Invitées: Annie David, Françoise Cartron et Camille Bedin - 24H Sénat (03/12/2013)

bonsoir à tous et bienvenue dans cette nouvelle édition de 24 heures sénat voici les titres travail du dimanche le rapport bailly prône plus de souplesse jean marc ayrault veut une loi en 2014 pour à clarifier les règles remise à plat de la fiscalité fin des consultations à matignon le premier ministre se donne six mois pour lancer une réforme qu'il entend mettre en oeuvre dès 2015 niveau scolaire publication du rapport pisa demain sur la performance des élèves la france va-t-elle encore perdre du terrain débat à suivre dans ce journal une loi pour clarifier les règles courant 2014 avec la remise aujourd'hui du rapport bailly qui prône plus de souplesse sur le travail du dimanche

jean marc ayrault veut s'attaquer au délicat dossier de l'ouverture des commerces dimanche à nathalie gloire clarifie les règles du travail le dimanche tout en maintenant la spécificité de ce jour c'est le difficile équilibre que veut mettre en place le premier ministre jean-marc ayrault à partir d'une nouvelle loi prévue pour 2014 le dimanche n'est pas un jour comme les autres et nous ne souhaitons surtout pas qu'il le devienne c'est la première chose que je veux réaffirmer avec la plus grande netteté il n'y aura pas de remise en cause de la règle du repos dominical pour le moment la législation du travail le dimanche est plus que complexe selon les zones des commerces n'obéissent pas aux mêmes règles et

selon les entreprises les salariés n'ont pas les mêmes droits simplifier le cadre juridique du travail le dimanche c'est la mission qui a été confiée à jean paul bailly l'ex patron de la poste deux grandes mesures l'une qui consiste à ne pas aller plus loin en matière d'extension par décret parce que aujourd'hui la porosité entre les différents secteurs et tels que une telle mesure serait incontrôlable et conduirait à la libéralisation complète et puis la deuxième c'est d'augmenter le nombre de dimanches 10 dimanche du maire il y en avait cinq nous proposons de passer à 12 en proposant davantage de dimanches ouvrables ce rapport prône donc plus de souplesse mais pas suffisamment encore pour la sénatrice ump

isabelle debré je m'attendais surtout à peut-être plus de flexibilité je pense qu'il faut simplifier je ne suis pas sûr là qu'on aille vers le choc de simplification voulue par le premier ministre et le chantier est vaste près de 30% des salariés travaillent habituellement ou occasionnellement le dimanche mais seule une partie d'entre eux a droit à des majorations salariales à l'occasion du lancement à paris du concours mondial de l'innovation françois hollande s'est livré à un plaidoyer en faveur du progrès en faisant la priorité du gouvernement il a également défendu sa politique fiscale en la matière on écoute le chef de l'état le gouvernement a fait de l'innovation sa première priorité avec

des mesures fiscales j'y reviens puisque le sujet est d'actualité des mesures fiscales l'extension du crédit d'impôt recherche des mesures fiscales le statut de la jeune entreprise innovante des mesures fiscales des conditions d'amortissement favorable pour les grandes entreprises qui investissent dans les entreprises innovantes eelv et c'est aussi avoir des financements qui peuvent être trouvées pour les créateurs pour les développeurs c'est le rôle de la banque publique d'investissement et notamment avec un mécanisme qui est celui des avances remboursables tout cela fait un choix qui est de considérer que nous devons muscles et

moderniser notre système productif à matignon suite des consultations des groupes parlementaires pour préparer la remise à plat fiscale annoncée par jean marc ayrault l'ump et le front de gauche ont été reçus trois chantiers vont être lancés rapidement pour des premières mesures visibles dès 2015 jérôme bonnard et jérôme rabier ils ont voté contre le projet de loi de finances 2014 au sénat la semaine dernière ce matin c'est la réforme fiscale de jean marc ayrault qu'ils sont venus défier l'ump ouvre le bal et dénonce un flou total pas de calendrier pas de méthode pas de cap on embrasse large on évoque tous les sujets bon premier ministre ou dit qu'il va

