La Masterclasse de Jean-Marc Rochette - France Culture

bienvenue cette master class avec jean marc rochette enregistré en public au théâtre de l'alliance française je veux commencer par un petit poème parcourant la blanche immensité d'un hiver éternel et glacée d'un bout à l'autre de la planète oullins trinquent jamais ne s'arrête c'est le transperceneige aux mille et un wagon c'est le dernier bastion de la civilisation c'est par ces quelques vers devenu véritablement tra pour ses adeptes que s'ouvrait en 1992 dans les pages d'un fameux mensuel de bandes dessinées à suivre une série mythique post apocalyptique et désenchanté qui est devenu depuis un phénomène mondial grâce à son adaptation au cinéma par un cinéaste ou tout à fait génial le coréen bong joon ho c'est le transperceneige imaginé par jacques lob et mis en images par jean marc rochette le chine l'a relancé cette série est depuis le train infernal et glacées a poursuivi sa route jusqu'à aujourd'hui avec d'autres copilote après le décès de jacques lob des copilotes comme benjamin legrand et olivier boké et d'autres dont on va parler tout à l'heure mais toujours un seul homme à la mise en scène jean marc rochette mais avant même de partir sur ses rails notre homme était déjà quelqu'un qui s'était fait un nom avec une créature tout aussi culte imaginée avec martin veyron c'était un cochon il s'appelait de mon de son prénom icône punk eux lâche cynique vulgaire est prête à tout pour ne pas finir en saucisson delajoux site qui infiltrait l'esprit de la contre-culture américaine à la robert crumb dans la france giscardienne crépusculaire et dont le cochon connu même d'ailleurs pour l'anecdote une édition pirate au chili à l'époque sous la dictature de pinochet n'est plus les animaux cochon ou pas ça le connaît jean marc rochette lui qui n'a pas attendu le dérèglement climatique pour être écologiste le grenoblois que vous êtes était de toutes les manifestations contre la centrale de creys malville dans les années 70 et puis vous avez trouvé aussi une solution radicale et délirantes mais assez logique finalement à la disparition des bêtes c'était avec fred bernard dans un himalaya vaudou il suffit évidemment de transformer les hommes en animaux c'est beaucoup plus simple et puis il faut dire aussi que des drôles d'oiseaux vous en avez dessiné des napoléon bonaparte et leur aventure psychotique dlouhy médicaux qui ont envahi londres new york et hollywood c'était avec rené pétillon en copilote là pour le coup et puis vous avez aussi tourné en dérision la cour du roi soleil vous avez illustré très sérieusement le candide de voltaire et l'odyssée d'homère vous êtes aussi un homme de perpétuelle remise en question vous êtes arrêtés parfois tout bonnement dessinée c'était par deux fois vous est consacré à ce moment là pendant de longues années à la peinture mais la vraie vérité de jean marc rochette et peu le savent et en dehors du milieu de la bande dessinée jusqu'à ce que vous fassiez votre coming out tardif c'était en 2018 avec un vraiment magnifique récit autobiographique et initiatique et qui est devenu un grand succès de librairie ailefroide altitude 3954 ou le portrait de l'artiste en jeune alpiniste la vérité donc la voici jean marc rochette est avant tout un grimpeur l'homme qui a arpenté dans tous les sens l'horizontalité d'un train au biel et un wagon comme je les ai dit tout à l'heure en fait n'aime rien tant qu'un teindre les sommets après en avoir sérieusement baver sur des parois abruptes alors pour nous emmener avec lui sur les cimes de sa pratique artistique nous ne serons pas totalement sang pyo lenny crampons nous nous appuierons en particulier sur ce livre elle froide mais aussi sur nouveau deux dernières parutions transperceneige extinction avec la collaboration cette fois-ci de match au scénario un livre très actuelle puisqu'il raconte les circonstances dans lesquelles notre humanité va s'éteindre et dans lesquels la terre va devenir cet enfer glacé où évolue le train mythique et puis le loup à une première oeuvre en solo comme on dit d'une ascension en solitaire qui raconte une confrontation vraiment époustouflante à couper le souffle littéralement entre un berger et un loup c'est dans le parc des écrins que vous connaissez bien et puis ce personnage vous le connaissez bien puisqu'il est à votre et il a vraiment la tête de jean marc rochette pour ceux qui le voient aujourd'hui au théâtre de l'alliance française mais en fait vous pourriez tout aussi bien être le second le loup on a l'impression que vous êtes vraiment dans les deux personnages et puis le livre étant une ode à la cohabitation entre les espèces ça fait sens on vous l'a dit l'homme aime les bêtes d'ailleurs c'est assez troublant quand on voit que votre roman graphique autobiographique dans quel froide commence précisément par un animal un animal en fort mauvaise posture c'est un boeuf il est écorchée mais c'est déjà une représentation que c'est le boeuf écorché de soutine qui est au musée de grenoble pour ceux qui connaissent ce beau musée puis devant il est un enfant c'est vous et tout vient de là est ce qu'il ya une vocation qui serait né de la contemplation de ce boeuf écorché de soutine jean marc rochette enfin tout cas ce tableau de soutine c'est le sait le tableau iconiques que j'avais dans mon enfance mais alors comment c'est arrivé je ne sais pas du tout parce que j'ai dû aller dans ce musée et puis j'ai dû tomber sur cette cette peinture qui est quand même relativement facile à comprendre puisque les comme spectaculaire les grandes c'est de la viande et puis c'est il ya un dessin un peu enfantin chez séché soutine qui m'a parlé j'ai si j'avais vu le le suivent rembrandt je pense que j'aurais été tétanisés d'admiration alors qu'avec ceux ci non sens que c'est possible donc c'est peut-être ce rapport à la une enfant ce trouble et je ne sais pas en tout cas c'est une chose que j'ai regardé beaucoup et puis j'ai vu je voulais faire ça en fait je voulais jouer de soutine quand j'étais petit tout simplement vous êtes devenu jean marc rochette ce qui est pas mal non plus mais vous aviez donc dès l'enfance l'idée que vous pourriez voilà vivre de devaux dessin de la peinture vous vous imaginez plutôt peintre alors peut-être à ce moment là oui je je voulais peindre oui mais j'ai vite compris après les délires enfantin j'ai vite compris que je ne pourrais pas en vivre puisque j'ai en effet au début des années 70 et à grenoble la peinture on ans vivait pas du tout alors c'est une peinture de pour les dentistes qui me qui ne m'intéressait pas beaucoup et puis c'était le début de la bande dessinée française ndar grande et et c'est comme ça que j'ai je me rappelle avoir lu shaye dans une compétition de ski et j'ai à la guerre grenoble j'ai acheté actuelle tout premiers actuels et d'en incidence dans ce journal qui était fait par biseau il y avait il y avait du corps ben il y avait le premier épisode de rolf il y avait du chrome et il y avait un dessinateur qui s'appelait francis mas soit là et j'ai été époustouflé par la ville de grenoble 6 quai de gand est époustouflé par la liberté de tout ce que je voyais quoi c'était c'est révolutionnaire pour moi et j'ai dit si j'ai pensé que j'allais faire ça et pour l'anecdote j'en ai parlé à un jeune une personne et j'étais persuadé que francis mas était du kansas comme comme korben ou mbia maintenant il est la place il est du quartier saint-laurent à grenoble et avant que j'ai fait voir ce francis masse et c'est comme ça que j'ai commencé un peu ma carrière voilà c'est de rencontrer quelqu'un qui faisait déjà ce métier c'est incarner la possibilité de le faire aussi j'imagine