Le 22h Rochebin du dimanche 14 juin 2026

[musique] Merci d'être avec nous. Israël va-t-il faire dérailler l'accord de Trump avec les Iraniens ? Regardez ces images des bombardements à Beou.

Ils [musique] sont la cause de la colère de Donald Trump qui parle ce soir, je cite, de [ __ ] d'attaque [musique] mené par Benjamin Netaniaou. Colère à Washington. Nous y serons en direct.

On sera aussi en direct en Israël. Euh, on [musique] rendra compte évidemment des réactions iraniennes qui parlent déjà ce soir, une ripost euh vigoureuse. Euh sur ce plateau, monsieur l'ambassadeur Josu Azarka.

Bonsoir. Bonsoir. Vous êtes [musique] l'ambassadeur d'Israël en France.

Guillaume Roquet est là. Sopia Amara, Anne Niva. Euh lisons d'abord ce que dit Trump [musique] très exactement puisque euh il répondait au journalistes d'Axios en disant "C'est une fucking attaque." C'est les mots qu'il a utilisé sur son propre réseau social.

Cette attaque n'aurait jamais dû avoir lieu. Pourquoi Bibi a-t-il pu lancer une paix d'attaque ? J'étais furieux, je lui ai fait savoir.

Il n'a aucun [ __ ] de jugement. C'est notre chef d'édition Quentin Brillant. Vous savez, c'est comme la paix respectueuse quand onait pas mettre le mot quand on publiait ça dans les années. [grognement] Voilà.

Réaction monsieur l'ambassadeur. Déjà on voit la colère de Trump. Comment répondez-vous à cette colère qui semble vous dire à cause de vous le [raclement de gorge] plan risque de dérailler.

Ce n'est pas à moi de répondre à monsieur Trump. Je vais vous répondre sur les faits. Euh Israël a répondu à une attaque qui a eu lieu ce matin.

Le esbola a tiré trois drones contre le territoire israélien. Donc quand on parle d'une violation de cesser le feu, il est clair que c'est le esbola qui a violé le feu. Vous savez tendre la deuxième joue c'est pas juif.

Ce n'est pas de chez nous ça. On nous attaque on attaque on répond et on répond d'une façon à faire comprendre à nos ennemis que c'est pas une bonne idée de nous attaquer. Est-ce que vous prenez la responsabilité puisque c'est de ça qu'il s'agit ?

Prenez la responsabilité de faire capoter un plan où les États-Unis d'Amérique sont engagés à se poincer votre allié. Pas du tout. Ceux qui font capoter, ceux qui veulent faire capoter, c'est justement le Esbola et les Iraniens pour avoir pour faire pour faire monter le prix.

C'est le Esbola qui a pris en otage le Liban depuis très longtemps et les Libanais le disent d'une façon très claire afin justement de mener une guerre contre Israël, de mener une guerre de proxy de l'Iran contre Israël. Mais est-ce que Donald Trump trahit Israël quand il veut engager cette cette paix alors même qu'on sait que l'Iran ne sera pas désarmé ? Non, d'abord on ne sait pas ce qu'il y a dans dans la dans le dans l'accord.

Vous savez, je me suis occupé du dossier des négociations avec les pendant de longues années et je n'ai aucune idée aujourd'hui de ce qui va être dans accord. Non, cet accord. Aucune idée.

Il y a eu énormément de rumeurs. Il y a encore énormément de rumeurs. Alors, tant que je ne verrai pas l'accord comme il a été écrit, comme il a comment il aura été signé, j'aurais aucune capacité d'y répondre.

Donc, je n'ai aucune idée de ce qui est à l'intérieur. Mais sur le principe qu'on arrête la guerre, ça ne vous jette pas. Non, mais bien sûr que non.

Il faut bien arrêter la guerre. On veut nous sommes pas un pays qui veut vivre constamment dans la guerre. Ce que nous voulons, c'est simplement vivre en sécurité.

Et pour nous, la sécurité passe par une chose qui est très claire, par le fait que l'Iran n'ait pas de capacité de détruire l'État d'Israël. Pour l'instant, nous avons nous nous sommes occupés des capacités nucléaires et balistiques de l'Iran pendant les deux différentes guerres que nous avons eu. Elles n'ont plus, elle n'a pas cette capacité.

Elle a des capacités militaires de menacer Israël, mais elle n pas de capacité de détruire Israël. Vos autres réactions sur ce plateau, Aniva, Sopia Amara, toujours Trump, ne gâchez pas tout. Cela pourrait être le début d'une paix longue et fructueuse.

Ne gâchons pas cette occasion. Votre regard Sopia Amara, vous personnellement comme analyste, est-ce que vous pensez que Israël en fait se dit c'est le moment de tout faire pour empêcher la roue d'avancer ? Alors ce que disait monsieur l'ambassadeur tout à l'heure est une est un fait avéré.

C'est le Esbola qui a commencé ce matin à frapper le nord d'Israël. Alors certes, ce n'était pas une frappe [raclement de gorge] extrêmement douloureuse et Israël sait parfaitement que ce n'est pas l'État libanais qui a visé l'Israël. Donc, il aurait pu euh s'empêcher de de commettre cette frappe au moment où on attend cette signature.

Qu'on soit je termine qu'on soit pour ou contre la fin des hostilités parce qu'il se trouve qu'il y a en Israël mais parfois aussi au Liban des gens qui veulent que la guerre aille jusqu'au bout de ces objectifs objectifs qui ont été clairement annoncés par les Israéliens. Ce qui a pas été le cas de Trump. Moi, j'ai une question à vous poser, monsieur l'ambassadeur, et elle est la suivante.

Pensez-vous ou que pensez-vous que fera Israël si Donald Trump arrive à parvient un accord avec les Iraniens et qu'il demande aux Israéliens de ne plus frapper le Liban ? Pensez-vous qu'Israël ira à l'encontre de du désir de Donald Trump ? Je réponds immédiatement à votre question, mais je voudrais vous présenter la photo et vous verrez que si vous présentez le le le la vidéo de ce qui a été frappé, c'est une c'est un appartement qui a été frappé, hein.

C'est pas un bâtiment qui est tombé. Ce n'est pas une frappe arrivé avant. Non, non, mais ce n'est pas un Oui, je sais, mais là dans ce cas-là, c'est très très précis.

Est-ce que sur ce point vous tenez compte de Trump ? Trump vous avez dit, ils s J'ai une question une question à laquelle je veux répondre mais là pour préciser simplement de cette frappe dont vous avez parlé, c'est une une frappe très précise qui a éliminé un dirigeant du Esbola à cause du fait que le Esbola avait, comme vous l'avez dit vous-même, avait décidé de frapper Israël, de tuer Israël. Mais il y a beaucoup de mots au total.

La question est la question au sujet du Liban est très claire. Vous savez, c'est nous pas nous qui avons initié cette guerre. Le 8 octobre 2023, le lendemain du 7 octobre, le Esbola a décidé de tirer des missiles contre Israël.

Nous avons répondu à cela. Nous sommes arrivés à un cesser le feu, un accord de cesser le feu en novembre l'année dernière. Après cet accord de cesser le feu en novembre l'année dernière, le Esbola a décidé d'initier encore une fois une guerre contre Israël.

Ce n'est pas nous qui le faisons. Encore une fois, il y a eu cette un accord de cesser le feu qui a été présenté par Donald Trump si je me trompe il y a une semaine et demi et là encore une fois le S Vol dit une façon très claire nous n'acceptons pas cet accord de CC de feu. Alors encore encore une fois on nous tire dessus on répond même si le fait s'ils n'ont pas réussi même s'ils n'ont pas réussi à tuer quelqu'un ça ne veut pas dire que nous n'allons pas répondre.

Je répète encore une fois, tendre la deuxème joue n'est pas quelque chose de juif avec pardon le nombre de morts. Combien y a-t-il de morts ce stade ? Plus beaucoup disent évidemment début de la guerre.

Oui, depuis le début de la guerre. Depuis le début de la guerre effectivement et de ce d'entre ces 3700, il y a 1500 terroristes. Mais il y a tous les autres.

Oui. Ben oui, c'est une guerre vous savez. Une guerre c'est quelque chose de terrible.

Une guerre c'est pas quelque chose qu'on fait c'est pas un jeu de domino et ce n'est pas un jeu de de monopole. On fait ça tranquillement chez nous dans dans notre appartement. C'est quelque chose de terrible que nous n'avons pas demandé.

Oui, Bazel Smotric, le ministre des finances israéliens d'extrême droite, avait appelé il y a quelques jours euh Netaniaou à à frapper Beou, ce qui a donc été fait ce matin effectivement dans une réponse qui peut être considérée comme disproportionnée, mais euh est-ce que les États-Unis limitent finalement sont-ils capables de limiter la force qu'Israël peut utiliser au Liban ? Encore une fois, je je préfère ne pas rentrer maintenant et aussi et et ici et maintenant dans les relations entre Israël et et le et les États-Unis ce que je vous propose de faire c'est de regarder que ce soient les différentes c'est dans l'histoire et on voit que il y a eu des événements dans lesquels nous n'étions pas entièrement d'accord avec les États-Unis. Ça peut arriver.

Quand vous dites que on peut appeler cette attaque comme disproportionné, franchement on peut pas je ne peux pas imaginer je ne peux pas imaginer comment elle pourrait être plus proportionné que ce qu'elle a été hein. C'est un appartement un appartement dans un dans un bâtiment personne d'autre que le terroriste qui devait être tué. Bah oui, c'est lui sa famille.

Monsieur l'ambassadeur que que le que le Sebbola au Liban que le Esbola vous vise, c'est un fait. En revanche là l'effet sur les population civil, on peut pas le nier non plus. Il y a combien de d'exilés aujourd'hui ?

Alors, plus d'un million de déplacés, ce qui est le plus grave, ce sont ce ne sont pas les 1 million de déplacés contre je n'ai pas encore le le je n'ai pas le chiffre aujourd'hui actualisé aujourd'hui, mais très peu de victimes en Israël, c'est toujours trop de victimes. Et contre 3700 morts, ça n'est pas ça le problème. Le problème, c'est que vous êtes Israël en tout cas est en train de commettre la même erreur [raclement de gorge] qu'elle a commis en 82.

Qu'est-ce qui a poussé à la création du esbola à part l'envie de la la théocratie iranienne d'avoir un bras armé dans la région ? C'est l'occupation à part. Je vous termine juste ça, monsieur l'ambassadeur.

C'est l'occupation du Liban par Israël. Aujourd'hui, alors que le Esbola est au plus mal, [raclement de gorge] Tsal rentre dans les territoires libanais, détruit systématiquement des dizaines de villages, se prend en photo rigolant dans les maisons des gens et elle est en train de renforcer le esbola de justifier son existence à un moment où il était moribon et où l'État libanais enfin allait se redresser pour dire il est notre responsabilité de mettre fin à cette méd. Je répondre à je voudrais répondre à cette question.

D'abord euh si les soldats se prennent en photo en train de rigoler dans les plein des réseaux sociaux si des photos j'essaie de vous répondre si des soldats se prendre se prennent en photo dans les maisons des libanais c'est c'est c'est non seulement une erreur mais c'est contre la loi et comme et c'est un crime en tout cas pour la loi israélienne et j'imagine qu'ils seront jugés pour cela en tout cas pardonnez-moi monsieur le mais j'essaie de vous répondre j'essaie de vous répondre j'essaie de vous répondre euh maintenant encore une fois hein ça fait 24 ans. Je dis encore une fois parce que je le dis sur tous les plateaux, ça fait 24 ans 24 ans que il y a eu une décision que lebola devait être désarmé dans le sud du Liban. 24 ans que nous attendons que la diplomatie fasse son travail. 24 ans que nous attendons que soi-disant des pays qui veulent le bien du Liban, que ce soit la France ou d'autres, aide le Liban, je j'essaie de répondre quand même.

Aide le Liban à désarmer le Esbola. 24 ans que les Esbola initie des guerres contre Israël, nous tire dessus à chaque fois et 24 ans que nous avons la une patience qu' aucun autre pays auraiit, hein. Alors, il faut dire que oui, nous sommes nous le esbola nous a obligé à répondre à l'attaque qu' qu'il a conduit, aux attaques qu'il a conduit contre nous.

Maintenant, la destruction des villages chites du sud dubban n'est pas une destruction. Revenons à 2026. nous interromp j'im qu'on revienne à ce qui attendez il est important il est important que je dise ce n'est pas une destruction automatique dans les villages dans lesquel il y avait des infrastructures du esbola le monde parle d'urbicide dans le dans le village non mais non mais vraiment le dans le village dans dans des villages dans lesquels il y avait des infrastructures du esbola ces villages effectivement ont été détruits.

Revenons vraiment, s'il vous plaît, à la guerre d'Iran, à ce qui se passe maintenant. Et écoutez, le ministre des affaires étrangères du Liban était sur notre antenne il y a quelques jours et il dit "La France devrait corriger, aurait dû corriger en tout cas son attitude à l'égard du esbola militaire qui a été trop longtemps toléré dans les relations entre la France et le Esbola. Ce n'est pas réaliste de de faire la la différence entre la branche politique et la branche militaire.

Le Esbola est un tout. C'est un organe, c'est une c'est une organisation militaire illégale au Liban. C'est un bras armé de de l'Iran que l'Iran utilise pour pour contrôler le Liban et déstabiliser l'ensemble du Moyen-Ori.

Monsieur l'ambassadeur, vous savez, je pense qu'il est important premièrement que la France comprenne qu'une paix entre Israël et le Liban n'est pas un danger pour la France. n'est pas un danger pour la France. Je pense qu'il est il est important que la France comprenne qu'au contraire la paix entre Israël que nous essayons de créer la paix entre Israël et le Liban est une opportunité non seulement pour la région mais pourrait être une opportunité aussi pour la France.

Parler avec Esbola aujourd'hui, parler de du Esbola comme un parti politique légitime. La France l'a fait très longtemps. Le quand l' fait très longtemps et continue de le faire. va à l'encontre de ce que nous essayons de construire avec les Libanais, ce que les Libanais eux-mêmes veulent, c'est-à-dire une paix entre nous et le Lib.

Pardon. Soyez encore plus monsieur que la qu'est-ce que vous voudriiez que la France change maintenant dans sa politique à l'égard du défini le esbola en entier comme organisation terroriste comme elle l'a fait avec les gardiens de la révolution au dernier moment après que les gardiens de l'évolution de la révolution est massacré 36000 de leurs propres citoyens. Tant que ça n'est pas fait, c'est un problème pour vous.

Mais bien sûr, mais bien sûr. Vous savez, Kardel Hassan, Kardel Hassan était la banque du Ezbola qui a aidé le financement du du le financement le refinancement dubola par le biais de la Turquie et par les Iraniens. Même Kardel Hassan, cette banque qui appartient au Esbola et qui finance le Esbola n'a pas été désignée comme appartenant aidant à une organisation terroriste.

Vous savez les beaux discours serait bien mais il y a certaines choses qui sont des choses diplomatiques qui peuvent être faites qui devraient être faites pour nous aider à créer cette paix entre nous le Liban. Encore une fois je le répète, il est temps que la France pense vraiment qu'une paix entre le Liban et Israël est une opportunité et non une menace. Quelle que soit la généalogie des raisons, des causes, des prétextes, puisqueévidemment chaque camp prétexte de l'attaque de l'autre, mais j'aimerais vous entendre sur Netaniaou, vos analyses et vos questions évidemment à l'ambassadeur d'Israël.

