BFM Politique: Marine Le Pen face à Benoist Apparu - 09/06

bonsoir à vous benoî app paru et bienvenue sur ce plateau les présentations sont faites vous vous connaissez alors Marine Le Pen a dit tout à l'heure nous ne voulons plus de vous au sujet des groupuscules d'extrême droite dont il est question cette semaine est-ce qu'elle vous a convaincu Bono paru écoutez j'ai pas de raison de ne pas croire les déclarations de Marine Le est-ce que pour vous le Front national n'est plus un parti d'extrême droite question c'est pas le même sujet entre des groupuscules d'extrême droite et des parties d'extrême droite il y a des nuances qui peuvent exister moi je pris en compte ce que disait Marine Le Pen à l'instant elle souhaite si j'ai bien compris la dissolution de ces groupuscules tant mieux tout le monde le souhaite alors UMP et Front national vous êtes si je puis dire côte à côte dans les manifestations contre le mariage au mot un petit résumé un peu rapide des choses me su apparu il est pour alors je n'en doute pas il m'av semblé d'ailleurs que votre propre position était très ambigue madamechanger làdessus d'ailleurs ah non non mais monsieur moi j'ai toujours dit j'ai clairement dit que moi j'étais contre le mariage homosexuel ça a été extrêmement clair mais moi je ne confonds pas la forme et le fond vous vous êtes pour moi je suis contre mais encore une fois c'est ça aussi de la démocratie hein il a fait semblé que à tout le monde que votre position était plus ambigue que celle-là et que celle du Front national était beaucoup plus ambigu qui avait des nuances entre vous mais ça peut arriver c'est pas il y en avait pas monie par je vous rassure alors ma question était finalement UMP et Front national où est la frontière nous avons des élection qui arrivve tenez on va commencer par les municipales puis il y aura les européennes est-ce que vous pouvez un jour ou ou l'autre vous entendre oui ou non c'est ma question qui commence la réponse non pour des raisons très simples nous n'avons pas les mêmes projets politiques nous n'avons pas les mêmes valeurs j'ai écouté Marine Le Pen tout à l'heure si je prends par exemple la stratégie économique qui était développée sur la sortie de l'euro mais je ne vois pas comment je peux m'entendre avec un parti politique qui pr la sortie de l'euro ce serait une erreur pour la France pour les Français ce serait d'ailleurs ruiner la France et les Français donc pour ces raisons là je ne vois pas comment je pourrais passer alliance avec Marine Le Pen valeur projets qui ne sont pas les mêmes donc non je ne passe pas d'alliance électorale avec Madame Le Pen ou avec le Front National et le l'UMP la position de l'UMP est claire depuis 30 ans sur ce sujetl Marine Le Pen est-ce que aucun accord est possible dans les élections venir ou pas mais moi d'abord je voudrais remercier Monsieur apparu du fond du cœur et sincèrement parce que je trouve que c'est un c'est un grand ben non c'est un grand pédagogue de l'UMPS puisque monsieur àaru est celui qui a proposé un gouvernement d'union nationale UMP PS 10 ministres UMP 10 ministres PS un président de la République PS un premier ministre p et merci parce que ça fait des années que je le dis et vous avez démontré par là et c'est tout à fait légitime d'ailleurs qu'effectivement vous aviez une très grande proximité idéologique avec le PS vous avez voté ensemble le traité de Lisbonne vous êtes d'accord sur l'immigration vous êtes d'accord sur l'Europe fédérale vous avez voté ensemble le traité budgétaire vous êtes d'accord sur lesallongement des retraites vous êtes d'accord sur la TVA sociale vous êtes d'accord sur le grand marché transatlantique vous êtes d'accord sur le fait de ne pas respecter je le dis d'ailleurs donc on est d'accord làdessus il y a une grande proximité idéologique entre l'UMP et le PS et c'est vrai qu'il y a une grande différence j'ai pour répondre question essenti j'ai proposé un gouvernement du N national pourquoi parce que je considère que la situation de la France est telle que nous devons effectivement m toutes les forces politiques ensemble pour sortir la France de la CR ce qui concerne non parce qu'on a pas les mêmes encore on n pas les mêmes fondamentaux par exemple si vous me laissez finir un instant on n pas les mêmes fondamentaux par exemple sur l'euro qui est un élément essentiel me semble-il de la stratégie économique de la France un point quand même pourquoi je l'ai proposé parce que justement je mets l'intérêt supérieur du pays au-delà des intérêts électoraux c'est