Il y a 50 ans, Georges Pompidou s’éteignait - C à vous - 22/03/2024

C à Vous en direct pour vous accompagner jusqu'à 21h avec toute l'équipe du vendredi Mohamed pierre Patrick et leurin bonsoir à tous les quatre bonsoir Mohamed votre story ce soir on revient sur la vie de Frédéric mitteran qui s'est éteint hier à l'âge de 76 ans Patrick votre édito lecture le testament prophétique d'un président disparu il y a tout juste 50 ans Georg Pompidou Georges Pompidou auquel Patrice duamel mais également Éric Roussel Jean-Pierre Cotet consacre un formidable documentaire qui sera diffusé mercredi prochain sur France 3 à 21h10 bonsoir Patrick Jamel merci de revenir avec nous sur le destin hornorme mais aussi cruel ah oui de George Pompidou Laurin dans le 5/ 5 une fusillade et un incendie en ce moment dans une salle de concert à Moscou c'est en cours on ne connaît pas encore la la nature exacte de cette attaque mais en tout cas il semblerait d'après les images qui nous parviennent qui est beaucoup beaucoup de victimes pierre votre œil ce soir tout à fait différent très léger très gracieux audre in parud Bur à Paris un petit livre joliment fait très joliment je me demande pourquoi ça m'intéresse vient de sortir à Londres New York est bientôt ici il célèbre le mariage parfait d'Audrey et de Paris vous pensez bien que je n'allais pas louper cette occasion de vous en reparler donc je vous présente tout ça tout à l'heure et on s'en réjou nos invités après 20h Nicole Garcia qui est seul en scène pour interpréter un magnifique texte signé mariean ça s'appelle Royan la professeur de français Marie daros qui nous parle de son 20e roman et nous plonge dans les années 80 les années de son adolescence et puis on est heureux d'accueillir l'un des grands espoirs des gios français en escrime Enzo le fort qui sera accompagné de Mathieu Forget le fils euh de Guy Forget qui est danseur et photographe et sa spécialité c'est des photos aériennes en lévitation où il fait voler y compris des athlètes français et y compris Enzo Lefort voilà pour le programme de ce soir le dîner c'est de la braise littéralement c'est vrai c'est ça sent la braise on va cuisiner à la braise avec Sylvain courivau et Bertrand chamerois attention photo hop là ça n'a pas pris c'est pas grave bonsoir Babette bonsoir à tous J'ai deux bonnes nouvelles la première c'est que nous sommes vendredi et la deuxième c'est que c'est le premier barbecue de la saison exactement ce soir on va cuire les huitres à la braise avec un petit Tartard de veau et oui qui s'en chargera Babette allez bonne émission Babette bilà une braise une hîre j'arrive merci à tous les deux à tout à l'heure pour le dîner c'est à vous tout de suite l' ditito de Patrick [Musique] Cohen et plutôt qu'un édito ce soir une lecture celle du livre singulier d'un président pas comme les autres le nœud gordien est paru en juin 74 2 mois après la mort de son auteur et juste après l'élection de son successeur giscardestin aucun but tactique ou électoraliste donc dans ce livre Postume que Pompidou avait rédigé à l'hiver 68 après la crise de mai et son départ de Matignon c'est un testament politique qui impressionne et qui fascine la preuve il a servi de référence à nos trois derniers présidents euh Nicolas Sarkozi a cité le le chapitre sur l'université François Hollande celui sur les institutions avec la suppression éventuelle du Premier ministre et Emmanuel Macron a repris ses critiques contre la technocratie mais je crois qu'aucun des successeurs de Pompidou n'aurait pu endosser tout ce qu'il dit des Français et et de l'art de gouverner un peuple ingouvernable même si on s'en souvient Emmanuel Macron avait parlé des Gaulois réfractaires ce qui est rarement porté à son crédit et on le lui reproche encore hein vous le savez qu'a donc écrit George Pompidou gouverner c'est contraindre contraindre les individus à se plier à des règles dont chacune à tout moment va contre l'intérêt immédiat de tel ou tel les contraintre à payer les impôts les contraindre à accepter la loi de la majorité gouverner c'est faire prévaloir sans cesse l'intérêt général contre les intérêts particulier alors que l'intérêt général est toujours difficile à définir tandis que l'intérêt particulier est ressenti comme une évidence et s'impose à chacun sans qu'il y ait place pour le doute gouverner c'est en somme conduire les hommes collectivement dans des voies et vers des objectifs qui ne leur sont ni naturel ni clairement perceptible ni conforme à leurs aspirations immédiates et c'est encore plus difficile avec les Français Pompidou évoque leur inaptitude naturelle profonde à acceptter d'être gouverné individualisme et égocentrisme il suffit de les observer au volant de leur voiture méfiance et hostilité à l'égard de l'État il suffit de les entendre parler de leurs dirigeants le français ne dit pas ne pense pas notre gouvernant a décidé il dit ils ont décidé ou plutôt ils ont encore décidé ils vont augmenter les impôts et cetera à aucun moment le chef de l'État ou du gouvernement n'est considéré comme le dépositaire naturel et admis d'un pouvoir délégué par le peuple mais tantôt comme un héros que l'on acclame et vénère tantôt comme un intru une sorte te de gêneur bon à chasser et que l'on chasse en effet à intervalle régulier un texte écrit 50 ans avant les gilets jaunes effectivement et le la prophétie pompidolienne va jusqu'à anticiper la tentation autoritaire de la société française le fascisme n'est pas si improbable écrit-il à la toute fin de son livre il est même je crois plus près de nous que le totalitarisme communiste Pompidou théorise aussi sur l'près De Gaulle oui il est bien placé pour le faire ayant été le plus proche collaborateur du général et et son successeur à à l'Élysée et ce sont des pages que devrai lire ou relire tous ceux qui ne cessent d'invoquer de Gaulle et qui le voient en maîre étalon du président à la française en lançant vous connaissez cette phrase imagine-t-on le général de Gaulle et cetera je vous laisse compléter la phrase comparaison stupide avait répondu Pompidou dans une conférence de presse de septembre 73 quel que soit la grandeur du personnage et le rôle qu'il a joué l'horloge mondiale ne s'est pas arrêté en avril 196 les événements courts et je dirais même que depuis cette époque il