Euh Netaniaahu 76 ans, il l'a dit lui-même he c'est pas du tout un secret. Il en a fait la confidence. Il est atteint un cancer de la prostate qui est considérable.

Y a-t-il la possibilité que Netaniaahu rompe en quelque sorte Guillaume Roquet une forme de d'alliance historique avec les États-Unis en se disant "Moi, de toute façon, j'irai au bout à l'âge où je suis. On réfléchit pas comme quand on a 40 ans en début de carrière quoi. Je suis prêt à défier les États-Unis." Ce qu'on peut imaginer peut-être, c'est que Israël arrête si les Américains se retirent de la guerre de frapper directement l'Iran comme ils avaient arrêté en juin de l'année dernière quand Donald Trump après les frappes sur les installations nucléaire iraniennes avait dit maintenant ça suffit.

En revanche, on ne voit pas pourquoi est-ce que Israël arrêterait de de de frapper le Esbola au Liban sachant que malheureusement c'est peut-être un constat d'échec. C'est un peu ma ma question, monsieur l'ambassadeur, de depuis depuis toutes ces années, depuis toutes ces frappes israéliennes contre le Esbola depuis les attaques extrêmement audacieuses pour en éliminer les chefs, le Esbola est toujours là, il frappe toujours Israël. Est-ce que est-ce que c'est un échec pour vous ?

J'allais dire un deuxième échec après le fait que les Américains vous lâchent dans la guerre contre l'Iran. Alors, parlons parlons justement dubol, de ses capacités. Vous savez, [raclement de gorge] je m'occupais de ces dossiers avant de venir à Paris et donc j'ai participé à différentes simulations.

Nous faisions des simulation de guerre avec le Esbola. Comprenez que le Esbola avait 150000 missiles. 1500 missiles avant que je vienne à Paris.

Donc la veille du 7 octobre. 1500 missiles et 3000 drones. 150000 et 3000 drones.

Euh le Esbola dans les simulations que nous faisions, on parlait de milliers de morts du côté israélien. De milliers de morts du côté israélien et de villes en Israël qui seraient rasé. Alors aujourd'hui, on a vu ce que l'esbola utilise.

Il ne tire plus de missile. Pourquoi ne tir plus de missile ? Parce qu'ils en ont plus.

Ils ne tirent plus de drone dans grande quantité. Pourquoi ne le fontil ne fait pas ? Parce qu'ils ne peuvent plus.

Alors ce n'est pas un échec. vous, je sais que il y a énormément de soi-disant experts, pas je parle pas de vous bien sûr, mais d'experts qui sont dans différents plateaux qui aiment attaquer Israël et qui aiment parler du fait que voilà Israël encore une fois est euh est en échec et cetera. Non, aujourd'hui c'est vrai que l'esbola est encore une menace mais ce n'est plus du tout le menace de la qualité et de la quantité et de la taille qu'elle était le monsieur l'ambassadeur allez au bout de votre pensée.

Franchement beaucoup d'Israéliens s'expriment dans cette émission, tout le monde s'exprime, des proiséliens, des anti-israéliens. Euh, on en a eu un certain nombre, il faisait vraiment en bon français, il faisait la gueule quand Trump a a fait le cesser le feu, ils étaient pas contents du tout. Est-ce que c'est le fond de votre pensée au fond vous aimeriez pousser cette guerre jusqu'à la destruction du régime de teran ?

Non, mais mais non. Je ve dis le fond de notre pensée. Est-ce que nous Est-ce que nous préférions je l' dis ici sur ce plateau, je l' dis sur d'autres plateaux, est-ce que nous nous préférons aujourd'hui que ce régime régime terrible qui tue ses propres cette propre population et qui déstabilise toute la région tombe ?

Oui, bien sûr. Est-ce que nous allons faire la guerre ? Est-ce que nous préférons la guerre à la paix ?

Non. Vous savez, ça fait 3 ans que nous sommes en guerre. C'est une guerre terrible.

La population israélienne est fatiguée de cette guerre. Chacun de notre chacun de d'entre nous a quelqu'un qu'il a perdu quelqu'un qui traumatisé par TR est parti dans cet accord sans vous consulter hein sans vous demander préalablement. Ça vous a vexé ?

Ça vous a vexé ? Non non mais faites pas comme si vous vous rien. Moi qui connaît un peu les choses comment les choses se font hein.

Je peux vous dire que tout ce qui est publié fait partie de la négociation. Tout h toutes les rumeurs fait partie de la négociation. J'utilisais cette technique personnellement.

Les Américains l'utilisent, tout le monde l'utilise. Vous voulez dire quoi que Trump et Netaniaou font un peu pardon ils font le bon et le méchant flic tout ce qui est public que ce soit le bon et le méchant flic que ce soit même des fois Trump lui-même fait le bon et méchant flic tout ce qui est publié fait partie de la négociation. Toutes les rumeurs font partie de la négociation.

C'est pour ça que je ne pré je préfère ne pas parler de l'accord tant que j'aurais pas vu. Sur les Iraniens, sur la force sont vos ennemis mortels. Ce régime voilà mais pas les Iraniens, le régime le régime.

Mais il tient bon. Vous lui reconnaissez ça ? Mais il tient bon pour l'instant.

Non [raclement de gorge] attendez pas attendez c'est pas qui tient bon c'est un nous sommes nous faisons face aujourd'hui à un nouveau régime plus intransigent même un nouveau un nouveau régime qu'il faut qu'il faut encore comprendre et étudier je suis aujourd'hui je je connaissais par exemple l'ancien régime c'est pas c'est pas que j'étais vraiment un expert de l'ancien régime mais je savais exactement comment le régime travaillait quel comment les décisions été prises dans le domaine militaire dans le domaine dans le domaine nucléaire et c et cetera aujourd'hui c'est un nouveau régime. Est-ce que ça vous a surpris vous-même ? Il y a cette vieille expression en Israël.

Oui, je suis Azarka. Cette vraie expression qui dit les juifs ont la nucreed hein, la vieille expression même de la Torah. Est-ce que vous reconnaissez que ce régime ce régime de Tran à sa façon à la nucraide, il n'a pas cédé.

C'est-à-dire que malgré la puissance d'Israël, la puissance des États-Unis, militairement, il n'a pas cédé. Parlons de ce régime. Vous savez, dans la doctrine de militaire de base stratégique iranienne, il y avait une une chose qui était qui qui dirigeait qui gérait toutes leurs activités militaires et cetera, [raclement de gorge] c'était de gérer les conflits qu'ils géraent à à l'extérieur de leur territoire, loin de leur territoire.

C'était le résultat de la guerre Iran Irak qui les avait traumatisé. Aujourd'hui, la guerre avec l'Iran est gérée sur leur propre territoire. Sur leur territoire, n'oublions pas.

Alors encore une fois, quand on parle de réussite ou d'échec aujourd'hui, la guerre avec l'Iran est gérée sur leur propre territoire. S'ils savent que si cette nuit ils nous tireront dessus, il est très clair que demain ou pendant la nuit, il y aura des sites, il y aura des des cibles qui seront touchées et qui seront détruites par Israël. Ils le savent très bien.

Ils comprennent que ce ce ce conflit n'est plus géré sur le territoire israélien ou à cause en proximité du territoire israélien. Une question encore et pendant que vous alors juste avant que vous posiez question cette information Benjamin Etanyaou fait savoir qu'il veut absolument rencontrer Trump ce qui fait que tout ça est en évolution et je précise évidemment nous suivons minute par minute ces évolutions. Trump lui dit il croit encore à un accord dans les prochaines heures.

Quand votre premier ministre a promis à Trump que le régime pouvait tomber, le régime iranien, donc est-ce qu'il a participé vous avez participer à la conversation ? Non, mais c'est ce que vous pensez que ça n'est pas crédible ce qu' ce qu' ce qu'a dit la presse américaine dans le New York Times ? Non, c'est pas non.

Est-ce que vous pensez que Netaniaou savait que le régime iranien ne tomberait pas ? Je je ne encore une fois, ça fait 2 ans que je suis là. Je suis plus dans le secret des choses.

Je ne fais plus partie de de ceux qui qui qui sont dans le cas dans le dans les dans les différentes salles de de décision. Euh euh mais ce que je sais c'est que je ne crois pas malheureusement ce qui est dit dans les médias. Excusez-moi de [rires] le dire.

Je ne crois pas ce qui dit dans les médi faitv plaisir. Il se trouve que parfois c'est vrai quand même. Oui.

C'est rarement vrai. Vous exagérez un peu quand même. Il arrive que ce soit faux mais en non [rires] justement je suis Azercard.

Merci beaucoup. On va tout de suite se rendre à Washington. Soviendri ce soir, ce qui est fou, c'est que malgré tout ça, Trump, alors est-ce que c'est une méta ou non semble y croire, n'est-ce pas ?

Il croit toujours que dans les prochaines heures, allez mettons minuit heure de Washington, ça lui laisse du temps, c'est possible. Oui, il était même un peu plus optimiste puisqu'il y a environ 3h, il a dit au correspondant de Fox News qu'il pensait que d'ici 2 3h l'accord pouvait être signé. Même chose du côté du secrétaire à la défense PIDEX qui a un peu plus tôt a dit que la frappe israélienne sur Beou n'allait pas dérailler le processus de signature.

Donald Trump a dit la même chose tout à l'heure à un journaliste d'Axios mais il faut savoir que le temps presque dans environ 1 heure ici à la Maison Blanche, Donald Trump a un dîner de famille pour son anniversaire. Vous savez qu'il y a ce grand combat MMA organisé ce soir à la Maison Blanche pour son anniversaire, ses 80 ans et les 250 ans de l'Amérique. Ensuite, vers 1h du matin, heure de Paris, il reçoit des VIP avant le début de ce combat et ensuite il assistera au combat.

Donc c'est vrai que euh on voit que la fenêtre d'opportunité pour cette signature se réduit. Ensuite, il y a son départ dans la nuit, donc heure locale ici vers 2h du matin. On n pas encore l'heure exacte, mais vers du matin Paris euh lundi et donc peut-être après le combat MMA.

Mais en tout cas, les plans de Donald Trump sont déjà un peu déraillés parce que il aurait voulu avant euh le combat pouvoir afficher cette victoire diplomatique. Et là, on sent bien que le temps presse. Est-ce qu'on sent la colère ?

Sonia Dridi ? Vous êtes là tout près, vous le voyez régulièrement le président Trump. vous lui posez parfois des questions.

Le le ton de ces de ces paroles. Alors, pardon, je suis désolé de citer ça. Encore une fois, je vais choquer notre chef d'édition qui est un peu qui est tout à fait tout à fait prudent.

Je sais pas comment dire ça. Fucking comment vous traduisez vous qui êtes américain ? Galer Quentin Brillant l'a très bien traduit P étoile étoile étoile.

Donc voilà. Alors, est-ce que ce P étoile étoile étoile veut dire quelque chose dans le langage de Trump ? Il l'a dit une fois, deux fois.

Il avait déjà dit "Qu'est-ce que tu fous à à Netaniaou ? Est-ce qu'il y a il y a des colères feintes ? Est-ce que cette colère là est vraie ?

Oui, c'est c'est une colère vraie de Donald Trump. On le sent déjà perdre patience. On l'avait déjà senti perdre patience vraiment un moment pendant la guerre à Gaza. encore plus ces dernières semaines et même s'il ne cesse de répéter qu'il s'entend très bien avec Netaniaahu que c'est un qu'il que les deux hommes ont de très bonnes relations et bien c'est la troisième fois environ 2 semaines qu'on entend qu'il y a eu un coup de fil extrêmement tendu entre Donald Trump et Benjamin Netaniaou et d'ailleurs tout à l'heure Aaron Miller qui est un grand expert du Moyen Orient ici à Washington disait que c'était la la première fois qu'un président américain disait les choses si clairement à un premier ministre israélien et en l'occurrence à Benjamin Netanahou Donc, il y a une vraie frustration de la part de Donald Trump.

D'ailleurs, il il le dit franchement alors qu'un peu plus tôt son ministre de la défense lui utilisait un are ton en disant que la représaille d'Israël était mesurée, que Israël avait eu raison en quelque sorte de de répondre. Il fallait que l'Iran retienne le esbola. Lui, Donald Trump, on l'a vu, il se sert notamment des journalistes et du journaliste Axios pour faire passer son message.

Il est beaucoup plus franc et et on voit ces ces derniers jours à la Maison Blanche, il y avait vraiment une ambiance de fête. des répétitions, on entendait la musique et on sent vraiment que ça ça l'embêtait beaucoup euh d'avoir cette épée de Damoclè alors que il préparait ce grand événement. Merci beaucoup et on vous retrouvera plus tard évidemment aussi pour la ces festivités.

Écoutez Pitex puisque vous y faisiez allusion, le secrétaire à la guerre qui joue un rôle très important dans ces heures décisives et qui souhaite lui aussi cet anniversaire anniversaire qui salue cet anniversaire pourtant si bousculé du président Trump. The 45th and 47th president of the United States, [musique] Donald J. Trump.

I want to thank the [musique] president United States, our commanderchief, Donald Trump. We could not have a better commanderchief [musique] than him. It is the honor of a lifetime to serve under you.

We look forward to having the backs of our troops, having your back [musique] in [musique] Général Richou, quand vous aviez vos anniversaires, est-ce que vos soldats vous faisaient des cartes comme ça aussi ? L'équipe à votre gou traditionnellement dans l'armée, on offre quelque chose pour l'anniversaire. Il y a il y a il y a un petit truc.

Oui oui. On tape à la porte, on apporte quelque chose. Ça se fait assez volontiers.

Et vous aimiez bien les faillot ? Non [rires] non pas pas pas particulièrement. Je pense que j'ai jamais été moi-même d'ailleurs.

Et donc non mais mais là c'est c'est plus que faillot, c'est sirupeu à souhait. Mais ce qui est très intéressant là-dedans, c'est cette espèce de personnalisation du pouvoir qui n'a plus rien à voir avec celui d'une démocratie. Quand Emmanuel Macron à son anniversaire, on dit c'est l'anniversaire d'Emmanuel Macron, on fait pas tout un plat pendant une journée.

Est-ce qu'il y a une stratégie de Trump ? Tout à l'heure sur ce plateau, il y avait Thierry Breton qui analysait ce côté de chauffer la machine, cette façon de rajouter sans arrêt du bois la chaud là où d'autres présidents essaieraient de calmer les choses, on a l'impression qu'il ouvre. Plus il a des problèmes plus il ajoute des fronts, il ajoute des parce qu'il gère simultanément Israël, les Ianiens, les difficultés avec Netaniaou, cette histoire de MMA, bientôt le G7, la guerre de la Russie. contre l'Ukraine et cetera.

Euh tout cela a été théorisé, ça s'appelle la théorie de la planche à clous. Euh si je mets un clou à l'envers sur une planche et que vous marchez dessus, il vous transporte il vous transperscera le pied. Si j'en mets une centaine collé les uns aux autres, vous tiendrez debout sur cette planche et donc vous remplacez les clous par les scandales et les fronts et ça lui permet d'occuper toute la surface médiatique et de surnager, de survivre constamment et et donc effectivement Donald Trump sans effet, je lui reconnais ce talent là une spécialité.