comme ceux qui ont lu l froid de le ca vous avez quand même hésité longtemps entre deux carrières possibles c'est de devenir un alpiniste professionnels un guide de haute montagne ou celle d'être de devenir dessinateur il ya eu cet accident que vous racontez mais ce que vous pensez que c'est vraiment là que ça s'est joué ou est-ce que vous ne vous dites pas que finalement c'était quand même dessinateur qui était votre vocation profonde vous n'êtes pas j'étais clairement un dessinateur puis mais à un moment j'ai vraiment cru que ce qu'il allait faire de l'alpinisme donc je me suis vraiment entraîner d'une manière pour quasi professionnelle et j'avais des ambitions et malheureusement la personne avec qui je grimpais à sarrians qui à mon avis aurait pu avoir une immense carrière d'un pénis est mort à 17 ans et puis après moi j'ai eu un accident et là bien là c'est curieux parce que j'avais un niveau assez faible quand même en dessin quand je regarde mon travail a posteriori et après cet accident en quelques en quelques mois j'ai fait des progrès assez important au point de les publier donc à l'écho des savanes de créer dans le cochon c'est vrai que j'ai créé le monde touchant et jugé que j'ai commencé à vivre de ce métier quoi vous racontez là encore dans l froide comment le figuratif été très décriée à l'époque dans les années soixante dix et même pas dans les écoles d'art délais des lycées les professeurs vous disais mais elle ne fait pas ses dessins c'est fini fait du mondrian alors vous ça vous plaît pas trop mais finalement vous avez passé votre vie à remplir des cases c'est une sorte de malédiction poursuit moment drian comment ça vous a pas frappés moi ça m'a frappé tout de suite quand j'ai lu votre livre beige y pense chaque fois je commence une bande dessinée effectivement je mets des cas et je me dis bon bah lui s'arrêterait là moi je vais peut-être un petit peu continuer quoi ouais vous êtes peintre aussi donc je les dis vous vous êtes arrêté régulièrement pour pour peindre puis vous continuez ça en parallèle est là pour le coup vous ne faites pas vraiment du figuratif sondés sont des peintures très abstraite même si on peut y voir peut-être des paysages de montagne se dire que ça que ça vient de là mais quand vous faites de la peinture c'est de la peinture ah oui je suis dijon je me mets clairement dans les traces de la du paysage dauphinois on a eu des grands pontes comme achard et la bd talent et je dessine tout le temps les donc les paysages de montagne mais je les vois pas de la même manière je les vois d'une manière plus fluide indien où j'essaie de pas me placer sur une topologie photographique et donc je vois que je regarde le monde avec plus de je vois les vagues quoi mais pour moi c'est assez réaliste finalement les gens ils voient pas mais pour moi c'est assez réaliste quoi je bloque pas la nature à un moment tu es quoi je me déplace et donc bon voila j'ai un peu arrêter de faire des des grands tableaux parce que ça m'avait fait mal ou ou pou monde parce que ouais parce qu'elle est beaucoup de cols et tout ça c'est très néfaste et quand je dormais au mieux de mes mais j'ai arrêté quoi commencer à tous et tous s'allonge c'est la raison pour laquelle je l'avais d'ailleurs mais cette alternance entre la bande dessinée et la peinture c'était pour quelles raisons profondément c'est parce qu'il ya un moment la peinture la bande dessinée n'a pas marché et vous êtes dit mon match je vais je aller vers la peinture ou c'est aussi pour éviter ce qui fera parce que beaucoup d'auteurs de bande dessinée raconte qu' un peu la sclérose du travail de la bande dessinée alors c'est pas trop votre cas pour vous puisque vous faites le transperceneige mais vous avez aussi des d'autres d'autres livres mais ceux qui dessinent le même personnage indéfiniment pendant des années et des années souffre parfois de ça j'ai eu la chance que que la bande dessinée marchait pas très bien pour moi donc ça m'a permis d'être libre je vais me contenter de peu et donc j'ai laissé libre donc je pouvais faire la peinture je pense que si edmond avait marché maintenant je serai ou edmond 32 et voilà quoi je serais complètement déprimé ou et ça m'a permis de faire des expériences et donc effectivement je je j'avais besoin de temps en temps c'est sclérose en afrique mans la bande dessinée quand on quand on a fait 180 pages et on est obligés de représenter des scènes où des gens sont à l'aise dans une cuisine en train de manger les choses comme ça coince et d'essayer d'être totalement sur la chose pour pour ben rapport au respect pour le lecteur c'est vrai que ça fait du bien de sortir à l'extérieur et de peindre puis en plus on apprend des choses je pense que dans les jardins d'un médium à l'autre moi ça m'apporte beaucoup si on fait pas si on aussi on prend six ont fait pas de la peinture en agrandissant ses propres quasi doublement ennuyeux pour moi quoi vous pensez déjà en particulier dans la bande dessinée quand vous parlez de ça et on a parlé de l'âme de la peinture comme ans avait pu vous influencer est ce que vous sentez un dialogue avec d'autres formes d'art est ce que yahia est ce que la littérature pour vous influencer est ce que ce serait le cinéma est ce que c'est la peinture est ce que la musique pardon dans la musique je suis absolument aucun oreilles ces mêmes formats tic dans la littérature la littérature et bien sûr quand je lis la route de mccarthy par exemple c'est très inspirant va-tout mccarthy en général et j'aime bien poésie et cinéma bien que le cinéma ça soit très proche de la bande dessinée quand même ces deux arts qui sont très proches mais non la littérature plutôt parce que je trouve qu'en là comme je me suis comme vous avez vu je me suis mis à écrire tout seul et j'ai vu qu'on pouvait on pouvait s'amuser à écrire dans une bande dessinée on va faire des blocs textes qui sont qui ont qui en a qui ont du sens en nous-mêmes quoi et donc je sa mafia nouveau ouais je relis quoi un bon quoi là pour le coup puisque vous parlez du loup un ce livre que vous avez écrit tout seul on a quand même le sentiment que c'est un livre de dessinateur avant d'être un livre d'écrivain il ya une logique du dessin de la progression alors comme c'est un homme qui pistent un loup ou parfois un look hippie saint homme ou un navet là qui suit les brebis etc enfin il ya une progression graphique et on a l'impression que c'est ça qui induit le récit ce qu'est ce qui induit le récit je sais pas trop en fait ça a commencé avec mon voisin de derrière qui est un qui est un qui est un berger et et qui m'a dit qu'il avait eu une attaque de loup et il m'a dit m'a décrit par le menu ce que c'est qu'une attaque de loup donc il me racontait dans sa vallée en dessus il y avait 25 cloud qui avait été éventré qui était à moitié donc donc c'est cette espèce de vision dantesque qui mais qui m'a qui m'a inspiré quoi et donc je suis parti de là je lui tiens c'est incroyable ce qu'ils me racontent donc j'ai commencé à raconter cette histoire et puis petit à petit la trajectoire et s'est imposée par le lieu même puisque seul où il suit une trajectoire que je connais c'est une trajectoire géographique qui en dessous de chez moi c'est que je sais de particulièrement où il passe il passe devant ma maison il remonte dans la vallée il passe un col est en fait je me suis mis à le suivre et à le suivre ces deux personnages qui se poursuivait qui montait et qu'ils vont dans un lieu que je connais que le vieux refuge de la pilatte et c'est donc en fait c'est pas si un truc de dessinateurs ou si c'est un livre de pisteurs quoi plutôt de gens qui piste je me suis mis à la place du personnage quoi bar où