s'en est produit énormément il son'en produit tous les jours et d'immense et j'essaie d'agir de mon mieux de réagir de mon mieux de maintenir la politique française de mon mieux dans tout cela sur le plan intérieur et sur le plan extérieur et je ne m'abrite pas derrière le nom du général de Gaulle et je ne dit pas je fais ce qu'il aurait fait mais je dénis à quiconque de prétendre qu'il sait ce qu'il aurait fait ne jamais dire ce qu'aurait fait de Gaulle et sur un plan plus trivial Pompidou aurait pu se faire reprocher son mode de vie il aurait pu entendre imagine-t-on le général de Gaulle jouer au flippeur rouler en Porsche se prélasser sur une plage ou appeler sa femme Bibiche devant les caméras ce sont là pourtant quelques images quelques aspects de ce président singulier qui réapparaissent Patrice dans votre remarquable documentaire Georg Pompidou un président atypique visionnaire qui avait donc si bien cerné l'esprit français mais est-ce qu'il aurait pu être si franc avec les Français pendant son mandat c'est que ce livre effectivement est paru après sa mort est-ce qu'il aurait pu dire ça dire tout ça aussi franchement pendant son mandat il a dit les choses assez franchement et même déjà quand il était premier ministre en 68 il avait fait un discours sur son analyse à la tributee de l'Assemblée nationale sur son analyse des événements de Mai où il parlait autant en ancien enseignant puisque c'est un normalien il a enseigné pendant des années que en premier ministre et pas encore candidat à l'Élysée mais il y pensait quand même puisque'un jour il avait dit la première fois où on pens à matinon c'est quand on monte à l'Élysée c'est quand on monte les les marches du perron de de matigon donc il a toujours parlé assez assez rugueusement et assez assez franchement s'il a aussi bien compris la France c'est parce qu'il l'a regardé je vous cite d'en bas alors que de Gaulle la regardait d'en haut ce sont ses origines son éducation qui le faisait réfléchir et agir ainsi oui et son l'éducation dans un milieu modeste les grands-parents très modestes père voilà père le père enseignant euh un auvernia euh qui avait des des convictions socialistes euh et il il a eu un débat ensuite des années plus tard avec Pierre mad il se il se connaissait pierre madesfance disait de lui que il était un peu trop à gauche pour lui il était à la gauche de Pierre madesfance donc après il a les années 30 voilà il a oui oui il il a évolué voilà et après le le le son le grand choc politique personnel affectif c'est sa rencontre avec de Gaul qui l'a provoqué d'ailleurs ouais il a gravi les échelons littéralement auprès du général de gaaule conseiller technique directeur de cabinet homme de confiance son premier ministre avant lui succéder à l'Élysée entre lui et le général il y avait deux manières d'exercer le pouvoir si de Gaulle peut se cabrer devant l'obstacle Pompidou préférera le contourner la rigueur de l'un s'étonnera parfois de la souplesse de l'autre Pompidou s'en souvient je me rappelle un conseil que le général de Gaulle m'a donné au moins 10 fois il me disait soyez dur Pompidou j'essis j'ai du mal il est il il arrivait aussi à s'imposer dur avec le général de Gaulle il a eu énormément de courage politique vis-àvis du général de Gaulle sans rentrer dans les détails parce que ça serait un peu long mais quelques semaines après avoir été nommé il y a eu un affrontement entre les deux à propos d'un des quatre généraux pchistes jouau que qui avait été condamné à mort contrairement à Salan et de Gaul avait été humilié par le fait que Salan soit pas condamné à mort donc il voulait que il refusait de gracier jouau et Pompidou voulait que jouo soit grcié au nom de l'Union nationale et cetera il faut tourner la page de l'Algérie et et de Gaul lui a dit mais si si vous refusez de signer la décision de de la fusie de la la mise à mort de de de jouau Ben vous devrez démissionner il venait d'être nommé il venait et inconnu et il a dit bah mon général oui ben je ne signerai pas et je démissionnerai et de CD il savait que présider après de Gaulle ce serait difficile il le savait mais il a été libéré à la mort du général en quelque sorte alors il y a eu une double libération il y a une libération politique à la fin de 68 parce que c'est lui qui a vraiment tenu les rennes à ce moment-là il y a eu une petite rupture affective quand de Gaul a disparu on se souvient Baden Baden et il n'avait pas prévenu georgees Pompidou il lui avait dit au téléphone je je m'en vais je vais me reposer à Colomb les deux église mais je vous sens inquiet n'ayez pas peur vous êtes jeune je suis vieux je je vous embrasse de Gaul qui dit je vous embrasse à Pompidou jamais il avait jamais entendu ça Pompidou donc après quand il a vu quand on lui a dit que deg avait avait disparu qu'on savait pas où il était il était très inquiet par le je vous embrasse qui était voilà on savait pas d'AD Dieu quoi et ça il en a voulu pas être au courant en premier ministre savait pas où était le général c'est le président voilà et ensuite il y a eu une une rupture politique quand il a été remplacé à Matignon et une rupture affective très forte sur la fa Markovic c'est-à-dire la mise en la mise en cause ignoblissime monstrueuse de Claude de Claude Pompidou justement on y vient oui on y vient à cette affaire Markovic c'est un couple qui a été confronté à la rumeur à l'automne 68 le corps d'un homme Stéphan Markovic garde du corps et amis d'Alain Delon est retrouvé dans une décharge on dit qu'il aurait été supprimé pour avoir voulu faire chanter des personnalités adeptes de soirées très privées parmi elles il y aurait eu Claude Pompidou des photos grossièrement truquées vont circuler la plus la première fake news de notre République comment va réagir George Pompidou et notamment il va être très touché par le manque de soutien du général de Gaulle et surtout par deux hommes le secrétaire général de l'IER Bernard tricot et René Capitan le Gard qui vont et le Premier ministre qui lui avait succédé de qui vont pousser l'enquête vers le couple Pompidou alors on va pas être trop long parce que c'est c'est une affaire absolument épouvantable raconté il y a quelques semaines laion de son très bon bouquin il réagit de la manière je crois dont tout le monde pourrait réagir euh