Vous avez nommé certains des fronts, des scandales et et des problèmes et il y en a bien d'autres encore. Chirac disait he quand tu as une affaire, tu rajoutes une affaire dans l'affaire et une affaire encore dans l'affaire. Mais c'est pas tout à fait même chose.

Là, il y a un côté d'agressivité en plus hein, vraiment de de rajouter sans arrêt. Non, mais là Darius ce que fait Donald Trump c'est qu'il veut projeter une image de vigueur. Euh d'ailleurs d'où le combat de MMA ce soir, les gladiateurs les c'est vraiment masculiniste, c'est ce sont des jeunes.

Donc ça c'est véritablement ce qu'ils souhaitent faire. euh projeter une image de jeunesse et de vigueur. Cela étant parenthèse, vous vous connaissez très bien MMA vous-même.

J'attendais que vous le disiez. J'attendais que vous le disiez. Si vous voulez si vous voulez, je peux vous parler du MMA.

On peut faire une tournée si vous voulez. Il y a un un grand combattant de MMA français qui va être ce soir face à voilà Cyril Gan euh face à Donald Trump. C'est un des deuxièm combats les plus importants de de la soirée ce soir.

Mais non, pour continuer sur Donald Trump, il est une figure omniprésente complètement de la vie américaine aujourd'hui. Il le souhaite. Il veut siamment de façon stratégique être omniprésent.

Et ça ça contraste énormément avec ce que faisait son prédécesseur qui était pas du tout dans dans le même genre. D'où son euh son idée de sans cesse tweeter à n'importe quelle heure du jour et de la nuit euh de et de créer voilà des choses de commencer ce 250e anniversaire, ces célébrations qui vont durer un certain temps par quelque chose qui projette voilà une image de battant euh de gladiateur pour montrer qu'il en est en fait. Oui.

Oui. Parce que tout ça est assez cohérent. Quand vous donnez une image de gladiateur et de battant et que vous perdez une guerre, c'est pas terrible pour euh pour la cohérence du personnage.

Et donc au moment même où où Trump a laissé tomber les les les Iraniens euh après cette guerre qu'à mon avis il avait raison de lancer mais qu'objectivement il a perdu ben il faut détourner l'attention et et et en rajouter dans le dans le virilisme. C'est c'est enfin tous les responsables politiques font ça. Dès que vous avez un dès que vous avez un problème que vous n'arrivez pas à gérer, vous réunissez vos vos responsables de communication en disant "Trouvez-moi un autre dossier pour que le le les journalistes et l'opinion publique puissent passer de l'un à l'autre." À l'instant, il y a quelques secondes seulement, nouvelle déclaration de Trump, "L'Iran ne possédera jamais l'arme nucléaire et le D3 d'Ormous sera de nouveau accessible au commerce très prochainement." Alors, que veux dire prochainement ?

C'est toujours la question. Regardez en tout cas cette image qui se renouvelle jour après jour. C'est la mer de navire, cette immense le golf pers et le D3 qui est saturé de navire immobilisé.

Combien sont-ils ? [rires] Donc 1000 navires qui sont là dans le golfe Persic bloqué. Euh peut-il signer sans déboucher ce sifond Guillaume ?

Non, ça me paraît impossible parce que autant on sent que sur le nucléaire il est prêt à tergiverser. D'ailleurs le de d'après ce qu'on en sait, le protocole d'accord prévoit que euh il se donne 2 mois pour réussir à à avoir euh des avancées concrètes là-dessus. Mais pour le reste, c'est pourquoi est-ce que Trump arrête cette guerre ?

Parce que il sait bien que sans déblocage du D3 d'Ormous, c'est toute l'économie mondiale qui est en danger et pour lui, ce serait un échec intolérable. Donc il faut que le D3 rouvre. À mon avis, c'est ça son obsession.

H oui non c'est absolument impossible en réalité et et même en ayant obtenu etou même en obtenant la réouverture totale du détroit d'hormose et la situation hantée ce qui n'est même pas garanti parce que les Ianiens sont en train de tenter d'imposer une forme de péage indirecte pour des raisons, on en parlait avec le général Richou soit de sécurité ou [rires] imposer une taxe puisque le péage est impossible mais ne pas ouvrir le D3 et signer malgré tout alors là ce serait Berésina pour Donald Trump et son administration. Le général Yakovlev qui nous regarde toujours, soit il est en plateau, soit il regarde l'émission. Voilà, il est toujours là.

J'ai bien fait de rester sceptique, n'est-ce pas ? Et la rédition n'est pas encore là. Et il dit on part pour la 39e.

C'est vrai que là, on est, je crois, à la 40e. Promesse de ça y est, on y est. Oui.

Oui. Ben là et puis je veux dire, ça n'est pas arrivé parce que ce qui doit être signé si je me m'abuse, c'est un memorandum of understanding qui est en fait qui pose les conditions de la négociation. C'est le cadre de la négation.

C'est le cadre légal qui va poser les conditions de la négociation. Donc ça veut dire que à ce parti si on signe ça, on a même pas commencé à négocier. Donc on est parti peut-être pour des semaines, peut-être pour des mois.

Voilà. Donc cela étant faisons un exercice de modestie 2 minutes, c'est pas excessif. Trump a été élu deux fois président des États-Unis.

Alors, nous nous sommes des gens très intelligents, mais quand même on n pas on n pas le même CV à présenter. Est-ce qu'il y a une intelligence de Trump dans l'idée que finalement c'est pas forcément lui qui est qui est le le plus faible ? Dans l'histoire, les les Iraniens ont quand même un certain de difficultés et tout ça les ennuie quand même passablement.

Regardez à quel point ces derniers jours encore les Américains ont réussi à porter des coups à tout ce qui est trafic iranien. les euh les destructions de navires, il tirent dans la salle des machines. Donc j'ai regardé l'image qui est impressionnante.

Alors je veux pas vous faire la liste complète, le marvex, il y en a un autre qui est le euh qui s'appelle le CTbello, il a un autre encore qui s'appelle le Jalvers à chaque fois même stratégie. Euh cette fois, il y a des morts hein, il commence à y avoir quelques morts parmi les marins indiens. Est-ce que petit à petit nous laissons abuser en disant "Rez, regardez, c'est lui qui arrive pas".

Et les Iraniens quand même sont en train de subir des difficultés économiques. Oui, les Iraniens souffrent mais les Iraniens sont plus capables de souffrir que les États-Unis. Moi la la honnêtement Trump s'est planté, on le sait.

Bon, cette guerre il l'a perdu. Moi l'intelligence l'intelligence on est au 107e jour encore une fois. Oui.

D'accord. Mais moi je le dis depuis le début et je continue à l'affirmer. Bon alors on verra bien si j'ai raison ou pas mais l'intelligence de Trump et il y en a une et c'est celle qui a valu pour le Venezuela.

C'est celle qui a valu pour les les les 12 jours de juin 24 5 25. Oui. C'est que il est des rares dirigeants à savoir arrêter une guerre quand il voit que ça va mal.

Et a il y a quand même très très peu de gens qui ont été capables de le faire. Alors moi je suis quand même pas un grand fanat de Donald Trump mais je reconnais que quand il quand il se plante alors il va l'habiller sous la forme de la victoire et cetera, mais quand il se plante, il sait qu'il faut faire marche arrière. C'est Jul César à Jergovi hein.

Je je je Jul César à Jergovi, il donne la so la ville, il voit que ça se passe mal, il a pas les forces nécessaires, il a pas la masse critique. Il se retire et il attend son heure, il rejoint la Bienénus, il rassemble ses légions et ensuite il est plus fort. Et bien parce que Napoléon n'a pas su faire, n'est-ce pas, en Russie ?

C'est-à-dire il y a plusieurs moments où il Napoléon, il a il est allé trop loin. Il a pas su jusqu'où ne pas aller. Or, Trump, il a quand même ce flair de savoir jusqu'où ne pas aller, combien même il se rend compte qu'il s'est planté, il est capable de faire demi-tour.

C'est quand même làà une qualité assez rare que je dois lui reconnaître. Mais vous êtes en train de nous dire général Richou que donc en fait Donald Trump euh a compris qu'il avait perdu cette guerre et que son seul problème c'est au niveau de la communication de de l'information comment présenter euh cette défaite en victoire. Et que donc c'est très intelligent de sa part de l'avoir compris et de se retirer.

C'est ça que vous êtes en train de nous dire. Je je pense que parce que il y a des victoires qui ne sont pas gagnables et le comprendre avant que sa tourne véritablement en désastre et bien c'est déjà une forme d'intégence. parenthèse un surchauffe sur la ligne entre Israël et les États-Unis pendant que nous parlons Netaniavou a interrompu la réunion de cabinet consacrée à tout ça pour s'entretenir avec Trump et simultanément le min de la défense est sorti aussi de la salle pour aller parler au secrétaire américain à la guerre Pitex donc les deux les deux pays enfin le suin et le Vassal à bien des égards se parlent activement.

Oui, parce que Nethania se rend bien compte que euh le tout ce qui compte à ses yeux, c'est euh va être passé euh par perte et profit par Trump puisque encore une fois le l'objectif de Trump, c'est de rouvrir le D3 d'Ormouse. Le le la si ce n'est le désarmement en tout cas la limitation du programme nucléaire militaire iranien, ça c'est pas pour tout de suite. Or, on se souvient que que pour les Israéliens, c'était un point clé.

Et donc euh aujourd'hui effectivement Netaniau a le sentiment et à juste titre d'être d'être lâché par Trump. Il est devenu un un élément secondaire et euh Trump toute à sa stratégie comme disait le général Richou de d'arrêter cette guerre maintenant qui sait qu'il l'a perdu, se préoccupe peu de son allié. Et ce qui est incroyable avec Donald Trump dans ce qu'il a dit tout à l'heure, c'est par rapport à ce ses coups de fil avec Benjamin Netanyahou, c'est qu'il a accusé l'action justement d'Israël aujourd'hui avec ce cette frappe sur Beyouth d'empêcher que ça serait à cause de cette frappe que le fameux accord que Donald Trump pense qui se devrait être signé aujourd'hui dimanche était retardé.

Alors que là franchement euh là sur ce coup-là, personne ne croit Donald Trump. C'est-à-dire personne ne pense que le l'accord devait véritablement être signé aujourd'hui dimanche. Les Iraniens nous ont passé la journée d'hier et la nuit d'hier d'aujourd'hui à nous dire que ça serait pas aujourd'hui dimanche.

Donc c'est pas parce qu'il y a eu cette frappe que l'accord serait retardé parce que c'est ce qu'a dit Donald Trump tout à l'heure qu'il pensait que l'accord serait encore signé ce dimanche mais retardé à cause des Israéliens. Hm oui 4 mois de guerre pour arriver potentiellement à une signature électronique c'estàd qu'il faut visualiser la chose c'est quoi vous voulez ouvrir le tr d'ormous cliquez ici la fin du soutien dites un mot de ça parce ça paraît tellement martial moi ça me rappelle vous savez quand vous les rh de vos boîtes qui vous envoi votre contrat annuel et puis vous devez [raclement de gorge] oui l'immobilier puis vous devez vous vous avez ça aussi bah oui on vous envoie un SMS pour valider votre signature et hop ça y est c'est maintenant il y a un QR code suffit c'est quand même assez compliqué en fait c'est la même chose c'est la même chose quand Quand vous achetez et vous vendez un appartement, les seuls qui qui ont pas compris ça hélas parce que c'est dramatique, c'est le ministère de la justice. Mais sinon cette dématérialisation, elle est partie.

Mais attendez, attendez, avant il y avait on imaginait le stylo montlanc ou n'importe quelle marque Waterman et puis l'accord avec le beau comment on appelle ça ? Le cachet à la cire là. Et là, on a une signature électronique.

Qu'est-ce que ça veut dire ? Oui. Oui.

C'est un mérandum of understanding. Ça n'est pas un accord. Ça ça ne pose les que les conditions de la négociation.

Donc ça, ils peuvent le faire. un accord, ils seront obligés de le signer de le signer à la main et moment de nous il se fich de deux choses. D'abord, ça veut dire que ça n'est pas fait.

Voilà, c'est ça. Deuxièmement, ça veut dire que ni les ni les Iraniens ni les Américains ne souhaitent se se déplacer parce qu'il y a pas de confiance et parce que se déplacer euh pour aller signer sur le fait que le nucléaire, on verra ça dans 60 jours, c'est quand même pas très glorieux, que ce soit à Genève, à Ankara ou ou je ne sais où. Euh et ensuite ça dit encore toute la distance qui sépare les objectifs jamais explicités par Donald Trump de la réalité matérielle à laquelle le président des États-Unis est confronté.

C'estàd et je sais que ça va pas vous plaire Darius parce que vous comptez les jours sans 7 jours mais c'est un désastre stratégique c'est une défaite et un déshonneur. Ça va avoir une incidence sur la vie des nations et du monde. Et dites-vous que ces États-Unis, on a vu le petit clip de Pitex tout à l'heure dont le général Richot à juste titre où vous vous disiez que c'était un faillot.

Qu'est-ce qu'il y a sur son bulletin de fin de semestre là ? Il a les encouragements, les félicitations ? Qu'est-ce qui qu'est-ce qu'il a à montrer ? pour toutes ces dépenses qui se comptent en milliard, tout ce matériel qu'on a passé en revue comme un album Panini, les missiles patriotes, les TAD, les F15, les Stratocaster, les portesavion et cetera, tout ça pour des Iraniens qui disent "Non, non, on signe pas aujourd'hui que ce soit sur le papier ou électroniquement." Et donc la leçon c'est quand même que ce pays qui a l'armée la plus puissante que les États-Unis que pardon que l'humanité n'est jamais vue n'a pas été capable de l'emporter face à l'Iran qui à défaut d'avoir autant de moyens bah visiblement comme ça a été dit précédemment avait davantage de volonté.

Il y a quand même un domaine évidemment si s'il arrivait à quelque chose le nucléaire s'il arrivait à quelque chose nucléaire de plus que ce qui précédait, peut-être pourrait-il dire "Regardez quand même j'ai réussi ça". Lisons ce que dit Trump à ce sujet hein, euh sur le fait que il espère qu'il soit alors c'est là où on entre dans un de flou. Est-ce que c'est enterré ?

Est-ce que c'est une Quand le moment sera approprié, que le calme sera venu, nous irons récupérer la poussière nucléaire enfouie profondément sous d'imposantes montagne. Donc ça c'est la première version hein, grâce à nos magnifiques bombardiers B2 et à leur brillant pilote. Puis nous la désintégrerons et la détruir que ce soit en Iran ou aux États-Unis.

Qu'est-ce que ça veut dire général ? Alors euh je j'ai euh écouté ce qu'a dit euh Gala, je crois euh hier hier chez euh pour dire euh que il ça a été enterré grâce à nos magnifiques bombardiers. Ça veut pas dire que les bombardiers demain matin vont attaquer pour euh enterrer le nucléaire.

C'estàd que le c'est c'est de la poussière nucléaire enterrée grâce à nos magnifiques bombardiers. Donc ça veut dire que aujourd'hui il veut il on entend la récupérer mais que euh vraisemblablement il n'envisage plus la manière [raclement de gorge] forte car il a vu que la manière forte n'allait pas et et ensuite moi je je dis simplement saéton si véritablement le nucléaire est sous ces imposantes montagnes. On n'en sait finalement rien du tout.