peut-être ce qui nous différencie et deuxième élément je reprends le listing de Madame Le Pen jusqu'à preuve du contraire c'est pas moi qui fait élire des députés PS c'est pas moi en c'est pas moi c'est votre père en l'occurrence qui a à votter contre jaqu c'est pas moi qui au second tour de l'élection présidentielle a refusé de choisir et c'est pas moi qui par exemple dans le vocluse est passé un accord avec le Parti socialiste pour fairelire mes députés du Front national donc de grâce vos leçons en la matière de proximité idéologique avec les uns les autres je n'ai pas de pour reprendre votre terme je n'ai pas pour ce qui me concerne d'accord électoral passé avec le artiste écoute allez Mor à double vitesse c'est bien mad vouloir me donner une leçon sur ma proximité idéologique potentielle le parti sociiste moi je n'ai pas de proximité électorale avec le parti paru moi je parle pas d'élection parce que vous voyez le grand problème de la vie politique et vous participez à ça c'est que vous ne vous posez pas la question de savoir pourquoi vous allez être élu mais comment vous allez être élu vousêtes d'AC gouverner avec le Parti socialiste vous me dites moi je peis pas voter pour le parti socialiste mais vous parlez à une candidate monsieur à bomon où l'UMP a appelé à voter mais moi je vous parle je je vous parle madame de vos positions de votre parti vous avez fait élire des députés socialistes vous avez nommé Madame Nathalie cossus candidate à Paris vous AZS contre mais pas du SI attendez vos déclarations attendez vos déclarations a été par exemple de faire appeler à voter contre natal n'importe quoi on a un candidat à Paris non je parle de l' non je parle de l'esson il y a un an c'est vous Madame Le Pen qui a un an avez appelé à voter sociors est-ce que vous avez au dps oui ou non parce que Madame non non monsieurcoute excusez-moi non non monsieur on n pas dans un cabinet de jug d'instructionalie nathalie cuscooris avait dit clairement que elle en cas de choix entre le Front National et le PS elle appelait à voter PS elle a eu la monnaie de sa pièce monsieurz mais nous n'avons pas appelé à voter P vous pass accord AC en revanche l'UMP et le PS et mais vous dites vous-même je comprends pas pourquoi vous l'assumez plus vous dites on veut faire un gouvernement commun pour excusez-moi mais pour être en tandem sur un vélo faut quand même aller dans la même direction je suis désolé c'est logique il est évident que entendez avec le PS vous iriez dans la même direction il a aucun problème Mar Le Pen beno par ma question on a l'impression on a la sensation que les appareils donc les deux partis sont antagonistes il briguent les mêmes places mais qu'au fond les électorats seraient prêt parfois à voter dans le même sens localement au le problème c'est qu'il existe un fossé entre les électeurs de l'UMP et la direction de l'UMP les candidats mais en aucun cas vous allez sur le terrain et les électeurs de l'UMP qu'est-ce qu'il vous disent ils disent mais nous on se sent pas du tout proche du PS et Monsieur app paru la proposition qu'il fait les électeurs de l'UMP n'en veulent pas voilà parce qu'en réalité ils sont embarqués dans cette proximité idéologique par leurs dirigeants alors qu'ils ne se sentent aucune proximité idéologique avec le Parti socialiste je rappelle juste qu'un sondage qui a été fait par le JDD montré que 83 % des électeurs du de l'UMP était favorable à un gouvernement du National pourquoi parce que ce qui nous importe c'est quoi c'est de sortir le pays de la crise c'est de sortir le pays de la crise c'est ça qui nous importe et moi je vous le dis très sincèrement je préfère avoir un gouvernement national pour les 4 ans qui viennent qu'avoir le PS seul au pouvoir pour les 4 ans qui vienne parce que le PS aujourd'hui n'a pas la capacité de sortir la France de la crise raison pour laquelle je passe la France avant le reste et au sujet des élector de la proximité locale des électorats des deux partis je crois pas qu'il a cette proximité vous savez à droite nous avons toujours eu une diversité vous êtes un observateur politique depanné et nous avons toujours par exemple un Charles pascoy qui si mes souvenirs sont bon ne représentait pas une droite entre guillemets particulièrement centriste et nous avons toujours su au sein du RPR puis au sein de l'UMP faire cohabiter différentes droites des droites plus conserv conservatrices pardon des droites plus dures des droites plus modernes et nous entendons bien au sein de l'UMP tenir cette ligne là c'est-à-dire