ils passent par où effectivement le bon le dessin ses mots c'est mal c'est ma conviction en première classe et c'est par là où je vais m'exprimer vais pas aussi une envie presque égoïste de représenter justement ces lieux qui sont importants pour vous devant lesquels vous repassez régulièrement et où l'histoire cette histoire de loup par exemple pour être un simple prétexte pour le bonheur que vous avez de représenter des lieux gouem que vous aimez absolument ça c'est l'histoire est le vecteur de représenter mes montagnes de représenter les rapports de les ombres convoi le le printemps dans ces choses à ça c'est bon si je l'aï je raconte que ça j'ai peur que mon public bon ça serait un son vraiment mais en mettant cette histoire du loup kim qui m'a intéressé parce que je me suis quand même un petit peu inspiré de deluca ou de hemingway c'est un peu de poids de poppy du papillon ou où le vieil homme et la mer et c'est vrai que c'est facile à suivre et puis on peut montrer des paysages bon j'espère avoir les élections à populaire donc j'espère qu'elle vous raconter une histoire la plus la plus prenante possible en général c'est comme ça que viennent les idées de départ pour vos livres alors ça peut être pour une suite du trans personnages par exemple je crois que c'est olivier bloquer votre co scénariste sur trois personnages terminus qui disait ça jean marc rochet tu viens nous voir avec des idées d'image il nous dit tiens j'ai vu une image de descente en vain rap dans une cage d'ascenseur j'ai vu je ne sais pas des enfants des formes et j'ai pu jouer comme ça puis après vous apportez sein un scénariste pour qu'ils en fassent l'histoire mais d'où elles viennent ces images comment est-ce que ça arrive je ne sais pas ça c'est vraiment et en tout ce qu'on le discute avec un félin est souvent autour de la table images arrivent tout de suite là par exemple l'histoire de l'orc à la fin je voyais un orque avec du sang sur la banquise des gens qui faisaient la fete tour de spes de joie dionysiaque païenne et après évidemment ça fait une belle feinte parce qu'on a une belle image quoi là c'est curieux parce que on est en train de travailler sur le tome 2 avec avec maps et il me parle de quand on discute avec un scénariste on lance des idées donc il parlait des dom noyer les fameux dôme où les gens vivent sous des dômes après une fin du monde quelconque et d'un seul coup j'ai pas vu me suis dit c'est pas un dogme qu'il faut c'est une caldeira vous savez c'est espèce de trou dans la jungle où les gens se font des parachutes et tous ces unités à une vision et d'un seul coup hop c'est vrai que c'était plus intéressant qu'un avec un dôme mais tout ça vient ça je sais pas je vois je dois vraiment avoir le marché à l'image quoi est bon pour vous et pour le loup sur l'image c'est bon je discutais avec mon voisin ok chasseurs de chez moi et je lisais pas ce que je voulais qu'il me renseigne un peu comment on fait pour le chasseur siamois comme on est jeudi de façon je ferai pas la fin tant que j'aurai pas trouver une image une image je voulais pas que ça soit le loup qui tue le chamois ou chamois qui tue loup et puis d'un seul coup c'est vrai que c'est venu avec une image en fait et tout la fin et a découlé quoi ces images elles sont très claires dans votre tête c'est à dire que vous n'avez plus qu'elle a dessinée ou où c'est en la dessinant qu'elle se précise un peu comme un os c'est marrant parce que les légers les écrivains il parle toujours du côté quand tu tires sur un sur une pelote de laine tout vient et c'est plutôt avec une idée et moi c'est une image on en a on amène une autre quoi et il ya une espèce de logique dans les temps dans le lent processus images r ou imaginaires l'imagination ça veut bien c'est ça veut bien dire ce que ça veut dire ça s'apprend sert de l'image et donc j'ai vu le j'ai vu le loup qui marchait avec les tripes dans la bouche et c'est d'un seul coup j'ai dit ok qu'est ce qui peut faire avec sabah et donc il peut pas je veux pas spoiler et mais c'est tout et outils c'est pratiquement toute l'histoire tient là dessus dans le loup si on enlève ses scènes il n'y a plus rien plus rien c'est comment est-ce qu'on destine à lou est ce que là c'est un peu la question c'est quel travail où devait faire de documentation est ce que vous allez chercher un vrai loup vous allez dans un zoo regarder un loup c'est un loup que vous avez tellement intégré après que vous pouvez l'animé dans toutes ses dimensions web et le loup on ya des images de loudes par sue donc on le regarde on regarde et on est on est on fait des croquis quoi jusqu à ce qu on est à peu près compris comment fonctionne le corps du loup mais mais il ya des images qu'on la recherche documentaire et c'est aussi une forme d'art je trouve pas ce que je veux je voulais avoir un moment le loup de phase très près quoi comme parce que bon il le personnage et il est enterré dans une avalanche et c'est le look il déterre et lui il pense qu'on sait des gens qui le sauve et d'un seul coup il est né année c'est le cas de le dire avec un look quoi avec un look s'il a des relations assez conflictuelles et donc je cherchais 6-7 6-7 images et en fait j'ai fini par la trouver c'était c'était un loup qui a regardé une caméra thermique et qui a posé son nez sur la caméra thermique donc quand je suis tombé sur cette image du loup jeu si je vais quoi il avait le il avait failli avait l'image qu'on voit c'est ça en fait il a vraiment le nez contrôle contre la caméra alors bon après j'ai fait un arrêt sur image jedessine mais j'ai les faits j'ai l'effet de sidération que je veux donner aux je veux donner aux lecteurs quoi vous êtes dans la bande dessinée depuis suffisamment longtemps pour avoir vécu la révolution de la documentation parce qu'il ya une époque où on ne suffisait pas de taper sur son ordinateur loup proches caméra pour trouver ce que vous vouliez comment est ce que vous faisiez avant bayh avait des écoles il y avait comme gilles ont par exemple gillon pepsi le moi je suis jamais chez lui mais je crois qu'il avait une pièce de son mètre carré avec des paris match donc c'était un travail de documentaliste ce qu'ils faisaient et il collectionnait les nous les castors je sais pas quoi moi tout ce qu'ils avaient besoin et donc s'il dit qu'il avait besoin sûr il ya les piocher et donc nous bat on allait à l'époque on allait chercher des livres au jeu peu importe le nom et on allait chercher des livres sur les sur les bons mois en plus à l'époque je faisais plutôt dans le comique donc c'était plutôt de la deûle imaginaire pur et j'ai commencé à regarder ça avec quand jacques lob m'a demandé de faire faire le transperceneige j'ai commencé en a il a fallu aller chercher des trains donc je me rappelle il m'amenait lui il était très très impressionné par les doubles les double trains blindés russes c'est comme ça que ça a commencé j'ai eu toute une collection de double train blindé enfin tout le lokomotiv blindés et donc j'ai vers la commencé à collectionner toutes les images il m'amenait des imams né des livres en pagaille sur les soul man sur son intérieur extérieur c'est vrai que c'était plus plus plus long a en fait c'est le même principe que tu se retrouvent sur internet c'est plus long est une évolution de ce train d'ailleurs parce que je n'imagine que quand vous le destinez maintenant c'est vous avez certainement plus besoin de cette documentation là parce que le train de temps ce personnage de jacques lob on était vraiment quasiment dans les wagons sncf avec les contrôleurs moustache et caetera et maintenant c'est un train presque beaucoup plus futuriste est en tout cas de ce fait beaucoup plus