Même les Iraniens euh lanternes expliquent que c'est très difficile d'aller les chercher. Si ça se trouve c'est exfiltré, je rappelle que ça peut être en bonbonne, que ça peut être cessé câble et que ça peut partir à droite à gauche euh dans des conditions qu'on ne maîtrise pas. En plus euh les Iraniens sont en position de force.

Quand en 2015, ils avaient fini par accepter cette cette cet accord multilatéral pour qui qui visait à empêcher le développement de la bombe nucléaire, il y avait une peur d'une attaque possible américaine. Et là, l'attaque américaine, elle a eu lieu et elle a pas fait tomber le régime. Et je vous rappelle que les les Iraniens avaient mis 12 ans avant d'accepter de cette cet accord.

Donc aujourd'hui qu'ils sont encore une fois en position de force face aux Américains avec ce qui est une forme de victoire militaire puisqu'ils ont résisté à à à aux 16000 frappes des des Israéliens et des Américains, je vois pas pourquoi est-ce que ils accepteraient les conditions américaines. Donc à mon avis, ça va se terminer de façon peu glorieuse pour les États-Unis. Si vous nous rejoignez, je rappelle la la journée des extrêmes rebondissements que nous sommes en train de vivre puisque Israël bombarde Liban.

On va y revenir dans quelques instants avec les réactions à à Washington. C'est la raison où c'est le prétexte saisi par l'Iran qui refuse en l'état l'accord qui le refuse entièrement et que se dit prêt à poursuivre la guerre. En jeu principal, le nucléaire avec ses ces promesses de Trump de l'enterrer dit-il.

Alors première solution, c'est de l'enterrer effectivement. Est-ce qu'il y en a d'autres ou le détruire, le diluer ? Non, c'est justement bah les les Iraniens justement aujourd'hui sont en train de dire que éventuellement euh ils seraient euh peut-être d'accord.

Enfin, c'est là tout ce qui est dans ce fameux mémorandum que personne n'a vu et qui n'est pas encore signé ni électroniquement, ni en présentiel, ni quoi que ce soit. Donc, on sait qu'il y a 440 kg hautement enrichis et que dont la moitié peut-être pourrait partir aux États-Unis, en tout cas, c'est ce que les Américains souhaiteraient. et l'autre moitié euh les Iraniens disent qu'ils pourraient le diluer eux-mêmes sur le propre territoire.

Euh la question de la la dilution pour que justement ils ne soient plus hautement enrichi. Mais tout ça est censé être euh débattu après quand le mémorandum sera signé et que justement ça laissera 60 jours ou plus. Les mauvaises langues disent toutes que ça va durer beaucoup plus longtemps puisque ça avait duré des années avant d'arriver au précédent accord qui a été dégéré par Donald Trump et que donc ce sont les questions les plus importantes, les plus complexes.

Or, Donald Trump continue à dire que ça va être signé aujourd'hui. Cela étant, si Trump et l'Israéliens n'ont gagné ne serait-ce que 5 ans, 6 ans, 7 ans, est-ce que c'est une victoire d'étape ? Oui, pour les Israéliens, je pense que les Israéliens, ils trouvent leur compte.

Alors, bien entendu, Benjamin Nathanu n'est pas content parce que le Esbola n'est pas éradiqué. L'Iran reste une menace. Mais c'est quand même un un coup de tondeuse à gazon qui les arrange et qui qui euh qui retardent l'inéluctable.

Et je pense que le les seuls qui là-dedans, il trouve un intérêt, même si c'est une victoire incomplète, ce sont les Israéliens qui dont la capacité de nuisance qui ont réussi à reger un peu la capacité de nuisance pour l'Iran. Pour combien de temps ? Alors moi, j'en sais rien.

Quelques mois, 1 an, 2 ans, 5 ans, je sais scepticisme sur le banc à gauche. He oui. Non, parce que c'est difficile effectivement de savoir quelle est la réalité des destructions de de de l'outil nucléaire iranien.

Et l'autre l'autre menace qui était les qui étaient les les les missiles, la force de frappe conventionnelle. Là, pour le coup, il y a des chiffres assez inquiétants de la CIA qui disent que les les Iraniens ont réussi à reconstituer une partie de leur de leur euh de leur force de frappe. Alors certes, il y a sans doute il y a sans doute eu des dégâts, je veux dire, avec toutes ces ces milliers de de de bombardements, euh ils se ils ont été abîmés quelques mois, peut-être quelques années, je sais pas.

Mais mais le le la victoire, je dirais symbolique, elle est infiniment plus forte que que la défaite pratique. La victoire symbolique, c'est que ils ont été attaqués par la plus grande puissance du monde et qu'ils ont résisté. Dites un mot des B2, là on voit c'est cette cette simulation qui est très c'est une des plus aboutis qu'on a eu, hein.

Comment ça comment ça fonctionne ? Et au fond, il y a un moyen de destruction en tout cas, disons qui est assez exceptionnel de pénétration pour aller détruire dans les galeries. Oui.

Alors ça c'est véritablement l'outil le plus performant qui existe au monde quasiment hein. Je rappelle que de l'autre côté les les Russes par exemple ont des TU 95 qui date des années 50 avec vous savez quatre hélices c'est quasiment un B29 amélioré. Là, vous avez quelque chose qui a à peu près la signature d'une mouette à peu près.

Donc, c'est le le un des plus gros bombardiers du monde qui transporte la GBU 57, c'est-à-dire celle qui qui est capable de pénétrer jusqu'à 40 m, diton et cetera, mais pas suffisamment pour aller jusque jusque dans dans les souterrains iraniens les plus profonds, notamment ceux qui sont sous la montagne. Mais c'est quand même la la l'expression suprême avec je dirais avec les portesavion de la puissance américaine sur le plan aérien car personne personne ne de dispose de tels vecteurs dans le monde à part les États-Unis d'Amérique. Donc c'est effectivement un bijou de technologie dont ils ont pas énormément d'exemplaires.

Je sais plus combien mais c'est je Ouais, ils en ont une vingtaine je crois. Mais non, ce que j'allais dire si vous voulez c'est que quand les Iraniens regardent cette animation, ils se disent "Ben, on a survécu à ça, on est les plus forts." Donc voilà, ils nous ont ils les ont envoyé en en juin, ils ont largué 14 GBU 57.

Officiellement, le premier stock de GBU 57, c'était 20. Donc, il en resterait six. il y en a probablement d'autres même si ça coûte extrêmement cher à à fabriquer.

Mais je le redis, j'ai dit ce que j'ai dit tout à l'heure, c'està-dire que vous avez ce déploiement de de moyens absolument colossaux entre juin 2025 et ensuite à partir du 28 février 2026 avec entre 13 et et 20000 cibles, des bombes qui se comptent également par milliers. Et malgré tout cela, et bien Donald Trump en a réduit sur son réseau social à faire des longues phrases qu'on est en train d'essayer de déchiffrer comme si c'était l'oracle de D qui s'était exprimé. Il nous faut une piti pour essayer de comprendre entre les lignes qu'est-ce que ça veut dire.

Qu'est-ce que ça veut dire ? C'est-à-dire que le programme nucléaire iranien reste un problème, qu'il n'est pas résolu. Et moi, la manière dont je comprends les phrases qui ont été monté par montré pardon par Quentin Briant, notre chef d'édition tout à l'heure, c'est que Donald Trump est en train de dire en fait je vais je vais je vais pas le régler.

Je vais pas pouvoir le régler. En tous les cas, pas dans un futur proche. Et même si on s'y attelle, ça va être compliqué.

Et les Iraniens ont obtenu des concessions parce que vous posiez la question "Comment ça va se faire destruction Non, d'illusion peut-être, mais parons-en. D'il sous la supervision de qui ? Avec quelle garantie et acceptable aux yeux des Israéliens ou alors exfiltration sortie du pays en direction de quel pays ?

Vous pensez une seconde que ce régime qui a le sentiment de l'avoir gagné cette guerre, ce qui n'est pas forcément juste, accepterait que ce soit envoyé en direction des États-Unis ? Parment, c'est certains qui mettent leur véable. Je vous amène évidemment à ce qui est en train de se passer, les bombardements sur Beou et ce soir la colère exprimée par Trump et les choses progresse.

Alors dans le bon ou le mauvais sens, ça je ça jugera mais Trump et Netaniaou se sont parlé au téléphone, ça a dû être assez tendu si on en croit ce qui a été rendu public. D'abord regarder les images des bombardements sur Beyrout aujourd'hui. On parle bien, expliquez-nous bien.

Vous êtes ici à cette table évidemment Sopia, celle qui connaît le mieux Beou, on est dans le sud de la capitale. Qu'est-ce qu'on sait exactement de ce bombardement ? Alors le bombardement qui a visé la la le quartier de Rebellé, il est dans la banlieue sud.

C'est pas le cœur de Beou mais le Beou est en petite ville tout comme le Liban est un petit pays et bien c'est tout près c'est à 5 10 minutes de de la de la capitale. À l'échelle de Paris c'est quoi ? Comme si on bombardait quoi ?

C'est c'est comme si on bombardait de toute façon là il s'agit d'un immeuble. Il s'agit d'un immeuble. Le bombardement qui a Mais je veux dire par rapport à la tour Effel à quelle distance ?

C'est laé d'un arrondissement. C'est ça. Et et par conséquent là, ils ont visé qui est un un quartier de la banlieue sud fief du esbollah QG du Esbollah qui a été largement évacué par les civils et par les militaires ou les miliciens du Esbola puisque depuis la guerre et bien Israël pilonne cette région avec plus ou moins de force et en fonction des des des enfin Trump s'y est souvent opposé donc ils ont dû se restreindre.

Trump avait dit "Pas d'immeuble, hein, je ne veux pas que vous frappiez". Et c'était frappant. Tout à l'heure, sur cette antenne, il y avait le l'ambassadeur d'Israël.

Il faisait très attention de dire, "Vous avez vu, ils ont frappé des appartements, pas des immeubles entiers." Parce que Trump a dit, "Je ne veux pas d'immeuble détruit en entier." Visiblement, il a vu les images, il regarde beaucoup la télé hein, il a dû voir sur Fox ou je sais pas où et il a dit "Non, non, ça je veux pas." Pas d'im Non, non, des crimes de guerre mais pas trop, s'il vous plaît, chers autorités.

Donc non, effectivement comme quoi quand Donald Trump exige certaines choses, donc il en a manifestement le le pouvoir, ben il y a quand même une oreille tendue de de l'autre côté et en l'occurrence on peut le comprendre puisque Donald Trump dans cette relation, il pèse au titre de l'aide américaine 3,8 milliards d'aides par par an. Donc il a quand même, si vous voulez, il faut découpler euh les expressions aussi vulgaires soit-elles des actions. Donald Trump a des levier fédéraux à sa portée qu'il choisit manifestement de ne pas utiliser en tous les cas pas pour le moment.

Mais pour Trump, ça n'est pas assez. Il est en colère ce soir. Je pardon, je pas répéter sans for mais il dit voilà la même façon qu'il avait dit qu'est-ce que tu fous là ? dit euh c'est une [ __ ] d'attaque.

Euh il dit il n'a aucun il n'a aucune [ __ ] de jugement en parlant de Netaniau. Mais il y a objectivement une disproportion entre la réaction de Donald Trump et la réalité de cette attaque. Le l'ambassadeur d'Israël le disait sur votre plateau il y a quelques minutes.

On a on a frappé un appartement l'immeuble s'est pas effondré, on a frappé un appartement dans lequel il y avait un responsable du Bola. Donc je pense que c'est c'est davantage la la peur de voir euh le les négociations avec les Iraniens lui échapper qui motivent Donald Trump dans cette euh dans cette réaction euh très très vulgaire euh plus que le la réalité de ce qu'on fait les Israéliens. Exactement.

Si vous Oui, oui. Et et c'est pour ça qu'on a l'impression de vivre dans une autre dimension parce que Trump s'énerve de manière très vulgaire, vous voulez le dire cher Guillaume, contre Nathano alors que Israël a été visé par des drones du Esbola ce matin. Donc c'est ce sont des représailles et Israël bien sûr très souvent a des représailles qui sont disproportionnés.

En l'occurrence là, c'est un appartement qui a été visé et la violence de la réaction de Trump, elle est d simplement au fait qu'il veut son accord. hein, il leur dit comme que ne faites pas trop de dégâts. Par contre, au sud de Liban, vous avez eu des des des village entiers rayés.

On n' pas vu Trump s' mouvoir. Et je conclurai par cette phrase, tout à l'heure, monsieur l'ambassadeur disait "Oui, quand même, on a eu des résultats avec le esbola." Ben non, en fait, parce que si l'Amérique s'écrase devant l'Iran, qui est renforcé ? plus que jamais ce sera le Esbola parce que le esbola c'est le bras armé de l'Iran à Beyouth.

Moi je [grognement] je crois pas une seconde que Donald Trump ait eu ce genre de langage avec le premier ministre israélien. Il y a une forme de théâtralité, d'hypocrisie et de mise en scène. Ils se répartissent les rôles.

Oui, exactement. En revanche, pourquoi est-ce qu'on s'attarde sur ce langage ? Parce que ce sont deux alliés et tout à l'heure, vous avez utilisé expression suzer et vasal.

Il y en a un qui a quand même davantage besoin de l'autre que dans le sens inverse. Et donc la perspective qui est en train de se dessiner et c'est là que Benjamin Neto, il face à l'œuvre de sa vie qui peut-être va ressembler à des ruines fumantes sous ses pieds, c'est que euh il y ait un véritable découplage et plus vite qu'on ne le pense entre les États-Unis et Israël. C'est ça la perspective qu'il y a derrière cette vulgarité et ces euh menaces euh euh affectées euh ou euh j'allais dire inventé sous la forme de vulgarité.

Et ça ça placerait Israël dans la même position que son pire ennemi Iran. Une position d'isolement stratégique entre ces deux pouvoirs avec bah les uns leurs moyens et les autres les passons par Washington. Sonia Drid Trump et Netaniaou se sont parlés.

On voit que feinte ou deminte ou à demi réelle la ou peut-être bien réelle la colère de Trump ce soir. Est-ce qu'on sait ce qu'ils se sont dit il y a quelques minutes ? Alors, on n' pas encore de détails sur cette conversation.

Ce qu'on a appris via CNN juste avant le début de cette conversation, c'est que le premier ministre israélien cherchait à rencontrer Donald Trump après le G7. On a évidemment, vous l'avez dit, un Donald Trump qui s'est énervé tout à l'heure contre le Premier ministre israélien. Il avait déjà il y avait déjà eu deux autres appels récemment qui avaient été extrêmement tendus selon ce qu'avait rapporté Donald Trump et la presse américaine.

En tout cas, on a un Donald Trump qui, ça c'est sûr, souhaitait un accord au plus vite, notamment parce que dans quelques heures, il y a ce grand événement à la Maison Blanche Combat MMA pour son 80e anniversaire pour les 250 ans de l'Amérique. L'ambiance est à la fête, il va y avoir un grand feu d'artifice. On voit vraiment des Américains de tout le pays débarquer ici pour avoir faire partie du public dans la fan zone.

Et donc Donald Trump aurait souhaité une signature qui sera peut-être que ce sera peut-être toujours les cas mais une signature avant son départ pour la France dans quelques heures et si possible avant le début de son combat. Donc en tout cas, il y a une frustration euh réelle de la part du prisur américain. On a vu tout à l'heure le convoi du vice-président Jy Vence arrivé à la Maison Blanche.