d'avoir une diversité des droites qui nous permet d'exprimer différentes positions mais nous rassembler sur l'essentiel et je crois que le crédau de l'UMP doit rester celui alors à titre d'exemple je cite Jean-Claude Godin dans La Provence aujourd'hui qui exclut formellement toute alliance avec le Front national Marine Le Pen il se dit convaincu de pouvoir gouverner avec une majorité relative si nécessaire donc il il y a un rejet de ce que vous êtes hein non mais non mais encore une fois d'ailleurs monsieur apparu sort la même rhtorique qu'on entend tout le temps oui on n' pas les mêmes valeurs on n jamais réussi à savoir d'ailleurs quelles étaient ces valeurs mais enfin c'est pas grave ça n'a aucune importance l'Ance moi si vous voulez à part les anathèmes parce que moi j'ai toujours la même chose les anathèmes les les les grandes déclarations d'intention moi je vous ai donné des faits précis des points qui sont des points essentiels sur lequels le PS et l'UMP sont main dans la main et je vais vous donner un autre élément monsieur apparu le 21 mai dernier au Parlement européen l'UMP le PS ont voté ensemble pour la retraite par capitalisation et par fond de pension les deux la main dans la main malgré les discours que vous faites quand vous êtes sur le territoire national jeai j'ai rarement vu une telle proximité idéologique vous êtes pour cette Europe là vous êtes pour en faire plus vous êtes pour transférer les souverainetés de la France à l'Union européenne vous l'avez d'ailleurs fait vous êtes pour vous asseoir sur le référendum quand les Français disent non c'est-à-dire trahir leurs paroles trahir ce qu'ils vous ont exprimé et ça et bien vous n'êtes pas effectivement un parti qui respecte la démocratie voyez moi je vous renvoie à la balle c'est vous qui n'êtes pas républicain quand vous faites du communautarisme c'est vous qui n'êtes pas républicain lorsque vous accepte les reculs de la laïcité c'est vous qui n'êtes pas des démocrates lorsque vous refusez le référendum d'ini lorsque encore une fois vous ne respectez pas le vote des Français c'est vous qui ne respectez pas les règles de notre républque française a compris le message vous venez de finir votre petite liste et de lire votre petite liste très bien revenons sur des choses très concrètes si j'ai bien compris pour ce qui vous concerne vous êtes par exemple pour le maintien de la retraite à 60 ans vous avez dénoncé la réforme du gouvernement précédent et vous allez j'imagine dénoncer ce qui va se faire dans quelques semaines si si comme on peut l'espérer et le souhaiter le Parti socialiste et le gouvernement daigent enfin s'occuper de ce problème-là mais quelles sont vos solutions zé parce que encore vous nous dites retraite à 60 ans on tient on bouge pas faites quoi vous baissez les pensions monsieur mais non je rentrerai pas dans le Triangle des Bermudes du MF ça c'est vous ça vous donne TR solutions et vous vous êtes enfermé dans trile Je fin si vous sur la retraite à 100 ans par exemple Madame Le Pen et son parti politique le Front national camp sur une situation de facilité les Français veulent pas bouger donc on suit les Français malheureusement la responsabilité d'un parti politique c'est de pouvoir répondre au problèmes de financement et aux 20 milliards qui vont nous manquer d'ici 2020 le Front national n'a pas de réponse très concrète sur ce Suard pourquoi vous l'avez pas réglé le problème de la par vousz réglé comme ça vous voà comme ça cou la M vousz rard biométrique ce que vous n'avez pas fait vous avez refusé de le faire car vous aviez peur que ça mette le feu au banlieu voilà la réalité tout ce vous proposez auour'hui tout ce que vous avez proposé aujourd'hui vous ne l'avez pas fait quand vous étiez au pouvoir car en fait vous avez la trouille facilité c'est de demander des sacrifices au français en toutes circonstances avant même de faire des économies voilà la réalité la réalité c'est qu' il y a une immigration massive que vous n'avez rien fait pour la contraindre qu'aujourd'hui et bien il faut prendre en charge des gens qui travaillent pas pour par définition par qu'il y a pas de travail monuruse-moi j'ai bien compris mais tout ça ça coûte de l'argent attendez attendeende att vous êtes d'accord pour que les allocations familiales soi touché alors que objectivement vous rendez bien compte que la prère chose celui qui paye reçoit celui qui ne paye pas ne reçoit pas qu que soit sa nationalité considz normal l'aide médicale d'État vous êtes pour maintenir l'aide médicale d'État les d'État