surtout qu' n'a pas été informé alors que le général de gaau avait demandé au Premier ministre de l'informer il na pas été informé il l' prend par un collaborateur assez courageux qui vient le voir en lu disant vous savez Monsieur le Premier Ministre la femme dont tout Paris parle c'est c'est votre femme là il est absolument stupéfait je connais des journalistes qui l'ont beaucoup vu à ce moment-là parce que tous les tous les jours en fin d'après-midi il recevait des journalistes pour leur expliquer la manipulation la machination et cetera et cetera et il voyait un homme mais incroyablement blessé il a dit des choses en ce moment à ce moment-là à des journalistes genre si je si je rencontre la personne qui a monté cette opération je la tuerai de mes propres mains George ppidou qu'on sait pas son image et puis alors de Gaulle là c'est c'est un duel psychologique parce que le général considère que lui l'homme du 18 juin l'homme qui a créé la 5e République le président élu au suffrage universel Charles de Gaulle ne peut pas s'abaisser à aller démentir une affaire aussi épouvantable GL qui est sorti de que celle-là vous imaginez de Gaul commementé les parties fines et cetera enfin voilà c'est et et mais mais Pompidou ne comprend pas que il y ait pas un geste de symbolique même de de du général de Gaulle et là c'est une vraie une vraie une vraie fracture mais affective affective quelques semaines après le début de son mandat georgees pompidau est confronté à un drame Gabriel Russie une professeur de français de Marseille qui était tombée amoureuse de l'un de ses élèves âgé de 17 ans euh ce suicide euh après avoir été incarcéré 8 semaines pour détournement de mineur en conférence de presse georgees Pompidou est invité sur cette AFF est invité à s'exprimer sur cette affaire lors d'une conférence de presse c'est un extrait extrêmement connu mais vous allez nous dire quelque chose grand grand moment de télévision grand moment de télévision je vous dirai pas tout ce que j'ai pensé d'ailleurs sur sur cette affaire ni même ce que j'ai fait quant à ce que j'ai ressenti comme beaucoup et bien comprennent qu' voudra moi mon remord ce fut la victime raisonnable au regard d'enfant perdu celle qui ressemble ord qui sont morts pour être aimés c'est de l'éluard merci mesdames et messieurs d'abord il reste énigmatique en disant qu'il a agi mais sans en dire plus qu'est-ce qu'il a fait exactement on le sait il a su que l'éducation nationale voulait sanctionner durement avant sa condamnation par la justice Gabriel Russier l'exclure ou en tout cas la sanctionné durement et il a demandé en précisant qu'il fallait pas que ça sache en demandant à l'éducation nationale de ne pas bouger de ne rien faire h la justice a suivi son cours malheureusement c'est une affaire absolument épouvantable mais il est il est intervenu comme président comme homme et comme ancien enseignant aussi et ce qu'il dit aussi il le dit en pensant alors ce poème qui est absolument magnifique qui a été écrit par éard en référence aux femmes tondues à la Libération certains de ses proches amis disent que sur l'injustice tout ce qui ressort de ce poème extraordinaire et en réalité il pens à la manière dont sa femme a réagi au moment de l'affaire Markovic dont on dont on parlait pierre en 1972 Georges pomidou a diagnostiqué avec la maladie de waldinstrum une pathologie très rare de la moelle osseuse sa santé va se dégrader il doit recevoir des doses croissantes de cortisone et pour nous tous son aspect physique change le 24 janvier 1974 le président fait un court voyage en France à Poitier il prononce des discours retransmis par la télévision le gouvernement a été amené récemment à prendre des décisions importantes dont Cees jour même ces jour-ci même il rend compte devant l'Assemblée nationale et devant le Sénat il laisse passer de longs SILEN semblant chercher ses mots et ses idées d'où viennent é un malaise dont la France est témoin Patrice vous étiez journaliste à l' RTF à cette époque il était interdit d'évoquer la maladie une maladie de Georges Pompidou à l'antenne au point que le soir de son décès le 2 avril 1974 on peut dire que rien n'était prêt rien nétait prêt on avait pas travaillé c'est on pas travailler c'est la panique absolue tous les journalistes un président de la République qui meurt même si certains pas tous qu'il était gravement malade pas tous par que la presse en parlait mais avec beaucoup de de de précautions tout le monde arrive il y avait une grande armoire dans la grande salle de conférence et dans cette armoire il y avait toutes les nécros des des de toutes les personnes importantes de la République des politiques des artistes des chefs d'entreprise et cetera Paron d'alphabétique et puis Pinet po rien Pompidou rien PID rien et donc il a a fallu qu' un jeune chef d'édition qui est devenu ensuite rédacteur en chef Pierre Géraud dise à ce moment-là mais j'ai vu une équipe de la NHK la télévision japonaise il y a quelques jours préparé qui avait entendu les rumeurs préparer une une ncro de de georgees Pompidou donc je je vais vite les responsablesappell la NHK l'équipe était l'équipe japonaise était parti pour Tokyo à ce moment-là le pays était tenu et RTF aussi il faut atterrir l'avion qui allait de Paris à Tokyo et la nécro après je sais pas comment ils ont fait techniquement et cetera par satellite et c'est les images de la de la NHK qui ont été diffusé sans le son bien entendu puisque c'était il y avait av il y avait déjà le commentaire japonais qui ont été qui ont été diffusé par la télévision française c'est totalement invraisemblable cette histoire mais enfin c'est vrai que nous avant qu'on fasse atterrir un avion récupérer des images on n pas du tout le même pouvoir mais quand on a vu les images de rekavic un sommet avec Nixon où il avait déjà énormément changé moi j'étais là-bas à rekavic et on m'a fait revenir à Paris on m'a envoyé un avion pour monter le reportage à Paris avec interdiction ces images là interdiction de montrer des gros plans de de George propidou donc ce ne sont pas les images que j'avais monté avec le monteur ce jour-là ça doit être des images j'imagine de la télévision américaine parce que pendant que nous on avait l'interdiction de montrer des gros plans la télévision américaine ne faisait