Alors, on sait que Jay Vens doit faire partie, euh doit être présent pour cette signature de ce cadre d'accord. Il doit aussi être présent pour les combats UFC. Donc on ne sait pas exactement s'il arrivait un peu plus tôt pour une possible signature, mais en tout cas son convoi a été vu et des caméras des caméras de CNN ont notamment filmé Jy Ventré à la Maison Blanche il y a peu.

Merci beaucoup Sonia. Mais euh le problème de Donald Trump c'est que là effectivement tous ces plans sont contrecarrés pour son anniversaire et le le lancement disons de de ces de ces célébrations. Donc il essaie de de continuer avec ce suspense qui n'est pas très énorme quand même sur la signature dans quelques heures de cet accord.

Je crois qu'on est on n'y croit pas beaucoup mais son problème c'est que il est il est en train de de tout faire tout ce qu'il peut pour influencer faire en sorte que les Israéliens ne fassent rien, ne ne rétorque pas et puis surtout pour que la République islamique d'Iran également ne fasse rien. C'est-à-dire que aujourd'hui Donald Trump, il doit avoir influencé également du côté de Teran Darius. qui doit faire en sorte et ça c'était pas prévu faire en sorte que les iraniens se calent aussi calmer sur tous les feux et effectivement dans quelques instant on verra que que pardon que l'Iran parle de ripost vigoureuse et on va voir on va entendre même les déclarations interrant juste avant ça Raphaël Jérusalemie vous êtes là est-ce que c'est volontaire vous êtes monsieur vérité en général en fait Jérusalemmi qu'on qu'on vous aime ou qu'on vous aime pas sur ce plateau souvent on vous reconnaît cette qualité là c'est au moins vous dites les choses hein est-ce que siamant les Israéliens le gouvernement israélien est en train de de comment dire de faire un crochepat au plan de Trump.

Alors, je ne saurais pas vous dire ce qui se passe dans la tête de Benjamin Nanahou. Euh je pense que c'est effectivement euh une stratégie parce que euh Donald Trump est en pleine panique. Alors d'un côté, il promet aux Iraniens euh des tas de bonnes choses, hein, des levées de sanctions, la levée peut-être même du blocus maritime.

Et de l'autre côté, il menace les Israéliens, il leur promet pas eux des bonbons. Là, il est en menace. Mais dans les deux cas de figure, il est en pleine panique et les Israéliens peuvent exploiter cela.

C'est vrai que les Américains ont un levier de soutien logistique et financier Israël et aujourd'hui les Israéliens ont un levier très simple, faire capoter l'accord qui tient à cœur à Trompe. On peut saboter cela. Euh d'abord on le sabotera parce qu'on en veut pas.

D'autre part, il y a quand même un problème, c'est que lorsqu'on on démolit un immeuble ou un appartement à Beyouth, c'est un scandale international qui va embraser le proche- Orient alors que cette riposte vient après des tirs du Hisbala sur des villages frontaliers israéliens. Ça ça n'embrasse pas le le le proche-on. Il y a quand même un problème à demander à un état qui ne fait même pas partie ou qui a été écarté des négociations de respecter ses négociations et ce cet accord alors que sa sécurité est en danger.

Raphaël Jérusalemmi, pardon, vous ne l'aimez plus Trump he ça ça transpire. Moi, je suis frappé de voir à quel point tous les Israéliens, en tout cas ceux qui sont francs comme vous l'êtes, étaient très ludatifs sur Trump il y a encore 2 mois et là vous dites il est en panique, il nous enfin je veux dire tous les le vocabulaire a changé. Israélien n'aime plus Trump.

Là, c'est fini. En tout cas, pour l'instant l'idhi que par ce que vous aimez. Darius, un vendeur inconnu, il peut vous tromper, il peut pas vous trahir.

Effectivement, Donald Trump était la personnalité politique la plus populaire en Israël jusque tout récemment. Mais j'ai envie de dire, ce qui est en train de se produire était assez prévisible. Dès le début, on avait expliqué que ces deux puissances n'avaient pas les mêmes objectifs, ni même les mêmes intérêts.

Et donc ce qui est en train d'advenir sous nos yeux était un peu écrit d'avance. Avouer que ça démant au moins ceux qui disent Netania, pardon Trump est le toutou de Netaniaou, il fait tout ce que lui dit Netaniaou. On l'a beaucoup entendu.

Oui oui oui oui mais ça non. Je que Netaniaou a un moment ait pu convaincre en disant nos services de renseignement pensent sincèrement que le régime est prêt de s'effondrer et donc si vous intervenez le régime s'écroule. Ça, je pense qu'il a réussi à le convaincre.

Ça veut absolument pas dire qu'il est sous influence de Netaniaahu. C'est-à-dire que dans une dans une réunion d'étatmajor où on se parle entre alliés, et bien à un moment Nathaniaou a eu raison enfin a réussi à imposer sa volonté ou bien son opinion vis-à-vis de Donald Trump. C'est tout ce que ça veut dire.

Par Trump qui panique Trump qui panique dit rafal Jérusalemie. Effectivement, il est 23h7h de Paris à Washington. Il est euh 6h.

Voilà. des heures tournite reste quelques heures pour la fin dit je suis sûr que ce sera aujourd'hui elle vient de le redire au street journal donc il a une information exclusive du [rires] street journal à l'instant où il dit c'est imminent ce sera moi ou Jens qui vont le qui allont le signer électroniquement là il joue quand même un peu alors même si il l'a fait 40 fois mais il est 41e fois là il joue quelque chose de gros effectivement il est possible qu'il y ait une forme de disons panique peut-être beaucoup dire mais oui d'inquiétude hein ouais je pense que effectivement c'est ces promesses sont c'est ce qu'elle Val et Donald Trump a un rapport au temps qui lui est assez particulier. Mais l'objectif c'est surtout à mon avis d'envoyer des messages aux Iraniens en disant "On est prêt, on est prêt, on est coopératif entendu euh vos conditions peuvent être les nôtres." Moi, c'est surtout ça qui m'inquiète dans cette dans cette précipitation américaine, c'est que quand on est prêt à réussir à tout prix un un accord, ça veut dire qu'on est prêt à lâcher beaucoup de choses et je comprends l'inquiétude la colère de monsieur Jusalmé.

Et ben alors il achè beaucoup de choses justement selon d'autres informations, Donald Trump serait prêt à de de plus amples concessions pour pouvoir signer d'ici euh d'ici minuit heure heure américaine euh notamment la réouverture immédiate euh du du Détroit d'Ormouse. Euh mais et et donc là Donald Trump alors s'il dit il répète qu'il est prêt à signer électroniquement mais qui va signer en face les les Iraniens. [rires] les Iraniens, il faudrait que sont pas tous d'accord entre eux nécessairement soient très influents pour que les Ianiens signent eux également électroniquement.

Non mais un président ne signe pas un MOU, ça c'est complètement ridicule. Ça c'est le problème des du ministère des affaires étrangères. Absol lui signe à la limite l'accord total définitif et cetera mais ça n'est absolument pas du niveau du président.

Ça veut dire qu'il s' il s'empare de tout de manière compulsive et donc c'est quand même pas très rassurant. c'est il fait des choses qui ne sont pas de son niveau. La subsidarité ça existe aussi dans les démocraties.

Mais il a un message politique à envoyer euh et pour dire au peuple américain, regardez, j'ai signé la paix parce que je pense que dans le dans le Middle, on on n'ira pas forcément [rires] voir toute la subtilité entre effectivement un mémorandum avec les points à mettre à l'ordre du jour et un véritable accordement. Et lui qui aime faire des signatures grandes comme ça, on prend comme ça sur signatur électronique, ça va être dur si vous per. Oui, d'abord il en Iran, il est minuit et demi, donc à mon avis ceux qui doivent signer sont allés se coucher [rires] premièrement.

Surtout, il est déjà lundi. Voilà. Exactement.

Et on est déjà lundi, même si en Amérique c'est pas encore le cas, on est - 6 en arrière et et surtout cette signature, d'ailleurs, je sais pas si vous avez euh su cela, mais c'est cette plateforme de signature cryptée euh et imposée par les Iranéens. C'est eux qui voulaient pas venir hein. C'est eux qui ne voulaient pas aller à Genève, même s'ils ont proposé cette capitale comme lieu de signature virtuelle.

Et c'est une plateforme qui est sécurisée par les les Suisses, par une société suisse. Vous savez que les Suisses ont notamment mis au point ce ce courriel très sécurisé qui est Proton et apparemment ce sont les Suisses qui ont mis au point cette plateforme à à vérifier. Je parle conditionnel mais effectivement plus il annonce plus il fait des effets d'annonce Donald Trump et plus les Iraniens prennent leur temps.

Et je ne vois pas sur quoi il peut céder plus ou davantage Donald Trump parce qu'il a déjà cédé surt il a cédé surt et la seule chose que les Iraniens ont donné en contrepartie c'est de débloquer le troit d'or qui était fermé avant la guerre. Il y a quand même du tout nouveau parce que là il y a le disons de proch quelques précisions selon le Wall Street Journal sur le fait que Trump prévoirait de publier prochainement là encore c'est toujours l'adverbe un peu général une déclaration confirmant que les États-Unis ont conclu un accord avec l'Iran. On conclut.

Ouais. Alors non en fait ce qu'il explique au journaliste du Wall Street Journal il dit deux choses. Il dit la première c'est que j'ai obtenu des Iraniens qu'il jurent de ne jamais euh acquérir mon nucléaire.

Alors, ils l'ont dit un nombre de fois incalculable et ils ont signé le le TNP traité de non prolifération. Deuxièmement, il dit le D3 d'ormous va rouvrir tout de suite et sur la poussière nucléaire dit-il, il n'y a [raclement de gorge] rush, aucune urgence. Nous irons dans un mois ou deux chercher quand c'est nécessaire.

Il n'y a aucune pression et aucune urgence là-dessus. Et quant à l'attitude des Iraniens, ils disent "Écoutez, ils ont subi ce queils n'avaient jamais subi auparavant. Donc, j'ai confiance dans le fait qu'ils veulent également [raclement de gorge] signer ce ce document.

Donc, voilà où on en est à cette heure puisqu'il vient de s'entretenir avec le Wall Street Journal il y a quelques instants et je pense que c'était euh l'explication euh suite à à ce que racontait notre correspondante Sonia Adridi depuis la la Maison Blanche sur le président. Effectivement, c'est le temps un peu lounge hein. On se décontracte, on se détend.

Il dit "Nous récupérons les poussières nucléaires plus tard lorsque nous serons prêts à intervenir. Je dirais que dans les deux prochains mois, il n'y a pas d'urgence et il ajoute même le qualifier. Il juge le procédé, je cite inoffensif." Guillaume Rocket.

Bah oui, parce que malheureusement, il se dit que dans 2 mois, les Américains regarderont ailleurs et que donc il pourra signer en toute discrétion un accord qui lui est défavorable et que c'est maintenant que les que les les gens sont polarisés. Donc il dit tout va, il dit il y a pas d'urgence parce que tout se passe bien, que la situation est sous contrôle. Malheureusement c'est pas la vérité mais mais il veut il veut gagner [raclement de gorge] du temps parce qu'après euh les gens seront passés autre chose.

Encore faut-il que l'engrenage de la guerre ne reparte pas beaucoup plus fort que ça parce que vous êtes toujours avec nous Raphaël Jérusalem merci de rester là puisque écoutez les Iraniens, il est possible que les Iraniens maintenant ripostent puisque leurs alliés les les dubola ont été frappés. C'est l'engrenage possible de la guerre. Écoutez ce qu'on dit à Teron martial.

Le commandant du quartier général central de Katam, Alan Bia, a déclaré dans un message adressé au peuple héroïque d'Iran, "Les fils de la nation au sein des forces armées se tiennent le doigt sur la gâchette prêt à tirer sur l'ennemi et la vengeance pour le sang du guide martyr ne sera jamais oubliée." Le général de division Ali Abdol a en outre souligné dans ce message que notre capacité de combat, notre puissance défensive et nos moyens en matière de missile, de marine, de drone et de défense aérienne sont plus forts qu'auparavant et ont été renforcés sous le commandement du commandant en chef Layatola Maba Hamine Raphaël Jérusalmi. Est-ce qu'en Israël on on appréhende, on craint que les les Iraniens tirent ce soir ?

Alors, on n'appréhende pas nécessairement parce que nous nous voulons reprendre cette guerre là où on l'avait laissé en fin de compte. Euh on se méfie, on prend toutes les précautions, les le front intérieur euh a de nouveau donné des consignes très strictes de sécurité pour la population civile. Les les grands événements, les concerts, les matchs de foot, tout ça a été annulé.

Euh on est prêt donc à encaisser. On est aussi prêt. Euh euh je sais bien que les herniers ont encore des missiles pour nous frapper euh mais nous avons encore beaucoup plus euh de missiles pour les frapper de retour et donc nous sommes maintenant dans l'attente.

Et celui qui tient les cartes, ce n'est pas Mtaba Hamenai, ce n'est pas Ghalifab, c'est Vahidi. C'est le chef des gardiens de la révolution. Nous allons savoir ce soir justement puisqu'à quel point euh le chef des guerres des révolution qui est un 20 en guerre euh a une influence sur cette stratégie iranienne face aux Américains.

Pour l'instant, de toute façon, les Iraniens s'amusent. Euh, ils essaient de voir combien ils peuvent traire la vache euh Trump jusqu'à ce que il y ait plus rien à traire. Mais sur le plan militaire, Raphaël Jérusalem, qu'est-ce que je disais hein ?

Qu'est-ce que je disais sur votre changement de temps là ? Vous l'appelez la vache Trump. Vous dites qu'il panique là.

Le ton a vraiment changé en Israël hein. Mais malheureusement Raphaël Jérusalem vous vous disiez à l'instant donc en Israël on est dans l'attente de et presque de ces frappes et peut-être même je vous pose la question dans l'espoir qu'elles arrivent. C'est-à-dire que qu'est-ce qui serait positif pour Israël là ?

ça serait que Israël puisse frapper, qu'il y ait donc des des échanges de de de tir entre la République Samie d'Iran et Israël. Mais ça ça aboutirait à quoi ? Il y a aujourd'hui, ce soir trois peuples qui sont trahis et c'est pas les Israéliens en premier.

Les ceux qui sont trahis en premier, ce sont les Iraniens, le peuple iranien. En second, c'est le peuple libanais et en 3e position, ce sont les Israéliens. Nous sommes trois peuples qui sont trahis. trois peuples qui vivent dans l'angoisse et l'insécurité à cause d'une partie d'échec très très mal joué euh par les Américains, par les Iraniens et qui ne nous concerne pas véritablement.

Nous pouvons nous, les peuples iraniens, libanais, israéliens faire la paix si on se débarrasse de Vaidi d'un côté et malheureusement aujourd'hui effectivement de Trump de l'autre. Ah oui, carrément. Mais vous pensez que les Israéliens peuvent continuer la guerre euh si ce n'est de frapper l'Iran, en tout cas euh continuer euh à frapper au Liban, le Esbola même après un accord de paix entre Trump et les Iraniens ?