c'est 800 millions d'euros oui plus ça plus ça plus ça plus restons précis ne fuyez pas le débat 800 millions d'euros d'IDE médicale d'État contre un déficit de 20 milliards avec ça vous avez réglé 4 % du problème bravo je pense que les Français seront contents de l'entendre et malheureusement toutes les préconisations du Front national sont à l'Ô de cell-là c'està-dire qu'il n a pas de solutionir voudraisç regarder mon projet présidentiel sur le site Inter sortir de l' il vont voir que non seulement ce projet est extrêmement complet mais que de surcroix il est chiffré monsieur apparu donc vous vous lancez des grands trucs en disant c'est pas possible c'est pas faisable il faut que tout le monde paye il faut que les retraités prennent ple la figure il faut que les chômeurs en prennent plein la figure il faut que tout le monde en prenne plein la figure voilà parce qu'en fait vous cherchez à cacher que vous avez été incapable de prendre les mesures courageuses qui étaient nécessaire quand vous étiez au pouvoir moi je les prends et je les chiffre voilà il faut prendre des décisions voil avoir le courage de dire bah l'immigration c'est terminé on arrête par exemple l'Union européenne les 7 milliards perdus on arrête la frudte sociale on arrête mais pour ça encore une fois il faut avoir le courage faire bien me laisser juste une minute quelle est la position deump elle est très claire nous voulons évidemment stopper l'immigration clandestine et nous voulons renvoyer dans leur pays d'origine les immigrés clandestins point 1 point 2 sur l'immigration officielle comme l'avit préconisé Nicolas Sarkozi nous souhaitons réduire cette immigration officielle par la France nous l'ONS fait parce que la France n'a pas les moyens aujourd'hui de d'accueillir malheureusement sur son territoire pour des situations pour des réponses économiques etes que nous n'avons pas à leur apporter deuxème élément je reviens quand même sur un point fondamental l'euro qui est le fer de lance de Madame Le Pen et de son projet économique et je voudrais rappeler un point son équation est de dire je sors de l'euro pour faire une dévaluation juste rappeler un chiffre 70 % de notre commerce se fait avec des pays qui sont à l'intérieur de la zone euro autrement dit ça veut dire que les problèmes de la France c'est pas l'euro contrairement à ce qu'elle nous dit c'est la faiblesse de notre compétitive industrielle parce que l'Allemagne a la même monnaie que nous ils ont pas les mêmes problèmes que nous ça veut clairement dire que c'est pas l'euro le problème j'ajoute un dernier point sur ce sujetl mais non c'est vrai je désolé vous savez pertinemment même même les gens de chez vous admettent que l'euro est surévalué et depuis tellement longtemps même les gens de chez vous il on pas trop courage ils ont pas trop le courage de dire parce que parce que c'est une religion l'euro alors faut surtout pas sinon on blasfme mais les économistes de chez vous ils le savent pertinemment que l'euro est surévalué et qu'il faut le dévaluer comme d'ailleurs vient de le faire le Japon avec beaucoup de de résultats avec une expansion de leur économie avec le redémarrage de leur industrie avec la baisse de leur chômagezou% de notre commerce à l'intérieur de l'eope dans la zone EUR pas grave sortir avec l'ensemble de nos partenaires europé de manière concertée de mais non c'est vous qui les ruiné comme à Chypre c'est vous qui les ruiné avec cette mon juste unum les dépôt non parce que la dette des Français restera Libé en euros ils devront continuer à rembourserire lire lire vous n'avez jamais fait une critique intellig et POS par exemple des études de Monsieur sa moi je raconte pas des trucs comme ça j'ai des études précises qui sont faites par un économiste où sont les vtres a 50 la contestation des études de Monsieur SAP aujourd'hui un économiste portugais à proposer exactement ce que je propose la sortie concertée de l'euro c'est la plus grosse vente de livres du Portugal vous voyez pas que ça bouge autour de nous non vous restez coincé dans cette monnaie qui est une monnaie religieuse imposée par l'Union européenne si vous vous voulez Riner les Français bra vous n'êtes pas d'accord stop je vous coupe la parole tous les deux merci Benoît paru d'avoir voulu débattre si je puis dire avec Marine Le Pen merci pour ce face à face c'était très bien c'est un débat c'est normal c'est impeccable je vois que FN et UMP ne sont pas complètement d'accord sur la politique àené pour ce pay ça non pas du tout ça me rassure aussi merci