concertée qu'il évoquera la méthode plus tard le calendrier plus tard oc et le cap je ne sais pas s'il sera évoqué le sénateur jean claude gaudin lui ironise sur la communication du premier ministre qui avait d'abord annoncé son projet à la presse et goûter pour leicester nous sommes informés c'est déjà pas mal puisque le parlement n'avait pas été en premier alors que ces usages normalement merci au final l'opposition de droite rejette surtout l'absence de baisses d'impôts dans cette réforme du côté du front de gauche on soutient une grande réforme fiscale mais avec des demandes bien précises particulièrement l'annulation delà de l'augmentation de la tva à 1er janvier 2014 et yann certain nombre de mesures qu'il serait intéressant à prendre du côté du grand

des grandes entreprises est en résumé de s'attaquer enfin aux coûts du capital et non pas au coût du travail après avoir défilé hier dans la rue contre l'injustice fiscale les parlementaires communistes veulent désormais présenter un contre projet des états généraux vont être lancées pour aboutir rapidement à une proposition de loi et on parle de ces sujets avec notre invité ce soir annie davy de bonsoir vous êtes présidente de la commission des affaires sociales du sénat et sénatrice du groupe communiste de l'isère vous étiez d'ailleurs à matignon ce soir alors vous avez été reçu par le premier ministre quelles sont les exigences des communistes que lui avez-vous dit alors j'étais effectivement je suis premier ministre cet après midi mais c'était plus en tant que président de la

commission des affaires sociales et comme je ne veux pas mélanger les genres je savais que mon groupe était reçue le matin j'ai pas forcément fait les mêmes propositions que ce qu'a pu une ancienne instant mama présidente eliane assassi mais je lui ai fait part de l'inquiétude en tout cas au niveau de la commission des affaires sociales sur cette fiscalité ma volonté avec la commission en effet vouloir engager cette réforme de la fiscalité pour toujours avoir au coeur en fête à quoi sert cette fiscalité et il me semble que ce qu'il manque un petit peu dans les différentes interventions que j'ai pu entendre c'est justement à qui doit servir cette fiscalité et moi je pense qu'avant toute chose il faut répondre aux besoins de des femmes et des hommes de notre pays qui aujourd'hui

sont en grande souffrance que ce soit d'un point de vue de la protection sociale que ce soit d'un point de vue de nos retraités des demandeurs d'emploi nos jeunes également qui sont en difficulté et le premier ministre nous a dit dans son introduction qu'il était important de revoir cette fiscalité pour voir le niveau des dépenses publiques moi je pense que en même temps que le niveau des dépenses publiques il faut effectivement le regarder en même temps qu'on regarde ce niveau des dépenses publiques il faut il faut regarder à qui s'adressent ces dépenses publiques c'est le message du gouvernement sont claires et cela c'est à la sénatrice communiste que je m'adresse cette fois l'objectif de cette remise à plat fiscale est bien c'est de faire comprendre l'effort fiscal aux

citoyens et que l'impôt redevienne un acte citoyen vous êtes d'accord avec ses objectifs les bien sûr puisque l'impôt fait partie du pacte social sur lequel a été construit notre pays donc moi je suis favorable à ce que l'impôt reviennent au coeur de nos préoccupations et d'un point de vue de pâques du pacte social qu'il contribue à ce que ensemble nous puissions mieux organiser le fil des finances de notre pays et je suis d'accord avec cette idée là aussi de dire qu'il faut qu'il devienne plus juste mais pour qu'ils deviennent plus juste il faut que chacun contribue à hauteur de ses moyens est aujourd'hui une partie de la population une partie des entreprises ne contribuent pas à hauteur de leurs moyens et font que les financer notamment les recettes de notre