Absolument. Nous sommes au moment même où je vous parle à 3 km de Nabatillet qui est une ville cruciale pour le Rizbala, une sorte de carrefour dequel elle contrôle plusieurs périmètres du Sud Liban et du Nord Liban. Euh nous allons probablement pénétrer dans la bâtillé dans les heures qui viennent ou dans les jours qui viennent.

Si besoin est ou si un moment doré se présente, nous frapperons la dya de nouveau. Je ne vois pas en quoi Israël doit s'arrêter de frapper et en quoi des tirs euh du Risbala sur des villages israéliens doit être banalisé. Ça ne peut pas être banalisé.

On ne peut pas tirer impunment sur des villages israéliens et on ne peut pas certainement obliger les Israéliens à ne pas y reposter de par un accord auxquels n'ont même pas été invités euh à participer, à négocier. Donc je pense que oui, nous ferons ce que nous avons à faire comme je termine comme nous l'avons fait l'année dernière au mois de juin. Vos propos sont clairs en tout cas Raphaël Jérusalmi.

Regardez est-ce que il y a une dimension personnelle de Netaniaou ? Il a 76 ans. Il a parlé il y a pas longtemps de son cancer.

Il a un cancer de la prostate assez avancé et il en a fait lui-même la confession. C'est pas c'est pas un secret. Est-ce que ça peut jouer ?

C'est-à-dire à 76 ans, c'est un certain âge, hein. C'est-à-dire est-ce qu'il se dit au fond moins que Trump ? Euh moins que Trump, c'est vrai, mais lui est malade.

Il se dit il a des élections qui risquent de perdre. C'est le moment où jamais de rester dans l'histoire son frère a été tué dans les circonstances que contre dans un contre dans un attentat enfin en TB. des terroristes se dire voilà je vais laisser ma trace quitte à m'opposer aux États-Unis comme peu l'ont fait avant moi.

Absolument. Euh Benjamin Netaniaou, il a commencé à à parler de l'action militaire contre l'Iran avec George W. Bush donc Bush fils, il est pas premier ministre à l'époque, il est en opposition.

Je crois qu'il est euh et donc il se rend c'est l'affaire de sa vie. Oui oui effectivement il en a parlé avec Barack Obama, avec Joe Biden, Trump 1 et cetera et ça il faut le lui reconnaître cette détermination c'est l'œuvre de sa vie. Mais alors si c'est le soir de sa vie, regardez ce qu'il laisse derrière.

Je l'ai dit, Israël traité comme un état paria parce que voyou lui mandat d'arrêt de la cour pénale internationale accusé de génocide à Gaza, d'épuration ethnique dans le sud de Liban, de terrorisme en 6 Jordanie, de guerre illégale contre l'Iran, c'est quand même un bilan et qui est dû à quoi ? À cette philosophie qui était exposée à l'instant, cette lubie de la paix par la force. Parce que pensent-il et disent-il, nos voisins arabes, la force c'est le seul langage qu'il parle.

Mais regardez ce que ça donne. Ni paix ni sécurité. Et des Israéliens qui ce soir encore doivent potentiellement aller aux abris parce que ces gens-là ne croient pas à la diplomatie, ne croient pas à la négociation.

Quand on envoie un ambassadeur et c'est pas manquer de respect à cette fonction pour aller négocier une paix potentiellement historique avec le Liban, mais qui négocie ça si on est sérieux ? Qui signe ça ? vous envoyez euh un premier ministre, un ministre des affaires étrangères, pas un soi-disant ambassadeur tout en continuant voilà les actions contre Luban pour aller jusqu'à Nabatiller pour gagner du temps.

Est-ce que c'est l'esprit même d'Israël ? Écoutez, l'ambassadeur d'Israël, il était sur l'antenne de LCI tout à l'heure et il parle de la parole biblique, tu tendras l'autre jour. Il dit "Ça c'est pas juif hein, que certains veulent tendre l'autre jour, mais nous nous ne tendrons pas l'autre jour." Tout ce qui veut bien dire nous nous continuerons.

Israël a répondu à une attaque qui a eu lieu ce matin. Le esbola a tiré trois drones contre le territoire israien. Donc quand on parle d'une violation de cesser le feu, il est clair que c'est le esbola qui a violé le feu.

Vous savez tendre la deuxième joue, c'est pas juif. Ce n'est pas de chez nous ça. On nous attaque, on attaque, on répond et on répond d'une façon à faire comprendre à nos ennemis que c'est pas une bonne idée de nous attaquer.

Guillaumequet, très ancienne tradition israélienne, Goldamer déjà disait "Moi, je préfère les les comment dire les condamnations condoléances. soit condamné, qu'on nous aime pas, ça fait rien. Il vaut mieux ça que de périr.

Oui. Et d'ailleurs effectivement le le cette phrase quand on te frappe la je gauche t la je droite, c'est dans le nouveau testament et et le Christ dit "On vous avait appris œil pour œil, d pour d moi je vous donne un commandement nouveau." Effectivement celui-là, ce commandement-l n'est pas un commandement juif mais bien un commandement chrétien.

Euh on peut le comprendre, hein. sûr que il faut jamais oublier la carte quand on quand quand on juge Israël, ce pays minuscule, isolé au milieu de de régime qui lui sont, si ce n'est franchement hostile, militairement en tout cas pas pas forcément allié. Donc je pense que ils n'ont pas le choix et et malheureusement le 7 octobre a je pense convaincu une partie d'Israélien que que euh cette politique belliciste de Netaniao consistant à attaquer tous azimut était la seule possible et presque une sorte de logique philosophique hein.

Euh le patron de la DGSE Nicolas Lerner qui était l'invité de LCI disait "Trump et Netaniau ont la même philosophie. C'est la fameuse phrase si quelqu'un veut te tuer tu te lèves et tu le tues le premier." C'est la seule chose à faire.

C'est pas la logique européenne de on va discuter, on va se réconcilier bl c'est une logique nouvelle. La logique européenne jusqu'à la deuxième guerre mondiale était celle-là quand même, il faut le dire. Nous, on a eu 50 millions de morts, donc on parle plus tout à fait de la même chose véritablement.

Oui, c'est il y a cette logique-là, mais je crois effectivement qu'il y a cette logique aussi de il y a il y a un complexe obsidional aussi chez les chez chez les Israéliens, la taille de deux départements entouré quand même de d'un monde parfaitement hostile. Et euh l'ambassadeur a raison de dire que c'est ce sont c'est le Esbola qui a attaqué ce matin. Je dis et pardon, je vous interromps puisque la nouvelle est tombée là, pardon, pardon, désolé d'inter mais la nouvelle est d'importance hein.

C'est le premier ministre du Pakistan qui affirme ce soir, il est vraiment au cœur des discussions qui ont eu lieu, qu'il est heureux d'annoncer la conclusion d'un accord de paix entre les États-Unis et la République islamique d'Iran. Les deux partis déclarent cessation immédiate et définitive des opérations militaires sur tous les fronts et c'est là les mots importants, y compris au Liban. Y compris au Liban.

Alors Israël n'est pas signataire donc on s'engage. La cérémonie signature officielle aurait lieu en Suisse le vendredi 19 juin, ce qui est le vendredi prochain. Nous tenons à remercier les États-Unis d'Amérique et la République islamique d'Iran et cetera et cetera.

Si c'est le cas, Trump a gagné son paris à 23h22 de Paris-Oh de Washington. Non, mais il faut il faut attendre confirmation des Iraniens bien évidemment mais en tout cas on sent qu'il y a une énorme pression de la part de Donald Trump, de la part des États-Unis d'Amérique sur tout le monde pour pouvoir parvenir euh à cela. Il s'engage quand même he il dit l'accord étant désormais en vigre pakistanais effectivement s'engage.

On en avait eu les prémisses il y a de jours quand par rapport à la semaine dernière c'était la grande différence alors que Donald Trump c'est pas la première fois c'est la 39e 49e fois qu'il change d'avis. On avait pas eu du côté pakistanais, c'est-à-dire du côté de ceux qui euh sont les intermédiaires. Il y a le Qatar mais il y a aussi le Pakistan.

Or, depuis quelques jours, on avait le Pakistan et vous venez de le confirmer. Donc ça c'est sous influence de Donald Trump. Mais nous n'avons rien côté iranien avec cette fois même la la citation des parrains puisque le Pakistan salue le rôle visionnaire du royaume d'Arabie Saoudite donc MBS Mohamed Ben Salman et de la République de Turquie.

Donc Erdogan. Oui, et Erdogan, l'Arabie Saoudite aussi mais aussi le Bahrain, l'Égypte ont aidé à conclure cet accord et pour certains même apparemment mais il s'est à confirmer en avançant des garanties que des fonds seraient débloqués pour l'Iran parce que c'est ce que l'Iran exigeait. Il voulait avoir de l'argent très vite, que des fonds gelés soient débloqués très vite et ça ça a beaucoup aidé.

Maintenant euh le Sharbas Sharif, le le pakistanais euh en général, il ne s'exprime pas euh à la Trump quand il parle quand il parle c'est que c'est il y a de fortes raisons pour que ce soit vrai. Donc en attendant une confirmation des Américains mais surtout des Iraniens qui font les difficiles ou font semblant de jouer au difficile, il faut prendre cette information avec des pincettes. En tout cas, ce qui semble en tout cas acquis à ce à ce au moment où nous parlons, c'est que Trump n'aura pas son cadeau d'anniversaire venu de Teran à savoir la signature de ce papier, de ce mémorandum qui ouvre ce protocole même anniversaire différé de 7 jours.

C'est pas mal. Iranus hier les Iraniens disaient le porte-parole des gardiens de la révolution Ismaë Bag disait parlait évoquer la signature de ce mémorandum en disant qu'elle n'était pas à exclure dans les prochains jours. Donc là si on a le premier ministre pakistanais qui effectivement ne parle pas pour ne rien dire le dit c'est que Donald Trump a réussi à tendre le coup à tout le monde et que il l'aura eu d'ici ce soir minuit heure américaine.

Reste à savoir ce que ça veut dire concrètement. Mais comme comme vous disiez, il faut quand même attendre maintenant ce que vont dire les Iraniens car bien souvent ils sont pas tout à fait d'accord, ils sont pas sur la même longueur d' bien souvent dans les intermédiaires il y a quand même un un optimiste volontaire pour parce que ils ont été les intermédiaires et donc ils veulent que ça se fasse parce que c'est aussi c'est aussi à la à la gloire je dirais de du Pakistan qui a qui a qui a d'ailleurs une intermédiation assez efficace. Il faut il faut il faut quand même le dire.

Oui, mais les Pakistanais ont toujours été extrêmement prudents jusqu'à présent et d'ailleurs cette ce silence euh persistant contrastait avec les annonces triomphales de Trump dont peut-être que la dernière était juste. Comme quoi hein, c'est il a dit il y aura une signature dans dans quelques heures et ben apparemment la la signature est faite. Si c'est le cas, c'est vraiment un tournant dans cette dans cette guerre que nous couvrons depuis tant de semaines.

Euh euh et or il est relativement précis. Le premier ministre pakistanais, il donne un calendrier, il dit que c'est la guerre qui s'arrête, y compris au Liban. Est-ce que ça veut dire qu'il a obtenu les Iraniens que ceux-ci euh tordent le bras du Esbola pour pour qu'il arrête ses frappes sur Israël ?

C'est une c'est une possibilité. En tout cas, ça semble être une information absolument essentielle. Sonia Drid, qu'est-ce que vous savez à Washington ?

Nous sommes toujours en direct et donc ça c'est tombé il y a quelques instants. Cette fois, c'est pas seulement le président Trump, c'est le premier ministre pakistanais qui le dit. Oui, et je vous disais tout à l'heure qu'on avait vu le convoi du vice-président Jedy Vens arrivé à la Maison Blanche.

Donc, il y avait beaucoup de spéculation sur cette éventuelle signature qui selon le Wall Street Journal va être annoncé d'ici peu par Donald Trump qui dans une interview avec le World Street Journal et bien a dit que l'accord allait inclure un engagement de l'Iran à ne pas se doter de l'arme nucléaire et la réouverture du D3 d'Ormous. le président américain qui a aussi dit qu'il n'y avait pas d'urgence selon lui à extraire les matières nucléaires d'Iran, que cela pourrait se faire de façon ultérieur. Il a notamment déclaré "Nous récupérerons les poussières nucléaires plus tard." Il a dit, "Je dirais que ce serait a priori dans les deux prochains mois, mais il n'y a pas d'urgence.

L'urgence pour Donald Trump, on le sentait bien, c'était d'obtenir ce cadre d'accord. A priori des négociations vont ensuite être entamé notamment sur la question du des des matières nucléaires, sur les modalités de leur extraction. Mais en tout cas et bien avant ce grand événement à la Maison Blanche pour célébrer ses 80 ans, les 250 ans de l'Amérique, on sentait qu'il voulait afficher cette victoire diplomatique, ne plus avoir cette ne plus être plombé par la question iranienne tous les jours alors qu'il va aussi s'envoler dans les prochains jours pour la France, pour le G7.

Ensuite, il y a le 4 juillet, grande célébration des 250 ans de l'Amérique. Donc, a priori, il a obtenu ce qu'il souhaitait euh un accord en ce 14 juin, donc son jour d'anniversaire Donald Trump qui euh un peu plus tôt avait précisé que euh le malgré les frappes la la frappe israélienne à Beyrout, et bien le processus de de signature ne devait pas être ne devrait pas être déraillé. Ah, Galager, une question pour vous.

Est-ce qu'on peut s'attendre Sonia à ce que Donald Trump prenne la parole parce que c'est quand même un moment extrêmement attendu et certains médias américains annoncent une prise de parole imminente de la part du président des États-Unis. Est-ce que vous avez des informations en ce sens ? Oui.

Alors, on ne sait pas exactement sous quelle forme euh il va prendre la parole, mais en effet, c'est attendu. Surtout que je vous le disais un peu plus tôt, les journalistes correspond de la Maison Blanche aujourd'hui n'ont pas accès à l'enceinte de la Maison Blanche pour des questions de sécurité parce que UFC qui organise ce grand combat MMA a en fait les lieux pour organiser ce ce combat. Mais il va y avoir un petit poule de journalistes qui vont suivre le président, donc une dizaine, et il pourrai s'exprimer devant eux comme il le fait souvent ou euh via une allocution télévisée ou euh un message sur son réseau.

On n'a pas donc exactement les modalités de cette prise de parole mais on peut imaginer que Donald Trump va vouloir afficher cette victoire diplomatique alors que vraiment c'est une grande amplance de fête à la Maison Blanche. On voit les lumières au-dessus de de l'arche qui est disposé sur la pelouse sud. On voit vraiment des Américains de tout le pays qui ont débarqué dans la ville pour assister à ce combat dans la fan zone avec des t-shirts aux couleurs de l'Amérique, des shirts aux couleurs de l'Amérique.

Donc si en plus il affiche cette victoire diplomatique et bien ça sera une soirée réussie pour le président américain. Une soirée qui doit se terminer par un grand feu d'artifice justement sur la devant la Maison Blanche. Merci beaucoup.

On va se rendre en Israël dans un instant. On va se rendre en Iran dans un instant. Et première réaction hein, l'alignement des planètes.

Si Trump a en quelques jours l'annonce de son accord, le congrès, le je sais pas comment on appelle ça, le compétition de MMA, le G7, le 250e des relations France, États-Unis et la galerie des glaces à Versailles parce ça mercredi soir Louis X, Roi Soleil. Oui, mais vous voyez comme il est fort. Vous dites euh il a il a il a gagné alors que c'est quand même un une fin de guerre [rires] qui n'est pas vraiment à son avantage.