imaginaire est ce que quand on est dans la pure science fiction là il n'y a plus de documentation nécessaire on est juste dans l'imaginaire oui enfin surtout mais moi je veux pas trop faire de la science fiction science fictionnesque sais pas comment on peut dire ça se démode vide alors que je reste j'essaye d'être assez proche du maintenant quoi et puis bon sur le transperceneige là le prequel avec 5 sion j'ai eu un problème c'est que comme je veux quand même qu'on puisse cicatriser le prequel avec l'histoire de loeb je suis obligé de faire un train qui ressemble au vieux train de loeb donc il sans être totalement celui-là mais un peu quand même donc je suis un peu je joue avec le frein et d'embrayage sans arrêt pour essayer de ne pas m'éloigner trop du tu te rends ce personnage d'origine quoi la bande dessinée c'est évidemment pas seulement du dessin pur c'est surtout de la mise en scène de cette structure là que comment est ce que vous la trouvez est ce que vous attendez de votre scénariste je crois pas que ce soit le cas mais certains scénaristes le fond de faire un scénario extrêmement découper déjà avec toutes les indications de mise en scène une bière plus qu'à dessiner ou est ce que pour vous vous attendez plus une structure où vous allez être pour le coup le metteur en scène souvent je travaille avec olivier bloqués ont travaillé côte à côte donc il écrit et moi je dessine donc là on est dans une relation au metteur en scène scénariste ans grosso modo je prends beaucoup de liberté sur le ce qu'on m'apporte donc par exemple dix ans le dernier dans le dernier avec massilia des scènes à la fin c'est assez apocalypse il ya les centrales nucléaires qui explosent et il me disait de faire une case renvoyé de new york vide mais alors par exemple new york ville c'est une idée qui est intéressante au cinéma mais qui est complètement faible en bande dessinée premièrement parce qu'on a déjà vu très souvent et puis on peut dire que c'est que c'est new york à 4 heures du matin et donc j'ai carrément enlever ça et j'ai fait une succession d'explosions nucléaires qui me font une belle page je me fais le plaisir aussi de de pensée esthétique de la page qui prendra le dessus sur éventuellement des idées narratives je pense remplaça donc je suis quand même beaucoup de liberté sur le sol sur le scénario et puis la rythmique toute façon une bande dessinée ces souris board une fois que le storyboard effet élaboré la bande dessinée presque finis a progressé de l'exécution donc la seule intérêt ça sera le jeu des acteurs pour moi c'est à dire qui joue bien qui se positionne bien qu'on y croit mais toute la narration est fait c'est pour ça que le moi j'aime faire le story board en entier mais après je sais que je vais voir un long passage dans nuit quand même parce que l'histoire elle est faite dans ma tête quoi et alors après pour moi c'est le jeu des acteurs c'est que ça joue le mieux possible une direction d'acteurs c'est ça sa direction d'acteurs vous la trouvez il ya beaucoup de recherche vous faites beaucoup de croquis à côté vous faites beaucoup de crayonnés où vous y allez certains dessinateurs ils ont directement parce que s'ils se disent pour contrecarrer l'ennui justement de ne pas repasser sur le sur le trait de crayon à l'encré comme ça se faisait traditionnellement vous vous travaillez le moment moi j'ai fait dans ma prochaine non non je fais des crayonnés pas trop pousser il faut laisser la liberté à l'ancrage mais gelé par contre les compositions sont s non je joue je joue je joue moi même un peu comme faisait hergé qui jouait devant bob de moor ou ou ce qu'ils faisaient jacob qui se pose qui avaient des glaces vous connaissez on voit des glaces partout en fait on est quand même assez donné à ces acteurs les joueurs les les beau lapsus les dessinateurs sont des joueurs très en et à ses acteurs parce que est le seul truc d'un dessinateur c'est qu'il faut qu'ils jouent une femme qui joue un enfant qui joue un chien qui joue beaucoup de ces la grosse difficulté de ce métier en fait c'est de pouvoir être à peu près dans toutes les toutes les écorces quoi et notamment les notamment les femmes c'est difficile de dessiner une femme bien alors il faut un des modèles et quand on n'a pas de modèle eh ben on invente mais il faut pas tomber sur le cliché aussi il ya beaucoup d'aidé des femmes dans les bandes dessinées qui sont très cliché quoi donc ça c'est là moi je trouve ça plus intéressant à part ça ce moment là c'est que ça joue bien quoi aussi ouais c'est crédible et la bouche bien et ils se poussent bien voir ce qui est intéressant aussi avec vous un de jean marc rochette c'est que vous n'avez vous avez un style sans en avoir un c'est à dire que vous avez ça peut être très différent d'un livre à l'autre comment est-ce que vous choisissez comment va être le trait comment est ce qu'il va être plus tranchant est ce qu'il va être plus rond c'est pas il me semble ce n'est pas uniquement la différence entre une bande dessinée humoristique où le trait sera plus caricatural et une bande dessinée plus pluraliste vous n'avez pas le même trait par exemple pour parler de ces deux livres il me semble entre le loup et transpersonnelle extinction et là il ya des choix formels qui se font au avant même d'exécution j'imagine oui alors par exemple sur le transfert singe c'est une bande dessinée qui oscille entre l'expressionnisme allemand et le comics américains c'est on peut y voir biotonix et puis on peut y voir du korben élus et du thot ont déjà j'aimais espèce de repères là dedans parce que je sais ce que j'ai envie de montrer dans le transperceneige mais entre le terminus par exemple qui tire plus vers l'expressionnisme allemand et extinction qui lui plus val comics américains c'est aussi une décision de ma part j'ai envie de que cette bande dessinée extinction soit plus grand public soit plus plus visible facilement peut-être par rapport à l'histoire c'est que je trouve qu'elle est plus visible plus grand public que terminus qui était une histoire plus dur qui méritait un dessin plus en pour l'histoire du du loup j'ai voulu faire en fait j'aimerais que le dessin soit assez distant tous voulaient faire du giono un peu je voulais pas que mon dessin soit trop trop de vent en première ligne il ya peu de gros plans il ya là c'est nice il ya des scènes assez c'est un ancien du refuge on peut y voir du quai de gaulle vi par exemple ce que j'ai comme d'habitude en allemagne j'avais beaucoup vu de gravure de quelques novices et là on peut voir ça un peu mais mais mais non ça va à merveille avec mes envies en fait je me pose pas trop la question en fait un jeu enfin c'est vrai que les deux c'est pas la même chose il ya eu on va dire que le premier c'est du giono et et le deuxième c'est clairement on veut faire une série américaine à la netflix ont enfin bon c'est ce à quoi s'est je vais embarquer le public dans une histoire édifiante est-ce que parfois vous recherchez l'accident dans le dessein parce que là vous me parler de quelque chose qui est très contrôlé très pensée très riche très recherché est ce que vous avez ce plaisir parfois du dessin pur kiné qui peut naître de l'accident tout le temps chez moi je crois je j'ai aucune certitude dans mon dessin donc comme j'ai pas fait l'école de dessin à chaque fois que je je je commence un dessin j'ai l'impression que j'ai 16 ans et demi je sais rien faire du tout et que je vais être la risée de toute la profession donc je n'ai aucune certitude de et après je suis comme un noyé quand je décide quand j'a quand je dessine je comme un noyé en fait j'ai l'impression ne veut pas passer la journée et puis je mange finalement je je