protection sociale en particulier mais de l'ensemble du budget de l'état ne sont pas à la hauteur de ce qu'on pourrait imaginer je pense aux 60 milliards d'évasion fiscale par exemple je pense aux trente trente et quelques milliards d'exonérations de cotisations patronales qui ne sont pas remboursés compensé par le par le budget de l'état dans toutes ces sommes d'argent aujourd'hui manque au budget et de l'état et de la protection sociale on sait que les communistes n'ont pas voté budget alors on imagine que jean marc ayrault va avoir une oreille attentive à vos propositions à vos exigences à ce qu'il ya une ligne rouge à ne pas franchir pour les prochaines lois de finances annuelles vide pour les projets de loi de finances je crois que c'est déjà ce que nous avons dit cette année

et que nous dirons fort encore dès que nous en aurons l'occasion c'est que en effet il faut faire mettre à plat cette fiscalité redonner du sens et de la justice à l'impôt que ce soit l'impôt sur le revenu l'impôt sur les sociétés ou l'ensemble des taxes qui aujourd'hui grève quand même le budget et pouvoir d'achat des citoyens et à partir du moment où on remet tout à plat entendre que la fiscalité doit s'adresser à tous et à toutes et pas seulement aujourd'hui à ceux qui n'ont pas le choix que payer leurs impôts l'évasion fiscale enfin toutes ces choses là c'était joseph jean luc mélenchon le front de gauche se mobilise et justement contre bien ce ras-le-bol fiscal je vous propose d'écouter david assouline c'est le porte-parole du parti

socialiste également sénateur de paris que vous connaissez bien sûr cette mobilisation on retrouve tout de suite après jean luc mélenchon à tort d'alimenter la confusion en mêlant sa voix à une forme de poujadisme alimentée par le patronat et la droite contre l'impôt lui qui propose de dépenser toujours plus est en faisant thème central de sa marche et de son combat cette problématique david assouline on l'a entendu et bien vous promenez vous reproche peut-être de vous associer à l'ump au patronat que lui répondez vous non je crois que les moukhil employés sont des mots forts et qui sont pas des mots appropriés nous ne sommes pas contre l'impôt et voilà c'est ce que

voudrait faire croire le david assouline et une grande partie des socialistes au 1er janvier sur nous sommes contre la hausse de la tva mais il n'est pas question que de ça il est question de l'ensemble de la fisk et de fiscalité dans notre pays nous nous sommes favorables à payer d'impôts mais je vous ai dit un impôt juste un impôt sur les revenus avec un nombre de tranches supérieures avec un dégel des barèmes parce que là aussi ça pénalise les personnes les plus faibles dans notre pays donc nous sommes favorables à un impôt mais nous sommes favorables à un impôt plus juste est assis réellement sur les revenus des citoyennes et des citoyens qu'il s'agisse de l'impôt sur le revenu l'impôt sur les sociétés la tva par exemple c'est l'impôt le plus injuste qui puisse exister puisque que vous

gagnez le smig ou que vous gagnez cinq dix ou quinze mille euros par mois sur la baguette de pain vous allez payer le même prix alors que vos revenus sont quand même bien différent et la tva vous paierai la même donc la tva est vraiment l'impôt le plus injuste il nous semble et on ne comprend pas vu le gouvernement fois il relègue dans cette direction de lui c'était la remise du rapport de jean paul bailly sur le travail du dimanche alors le principe du repos dominical et réaffirmé dans ce rapport met donc jean paul bailly prône le plus de souplesse et peut-être d'élargir à 12 jours par an l'ouverture de certains commerces quelle est votre position sur ces rapports alors moi je pense qu'il n'est pas aussi tranchée que ce que vous dites en effet il propose douze jours plus tôt que cinq

d'ouverture du travail du dimanche mais c'est pas plus de souplesse et plus de clarté dans le dispositif qui aujourd'hui a été revu par la loi maillé revue par décret des certains commerces ouvrent alors qu'ils n'ont pas le droit mais ne sont pas condamnés ou s'ils sont condamnés ne payent pas leurs amendes je pense que ce que demande jean paul bailly là aussi c'est une remise à plat du travail du dimanche avec une affirmation simple et claire letra le dimanche n'est pas un jour comme les autres à partir de là les gens qui travailleront le dimanche devront avoir droit à la même rémunération puisque aujourd'hui qu'on soit dans une zone touristique où dans un puce les périmètres consommation exceptionnel eh bien vous n'êtes pas payé de la même manière pourtant vous pouvez travailler