que ça ne montrait que des gros plans président malade h jusqu'au bout il a voulu présider oui les les derniers jours et les dernières semaines ont été extraordinairement difficile il y a un magnifique livre d'Édouard Baladur qui était secrétaire général de l'Élysée à ce moment-là qui s'appelle la tragédie du pouvoir où jour après jour il explique les les dernières semaines il fait un conseil des ministres une semaine avant sa disparition il dit qu'il va aller se reposer et puis il fait une septicémie foudroyante dans sa maison de d'horvillier dans les dans les Yvelines il est il rentre à Paris en ambulance et il meurt dans son appartement de l'île Saint-Louis Patrick un mot sur la richesse documentaire du travail qu'on verra mercredi prochain avec hélè zin documentaliste qu'on connaît bien ici à cet avou qui est encore une fois à l'œuvre qui a fait un travail formidable comme le réalisateur et producteur je- qui trouvé un document inédit qui est le son de ce qu'on a appelé l'appel de Rome le fameux appel de Rome de George Pompidou c'est-à-dire je suis disponible au cas où et cetera quand qui mis de gale en fureur qui a mis de Gaulle en fureur on connaît la version écrite et d'ailleurs elle est assez discutée sur Qu'est-ce queidou a réellement dit et ben là on l'entend la voix la voix de Pompidou est là on l'entend et on peut se rendre compte qu'il a mis finalement beaucoup de précautions C abolent beaucoup plus de précautions qu'on l'a dit à ce moment-là voilà qui datait de quelle année l'appelle de en 72 non 69 janvier 69 janvier 69 et 4 mois après il est président de la républ à la juste un dernier mot quand il devient Premier ministre en 62 il a jamais été élu il est banquier euh pasron de rootschield patron de rthschiild et il n'a pas été résistant et ça c'est un reproche que beaucoup de barons du gaulisme lui ont fait c certains barons du gaulisme lui font pas tous il a il a il a assumé totalement ça d'ailleurs dans un de ses un livre qu'il a écrit qui s'appelle pour rétablir une vérité qui est un très beau livre et où il explique que il n'avait pas l'esprit d'aventure que voilà il a assisté à ça il il écoutait de Gaul à Londres mais voilà il il est pas rentré il a fait quelqu un peu de un peu de résistance passive il distribué des documents mais pas comme un certain nombre d'autres voilà ça lui a été reproché effectivement par un certain nombre de barons de disons l'égolis de Londres de la première heure qui lui effectivement lui reprocher de ne pas voir une résistance active georgees Pompidou la cruauté du pouvoir donc c'est deux Jean-Pierre côet écrit par Éric Roussel Jean-Pierre côé et vous-même avec donc les le travail de documentaliste de d'élè zin mercredi prochain à 21h10 sur France 3 et puis je rappelle votre livre le chat et le renard président et premier ministre deux ou trois choses que je sais deux dans lequel vous avez consacré déjà plusieurs chapitres à Georges Pompidou vous restez avec nous pour commenter le le reste de l'actualité notamment 40 ans après les fait la justice qui réclame de nouveaux actes d'enquête dans l'affaire grégoryi notamment de nouvelles comparaisons entre les ADN retrouvé sur les cordelettes qui noent les poignets de l'enfant noyé dans la Vologne et celle de plusieurs membres de la famille vilem qu'estce que vous tenez dans la main des cordelettes qui errait le coup de l'enfant des cordelettes l'anorac du petit Grégorie ces pièces à conviction incarnent brutalement une affaire criminelle sans fin les parents de l'enfant ont obtenu l'accord pour une nouvelle série d'analy de pointe car désormais même des ADN en faible quantité et mélangé peuvent parler ces analyses seront comparées avec celles de l'ADN d'une demi-douzaine de proches de la famille villemain et de Bernard Laroche soupçonné au départ de l'enquête d'avoir tué l'enfant bonsoir maître Chastan Moran merci beaucoup de votre présence ce soir vous êtes l'une des avocates de Christine et Jean-Marie villemain les parents de Grégory ce sont eux qui ont demandé ces nouvelles expertises en septembre 2023 ils n'ont jamais abandonné leur quête de vérité jamais jamais jamais jamais le lien toujours été maintenu ça va faire cette année 40 ans que l'assassinat de Grégory a eu lieu c'est eux qui ont été à l'origine de la réouverture de de l'information euh ils suivent j'allais dire tout ce qui se dit tout ce qui s'écrit sur cette affaire ils suivent les progrès de la science qui peuvent aider à contribuer à essayer de faire jaillir la vérité dans cette affaire et vraiment chaque fois qu' qu'ils le peuvent euh ils sollicit la justice là c'est un complément d'analyse qui va être effectué hein c'est un complément d'analyse en réalité la j'allais dire la décision initiale qui a ordonné des expertises scientifiques et de janvier 2021 donc c'était autour de l'ADN ADN de parentelle bon portrait robotogénétique et cetera qui ont donné des résultats don oui mais c'est en cours et ils se sont aperçus bien qu'en réalité certains rapprochements certaines comparaisons n'avaient pas été faites en fait ces expertises ont permis d'isoler des des profils des mélanges d'ADN qui sont numérotés et normalement il faut faire une comparaison bien évidemment avec les ADN des des personnes qui sont dans le dossier donc ça a été fait ça a été fait sauf il manquait quelques comparaisons et c'est la raison pour laquelle initialement donc ils ont pris l'origine de cette demande complémentaire c'est un complément qui pourra aboutir à une piste sérieuse ben nous l'espérons nous l'espérons ils ont demandé cela mais ils ont également envisagé puisque ils ressaisissaiit la chambre de l'instruction ils ont également envisagé de solliciter des expertises d'un matériel que nous avons dans le dossier qui qui est constitué par les enregistrements de la voix voilà essentiellement de cette voix r enfin qu'on a un peu à l'oreille quand on parle de de cette affaire donc apparemment d'après ce qu'ils sont laissés dire puisque je vous dis ils suivent absolument tout il y aurait la dans dans la voie il y aurait un un profil il y aurait une empreinte vocale un peu à l'image de des emprinte digitaleà il s'agirait de comparer ces enregistrements à par exemple des interviews à la télévision ou d'autres enregistrements de l'époque de personnes de