survis donc c'est quand même que de l'accident chez moi j'ai en plus comme j'ai un ancrage assez rapide et assez violent je peux pas trop le contrôler quoi je suis pas quelqu'un qui contrôle les effets quoi et c'est le problème de la bande dessinée c'est qu'on peut pas partir dans tous les sens parce que le lait le lecteur lui il veut suivre l'histoire il veut pas qu'on les gect à l'extérieur de la narration en faisant le grand artiste quoi c'est pour ça que j'ai envie beaucoup d'aidé des cinq ans je vois des dessins d'auto dit que je serai en vieux la façon dont tu nous dis on sent qu'il est absolument libre par exemple à la fin de sa vie george grosz a fait des dessins avec un espèce de personnages très bizarre serait allongée je suis complètement admiratif parce qu'en bande dessinée on ne peut pas faire ce à quoi c'est le public se demanderait ce qu'il est en train de faire mon public se demanderait ce qui parce que je suis quand même dans des histoires relativement réaliste ce qu'il est en train de regarder mais c'est vrai que des fois on aimerait bien quoi on aimerait bien dire allez on peut passer dans un autre monde mais ça marche pas comme ça cet ancrage très rapide vous l'avez trouvé qu'en parce que quand on regarde vos premiers vos premiers livres notamment les débuts du transperceneige on sent que les quelque chose de beaucoup plus appliqué on s'en va là il faut bien faire d'une certaine manière là on sent que vous n'avez plus cette question-là de la question ne se pose plus il est effectivement cet ancrage très jeter très rageur même passe pas par moments au pinceau comme ça qui donne des effets de matière extraordinaire à quel moment ça s'est libérée ben ça s'est libéré parce que j'avais fait une bande dessinée qui s'appelait requiem blanc alors à qui était au summum de la dudu du tenue on va dire et du froid quoi et et j'en ai été ensuite on met presque malade le jeu sur 6 de sage et j'avais tellement bloqué mon un coup mon inconscient je sais pas quoi j'ai enfin bon bref ça n'est pas du tout et après j'ai tout laissé tomber la gelée complètement laissé tomber la la bande dessinée pendant mois cinq ou six ans et j'ai fait de la peinture très haute dose et c'est en fait ça qui allie depuis ce qui a libéré mon truc quoi je faisais de la peinture comme ça dans mon coin et puis puis survenue j'avais complètement perdu ce côté besogneux plaisir et beaucoup plus libre et puis après presque trop donc après cette il a fallu que je re passer quand j'ai fait une bande dessinée qui s'appelait le tribut alors qu'ils étaient quasiment proche de l'abstraction et c'était un peu trop en avance par rapport à son époque quand on vend 1500 livres enfin 1500 copies et tous vos copains avant de 20000 vous avez dû faire une des robes parcours est il donc j'ai essayé après d'être un peu plus visible mais j'avais gardé ce côté un peu un peu abstrait quoi qui m'a jamais quittée et puis après j'ai fait des livres comme comme l'odyssée et puis le candide de voltaire et qui ont compté que j'ai continué à travailler dans ce rapport un peu rapide est libre et puis voilà et je pense que maintenant j'arrive à un compromis qui me plaît bien je suis assez vite mais visible vous écoutez france culture master class avec jean marc rochette enregistré au théâtre de l'alliance française puisqu'on parle des difficultés d'un moment où ça s'est bloqué est ce qu'il ya des choses que vous n'aimez pas dessiner il ya des dessinateurs qui vont dire la maman nos cauchemars sont les décors d'autres sont les voitures ça moi c'est le sait les chevaux vous c'est quoi un mois ces deux voies sur un an mais les voitures c'est juste c'est juste un pur cauchemar est alors voiture je peux avoir le modèle vraiment un peu peur je prends la photo de la voiture je ne sais pas c'est tout s'effondre et je ne sais pas et je ne saurai jamais quoi c'est alors si un peu mieux quand c'est des vieilles bagnoles gens les ami 6 ami 6 quand même elle s est un plaisir pour des êtres dessinateur la déesse des choses comme ça vous êtes de chevaux mais à tout ce qui des voitures de maintenant la thèse de suppositoire ça je sais pas je ne sais pas par le boul par quelle vous dites ça qu'il faut faire de la science fiction ou delà des histoires à pied dans la montagne quoi c'est beaucoup plus sympa par exemple et scènes de dialogues les grandes grandes scènes de dialogues coco comment est ce que vous vous dépatouiller de ça parce que ça peut être d'un ennui total enfin des gens qui se parlent comme ça pendant des pages et des pages mais quand raconter une histoire parfois il faut il faut bien en passer par là alors le dialogue si on est dans une histoire comme le transperceneige vous emmener dans l'expressionnisme et comics on peut y aller avec des portraits un peu fort il découpe des visages contrastés un peu à la la m le maudit la bon mais quand on fait des choses qui sont plus réalistes comme dans le train là pendant le train pendant le dans le ben là il faut essayer et bien d'être très distant en fait de se faire plaisir avec pas grand chose quoi avec une ombre de casquettes avec un petit mouvement de caméra ces mouvements de caméra pas trop faim là en tant que j'ai deux scènes dans les bistrots et et puis moi je tiens ce que la page soit belle aussi donc il faut qu'elle soit belle dans une discussion de bistrot c'est pas plus simple mais comment on fait ben on fait quand on essaie que ces personnages du soin beau déjà que les que les visages soient beaux que ça joue juste moi j'aime bien quand ça joue en dedans par exemple que sa grimace pas trop là j'ai la chance par exemple sur le dans le loup c'est que je joue mais j'ai une casquette par exemple et ses deux casquettes celle fait un peu à la un peu un peu faim fait un peu office du masque de batman en fait on voit jamais les yeux du personnage et donc quand on voit pas les yeux le lecteur va pouvoir appliquer un peu ce qu'il veut sur le personnage c'est ce que fait vives par exemple et lui les enlève carrément les yeux donc bon mais il fait ça je pense justement pour pas donner une indication trop psychologique à son personnage est il donc j'étais très content de cette casquette parce que ça me permettait de lui donner un air un peu mystérieux et ça faisait un très beau noir au milieu du visage par exemple et donc ça fait ça fait une belle page avec une trouvaille graphique simplement une casquette je pense que ça a été beaucoup moins beau sans la casquette csn la cua et l'autre personnage nommé un compte en contrechamp et il est dans le noir et ça me permet aussi d'avoir un personnage assez bien et qu'elle en fait on se fait plaisir comme incommode un chef hop au cinéma voilà c'est c'est là on devient chef up et on se dit on va éclairer pour que ça se peut que la scène soit bien éclairé et puis dans le cas du loup dont je travaille avec eux avec isabelle merlet qui est une formidable colons hills est pareil elle a trouvé là le ton ce qui fait que la page est belle parce qu'elle a trouvé un rouge magnifique donc il faut que parce que l'on a en bande dessinée on a quand même des gros handicaps il ya le cinéma qui fait les choses formidables à la littérature et nous il faut qu'on soit faut qu'on fasse plaisir aux lecteurs au niveau de l'esthétique quoi cécile a pas ça s'il n'ya pas le plaisir du dessin la plaisir la couleur plaisir du trait une espèce gustatif eh bien on va être complètement brisée par par netflix ou par la lumière sur quoi on a un petit créneau et qu'il faut qu'il faut pas rater est ce qu'il ya des difficultés physiques aussi haut mais au métier de dessinateur est ce qu'il ya une maladie physique propre dessinateur qui soit au niveau du