C'est la preuve que euh cet homme est très fort parce qu'effectivement il a il a réussi à réorganiser une séquence politique où il prend l'initiative alors même que sur le fond euh c'est objectivement un échec que cette guerre. Mais c'est le propre des grands fauves politiques, c'est que voilà, tant qu'ils sont pas morts, ils sont ils sont pas abattus. Et effectivement, Trump reprend l'initiative.

On imagine très bien le les les déclarations triomphantes auxquelles on va avoir droit dans les heures qui viennent en disant "Regardez, j'ai mis fin à cette guerre." Et euh euh il obtiendra sans doute l'ouverture du la du D3 d'Ormouse. Et ça c'est une très bonne nouvelle pour l'économie mondiale.

Donc il y aura ça aussi comme conséquence. Et que il comptait il comptait déjà, il a dit "J'ai arrêté h guerres, il pourrait dire neuf maintenant." Oui.

Enfin en l'occurrence la 9e, c'est lui qui l'avait déclenché. [rires] Alors Donald Trump qui vient de publier un message sur son réseau social, il est court donc je vais vous le traduire sinon vous m'interrompez. L'accord avec la République islamique d'Iran est désormais complet.

Félicitations à tout le monde. Par ce message, j'autorise le passage par le D3 d'Ormous sans péage et simultanément, j'autorise également la levée du blocus par les États-Unis. Navire du monde, démarrez vos moteurs.

Que le pétrole puisse enfin circuler. Président Donald, ça c'est très bien. Que le pétrole coule à flot.

On verra si c'est le cas. Mais première réaction euh en en Iran, pardon, en Israël avec vous euh euh Raphaël Jérusalem à chaud. Alors inquiet bien sûr, mais à moitié pour deux raisons.

Un, on peut signer tout ce qu'on veut et chantonner toutes les triomphes qu'on veut. L'accord ne marchera pas. ne tiendra pas.

Euh les 60 jours, ça sera 180 jours, au bout desquels il y aura une sorte de signature, il y aura aucun mécanisme de contrôle, aucune garantie. Euh quoi faire s'il y a une infraction à l'accord et cetera ? Ça c'est une chose, je ne crois pas que cet accord tiendra.

C'est du bidon. Et secondo, euh cet accord, tant qu'il insistera sur le théâtre d'opération libanais, permettra aux Israéliens de le saboter. Hm.

C'est-à-dire, vous croyez qu'en fait c'est un accord Mourné. C'est un accordné comme beaucoup d'accords qui ont été signés avec Teran et c'est certainement un des pires mais je il y a vraiment pas les éléments. D'abord il y a pas d'accord he c'est un memory of understanding donc c'est un accord pour passer un accord peut-être si un jour on sera d'accord donc on va quand même mettre les choses en proportion ceci étant dit je dis qu'il n'y a pas les éléments pour que ça tienne la route sur le terrain.

Il y a certainement pas un signataire fiable du côté de Teran. D'ailleurs, on n pas entendu les Qataris, ce qui m'inquiète un peu parce que les Qataris sont inérents en ce moment et eux n'ont pas encore, si je ne m'abuse, donné leur son de cloche. Et comme je l'ai dit pour terminer, euh les Israéliens à cause et ou grâce à cette à ce lien qu'on fait absolument avec ce qui se passe entre Israël et le Rizbala, et bien lorsqu'on tapera sur le Rizbala, si on fait véritablement ce lien, on arrivera à faire capoter l'accord si on le veut.

Et c'est nous à ce moment-là qui avons un levier sur Donald Trump et on peut l'utiliser. Raphaël, merci. Beaucoup d'autres réactions.

On va se rendre en Iran dans quelques instants. Mais d'abord sonid sur les nouvelles déclarations de Trump qui datent il y a quelques secondes. Voilà, le Wall Street Journal avait dit qu'il allait faire une annonce.

Il vient de la faire sur son réseau True Social. Il a donc déclaré que l'accord avec la République islamique d'Iran était complet, avait été conclu. Félicitations à tous.

Et il a donc dit qu'il autorisait la réouverture du des trois d'ormous, que le blocus naval américain allait être levé. Donc Donald Trump affiche là comme une victoire. On le savait, il voulait absolument un cadre d'accord avant cette grande célébration qui aura lieu dans quelques heures à la Maison Blanche.

À l'instant, il doit débuter normalement un dîner de famille. ensuite recevoir les VIP pour ce combat de MMA. Donc il était pressé par le temps et malgré la frappe israélienne qui a a sur le sud de Beyouth qui a failli faire dérailler cette signature et bien Donald Trump a tout fait pour qu'elle ait tout de même lieu aujourd'hui et avant évidemment et bien qu'elle avant son départ pour le G7.

Merci beaucoupardidi. Oui. Euh alors c'est du Trump tout cracher puisqueeffectivement la première chose qu'il dit c'est "J'autorise la réouverture sans péage du des trois d'Ormouse." Ça il me semble que c'est c'est les Iraniens qui devraient le dire. [rires] C'est-à-dire c'est pas c'est pas vraiment Oui, enfin le péage c'était les Iraniens qui le mettaient en en en officiellement qui voulaient l'imposer.

Donc là, c'est comme si il prenait il en seulement après il dit la levée immédiate du blocus naval américain. C'est-à-dire qu'il prend la parole finalement à la place euh des iraniens. Donc on moi j'attends avec impatience la parole officielle du côté de la République islamique d'Iran parce que de toute façon les États-Unis et Israël quoi qu'on en disent ont quand même pas réussi stratégiquement leur but stratégique par deux fois c'està-dire en février et en juin dernier ils n'ont pas réussi leur but stratégique.

Donc je crois que les la République islamique d'Iran au contraire, elle voudrait que les États-Unis se rendent compte que elle n'a pas perdu et il me semble s'ils ont signé ou s'ils s'apprêtent à signer de quelque façon que ce soit ce mémorandum d'accord que c'est une stratégie iranienne pour obtenir quelque chose d'autre mais pas pas plus que cela. Allant croire, expliquez-nous bien là, on a sous sous les yeux l'image du D3 d'ormous, le golf persy, complètement bloqué. Est-ce qu'on peut imaginer que là maintenant tout cela suiv la l'appel l'injonction de Trump et que tout ça se débouche ?

Non, pas tout de suite. Écoutez, il y a a là là vous savez ce que c'est qu'un emboutillage sur le périf parisien là vous [rires] avez 1000 navires, il va falloir des jours, des jours et des jours parce que là il faut il faut véritablement que ça se fasse dans l'ordre et la discipline sinon tout le monde va s'éprener et cetera. Alors déjà, il faut que ils aient la confirmation.

Donc on aimerait bien comme le dit et ça serait pas mal qu'on sache ce que dit la République euh d'Iran et puis ensuite il va falloir des jours peut-être des semaines pour que le trafic revienne à la normale. Ce qui est sûr c'est que l'effet d'un d'une déclaration comme vient de le faire Trump, je pense que sur les marchés pétroliers, ça va être immédiat lundi matin dans tous les cas de figure. Voilà.

Et puis der des dernières remarques comme Guillaume, moi je dis que la capacité de de d'habiller une débacle en en merveilleusité victoire, c'est quand même c'est quand même c'est c'est quand même extraordinaire. C'est il a il a véritablement un véritable don pour ça. Ça se rappelle ce que disait Clémenceau, c'est-à-dire ces événements nous dépassent, faignons d'en être les organisateurs.

Et là, on en est en plein là-dedans. Donc là, il s'est complètement fait déborder. Il a perdu sa liberté d'action et c'est lui le vainqueur ce soir.

Merveilleux. Voilà. [rires] Mais en fait qui dup qui qui qui trompe-t-il ou qui trompe-t-il ?

Qui trompe en réalité qui qui un public américain qui ne sait peut-être pas brouiller titreuse à libération. Oh non, c'est [rires] c'est leur spécialité, ils sont très forts. Euh, on leur prend hommage ce soir pour ça.

Euh non, en réalité qui qui trompe-t-il ? Il trompe ces électeurs les moins cultivés avec tout le respect qui est dû évidemment à la à la société américaine. Qui trompe-t-il ?

Est-ce que est-ce qu'il est conscient lui-même qu'il s'est ridiculisé ? Est-il conscient que en réalité le l'échec, il n'est pas seulement de ne pas avoir atteint des objectifs qu'il n'a jamais le courage d'annoncer, contrairement à l'armée israélienne, son plus grave échec, c'est de se retirer et de laisser cet arc iranien avant qui qui s'étendait sur quatre capitales arabes. Aujourd'hui, les pays du golf eux aussi sont livrés à cet arc-là.

Allons tout de suite à pardon en Iran. puisqueévidemment c'est la réaction la plus attendue ce soir, celle de l'Iran. Si tentez que vous la qu'elle ait déjà été exprimée si à Boggazi vous êtes en direct à Teran.

Merci beaucoup. Est-ce qu'officiellement la République islamique, ses dirigeants s'expriment à l'heure où nous parlons réagissent à ce l'annonce du plan de paix signé qui serait signé vendredi en Suisse ? Écoutez, non pour l'instant il n'y a aucune confirmation côté iranien.

Le ton depuis plusieurs heures était plutôt euh à une à une attaque donc à une riposte iranienne contre Israël. Euh plusieurs responsable politique et militaires l'ont répété depuis 4 ou 5 he est-ce qu'ils vont aller jusqu'au bout après l'annonce qui a été faite par Donald Trump ? La question qu'on se pose ici, c'est ça peut être le cas parce que par le passé, notamment lors de la guerre de 12 jours ou à la fin de la guerre de 40 jours, on a assisté à à un tel scénario.

C'est-à-dire que l'Iran a donné le dernier cours en en disant pour pour montrer que c'est l'Iran qui avait donc remporté la bataille. C'est possible que cela se [grognement] passe. Et pour l'anecdote, il faut savoir que il est donc 1h30 1h10 du matin.

On est déjà le 15 donc pas le 14 donc pas l'anniversaire donc de de la trampe. Ça c'est pour l'anecdote mais on s'attend probablement c'est une possibilité qui ne pas qui ne faut pas écarter et que c'est que l'Iran fasse de l'an dernier coup une frappe de missile au moins symbolique contre Israël pour pour dire que c'est l'Iran qui a donné le dernier coup. Vas-y.

Vous connaissez ce ce régime, vous l'observez de près, vous êtes hein. Est-ce qu'il va être est-ce qu'il peut être fier ? Est-ce que sa dimension, je dirais ça fait c'est de la psychologie à dessous mais un peu narcissique peut être touché le fait d'être là sur la photo.

On verra quelle forme ça a vendredi, mais le fait que l'Iran signe directement avec les États-Unis d'Amérique, que ça les mette un peu sur un pied d'égalité, est-ce que ça va compter dans leur disons la la une sorte de vanité politique ? Oui, bien évidemment, puisque ce sont les conditions iraniennes qui euh donc qui ont été acceptées euh par les États-Unis, c'estàdire c'est-à-dire l'arrêt euh de de de la guerre sur tous les fronts, en particulier euh au Liban. Euh alors euh le président Trump dit euh le les les fonds iraniens euh ne seront pas débloqués.

Ça c'est une ligne rouge pour Terran. Il faudrait que le donc alors ça peut être par exemple le Qatar qui avance les les 12 milliards de dollars que l'Iran va percevoir dès le dès le premier premier jour de l'entrée en vigueur de de l'accord. Il y a aussi la la levée des sanctions don qui a été évoqué par le président Trump.

Donc ça c'est des points importants. L'Iran estime qu'il a imposé ses conditions donc à la à la grande puissance à la plus grande puissance militaire du monde et aussi à Israël qui est la plus la plus grande puissance à la fois militaire et technologique de la région. Donc pour l'Iran, c'est un sentiment pour le pouvoir iranien en tout cas et une partie de la population, c'est un sentiment de grande victoire.

Et lire comme cela a été répété à de nombreuses reprises dans les ces ces ces ces rassemblements nocturnes, l'Iran euh donc dans les struggants qu'on qu'on entend, l'Iran est devenu une grande puissance à son tour. C'est c'est ce sentiment là, c'est ce discours qu'on entend ici à Terran. Merci beaucoup Siie.

Ce que vient de dire SK B Gazier est très intéressant, ce régime qui a une dimension très il considèrent que c'est une très grande civilisation et cetera et cetera. a beaucoup la Chine ça enf ils sont beaucoup à penser ça mais là il va pas voiser vendredi en Suisse le fait d'être là à côté des États-Unis Amérique de dire nous République islamique d'Iran, il y aura tout le monde aura gagné hein vendredi. Oui, tout le monde aura gagné en tout cas facialement et et en terme de communication mais la vérité c'est que ce sont les Iraniens qui auront gagné puisque un ils auront résisté à cette espèce de gigantesque crash test pour le régime qu'a été la la double offensive américaine et iranienne.

Deuxièmement, effectivement, le D3 d'Ormose va rouvrir, mais c'est aussi l'intérêt des Iraniens. Ça va leur permettre de pouvoir exporter leur leur leur recommencer leurs exportations de pétrole, même si il y a des il y a des sanctions, mais on sait que ça n'empêche pas d'exporter vers la Chine. Et puis sur le nucléaire, Donald Trump l'a dit lui-même, il y a pas d'urgence.

Donc ça veut dire que les Iraniens vont pouvoir tergiverser et probablement recommencer ce jeu de cache-cache qu'il qu'il pratiquait avec la communauté internationale depuis des années euh en disant "Ah non, nous on n' pas de programme" tout en le tout en le développant euh de façon souterraine à tous les sens du terme. Oui. Oui.

Moi j'ai j'ai vraiment une question qui est une interrogation d'ailleurs, c'est côte du Liban parce qu'on dit que le Liban est est compris dans la négociation. Moi, je ne vois pas Nathaniaou aujourd'hui accepter que l'Iban soit compris dans la négociation et j'ai peur que ce soit quand même un point d'achoppement très important. D'autant plus que on voit bien que ce sont les jusqu'au boutistes Esbola et puis euh et puis une fraction aussi des Israéliens qui veulent continuer la guerre.

On l'a bien vu avec Raphaël Jim Ruselmi qui enfin pour des raisons légitimes d'ailleurs vis-à-vis du Esbola euh n'ont pas intérêt à ce que ça s'arrête et moi je pense que le Liban va faire les frais va faire les frais va être la bête expiatoire de ce traité de paix baclé de de Donald Trump. C'est un risque très important en effet. Cela étant dit, le esbola étant un outil des Iraniens, si les Iraniens demandent au Esbola de cesser de frapper, ils cesseront de frapper puisque c'est euh les gardiens de la révolution qui qui guident la main du Esbola reste un problème de taille.

C'est les zones qui ont été occupées par Tal au sud du Liban. Là par contre, il y a forte à Paris effectivement que Tahal où les Israéliens ne voudront pas se retirer et donc ça risque de créer des des tensions et ou même des frictions d'autant que les Libanais veulent retourner dans leur village euh du sud Liban, leur ville et leur village du sud-liban. Et à cette question, on peut en ajouter une autre à la vote Monarichou.