l'entourage concerné dans le dossier voilà parce que l'intérêt c'est que ce sont des enregistrements de voix qui sont concomitants qui sont de l'époque parce qu'on sait que la voix évolue avec le temps mais dans la mesure où on a des enregistrements et Dieu sait si les différents protagonistes se sont beaucoup exprimés donc je pense que il y a des des possibilités maintenant est-ce que c'est fais c'est toute la question puisque on sait que ces enregistrements bah déjà ils remontent un peu dans le temps 40 ans plus de 40 ans on sait qu'ils ont été faits avec des matériels qui étaient peut-être pas des matériels extrêmement performants donc il peut y avoir un certain nombre de de difficultés c'est l'une des raisons pour lesquels la chambre de l'instruction a ordonné une expertise de fais pour déterminer si on a les compétences pour faire ses comparaisons vocales voilà est-ce que avec ce qu'il y a qu'est-ce qui est possible de faire est-ce qu'il y a des experts qui sont capables de de faire ces expertises en France je ne sais pas et c'est ce que finalement l'avenir nous dira ces appels du du corbeau la la voix entendue Christine et Jean-Marie Vilmain en parlait lors de leur seulle interview accordé à la télévision c'était en 1994 dans la marche du siècle départ c'était c'était une femme qui nous téléphonait on était tous les deux et elle chantait derrière un disque ça est arrivé plusieurs fois deux fois et puis nous avons eu cette voie ROG d'homme à partir de novembre 81 le soir là qu'il a parlé donc avec savoirau il y a eu la porte la vitre de la porte d'entrée qui a été brisée de votre maison voilà bon bien sûr le jourl ça a fait peur et tout mais on avait pas fait vraiment le rapprochement seulement après s'en inventé quelques mois après qu'on a fait le rapprochement et là qu'on a vraiment commencé à se poser les questions et avoir peur cette interview c'était 10 ans après la mort de leur fils ça fera 40 ans en octobre prochain ils ont été je suppose main de fois sollicité depuis ils n'ont jamais voulu commenter un instant tant qu'il n'y a pas la vérité jamais je crois qu'ils ont été enfin c'est pas que je crois c'est que je suis certaine qu'ils ont été très mal menés c'était des des tout jeunes gens qui n'étaient absolument pas formés pour affronter ce genre d'épreuve euh et ensuite cette ce passage que vous venez de de nous faire écouter est intervenu après l'audience d'assise c'est-à-dire au moment où la chambre de l'instruction avait rendu un arrêt non lieu concernant l'assassinat de Grégorie et c'est après également le jugement de Jean-Marie villmain aux assises après pour l'assassinat de de Bernard Laroche et ils se sont dit ils avaient écrit aussi un livre le 16 octobre euh et ils se sont dit la France entière s'est intéressé euh à nous à notre affaire il savait que il ne voudrait absolument plus euh communiquer euh il voulait rester dans j'allais dire euh entre eux euh de tranquille continuer de se reconstruire voilà ils ont voulu se reconstruire et ils se sont dit on doit à la France qui nous a suivi enfin qui on on leur doit d'expliquer ce qui s'est passé et ça a été la raison donc de l'écriture du du 16 octobre qui est extrêmement émouvant et ça a été la raison de cette de cette émission ils sont dit on va aller sur sur un plateau on va expliquer et puis ensuite ça sera fini h Patrick non non oui oui je suis je suis bouleversé par cette histoire et par le destin de ce ce couple par leur tenacité par la façon dont ils ont pu surmonter toutes ces épreuves et effectivement le 16 octobre on le trouve pas facilement là mais c'est un c'est un livre absolument poignant et et bouleversant et on pense souvent à eux la fait oui pardon je dire ils sont extrêmement attachants et comme on disait ce sont les meilleurs connaisseurs du dossier vraisemblablement et et véritablement ils suivent ils nous aident ils sont avec grégoryi grégoryi est avec eux toujours avec eux il y a la ténacité des villemain et la ténacité de la justice quand même puisqu'on voit que la cour de Dijon ne lâche pas non plus l'affaire elles sont très reconnaissants à la justice vis-à-vis de la justice parce que c'est vrai que tout le monde dit ça fait 40 ans et cetera ils ont perdu un enfant ne se remet jamais je crois de de la mort d'un enfant et ils veulent savoir et ce qu'ils se disent surtout c'est que on ne sait pas ce que sera l'avenir ce que ce que ce que diront ces expertises mais ils se disent s'il y a une chance de savoir quelque chose s'il y a une chance on peut pas la laisser de côté ils sont extrêmement reconnaissants je disais à la à la justice de Dijon c'est de leur donner cette chance la chance éventuellement de de connaître de savoir ce qui est arrivé alors fils merci beaucoup maître Chastan Morand d'êtreevenenu ce soir sur le plateau de C àou c'est l'heure de la story de Mohamed [Musique] BFC retour ce soir sur la vie de Frédéric miteran qui s'est éteint hier à l'âge de 76 ans oui depuis son enfance Frédéric mitteran aura baigné dans la culture et la lumière en 1960 à l'âge de 13 ans on le voit déjà sur le tournage du film Fortuna en muet il joue le fils de Michel Morgan avec ses côté Bourville frè frri mitteran aura été un homme de littérature de cinéma de télévision mais aussi de politique en 1981 alors que son oncle François miteran entre à l'Élysée le grand public découvre un nouveau présentateur sur TF1 avec une voix reconnaissable entre toutes bonjour je m'appelle Frédéric mitteran j'ai 35 ans et ça fait 12 ans que je voyage je voyage dans un continent immense et mystérieux qui s'appelle le cinéma mes étapes pendant ce voyage ce sont les studios les plateaux de cinéma les appartements des producteurs les appartements des vedettes les endroits où se tram tous les coups qui permettent de faire des films mes compagnons de voyage mes compagnons de voyage ce sont tous ces gens du cinéma les acteurs les réalisateurs les producteurs les techniciens je les vois je les connais je les comprends il y en a que j'aime d'autres que j'aime moins je vous parlerai d'eux en 1982 son premier longmétrage film documentaire lettre d'amour en Somalie devient dans la foulée son premier roman alors que son oncle démarre son second mandat en 19 88 Frédéric mitteran quitte avec fraca TF1 devenu chaîne privée il n'aime