poignet du dos on est penché sur une table à dessin est ce que le fait d'avoir cette musculature qui vient de là de la grimpe vous vous aide pas parce que quand on grimpe on a les doigts par exemple extrêmement extrêmement musclé et que c est ce que c'est un atout c'est une difficulté je ne pourrai m'arracher mon pinceau et ça c'est sûr non mais ce qui à un moment j'avais arrêté de famille nie cependant pas mal d'années j'ai vraiment eu mal au dos ou quoi et depuis je me suis remis à l'alpinisme et que j'ai une barre de traction chez moi je me suis rom usq l'hebdo hainaut puis j'ai plus malin donc c'est vrai que la muscu le le mal c'est le mal de dos c'est le truc le plus le plus moi je m'appelle quand j'étais gamin il y avait le dessinateur de l'équipe pelos qui je je je je je signais et puis laissez juste à côté moi je vais déjà voir qu'est-ce qu'on va pas sans ans et il m'a donné un très bon conseil il est venu voir il m'a dit si tu si tu continues à dessiner courbet comme ça là dessus au palais et lui c'est tout droit et donc cesser le dos le la grosse faiblesse du dessinateur c'est le dos c'est indéniable dessinateur fait de l'alpinisme vous pouvez vous tout comme toulouse le dos vous parliez de l'équipe et de pellos qu'est ce que vous avez appris en étant un moment de votre carrière vous avez été dessinateur quasiment technique du geste sportif pour l'équipe bah j'ai appris à comprendre l'effective mans le geste c'est pas les mains c'est pas les pieds c'est pas cesser un mouvement quoi et quand on travaille à l'équipe à l'époque je faisais je faisais le plus beau but de la semaine là on page 2 c'est encore l'époque où l'équipe était jaune et je savais que j'étais lui par près d'un million de personnes et l'équipe avait vu le avait vu le bus donc j'ai été jugé et pourtant je voulais être un peu livre donc ça m'a appris à être livre dans un carcan technique et j'ai trouvé du plaisir à faire ça j'ai trouvé du plaisir à trouver de la beauté dans un geste de foot ou de rugby que j'ai fait du rugby j'ai fait un peu tous les sports et j'ai compris qu'on pouvait être dynamique avec peu de peuterey quoi et ça m'a servi par la suisse a vite d'ailleurs je pense que pour venir au début la discussion d'où est venue la libération du dessin je me demande si c'est pas venu aussi l'équipe parce qu'à l'époque que j'ai plongé de 2 maps et l'époque peintre on va dire pour gagner pour vivre j'étais dessinateur dessinateur à l'équipe c'est ce qui me permettait d'être under et cette liberté de des singes et j'ai peut-être eu dans ses danses et ses dessins rapide que je devais faire deux visites années me rappelle un fait premier but de zidane à l'époque c'est pas du tout connu j'y tiens ça vaut le nom ça ça ça va marcher êtes vous rappelle celle qui avait titré z comme s'il a bien vu vous avez de la vista voilà jean marc rochette à quoi ça ressemble une journée de travail pour vous est ce que vous vous vous appliquez une méthode que vous avez des horaires est ce qu'il ya des étapes des rituels d'aider des choses qui rythment une journée de travail ah oui enfin c'était que j'ai surtout une méthode de travail sur le long terme c'est à dire que je vous fait souvent des livres la pagination importante voilà donc je fais des 280 pages est donc en fait je je fais le storyboard en entier je fais le crayonné en entier donc je je fais l'ancrage en entier donc je dessine le livre trois fois mais une journée ben je je je mets pas mal de temps à m'échauffer en fait à rien faire ça dure une heure ou deux où je suis à ma table à dessin je fais rien j'ai l'impression que comme je vous dis je passion que j'ai fait je vais pas y arriver je vais faire le plus mauvaise destination de la planète et puis là sur le coup je me mets et je rentre dans une forme de jedessine par à coups en fait je dessine pendant un quart d'heure vingt minutes mais très très vite puis je m'arrête un quart d'heure puis à nouveau très très vite et ainsi suisse et jusqu'à faire 4 5 heures dans la journée mais en cas de cinq heures j'arrive à faire deux pages comme ça donc j'ai quand même quelqu'un qui va très très vite puisque le le loup j'ai fait 90 pages en deux mois mais ceci dit maurice par exemple quand il a fait les les dès que les peluches sais pas quoi les ceux qui ont les o'hara lé hô-chi-minh-ville evra elles étaient les rivaux de plein air et aux lucs à lucky luke walla et il avait dit qu'il voulait le faire en un mois quoi et donc ils acceptaient 45 pages et il l'a fait en moins d'un mois et pour moi c'est son meilleur je me suis toujours dit que la vitesse était souvent gage de qualité quoi la preuve c'est que on justement n'est-ce pas une espèce de transe longue là dans le dessin on pense plus à ce que comment ça va être vu ou apprécier on est complètement immergée d'un autre dans notre truc notre histoire on y croit on devient loup on devient berger et on devient arbres devient tout ce que vous voulez et puis d'un seul coup on se réveille deux mois après le lien est fait quoi vous dessinez mieux que vous êtes à la ville où quand vous êtes à la montagne bain plutôt à la ville parce que à la montagne j'ai toujours su toujours en train de donner grimpé de sortir et tout ça je suis là je reste et puis je travaille je travaille plus mais je pense que j'écris phalanges et non plus en fait j'ai sas a pas beaucoup d'importance pour moi quand je me mets dans cet état de transe voyage suite dans quoi et j'ai ça et ça va bien quoi je vous se font quoi vous feriez un parallèle entre la votre façon de dessiner votre façon de grimper comme ça c'est vrai parce que quand je grimpe ici c'est pareil jeu lattaque une voix je n'y suis plus moi grimpeur de la terre et puis une fois que je suis dans les longueurs je suis une vraie une vraie bonne voie une vraie bestioles je grimpe je ne pense plus à chuter ou rien quoi je deviens espèce d'animal grimpant et et pareil pour le faut pas oublier que le dessin et la grimpe c'est les deux c'est pratiquement les deux les deux trucs humains les plus vieux c'est des signes depuis ya trente mille ans et on grimpe depuis toujours c'est des choses qu'on a profondément inscrit dans notre adn donc quand on quand on gratte ça on s'aperçoit qu'on est fait pour grimper et qu'on est fait pour dessiner c'est des choses qu'on qui sont inscrits dans notre dans notre cerveau je pense et c'est exactement pareil jeu mais il ya des gars des longueurs je me souviens je sors de la longueur d'une cct j'en ai fait une je me suis tu ressentes deux ans j'étais content j'avais été je voyais les prises arrivées les unes derrière les autres c'est ce que disait un type qui a ouvert une des grosses voix ladhof dans une folle la plus la voie la plus dure au monde et vie qu'il ya un moment dans l'année dans une grande traversée il a dit que c'est comme une transe nd en soit les prises grossissait quoi il ya un rapport aussi qu'on pourrait faire mais je vois que vous l'avez vous l'avez fait entre dessinateurs qui travaille avec un scénariste et puis un grimpeur qui va emprunter une voie qui est ouverte par commune et par quelqu'un d'autre qu'est-ce que s'il y avait une partition au départ qui avait été écrite par un compositeur et puis vous vous vous l'interprétez vous improvisez aussi vous pouvez vous en écarter oui ça c'est ce que dit bernard amis de la différence entre l'ouvreur nese chiroptères une voix l'ouvreur ce serait comme ça serait comme mozart c'est celui qui écrit la partition est celui qui répète la voix c'est un c'est un interprète voilà et il ya des grands interprètes ou des interprètes qui salopent le la partition quoi et quand autres avec un scénariste c'est moins net parce que la bande