dans la même chaîne de magasins vous ne serez pas payer de la même manière donc ils essayent de mettre une loi pour 2014 à ce que cette fois ci les communistes la vôtre on se souvient que senna levier très aussi la scène c'est pas vrai nous n'avons pas été très hostile à cette proposition de loi du du dimanche j'ai moi-même porter une proposition de loi pour permettre à ce que le travail du dimanche soit clairement identifié clairement encadrée nous c'est ce que nous demandons à ce que le travail du dimanche soit un travail qui soit différent des autres jours de la semaine et que le dimanche reste un jour pas comme les autres donc nous ne sommes pas contre le travail du dimanche ça voudrait dire il n'ya plus d'hôpital il n'y a plus de transport il n'y a plus rien du tout

donc ne nous fait pas apporter des choses qui ne sont pas les nommer à certaines conditions exactement et si le premier ministre veut légiférer nous pourrons légiférer j'espère qu'ils se qu'il s'inspirera de la proposition de loi que nous avons voté ici toute la gauche réunie à mon initiative d'ailleurs sur l'encadrement du travail du dimanche merci beaucoup annie david d'avoir été notre invité ce soir plus de 200 professeurs et étudiants de classes préparatoires ont manifesté ce matin à paris pour protester contre un projet du ministère de l'éducation prévoyant une baisse du salaire des professeurs une hausse du nombre d'heures d'enseignement un projet qui pourrait leur faire perdre de 10 à 20 % de leur salaire hier jean pierre raffarin sénateur ump de la vienne et ancien premier ministre

a reproché à vincent peillon de vouloir je cite cas c'est l'excellence françois hollande propose jean louis nadal ancien procureur général près de la cour de cassation pour présider la haute autorité pour la transparence de la vie publique la création de cette instance avait été votée à la suite de la sphère cahuzac alain delcamp ancien secrétaire général du sénat a quant elle lui était proposée par jean pierre bel pour siéger en tant que personnalité qualifiée au sein de cette autorité 24 heures sénat tout de suite le débat

la france va t-elle à nouveau reculé dans le classement de l' ocde sur le niveau scolaire c'est demain que seront connus les résultats de l'enquêté internationale pisa et ils s'annoncent mauvais déjà classé 22e sur 65 pays en mathématiques en 2009 la france devrait encore perdre du terrain cécile 6o qu'ils soient de chine de finlande des états unis ou de france tous les trois ans les élèves de 15 ans de 65 pays sont testés sur leur culture mathématique et scientifique mais aussi sur leurs compétences à l'écrit un test nommé pisa dont résulte un classement des systèmes éducatifs internationaux désormais reconnu et très attendu les conclusions ne seront dévoilés que

demain mais déjà le bilan s'annonce médiocre pour la france classée 14e en 2009 l'hexagone devrait encore perdre deux places les jeunes français décrocherait notamment en mathématiques matière ou jusqu'ici il figuré parmi les meilleures autre évolution déjà pointée en 2009 l'écart se creuserait entre les bons élèves souvent issus de milieux sociaux favorisés les élèves décrocheurs issus de milieux modestes une mauvaise note donc qui confirme selon vincent peillon le besoin de refonder le système scolaire comme ses prédécesseurs le ministre de l'éducation nationale s'appuie sur cette enquête pour justifier la réforme avant lui les ministres xavier darcos en 2006 et luc chatel en 2009 s'était déjà servi de