ni les Noirs ni les arabes ni les péd ni les genses de gauche autant dire que je n'avais pas beaucoup d'avenir claimt-il il rejoint alors le service public pour accueillir les plus grandes stars dans du côté de chez [Musique] Fred bonjour et bonsoir elle est une des images les plus fortes de cette seconde partie du siècle Audrey burn je dois vous remercier pour cette introduction merveilleux j'ai presque envie de partir maintenant et laisser ce ce portrait tellement gentil avec V télpectateurs très dur contre les chaînes privées il était aussi sans indulgence pour le service public je prends ce set d'or et puis je le mets là où se trouve le service public une jolie blonde des Blue Bell girls le ramassera sans doute tout à l'heure devant les caméras de TF1 triomphante c'est-à-dire par terre et son oncle et son oncle dans tout ça François mitteran désapprouva ses émissions de télévision qu'il trouvait trop populair les deux hommes ont toujours entretenu une relation complexe j'avais des relations ça va Alphonse difficile et superbe il avait un problème avec les jeunes hommes de sa famille euh d'une génération différente c'est un peu le réflexe quand même même un homme aussi intelligent que lui pouvait pas échapper au réflexe du chimpanzé qui n'aime pas les jeunes mal et en même temps il pouvait être très gentil moi je l'ai vu faire des choses exceptionnellement généreuses monar à la fin de sa vie nous avons eu des relations j'ai du mal à parler de ça ça m'ime en 2009 il accepte de devenir le ministre de la Culture de Nicolas Sarkozy la même année il défend le réalisateur Roman polovski alors de son arrestation en Suisse à cause d'une affaire ancienne de relation sexuelle avec une mineure aux États-Unis dans la foulée de cette défense Marine Le Pen accuse à domimo mitéran de pédophilie à cause d'un passage de son livre La Mauvaise Vie où il confiait avoir payé des garçons thaïlandais en échange de faveur sexuelle il décrit par le menu la manière dont il effectue du tourisme sexuel et le plaisir qu'il a à les payer des petits garçons thaïlandais il l'écrit noir sur blanc et cet homme-là est ministre de la Culture et et c'est dans dans dans un pays tel que celui-là que nous voulons donner des leçons au délinquants et que nous voulons servir des exemples et ben commençons par par démissionner monsieur la polémique dévastatrice écrase tout sur son passage à tel point que Frédéric mitteran devra publiquement démentir ses attaques au 20hur de TF1 il n'y a pas d'apologie du tourisme sexuel il n'y a pas d'apologie sous aucune forme de la pédophilie et de la relation avec des jeunes garçons comme se sont permis de le dire un certain nombre de commentateurs voire un certain nombre de politiques oui j'ai eu des relations avec des garçons on le sait je ne le cache pas mais il faudrait pas confondre l'homosexualité et la pédophilie les obsèques de Frédéric mitteran auront lieu mardi à 15h Patrice duamel qu'est-ce qu'on retiendra de Frédéric mitteran et est-ce que sa carrière finalement ne sera pas supplantée sur ces dernière controverse qu'on a vécu avec lui je pense qu'on retiendra moi je je l'ai je le connaissais assez bien et je l'ai beaucoup vu quand sa première année au ministère de la Culture parce que j'étais à ce moment-là directeur général de de France Télévision euh et c'est un homme libre d'une liberté absolument incroyable il fallait qu'il soit libre et c'est pour ça que j'ai vu Stéphane Berne hier soir très ému qu'il n'urait pas d disant peut-être n'aurait-il pas dû je je je sais je ne sais je lui ai jamais posé la question je ne sais pas si c'est ce qu'il a préférit dans dans dans tout son parcours qui est qui est très éclectique extraordinairement éclectique ce qui est sû c'est que et ça je l'ai vécu il aimit pas beaucoup les contraintes qui sont liées à une fonction de ministre de la Culture et de la Communication parce queil devait gérer quand même les réformes de l'audiovisuel c'était pas facile pour un homme comme lui cela dit il avait une passion pour le service public donc cette passion ça se reflétait dans sa vie de de ministre merci beaucoup c'est l'heure du 5/ 5 de [Musique] l'urchal voilà c'est une nouvelle qui vient de tomber la princesse Kate a annoncé souffrir d'un cancer oui elle qui n'était pas apparue en public depuis Noël dernier dont les photos retouché ou volé ont suscité énormément d'interrogations de doute et même des des théories du complot on en parlait hier encore la voici qui s'exprime donc officiellement elle vient de publier cette vidéo d'elle assise sur un ban et elle annonce avoir un cancer le Premier ministre britannique Richi sunak a déjà réagi lui souhaite un rétablissement rapide la Maison Blanche aussi se dit extrêmement triste après l'annonce de ce c'est une nouvelle difficile pour la famille royale britannique car le roi Charles I souffre lui aussi d'un cancer sans préciser pour l'instant de de quel type il est d'ailleurs tout de même à la tâche on l'a vu récemment qu' recevait des vétérans de la guerre de de Corée Stéphane Berne hier soir spécialiste de la Couronne britannique estimait justement qu'une forme de communication devenait nécessaire autour de de Kate communique sur sa santé mais sa bellefille pas je pense pour des raisons pour protéger ses enfants qui vont tous les jours à l'école près de Winsor et ils n'ont pas très envie que les enfants entendent des choses parce que vous savez maintenant dès que vous parlez d'un nom de maladie ou ou d'une chose immédiatement les gens vont sur les enfin vont sur Internet vérifierz les pronnostics ah ben je sais que ta mère à ça donc je pense que c'est pour il y a une surprotection voilà nous avons besoin de temps d'espace et d'intimité pendant que je poursuis mon traitement à notamment déclaré la la princesse Kate comme pour tenter de faire taire les commentaires qui sans nul doute vont également déferler la BBC je précise aussi à avoir filmé cette séquence et ne rien avoir monté c'est une séquence de 2 minutes 20 en tout la BBC précise desè maintenant ne rien avoir retouché son retour en public il était jusqu'ici prévu le 8 juin mais il y a plus rien à son agenda et on comprend pourquoi maintenant qu'on l'a oui et Buckingham qui a précisé que le le cancer la réalité de ce cancer le type de cancer ne