dessinée c'est la partition écrit par un scénariste elle est quand même vite encore l est pas et du manque l'image il lui manque le tempo c'est peut-être moins on n'est quand même pas des interprètes du gym et gym c'est différent aussi quand vous travaillez avec un pur scénariste un écrivain un benjamin legrand par exemple et puis quelqu'un qui est aussi dessinateur et vous l'avez fait souvent martin veyron et dessinateur rené pétillon et et dessinateurs comme jacques lob d'ailleurs à ce début en quoi ça en quoi ça change la collaboration il ya un truc c'est qu'on s'aperçoit immédiatement qu'entre avec un dessinateur que c'est un homme d'image et donc ils donnent des espèces des espaces de liberté aux dessinateurs mais mais contrôlé il s'est quand même ce qui est ce qui ce qui l'attend le pire étant en équation à lui me faisais des storyboards qui était tellement parfait alors là j'étais un interprète mais il m'avait mis il m'avait laissé la part congrue quoi c'est que je lui avais donné comme la structure narrative parce que c'est une histoire de fou c'était moi je lui donnais à peu près le la trajectoire des fous et lui il m'amenait le le truc je me rappelle avoir ceci dit erronée il avait ça pour lui c'est qu'ils se trompaient pas quoi et comme si tu es un c'était un très fin gagman et que le gars de man et c'est une partition très fine je me rappelle une fois j'avais fait un trois quart arrière et il m'a dit non non c'est pas un truc là c'est je ne sais pas quoi un profit c'est un timing liberia c'est beaucoup plus marrant c'est c'est un profil et c'est vrai que c'est plus marrant avec un profil mais il y avait couronné pour voir ce à quoi s'était c'était un génie dugarry est-ce qu' il ya un moment où vous allez avoir une idée une envie de livres en réaction aux livres que vous avez fait avant qu'on sort en même temps deux livres très différents comme trans personnage extinction et lellouche et pas d'ailleurs si vous avez plus si vous avez dessiné en même temps où l'un après l'autre mais ce qu'il ya le besoin comme ça de changer d'univers de se reposer d'aller c'est vraiment l'extrême inverse l'un et l'autre même si tous les deux parlent de questions très contemporaine le pire qui m'est arrivé c'est quand j'avais fait le tribut et que pour mieux pour mais j'avais fait en même temps les napoléon bonaparte alors là c'est l'antidote j'ai été chercher l'antidote dans le placard quoi c'est vraiment sa base ante où la cid base quoi et pour le pour le louer le transperceneige on peut pas dire ça en fait le loup il est vraiment né de cette rencontre avec ce berger est en fait c'est même pas le berger c'est c'est quand il m'a raconté qu une vallée était et est en plus anti par les cadavres de moutons et qu'il attendait les vautours c'est cette image attise qui attend les vautours comme une délivrance que j'ai dit faut absolument que je fasse cette histoire là donc elle m'a dit un petit peu imposée par la par là parce que m'a dit ce berger vous avez fait mais pas répondu vous avez fait les deux en même temps où c'était le j'ai fait j'ai fait non j'ai fait le transperceneige extinction j'ai fini extinction je pensais écrire la suite d'extinction enfin tout comme mettre des bases pour pour pour masser puis c'est là que j'ai commencé mais je les ai enchaîné à 15 jours enfin principe mangez pas j'ai pas j'ai eu aucun aucune différence entre les deux mais je me suis servi effectivement de tout mon savoir du d'extinction sur le loup je pense qu'il ya une espèce de faciliter faut que je trouve beau temps dans le loup parce que je m'étais sap et 80 pages le comics avant quoi c'est intéressant que vous êtes servi du savoir que vous venez d'acquérir vous êtes quand même dans la profession depuis un certain temps vous le sentiment qu'on peut progresser qu'on peut continuer à progresser que c'est important d'ailleurs parce que sinon on se repose comme vous disiez tout à l'heure sur des clichés ou sur des acquis oui oui parce que j'avais je vous ai dit quand j'avais fait le termine j'étais vraiment parti sur l'expressionnisme très dur d'ailleurs le livre a quand même été très bien acceptée par les lecteurs et je m'étais promis sur le prochain d'être plus accessible de les rentrer sur un et donc j'ai appris à faire des personnages plus juste les attitudes plus juste de moins de laisser aller dans des soucis expressionniste et ça je l'avais finalement j'avais peut faire en 40 ans de carrière quoi et donc quand j'ai quand j'ai espèce de maîtrise que j'avais des portraits et les choses à gg quand je suis allé sur le sur le loup ou le personnifier un personnage qui est qui est seul et qui joue il fallait qu'il fallait que sa tête soit crédible il fallait que ces attitudes soit crédible et je me suis servi de donc d'extinction pour pour pour créer l'autre quoi avec ce savoir que vous avez acquis et qui continue donc à augmenter tout le temps est ce que vous vous posez la question de retoucher des oeuvres précédentes vous l'avez fait un moment par exemple vous avez remis en couleurs requiem blanc celui dont vous parliez tout à l'heure pour sa réédition chez cornélius annoncé pour le tri est vielle tribut pendant le requiem lens était un régime blanc j'ai retouché voilà oui ben le lait bio si vous avez rajout vous en avez résisté c'est autre chose dans le fait deux heureux de reprendre une oeuvre mais comme ça pourquoi est ce qu on le fait et pourquoi est ce qu'une parfois il ne faut pas le faire on pas faire je ne sais pas mais en tout cas je suis là j'ai fait sur requiem blanc parce que je le trouvais vraiment trop sec quoi c'était c'était vraiment je pouvais pas supporter c'était sec sec sec et il fallait vraiment que je donne du fil mettre du beurre là-dedans fin du chaos il fallait qu'il fallait que je rajoute quelque chose quoi c'était c'était visuel c'était ça me faisait mal ça me donc là c'était je l'aurais pas rééditer si j'avais pas retravailler maintenant les autres genres toucherai jamais pas non retouchées j'sais pas moi le transperceneige un de jacques lob ce serait carrément une hérésie quoi et pourtant il ya des cases qui me font mal aux yeux quoi vraiment mal aux yeux il ya des choses j'avais il faut pas oublier j'ai 25 ans et je n'avais jamais fait de bandes dessinées réalise de ma vie jacob il est venu chercher ainsi privé le monde cochon qui était encore un - un grimpeur et qui faisait que le lam d'argonne et il lui a dit tu veux pas devenir alex toth j'ai dit ouais c'est une bonne idée mais les quinze premières pages c'est abominable il ya des cases qui sont mes et pourtant je ne toucherai jamais cessé ça fait partie du jeu ça fait partie de l'histoire et en plus d'ailleurs les électeurs qu'ils ne voient pas c'est mieux c'est ce qu'est mouvant d'ailleurs avec cette série c'est qu'elle le peut elle vous accompagne c'est qu'on peut voir presque votre histoire est ce que quand vous voyez ces dessins lasser ses premiers dessins et puis l'évolution hormis les défauts vous vous retrouvez presque le jeune homme que vous étiez ouais je sais plus qui disait que les cicatrices c'est bien parce que on sait qu'on n'a pas rêvé sa vie et le dessin c'est un peu pareil c'est comme des cicatrices de l'esprit quoi ça reste alors que la plupart des gens ils vivent des vies formule 1 mais ils peuvent penser qu'ils n'ont rêvé quoi tandis que le dessin c'est des choses qui je sais quand je regarde les planches ou jeu où j'étais je savais à peu près l'endroit où j'essaie quand j'ai dessiné le début du transpersonnelle j'étais avec faire chiba rocha un copain à moi dans une impasse du 13e et je me revois là dedans avec mende rica qui venait tout ça je suis renvoie tout mais