pisa pour appuyer leur politique et on ouvre le débat de ce 24 heures sénat sur cette question du classement devant la de la france dans le classement pisa avec nos invités ce soir françoise cartron bonsoir vous êtes sénatrice socialiste de la gironde avec nous également sur ce plateau camille bedin secrétaire générale adjointe de l'ump bonsoir bonsoir et daniel robin vous êtes secrétaire g al du snes fsu merci à tous les droits d'être sur ce plateau françoise cartron la perte annoncée de deux places demain dans ce classement à ce que ça vous étonne alors ça ne m'étonne pas parce qu'on en parlait depuis quelques mois mais ça m'attriste très fortement parce que déjà nous n'étions pas bien classé il y a trois

ans le fait qu'on ait reculé et le sun je trouve comme un avertissement terrible et justifie l'urgence de ce qu'a entrepris vincent peillon d'une refondation de l'école parce que c'est la preuve que les dix sept années de gestion de la droite de l'école n'ont porté aucun résultat est au contraire n'ont fait que faire s'enfoncer les enfants scolarisés à des places qui sont de plus en plus catastrophique donc la jeunesse de notre pays on peut pas vraiment se satisfaire on ne peut pas rester impuissant on ne peut pas dire que c'est comme ça malheureusement surtout que ce que vous avez pointé c'est que les différences sociales créées ont maintenant les scolaires on

va placer jean bodin alors on voit que ce classement est bien quand même juge des savoirs essentiels à la vie quotidienne comme la lecture les maths les sciences ce classement est effectué auprès d'élèves de 15 ans vous êtes également inquiète de ces résultats classements de la france bien sûr comme tout le monde alors je crois sans m'avancer trop qui ne s'agit pas d'un si grand des classements mais il s'agit pas de bons résultats ça c'est place dans on verra on verra demain c'est pas si dramatique qu'on le dise à ces derniers mois mais c'est pas bon ça c'est certain je voudrais juste rappeler comme vous l'avez dit que cette étude a été faite auprès des enfants qui ont d'élèves qui ont 15 ans donc ils ont appris à lire et à écrire il y a neuf ans à peu près il

appliquait la les les programmes qui avait été fait par la gauche donc je voudrais juste arrêter là tout de suite le fait de dire que c'est le gouvernement précédent qui est la cause de ça comme on l'entend déjà c'est pas prêt qui concerne à la fois bien les gouvernements de gauche comme de droite c'est trop et on a raison de donner beaucoup d'importance à ce classement est ce qu'on peut comparer des systèmes scolaires qui sont à mon avis de course quelque chose que l'on sait de façon évidente il y a aujourd'hui à la fin du premier degré plus de 15% des élèves qui sont dans une situation de difficulté scolaire qui ne leur permettra pas de suivre une scolarité dans de bonnes conditions c'est à dire que c'est 15% d'élèves on les retrouve à la fin de la scolarité

obligatoire comme des élèves qui sortent du système éducatif sans qualification l'objet c'est bien de se battre sur le front de ces 15% d'élèves et pour ça bien sûr c'est pour ça que je partage et enseignants du second degré la priorité au premier degré c'est bien au niveau du premier degré bien sûr la politique précédente elle a quand même qu'au système massacré 2 le premier degré et en particulier à l'école primaire qu'elle est l'école maternelle l'école maternelle est tout à fait l'école maternelle ti joue un rôle probablement très important pour pouvoir ne serait ce que socialiser les élèves est confronté et donc je dis que il tente un effort très important n'est pas fait qui n'a pas été fait avant parce que je rappelle quand même qu'une des caractéristiques du précédent

gouvernement c'est des suppressions massives d'emplois c'est donc l'incapacité pour les enseignants de pouvoir individualiser l'enseignement et aider les élèves les plus en difficulté et c'est ça l'enjeu aujourd'hui autrement dit traiter ce problème des 15% est une condition impérative pour que la france retrouve un vent qui soit un rang correct est à la hauteur de ce qu'il devrait être face à ce carton vincent peillon s'appuie bien entendu et bien sûr les résultats pisa pour justifier bien sa politique de refondation de l'école à la fois sur les rythmes scolaires et le statut des enseignants ça fait partie des pistes qui peuvent permettre à la france de regagner un peu de remonter un peu dans ce classement ab de toute manière il faut explorer toutes les pistes parce que les causes