serait pas révélé jusqu'à nouvel ordre voilà pour ces informations une attaque cours dans une salle de concert à Moscou oui c'est une attaque terroriste dit à l'instant la diplomatie russe mais il y a pas encore de revendication la situation est encore confuse mais vous allez voir que des hommes en armes sont entrés il y a quelques dizaines de minutes seulement au moins trois d'après les les premiers témoins les premières images ils se sont introduits dans cette salle de concert qui s'appelle le crocus City Hall une salle qui était manifestement pleine vous le voyez la nature exacte de l'attaque n'est pas encore connue mais les tirs ont retenti immédiatement des tir à l'arme automatique l'agence officielle russe évoque une centaine de personnes en ce moment qui ont été évacué du sous-sol d'autres qui sont réfugiés sur le toit il y a des victimes des morts estime le maire de Moscou ce qui correspond aux images prises par les témoins sur place des images qui montrent de nombreux corps cet assaut il est manifestement toujours en cours en plus de la fusillade un incendie vous le voyez important s'est déclaré dans ce crocus City Hall Washington là aussi vient de réagir et adresse ses pensées aux victimes de je cite cette horrible fusillade la Russie qui frappe les infrastructures civiles en Ukraine oui la guerre se poursuit en marge de cette attaque 60 drones 90 missiles frappes massive en pleine nuit la nuit dernière qui ont touché notamment des centrales électriques en [Musique] ukra les attaques russes en Ukraine elles ont fait au moins 5 morts et une vingtaine de blessés dans les régions du sud et même à l'ouest très loin du front au nord la deuxième ville d'Ukraine carquive 1 million et demi d'habitants avant la guerre est ce soir entièrement privé de courant et de chauffage il y a une grosse explosion et un énorme éclair et il y a eu de la fumée partout chez nous on entendait que ça explosait pas loin mais on ne pensait pas que c'était chez nous j'étais avec ma fille elle m'a dit maman je ne veux pas mourir la France condamne avec la plus grande fermeté ses frappes qualifiées de brutal d'ailleurs par les États-Unis hier c'est la capitale keV qui était touché là aussi par des frappes russes 15 blessés en tout c'est la réponse de la Russie aux récentes attaque proukrainienne côté russe autour de la ville de Belgorod notamment toucher plusieurs fois ces derniers jours ce sont les images que vous voyez qui circulent en en Russie qui propage aussi l'idée que la guerre elle est en train de s'inviter sur le sol russe et d'ailleurs la Russie elle-même ne se cache plus pour la première fois depuis le début de l'invasion il y a plus de 2 ans maintenant le kremelin ne parle plus d'opération spéciale mais bien de guerre l'offensive russe elle est aussi méiatique Emmanuel Macron ne veut pas s'interdire d'envoyer des troupes au sol si la Russie oblige mais à ce stade il est pas question de de soldats français en Ukraine ben ça n'empêche pas le vice-président de la Doua le Parlement russe de nous menacer sur BFM TV on s'en fout de Macron de ce qu'il dit Macron on s'en fout de limite de Macron on va tuer tous les soldats français qui vont venir au sol ukrainien tous on calcule la durée qu'il faudrait pour un missile nucléaire pour arriver à Paris 2 minutes selon solovief pas 2 minutes un peu plus mais ah donc vous avez commencé à calculer les plans oui bien sûr on a on calcule ce monsieur Tolstoy c'est l'arrière petit fils de l'écrivain pour la petite histoire mais c'est surtout un propagandiste un propagandiste Paron pardon qui à l'origine était une star des plateaux télé russes avant d'entrer en politique il fait donc là son métier de communicant Emmanuel Macron lui a répondu tout à l'heure à lui ainsi qu'au aux autres responsables russes leur indignité suffit à ne pas les commenter simplement vous dire mon étonnement d'une telle nervosité et d'un tel manque de nerf chez les responsables russes ça en dit sur la situation collective le vice-président de la Douma a aussi d'ailleurs insulté notre premier ministre Gabriel LAL avec des propos homophobes la Russie qui a aujourd'hui encore repousser les limites sur cette question en ajoutant ce qu'elle appelle sans le définir le mouvement international LGBT à la liste cette fois des mouvements terroristes pour la première fois sur les images que vous voyez les gérants d'un bar soi-disant gay d'une ville de l'Oural ont été arrêtés les images remontent à il y a 2 semaines seulement mais elles ont été diffusées il y a quelques jours il risque les gérantes se barrent jusqu'à 10 ans de prison pour extrémisme et cette question ukrainienne reste au cœur de la campagne des européennes ce matin encore Jordan Bardella tête de liste rassemblement national répétait sur France Info que la Crimée était pour lui russe au mépris du droit international de la position officielle de la France aussi Jordane Bardella qui s'est enfin pris les pieds dans le tapis devant les petites entreprises cette fois avant-tiier il évoquait les seuils he plus une entreprise est grande plus elle est soumise à des règles administratives mais il existe des délais de carence pour donner du temps au PME qui grandissent de s'adapter bah manifestement Jordan Bardella n'est pas bien au courant sur les les les seuils moi j'ai évoqué j'ai évoqué ce délai de 3 ans parce que je pense que ce délai de 3 ans il est il est entendable monsieur Bardella mais on a déjà depuis pacte 1 un délai de 5 ans en France pour Franch pas pour tous les critères euh si c'est tous les critères sociaux économiques et puis des affiches de campagnes des européennes font polémique d'abord voici laaffiche de LR l'ex général gomard numéro 3 sur la liste des républicains en uniforme il est pourtant d'abord à la retraite et surtout c'est interdit sur une affiche officielle c'est invraisemblable c'est tout le monde sait ça enfin il me semble hein tout le monde sait en uniforme sur une affiche élector connaissez la réponse de LR ça n'est pas une affiche électorale officiellement uniquement une photo de de propagande en l'occurrence et puis le tribunal de Paris contraint la France insoumis cette fois de renoncer à ses affiches qui ciblent la journaliste de France Télévision Nathalie SRIC c'est elle qui a attaqué quelle parti en référé