mon niveau et puis je le vois quoi les 12 ouais il s'est passé un événement quand même important par rapport aux trans personnel je l'évoqué tout à l'heure jean marc rochette c'est sur cette adaptation au cinéma par bong joon ho ho et où tout d'un coup ce qui était une série mythique pour ceux qui l'avaient découverte au fur et à mesure des années devient un phénomène un phénomène mondial qu'est ce que ça a changé pour vous ça c'est rien à voir ce que c'était transpercé j'étais connu par des gens comme vous par des gens qui connaissent la bande dessinée mais il était complètement patrice connu par le grand public et d'un seul coup une bande dessinée qu'elle est complètement mourir elle s est sûre qu'elle allait disparaître il ya ça fait pas l'ombre d'un doute c'est devenu une bande dessinée qui effectivement comme vous dites c'est pas c'est pas faux de le dire mondialement connu ça a changé mais ça a changé aussi ma façon de travailler j'étais dans une synergie de succès alors qu'avant j'étais dans une synergie des fesses vous assurez contre on ne vit pas la vie de la même manière et mais par contre je pense une chose est ce que je disais ah bon joon ho je crois beaucoup à la théorie delà de l'univers bloc je crois que je suis pas sûr que que j'ai pas dis que j'ai dessiné le transperceneige avant que le film se fasse je sais pas si tout n'est pas fait en même temps où est ce que veut dire la fameuse théorie de klein et donc on fait ça et puis et puis on fait ça parce que parce que tout et tout et tout et dans l'univers bloque quoi quand j'ai pas été j'ai été surpris mais pas plus que ça finalement quand on est allé en corée avec je me suis dit c'est bizarre mais c'est la vie oui parce que vous êtes allez avant même que le film connaisse le succès qu'il a eue vous avez participé au tournage du film the bongos vous a demandé de faire des dessins au je crois même qu au figuré un moment dans le film comment vous avez vécu ce moment là tout vous qu'ils avaient imaginé cet univers tout seul sur votre table de travail puis qui avait vu tout ça se réalise et ses yeux j'ai été totalement 6-1 quand quand on est arrivé à prague moi j'habitais à berlin j'arrivais à prague je savais pas où j'allais c'était au au studios barrandov qui sont les plus grands studios d'europe où pratiquement et je suis arrivé il y avait à peu près 300 400 personnes à l'extérieur habillée en clochard et en fait c'est derek lowe char à bancs de nouveau les avais et s'étaient tous les clochards de prague c'est très étonnant après on rentre on voit ce qu'on avait écrit en tout petit et puis bon il ya bon joueur qui est très respectueux du dessin parce qu'il voulait être dessinateur de bd quand on voit ces dessins franchement il a bien fait de venir à grands cinéastes parce que c'est ce qu'e c'est ce que disait je crois son actrice trans personnalisé c'est un très grand cinéaste mais c'est quand même un piètre des synodes dessinateur mais enfin il a un grand respect pour le dessin il il a toujours mis la bande dessinée en avant ce qui est pas toujours le cas il ya plein de l'ide film qui viennent de bande dessinée et qui sont complètement oubliés quoi et là il m'a mis en avant et donc ça fait que en france et gens ont parlé du jeu de la bande dessinée le livre s'est revendu mon éditeur a marre a demandé de faire une suite et c est une série qui aurait dû mourir elle est là je pense qu'on va en faire une oeuvre de global qui équipe qui aura enfin je crois que j'aurais travaillé toute ma vie sur quoi et est ce qu'elle est al'inverse d'avoir vu le cinéma se faire sa pub ou donné l'envi d'enfer il ya beaucoup d'auteurs de bandes dessinées qui sont passé derrière la caméra vous ça vous titille moi j'ai eu le malheur de voir bandjoun et j'ai vu 20 timide donc si tu vas voir signal français médiocre on peut se dire tiens je peux être aussi médiocre que lui mais mais dans le cas de bong joon ho j'ai vite vu sa façon de travailler sans eau sans son c'était un pur signer ascquois imogène angers aucune espèce d'ambition cinématographique pas du tout est-ce que vous comment vous imaginez votre votre public vous est ce que vous faites beaucoup de dédicaces par exemple sept passages obligés parfois un peu difficile pour le le dessinateur enfin ça ne savait pas y en a qui aiment qu'ils aiment beaucoup ça est ce que vous aimez rencontrer votre public vous avez vous est ce que vous vous imaginez quel est votre public tipl à une époque où il y en avait tellement peu je les connaissais presque tous donc par leur prénom mais non il ya eu il a maintenant avec ailefroide cc c'est un public qui très large donc on a de tout on a des gens qui ont 75 ans des jeunes grimpeurs enfin il s'est beaucoup sur le lieu de la grappe ou sur les gens qui aiment la montagne mais là c'est devenu trop il ya trop il ya trop de monde donc non j'ai stressé très éparses en fait il ya beaucoup de moi j'ai beaucoup effectivement de deux publics qui me suivent depuis des années et c'est ce que je vois c'est des gens de mon âge à peu près et qui ont évolué avec moi mais mais maintenant grâce à baggio il ya aussi beaucoup de jeunes gens qui disent non j'ai pas d'eux j'ai pas de je ne sais pas trop qui s'est en fait vous avez des échanges avec eux les gens vous est ce que par exemple les jeunes dessinateurs qui viennent voilà carton sous le bras vous demander des conseils pour les dessins qu'elle quels conseils vous donneriez 1 un jeune homme et une jeune femme qui voudrait devenir dessinateur dessinatrice aujourd'hui bien que sa red bull d'abord et que qu'il est vraiment quelque chose à raconter quoi que la bande dessinée sion si on fait ce qu'on nous demande de faire et moi je laisserais c'est horrible il vaut mieux vaut mieux faire n'importe quoi d'autre c'est un gâchis quoi mais si on a une histoire trouver une histoire trouver quelque chose qu'on a qu'on a vraiment se dire qu' on va passer six à huit mois de sa vie assis à une chaise il faut vraiment qu'on aime voir plus il faut vraiment qu'on ait quelque chose à raconter quoi profond profond si vraiment ces vins mais c'est sûrement l'acte les actes les plus vains qui puisse imaginer faire de la bande dessinée sans avoir rien à dire c'est intérim coin et vous avez envie de transmettre quelque chose c'est parce qu'il vous est arrivé d'enseignés enfin ce que c'est ce que tout ce que vous avez appris la ce que vous nous dites que vous continuez à apprendre c'est quelque chose que vous voudriez pas c'est moi je pourrai mais il s'avère que pour l'instant je suis pas je dis plutôt ça a déjà des jeunes pros parce qu'il ya un moment sur sur facebook je donnais des conseils pour que parce que je voyais qu'il était trop lent beaucoup trop lent et je me demande pourquoi ils sont aussi lent et je me suis aperçu qu'il n'avait pas de 2,2 technique en fait ils perdaient du temps dans des zones où il faut pas en perdre quoi donc ce que je pourrais enseigner c'est simplement des secrets d'atelier et puis et puis une certaine forme de confiance aussi comme vous dites des secrets d'atelier pour ce qui est le plus basique et au plus haut à voir quelque chose à dire vraiment lâché prise et la chaise c'est ça que vous avez appris ouais ouais ouais puis surtout avoir quelque chose à raconter quoi il faut quand on a refait par exemple le transperceneige avec avec ma c'était un prequel du sang ce personnage il fallait absolument que je dis quelque chose à dire on fait pas bon [Musique] c'est un conseil que pourrait donner aux éditeurs aussi parce que on voit parfois des livres où on se demande pourquoi ces gens qui n'ont rien à dire enfin en tout cas merci beaucoup merci à marc rochette [Applaudissements]