de ce de ce recul est de cet échec elles sont multiples elles sont multiples elles sont bien sûr on l'a dit le fait qu'on ait abandonné la formation des enseignants et on a vu des rapports qui nous montre que les enseignants sont très démuni aujourd'hui dans les classes par rapport aux apprentissages de la lecture donc il fallait déjà redonné aux enseignants les capacités nécessaires et les acquis pédagogique pour enseigner et puis il y avait cet abandon de la préscolarisation à l'école maternelle or c'est là que le langage ça prend c'est là que les enfants peuvent posséder un capital linguistique pourra prêt à se rendre à lille dans tout cela vincent peillon le met en place mais ça ne va pas se

avec la de façon tout à fait magique à donner en tous cas il faut constater qu'au début ces mauvais résultats montrent que les choix qui ont été faits ces derniers années n'étaient pas les bons alors qu'à gauche premièrement je viens de vous dire et vous le savez pertinemment que cette étude ne mesurent pas les dernières années mais ce qui s'est passé il ya dix ans puisque c'est l'apprentissage sur la première c'était les programmes appliqués par le passé bien sûr que si premièrement ce n'est pas vrai après je partage le fait que le système ne va pas bien on est d'accord mais ne dites pas que c'est de notre faute tout le temps c'est la faute est une faute collective l'éducation nationale ça fait 30 ans que ça dure deuxième point vous dit qu'à la maternelle on casse la maternelle est il

trop quoi il ya une note de la direction de l'évaluation de la performance et de la prospective publié là en septembre qui dit je vous lis 2,97 à 2011 tous gouvernements confondus on observe une augmentation générale est significative des performances des élèves à l'entrée au cp donc ça veut très bien dire que ce qui s'est fait en maternelle a aussi fonctionné maintenant on peut pas s'en satisfaire c'est un fait et ça va pas bien en france on est d'accord mais la question n'est pas ce que m'ont aidé à la question elle est de recentrer les programmes sur les fondamentaux se faire en sorte que les élèves moi c'est le cri ou peut-être est d'accord c'est quand même con on se rend compte à travers ce classement que le creuset ce que le fossé biens se creuse

entre les bons et les mauvais élèves et notamment en fonction du milieu social alors qu'est ce qu'on peut faire avec ça c'est dramatique et remet élèves aujourd'hui qui rentrent en ces pays un déterminisme social tel qu'on sait à peu près ce qu'il va faire dans l'avenir ça c'est catastrophique c'est le modem républicain qui est en péril à cet endroit là il ya moi je fais une proposition c'est qu'on donne enfin de l'autonomie aux direction pédagogique dans chaque établissement c'est à dire qu'on fasse confiance enfin aux enseignants pour qu'avec leur direction cueilli une vraie direction pédagogique qui choisit ce qui se fait en cours qui s'adapte aux besoins des élèves s'ils veulent travailler en petits groupes travaillent un petit groupe s'ils veulent travailler en groupes de

niveaux et travaillent en groupes de niveau ils font ce qu'ils veulent je vous donne un exemple cette réforme sur les rythmes scolaires appliqué uniformément de manière idéologique partout pareil cause des grandes difficultés dans les communes parce qu'il ya des inégalités terrible on va faire cela au lieu de faire cela on donne de l'autonomie aux communes pour que les communes ou avec des besoins des populations défavorisés puissent s'adapter au plus proche des besoins des habitants d'al robin sur cette question et bien des fois cela il suffit de tout tony's est bon que tout tout fonctionnement que c'est une condition nécessaire moi je suis enseignant j'ai je compte j'ai conservé une classe j'enseigne je sais quelles sont mes difficultés aujourd'hui pour aider les élèves qui