C'estd que à l'instant depuis Teran Sigazi mentionnait une probable réaction iranienne. Si elle n'intervient pas cette réaction iranienne suite à la frappe israéenne contre la banlue sud de Beyouth, qu'est-ce que Donald Trump a mis sur la table pour [raclement de gorge] dissuader les Iraniens de poursuivre l'affrontement et de tirer ça aussi ça ? Alors ouais, est-ce que c'est de l'argent ?

Je pense que ce soir effectivement c'est l'impatience de Donald Trump qui fait gagner l'Iran. qui fait gagner l'Iran. Euh bien sûr, puisque les Iraniens ont compris que Donald Trump voulait absolument aujourd'hui, aujourd'hui aujourd'hui parce que c'est son anniversaire euh une annonce d'un quelconque accord que ce soit et finalement peu importe ce que contient cet accord, il voulaient ils voulaient les Iraniens l'ont compris et ils vont évidemment demander quelque chose en retour et sans doute ils sont en train de l'obtenir sinon ils n'auraient pas été d'accord pour que l'on dise comme le dit le premier ministre pakistanais que ce soir il y a un accord.

Donc c'est ça, c'est en échange de quoi ? Et sans aucun doute, on échange de cet argent de en cash puisque c'est une condition capitale que exigent les Iraniens depuis plusieurs semaines par rapport à Donald Trump qui évidemment ne condescendra jamais à dire qu'il y a eu le moindre échange d'argent puisque son prédécesseur Obama, il l'a beaucoup critiqué pour cela. On imagine le désappointement en Israël.

Israël rêvait de détruire complètement l'axe iranien et ils vont se retrouver avec les Iraniens signataires à côté des États-Unis. On verra qui va, si c'est Galibaf ou l'autre là, RI et cetera, mais enfin, ils seront là, c'est la légitimité. On donne à l'Iran, à ce régime que tout le monde paria, qu'on mettait de côté une légitimité internationale qui n'ont jamais eu jusqu'à présent depuis 47 ans.

Ça c'est quand même assez qui donne et directement avec Trump parce que pour eux évidemment quand ils avaient signé avec Obama, il y avait Obama, il y avait aussi les Européens, n'est-ce pas ? Il y avait voilà donc c'était chinois oui mais en même temps il y a pas eu guerre c'était un gentleman agreement et cetera donc tout le monde était d'accord chacun y trouvait son son il y avait une levée des sanction chacun y trouvait son son avantage dans cette affaire-là alors que là il a cherché à lui à leur tendre le bras de par la manière violent il pas réussi il a pas réussi alors je vous donne toute la parole mais en Israël dr sapire est-ce que cette déception se transpire chez les dirigeants israéliens écoutez reste plutôt He he ce soir bien bien évidemment ce que l'on sait c'est que Benjamin Natan et Donald Trump se sont entretenus au téléphone et que Benjamin Natan veut absolument obtenir un entretien en tête à tête avec Donald Trump aux États-Unis dans les jours qui viennent. C'est un petit peu c'est un petit peu la panique à bord hein qui règne dans les milieux dirigeants en Israël.

Cet accord, il a été négocié sans qu'Israël ne soit véritablement consulté, sans manifestement que les intérêts sécuritaires israéliens soit véritablement prise en compte. Alors Donald Trump a dit à plusieurs reprises que le nucléaire fortement que l'uranium fortement enrichi allait être détruit ou ou appauvri. Mais tout ça, on on sait fera l'objet d'une négociation ultérieure.

Ce qui a importé pour Donald Trump, c'est l'accord, c'est la réouverture du D3 d'ormous et nucléaire arrivé en seconde voire en 3e position pour euh Israël, c'est tout à fait inquiétant ce genre de de hiérarchie euh imposée par le président américain Donald Trump. On verra dans les prochains jours si Benjamin Netaniou obtiendra du président américain un entretien à tête- à tête et si le contenu de cet éventuel entretien sera de nature à rassurer les dirigeants israéliens qui ce soir sont très très inquiets. Merci beaucoup Dror Reven Sapir la panique c'est le deuxième fois que le mot arrive ce soir hein.

Évidemment là tout est en train de bouger sous nos yeux mais vous décriviez la scène peut-être à venir vendredi prochain à Genève alors que je sais pas Galigbaf les Américains. Il y aura sans doute les médiateurs pakistanais, catarriens, turc, égyptiens et cetera. Et ce sont eux qui manqueront sur cette photo les Israélien quand tout à l'heure le général Richou parlait de l'Iran pays paria effectivement mais là il sera au centre de cette photo à côté des Américains.

Voilà le résultat de cette Vous imaginez Jarette Kouchner par exemple signant à côté du Jaret Kouchner. Alors, c'est intéressant sur le le message du premier ministre Pakistanais, monsieur Sharif. En fait, il ne mentionne pas Kin, il mentionne Wkov.

Donc il met V Trump Wkovof Rubio. Donc c'est ça le quituor dont il estime qu'il a la maîtrise et phys alors non on le sait, on le sait, on le sait pas ça, on sait pas mais c'est les personnes qu'il metag sur sur [raclement de gorge] son sur son message. Vens quand il s'est rendu à au Pakistan a bien rencontré les dirigeants irensiens.

Mais V c'est contre la guerre dès le départ. Oui, c'est dans quand on quand on relit le message du premier ministre pakistanais quelque part il est là l'accord cadre c'est quoi si on cesse les hostilités y compris au Liban et deuxièmement ben le D3 d'Ormous est rouvert. Voilà, 4 mois de guerre pour pour revenir au 27 février et être d'accord qu'on arrête de faire la guerre.

Et et là où ça bloque, en réalité, c'est il y a il y a un point qui fait bloquer le le le la signature, c'est que ils veulent être sûr d'obtenir de des fonds. Les Ianiens veulent des fonds. Ils ne vont pas céder le Détroit d'Ormous qui est une exigence absolue pour les Américains sans être sûr que ils vont recevoir des fonds.

Alors, ils ont reçu une garantie de 3 ou 4 milliards des Émirati. Donc, attendez, combien au total ? Alors on parle de 24 milliards là pour l'instant au total il y aurait 100 milliards n'est-ce pas Émerati auraient déjà débloqué 3 à 4 milliards de dollars achètent la paix exactement eux qui ont été abreuvés de missile c'est vous dire à quel point cette guerre a été une catastrophe pour tout le monde.

Ils sont ils ont renforcé l'Iran les amis. Les monarchies du golf sont habitués à le carnet chè. Oui.

Non mais faire des ch on nous expliqué quand même il y a il y a il y a il y a 3 semaines un mois que les monarchies du golf étaient en train de virer guerrier s'en à faire la guerre avec tout le monde et cetera alors qu'en fait c'était le c'était le le bon angle d'attaque en attaquant les monarchies du golf. Les Ianiens ont réussi à faire pression à faire pression sur Trump. On a beaucoup hein le fameux jeu d'échec. qu'on a beaucoup dit que la République islamique jouait bien aux échecs effectivement hormous coup gagnant et tapé sur les monarchies du golfe.

Qu'elle a fait tout ce qu'elle a fait tout ce que l'Iran a fait dans cette guerre était théorisé auparavant c'était c'était préparé c'était étudié de longues dates. Si jamais un jour on est attaqué, il faut qu'on ait des proxis. Ce seront nos pions.

Ils nous protégeront. Ils protégeront nos frontières pour repousser le plus longtemps possible une attaque sur notre territoire. Et puis s'il y a un autre territoire, nous aurons hormouse.

C'est pas c'est pas des parents en l'air. Il y a une vidéo d'un ancien gardien de la révolution qui explique en 96 ou 97 comment Ormous permettra de sanctuariser le territoire iranien en cas de troupe au sol. Et et le scénario est en train de se préciser puisque à l'instant New York Times dit l'Iran a annulé une attaque prévue contre Israël en représaille au frappes sur Beyouth après l'intervention personnelle du président Trump qui aurait exhorté l'Iran à la retenue.

Ce sont les responsables iraniens qui parlent au New York Times à ce sujet. Si c'est le cas, effectivement, c'est un peu très important. C'est c'est en partie la réponse à à la question et ça confirme le scénario que je dessinais tout à l'heure à savoir un Iran, contrairement à ce que disait Volgazi qui en fait retient ses coûts en échange de quelque chose d'assez sérieux et son Piamara à l'instant nous donner des pistes qui a été posé sur la table par Donald Trump.

L'autre information, mais j'ai du mal à à la à la faire vérifier à à l'instant, c'est qu'à la télévision iranienne serait, j'emploie le conditionnel, serait annoncé cet accord donc confirmé entre l'Iran et les euh et les États-Unis. Je vois ça circuler. J'essaie d'en avoir là.

Et si c'est le cas, évidemment, ça devient tout à fait officiel parce que même s'il y a plusieurs factions atterants et qui se haïsent les uns les autres, ils peuvent se haïir mais être d'accord ensemble sur les points sur certains points. Oui, absolument. Parce que d'ailleurs, on a bien vu que euh depuis le début de cette guerre, quand il y a eu des des quaqus, par exemple le président iranien qui déplorait des attaques contre les pays du golf, aussitôt il avait été recadré par les cap de la révolution qui sont vraiment ceux qui qui qui contrôlent à la fois l'aspect militaire du conflit et très probablement les négociations.

Et donc si le Premier ministre pakistanais annonce que l'accord est conclu, ça veut dire que il s'est assuré que il y avait pas de de désaccord au sommet de de l'Iran. Moi, ce qui me me frappe dans cette dans cet accord semble-t-il conclu et dans les dernières déclarations de Trump, c'est que il a fait une faute majeure qui a été de de d'engager cette guerre alors que de toute évidence, il pouvait pas la gagner puisqu'il l'a perdu. Et puis en revanche, il y a eu une intuition très forte qui date d'il y a 2 mois, jour pour jour.

C'était le 13 avril 2026 quand Donald Trump a organisé le contreblocus de de du trit d'ormous en disant "Désormais, c'est moi qui maîtrise ce qui se passe dans le D3". C'était faux pratiquement euh euh mais c'était en terme de communication reprendre l'initiative et aujourd'hui il exploite ça en disant "Regardez mon le mon contreblocus est arrivé à son à son à sa satisfaction plus exactement à son but c'est-à-dire de réouvrir le déploire ouais voilà regardez et nous devons à la célérité de notre édition Quentin Brillant l'image vous voyez là c'est le c'est le D3 d'Ormous en en direct sur Marine Trafic donc c'est l'équivalent de Flight Radar pour les bateaux Alors bien malin, moi je suis vraiment je suis nul pour dire ce genre de cartes mais évidemment dans les prochaines minutes, dizaines de minutes heur chacun essayer de voir si les bateaux commencentrement. C'est impossible.

Là il faut une planification quasiment militaire pour faire redémarrer le trafic et donc ça il va d'abord falloir que que établir des priorités et cetera en fonction de quoi d'abord il faut que ce soit confirmé et puis et puis ensuite personne ne prendra la mesure de le risque de traverser le D3. tant que il y aura pas les garanties sécuritaires nécessaires, y compris vis-à-vis des mines. Donc c'est peut-être là que la force internationale va pouvoir agir là, celle qu'on on maintient au large depuis très longtemps.

C'est-à-dire essayer de voir si dans le D3 tout va bien pour pouvoir commencer à effectivement à permettre au bâtiment de redémarrer. Mais c'est pas un processus de quelques heures hein, ça n'est pas onvre pas la porte sur le triangle de Rouan court et puis ça commence à se à se déverser quoi sur la 13 hein. C'est pas c'est pas ça.

En revanche, ce qu'on peut deviner euh c'est que les téléphones doivent quand même sacrément chauffer à la commanderie de d'Ormous parce que la totalité de ces marins, une grande partie d'entre eux qui sont là depuis près de de 10 semaines n'attendent que cela. Et enfin enfin, ils vont peut-être pouvoir rentrer chez chez eux, voir leur leur famille enfin sortir de cette prise d'otage et de ce piège absolument infernal. Mais je suis d'accord avec le général Réchou, ça va prendre un temps fou et ne pas croire que le D3 comme un interrupteur va passer du mode off, y compris pour les exportations de pétrole et de GNL, toutes ces installations, il va falloir des mois au minimum.

Et ça bouge. Pardon. Je vous interromps à l'instant à l'instant exactement farce donc l'agence officielle iranienne ou une des agences sont plusieurs je crois.

L'Iran annonce que le trafic maritime dans le golf sera géré dans le casre d'un nouveau mécanisme de coordination entre Teran et Omman. Donc il lâche pas tout à fait l'affaire. Ils l'ont déjà dit c'était Teran Omman hein.

Et si vous nous rejoignez la principale nouvelle c'est peut-être la plus importante depuis 107 jours de guerre. Un accord avec l'Iran est conclu, c'est le président des États-Unis qui le claironne ce soir. Information donnée aussi par le premier ministre du Pakistan et tout converge en ce sens même.

C'est à vérifier mais dans les minutes qui suivent, on devrait avoir les déclarations officielles de la République islamique d'Iran pour la première fois. Donc on parle même d'un du jour où serait signé cet accord vendredi qui vient en Suisse Galager Fenoui. Vous avez les dernières informations, on va voir, on va se rendre dans un instant à Washington aussi.

En tout cas, on a là maintenant la configuration complète. toutes les planètes sont alignées. Absolument avec à l'instant un un donc une confirmation de la part du vice-ministre iranien des affaires étrangères, Kazem Gari Babadi qui dit que le texte donc de cet accord cadre appelé accord ou mémorandum d'Islamabad sera effectivement signé ce vendredi en Suisse.

Donc comme vous le disiez très bien Darius à l'instant les planètes, les faisceaux sont en train de converger en direction donc d'une signature physique vendredi prochain en Suisse. Donc confér confirmation et Sonia dit confération d'abord à Washington où vous êtes. Oui, puisque Donald Trump euh l'a annoncé officiellement sur un message publié euh sur son réseau social Truce, il a euh déclaré "L'accord avec la République islamique d'Iran est désormais euh conclu.

Euh félicitations à tous. la réouverture du Del 3 Dormous sans péage et de manière simultanée et bien j'autorise le le la levée du blocus naval américain. Donald Trump qui on le sait souhaitait vraiment un cadre d'accord signer cet accord avec l'Iran avant cet événement qui va débuter dans quelques heures ici à la Maison Blanche, combat de MMA pour son 80e anniversaire et les 250 ans de l'Amérique.

Si il suit le planning, il devrait être en ce moment un dîner de famille pour son anniversaire avant de recevoir les VIP pour cet événement. Et donc, on le sentait bien, qu'il était pressé par le temps et qu'il a tout fait pour que cette signature d'accord, si elle a été faite de manière électronique, et bien ne soit pas déraillée malgré la frappe israélienne sur le sud de Beouh et le Premier ministre pakistanais, vous l'avez dit, a lui confirmer qu'il y aura une signature d'accord le 19 juin en Suisse. On peut imaginer que le vice-président Jedy V s'y rendra puisque c'est ce qu'avait dit Donald Trump s'il y avait une signature en Europe et sûrement aussi les envoyés spéciaux Steve Witkof et Jarette Kner.

On n pas encore de confirmation à ce sujet. En tout cas, ils sont tous en ce moment à la Maison Blanche pour l'anniversaire de Donald Trump et assister à cet événement. Euh et on a déjà beaucoup euh de de participants de Donald Trump qui sont tout autour de la de la Maison Blanche euh pour euh assister euh à ce cet événement dans la F-zone.