivement les juin et 7 juillet prochain il le dit dans toutes les études d'opinion ils veulent beaucoup moins d'immigration à la fois pour leurs comptes sociaux publics et leur sécurité ce serait extrêmement choquant que une personnalité et que quelques entre guillemets sages fasse obstacle à la volonté souveraine des Français ce ce qui est leur rôle de vérifier que les textes sont conformes à de vérifier que les textes et fil met pas d'instrumentaliser les textes pour faire de la politique et de l'idéologie un mot sur la réforme des retraites puisque c'est évidemment un sujet qui est attendu par les Français alors vous dites que vous revenez dessus pour ceux qui ont commencé à travailler avant 20 ans et quit des autres nous souhaitons alors Jordan Bardella l'a l'a rappelé nous souhaitons abroger la réforme Macron profondément injuste socialement et inefficace économiquement nous ne renonçons pas sur cette objectif et cette priorité pourquoi parce que cette réformme a montré qu'elle n'était pas efficace et surtout elle pénalise ceux qui ont eu des métiers difficile et ceux qui ont commencé à travailler le plus tôt il faut rappeler que qui partent plus tôt hein dans la réforme partent pas à 64 ans ceux qui ont commencé avant 20 ans il faut il faut rappeler quand même l'objectif de la retraite l'objectif de la retraite c'est de permettre à tous nos concitoyens de profiter d'années de vie si possible en bonne santé après une vie de de travail donc il faut que cette réforme elle soit juste la réforme Macron n'est pas juste et nous allons revenir dessus c'est évidemment l'un des engagements que nous avons pris et que nous mettrons en œuvre à partir de l'automne et juste c'est 60 ans ou 40 an est-ce que ceux qui ont commencé à travailler à 16 ans il partent à quel âge il part à 56 ans c'est 40 annuités travaillé à partir de 60 ans voilà quand on a commencé à travailler avant 20 ans et après 20 ans c'est c'est 62 ans évidemment en fonction évidemment de l'âge si vous AZ commenc 8 ans vous partez à quel âge à 60 ans à 60 ans c'est bien ça donc comme dans la réforme actuelle non pas comme dans la réforme actuelle la réforme actuelle aujourd'hui on le voit bien en terme déjà de disparités entre les parcours et de de de pénalisation de ceux qui ont commencé à travailler tout je pense à ce qui a commencé à travailler à 20 ans tant à à précariser les personnes d'ailleurs qui sont au-delà de 60 ans et d'ailleurs on voit que ceux qui qui vont être incités à travailler plus longtemps possible finalement seront soit au chômage soit au RSA mais alors comment vous financez vous augmentez les cotisations vous baissez les pensions de retraite comment finance on fait des économies on fait des économist qui n'a jamais été fait par ce gouvernement et les gouvernements précédents c'estàdire que l'État français cont cette petite musique est un état très riche nous avons énormément d'argent et d'argent que nous gaspillons d'ailleurs nous gaspillons dans l'immigration si on prend juste quelques points budgétaires c'est-à-dire le soutien l'entretien des faux mineurs isolés par les département c'est 2 milliards d'euros par an si on prend l'aide médicale d'État la palette de soins réservé au clandestin c'est plus d'un milliard d'euros par an si on prend tout ce qu'on déverse à l'étranger je rappelle que l'État français a consacré 1 milliard d'euros pour soutenir et financer la transition gétique en Afrique du Sud rendez-vous compte qu'on a chez nous des Français qui n'arrivent pas à se chauffer qui n'arrivent pas à se nourrir qui n'arrivent pas à se soigner et on leur dit c'est pas grave on va financer la transition énergétique de l'Afrique du Sud donc vous allez le chercher ailleurs que dans le système des r il y a mais nous allons faire des économies majeures à la fois sur la frotte sociale que nous allons récupérer c'est 50 milliards d'euros par an en moyenne récupérer sur l'immigration récupérer aussi sur les contributions à l'Union européenne donc des marges de manœuvre il y en a nous ferons des choix et ces choix bénéficieront au français vous avez là-dessus un point de désaccord avec ricotti qui lui a dit que la réforme qu'il ne reviendrait pas qu'il ne souhaitait pas qu'on revienne sur la réforme des retraites comment vous allez négocier ce point de divergence et c'est Jordane Bardella qui fixera le cap et vous le savez dans une coalition il y aura pas de discussion avec vos partenaires mais il y a toujours une discussion et nous sommes tout à fait promptes à discuter mais dans une coalition il est normal que vous mettiez autour de la table des gens qui ne partagent pas 100 % des mêmes idées des mêmes opinions et d'ailleurs c'est la richesse d'une coalition mais avec kicoti et nos partenaires des républicains ou d'autres nous nous rejoignons sur l'essentiel c'est le retour de l'ordre de l'autorité le retour de l'ordre dans nos compte public et le retour de l'ordre dans les rues de notre pays un mot sur l'éducation oui toujours pour continuer à comprendre votre programme la rentrée scolaire c'est dans moins de 3 mois aujourd'hui certaines réformes ont été entamées par la majorité actuelle euh qu'est-ce que vous allez en faire et notamment la réforme du choc des savoir qui qui a beaucoup mobilisé le monde enseignant donc le dédoublement des classes on revient dessus on revient pas dessus la réforme de la formation initiale qu'est-ce qu'on fait alors j'ai il faut rassurer nos concitoyens qui qui nous regardent et puis les professeurs les les enseignants les élèves nous n'allons pas bordéliser la rentrée ni aucun secteur tout se passa bien les Jeux Olympiques la rentrée scolaire euh ne vous inquiétez pas tout se passera non ah non non mais il y aura évidemment des changements l'éducation nationale encore une fois ça ne se règle pas au milieu du mois