elle vient de gagner la France insoumise devra verser 500 € de dommage et intérêt Nathalie Saric pour réparation de l'atteinte je cite la décision portée à son droit à l'image une somme qui sera reversée au resto du cœur Patrice duabel il se trouve c'est pas un secret que Nathalie srix c'est votre épouse comment vous avez vécu cette campagne de la France insoumise et comment vous réagissez ce soir à cette décision du du tribunal sobrement un j'ai mal vécu et deux j'espère que ça fera jurisprudence pour l'agressivité danst certains font preuve vis-à-vis des journalistes sachant que d'autres journalistes étaient visés par la campagne Pascal pro C news et euh du côté de BFM TV Christophe Barbier également la France insoumise qui avait d'ailleurs déjà commencé à diffuser d'autres affiches qui ne ciblaient cette fois pas des journalistes mais les riches les racistes ou les golfeurs voyez par exemple en haut à gauche là les golfeurs votent et vous bah ça fait déjà réagir la Fédération des golfeurs qui se dit meurtri demande une rencontre avec les dirigeants insoumis enfin France tvion vous invite cette fois à vous inscrire sans polémique sur les listes électorales c'est en partenariat avec la série Parlement tout le monde peut voter mais vous vous rendez pas compte même Gill g Gilles Gill Gillou tu vas voter NON oui c'est moi qui parle tu vois bien que la voix elle sort de vers tu vas voter toi on est d'accord voilà il vote g vote oui voilà pas besoin de polimiqué on peut faire une bonne campagne de communication voilà mais même Gill vote quoi donc votez répétition générale sur le parcours de la flamme olympique elle va passé le 13 juillet prochain dans l'Aube avant de rejoindre Paris le lendemain un relais grandeur nature était organisé tout à l'heure près de l'abaye de clervveau avec des consignes données aux porteurs de flammes vous approchez et vous allez lever tous les deux les bras en l'air voilà et faire un bisou ok voilà les répétitions oui lu faire un bisou il feront des bisous au moment il aura des bisous de flamme Flam oui tout à fait là ils étaient pas allumé en l'occurrence oui c'est des feux de l'amour me souffleon ça permet de se projeter de s'imaginer le jour J et ça provoque de l'émotion à la fois chez les relayeurs et vous allez le voir chez les élus locaux ah c'est super c'est impressionnant et je suis tellement fier de l'avoir fait que je je crois que je peux mourir tranquille aujourd'hui je vais pas me plaindre le Pass la répétition dans l'eau y compris à remis sur scène et laavenue d'un ministre un 22 mars le jour de mon anniversaire je ne peux être queureux voilà il est heureux ce mare c'est aussi l'occasion de tester le dispositif de sécurité puisque la flamme est une cible potentielle alors déjà vous avez vu en début de semaine les forces de l'ordre ont imaginé une attaque sur le parcours là la flamme en l'occurrence c'était juste un petit Bâton [Musique] Rouge en place ça donne des séquences un peu type chorégraphique et même des scènes un peu surréalistes vous allez voir le ministre de l'Intérieur Géral armanin il est intéressé manifestement par cette grosse arme qu'il met à l'épaule en fait il est en train de poser devant les caméras avec un filet antidrone c'est cet appareil dont il s'agit capable de capturer un drone en plein vol et surtout de l'emporter à l'aide d'un parachute tranquillement à l'écart de la foule éviter que les drones ne s'écrasent sur des spectateur par exemple et puis on en avait déjà parlé notamment dans la story de Mohamed bufsi de ces lasers comment é également par l'armée française ben ils ont été livrés sont des lasers qui peuvent abattre des drones en point vol jusqu'à 1000 m de hauteur je précise que 8 militaires ont été formés à l'utilisation de ces drones alors est-ce qu'on a le temps de parler des sangliers ou est-ce qu'il faut passer tout de suiteil faut passer directement à la raclette Babette voilà c'est un record du monde de raclette qui provoque une brouille franco-suisse sinon il y a des sangliers partout en ville à Marseille on vous en pararlera mais cette raclette géante devant 2236 personnes organisées le weekend dernier par lu mauici candier dans sa ville de Saint-Étienne il y avait une tonne de pommes de terre avait 620 kg de fromage sauf que ce record est contesté par les Suisses ils ne sont pas d'accord l'annonce avait de quoi provoquer une crise diplomatique et culinaire c'est en France à Saint-Étienne qu'aurait eu lieu le record du monde de la plus grande raclette avec 2236 personnes rassemblées après la surprise et l'indignation les experts valaisant ont réalisé qu'il s'agissait non pas d'une raclette mais d'une misérable raclonette il a donc fallu rappeler les fondamentaux alors c'est quoi une vraie raclette une misérable RAC lonette donc c'est pas la même chose qu'une vraie raclette une vraie raclette c'est ça vous allez voir Salomé de Lat RRE paillass en ont dégusté dans un restaurant spécialisé de ne alors voilà la la vraie raclette avec l'appareil braisière donc on met le fromage ensuite on rabat avec l'appareil on racle le fromage alors qu'avec l'appareil à tiroir on ne racle pas le fromage si le fromage est bon de toute façon il sera bon dans une machine à clé et il sera bon dans les petites machines à tiroir voilà et donc une raclonnette c'est ce que nous on fait petit poellon avec la machine tout simplement alors le roi de la raclette s'appelle Eddie bayfar il nous dit que de toute façon notre petit record de rien du tout bah lui il l'avait déjà pulvérisé alors le record du monde de la Racl [Musique] ok mais nous ici on fait la raclette la vraie l'authentique nous on a fait pour 12000 personnes au championnat du monde de la raclette à Morgin mais maintenant on va se faire une petite battle parce qu'il y a monsieur chicandier qui m'a contacctter et C bonne guerre on va bien rigoler voilà bah chikandier va aller faire une raclette en Suisse une vraie cette fois vous tiendra exclusiv exclusivement au courant de cette histoire dans le 5 sur5 de l'chal merci beaucoup cher Patrice duamed ce soir sur le plateau c'est à vous dans un instant Nicole Garcia Marie dari Mathieu Forget Enzo le fort l'œil de Pierre les actualités Bertrand les raduteur et le det c'est à vous à tout de suite et on est en direct jusqu'à 21