de Ju juillet pour la rentrée de septembre nous n'allons pas tout pour la rentrée de septomre on change rien mais ce que je veux dire c'est qu'il y aura évidemment une réorientation majeure sur les objectifs que nous souhaitons accorder à l'éducation nationale sur la protection des enseignants notamment qui était totalement ins ob de Gabri sur alors il y a une mesure qui était portée par l'EM nationale évidemment qui sera beaucoup plus appliqué qu'elle ne l' actuellement c'est l'interdiction des abayas par exemple qui que nous avons salué que nous avons plébisité bien sûr qui n'est pas appliqué malheureusement sur le terrain j'en veux pour preuve des exemples dans ma circonscription euh et j'en veux pour preuve aussi que quelquefois les enseignants sont lâchés par leur hiérarchie et qu'il faut faire privilégier le le pas de vague et puis ensuite l'éducation national il faut le dire aux Français ça va prendre du temps parce que tout ce qui a été dégradé depuis des années euh les différents gouvernements qui ont affaibli à la fois l'enseignement des savoirs fondamentaux qui ont affaiblit l'enseignement et la laïcité dans nos enceintes scolaires tout ça va prendre du temps mais nous avons de l'énergie de la volonté et c'est pour ça qu'il faute pour sair parce que c'est un point qui a mobilisé le mondeenseignant sur le dédoublement des classes aujourd'hui dans les classes les certaines classes ne sont pas sûr d'avoir un enseignant en face d'ell au mois de septembre est-ce que comment vous vous allez arriz à résoudre ce problème effectivement ça c'est une une vraie difficulté le le dédoublement des classes a été mal organisé euh il a été aussi source d'injustice parce que je vous le rappelle on a dédoublé les classes dans les quartiers 10 prioritaires et en parallèle on ferme des classes dans la ruralité moi mon département de Lyonne est vidé année après année carte scolaire après carte scolaire de de class démographique l'impose non pas c'est c'est des objectifs comptables qui l'impose au détriment euh de euh des savoirs fondamentaux qui sont inculqués à nos enfants d'une injustice majeure donc nous effectivement nous il y aura un moratoire sur les fermetures de classe dans la ruralité ça c'est une certitude et nous verrons effectivement nous mettrons tout en œuvre pour que chaque classe est un enseignant et que tous les élèves de la République française quel qu'ils soient quel que soit leur quartier ou leur village puissent bénéficier de l'école de la République Christel sur le futur gouvernement si ça une petite question de politique lorsque Marine Le Pen a évoqué le nom de Jordan Bardella pour Matignon elle le disait dans la perspective à l'époque de l'élection présidentielle elle avait aussi dit qu'elle annoncerait la composition du gouvernement pour que les Français ne soient pas mis devant le fait accompli en 2027 est-ce qu'elle compte le faire là dans le cadre de ces législatives non pourquoi qu'est-ce qui a changé bien évidemment bah déjà ce qui change c'est que nous sommes nous sommes dans une situation et nous serions dans une situation de cohabitation euh ce gouvernement sera un gouvernement d'union nationale c'est-à-dire avec des ministres qui ne sont pas forcément issus du rassemblement national mais de de nos alliés et partenaires nous verrons quelle sera la composition de l'Assemblée nationale ça va jusqu'ù vos alliés partenaires à part Éric cioti mais est-ce que vous tendez la main éc zemou est-ce qu' Nias tendons la main à tous les patriotes sincères quel qu'ils soit qu'il soit issu de la gauche ou de la droite qui ont envie de redresser notre pays et qui nous rejoignent sur nos priorités à savoir le retour de l'ordre et de l'autorité la restauration de la sécurité des Français et la défense du pouvoir d'achat des Français voilà Marion maréchal a semblé vous rejoindre là-dessus vous lui avez pas non plus vous avez pas saisi Sam mintendu non plus Marion maréchal effectivement est dans une démarche d'union responsable elle l'a été dans le cadre de la campagne des européennes elle est toujours et il vous aura pas échappé que certaines circonscriptions ont été accordées à certains de ses amis donc elle a pour intégrer le gouvernement mais encore une fois tout les responsables politiques qui sont patriotes qui ont accœur la défense de notre identité la lutte contre imigration et la défense du pouvoir d'achat des Français évidemment seront accueillis dans ce dans ce gouvernement et pour en faire partie mais aujourd'hui il est bientôt pour dire qui constituera ce gouvernement puce que c'est les Français qui par leur vote détermineront la composition de l'Assemblée nationale il y a pas de ligne rouge c'est-à-dire que les candidats qui se sont présentmise et les dinges du Front populaire mais les LR par exemple qui se sont présentés contre les candidats d'éricti pourrai être intégré dans cette dans cette majorité et nous verrons le moment venu vous ne dites pas non cas mais encore une fois nous verrons le moment venu déjà quel sera le vote des Français quelle sera la composition de l'Assemblée nationale quels seront les rapports de force et ensuite quelles sont les motivations des uns et des autres pour participer au redressement de notre pays encore une fois l'Union nationale c'est large ça dorait être clair sur la ligne et sur le projet mais il faut que tous ceux qui se reconnaissent dans la volonté et le projet que nous allons défendre puissent en faire partie et ce sera le sens de l'ouverture de Jordan Bardella au soir des élections législatives merci julienou merci beaucoup d'avoir été notre invité la Une de La Dépêche c'est l'affaire jubil oui parlant de journalist frella qui sort un livre très enquêté sur le sujet et c'est aujourd'hui dans la Dépêche on continue à parler de ces légisativ tout de suite dans le club