sont en difficulté dans ma place c'est quoi la difficulté la difficulté c'est quand j'ai 35 élèves en face de moi je ne peux pas individualiser mon enseigne laissez moi finir je vous ai pas interrompu laissez moi finir quand j'ai 35 élèves en face de moi j'ai du mal à individualiser mon enseignement et j'ai du mal pourquoi et pourquoi j'ai 35 élèves parce qu'on a supprimé des dizaines de milliers de postes c'est pour ça qu'aujourd'hui dans mon établissement je me trouve dans cette île parler sans doute sans doute vous avez raison mais il ya une petite différence c'est qu'aujourd'hui je n'ai pas les mêmes élèves qui à 10 ou 15 ans et que les élèves que j'ai aujourd'hui nécessite deux ma part plus d'attention plus de suivi ce que je ne peux pas faire avec 35 élèves

mais laissez moi oui oui je vous avais toujours des solutions mais vous avez pu pendant 17 ans les mettre en oeuvre et ça n'a pas fonctionné donc je continue mon explication jeudi que l'individualisation l'aide aux élèves qui n'ont pas souvent les conditions matérielles même chez eux pour pouvoir faire leur travail ça ça nécessite qu'on donne des moyens dans les établissements et prioritairement dans les établissements qui concentre la difficulté scolaire et sociale c'est ça aujourd'hui la priorité puisque c'est là on va retrouver le maximum des 15% d'élèves dont je parlais tout à l'heure qui sont dans une situation d'échec grave françois cartron peut-être on a vu que ça dans certains pays notamment en allemagne et bien ce classement pisa a créé un véritable choc une prise de

conscience puisqu'ils avaient les mêmes problèmes que nous dans les milieux défavorisés ils ont mis en place c'est bien des propositions peut être percutante et notamment un soutien particulier pour les enfants et les jeunes issus de lui migration alors est-ce qu'en france on pourrait peut-être s'inspirer de ce qui a été fait en allemagne encore une fois on savoir le modèle allemand en exemple oui mais de toute manière ce que je crois c'est qu'aujourd'hui la situation impose vraiment des mesures très fortes et je crois que justement le ministre s'est engagé dans ses réformes très fortes comme on l'a dit priorité à l'école primaire parce que c'est là que les choses se mettent en place c'est là que l'on doit agir en toute urgence des priorités l'école primaire avec comme

cela a été dit cette nouvelle possibilité plus de maîtres queux de classe c'est à dire que dans et les moyens qui sont qui ne sont pas attribués de la même manière partout mais où on met plus de moyens là où il n'y a plus de difficulté est là où il y as souvent moins de mixité sociale donc ce concept de plus de mettre peu de place ça veut dire que dès que l'enfant décroche comme en finlande ou en main tout de suite il ya un maître qui peut venir l'accompagner et l'aider à rattraper justement les wagons de la classe donc ça c'est un premier point le deuxième point à parler des programmes bien précédemment c'est un gouvernement pression qui avait supprimé le conseil supérieur du programme vincent peillon la recréer il s'est remis en place et il refait une révision

totale de ces programmes parce que c'est vrai qu'on a entassé entassés entassés des choses maintenant il faut mettre le paquet je dirais sur l'essentiel sur justement ce que nous élèves ont besoin de connaître à la fin de l'école primaire maîtriser la langue maîtrisée la lecture maîtriser le calcul et puis avoir aussi toute cette formation d'esprit intellectuelle qui leur donne une ouverture vers le monde ça c'est indispensable tout ça c'est de la loi serait de sédation souhaité réagir souhaitait juste intervenir pour dire que je suis parfaitement d'accord avec ce que vous disiez sur le plus de moyens et sur vos difficultés en tant qu'enseignant on n'est juste pas d'accord sur la méthode qu'est ce que nous proposons c'est que le professeur robin quand il est en

cours et qui l'a 35 élèves devant lui et bien au lieu de se voir imposer tout cela par le ministère de l'éducation nationale puisse en lien avec sa direction et avec ses collègues enseignants décidé que ces 35 vente est divisée en deux ou trois groupes eh bien pas et bien par exemple vous faites comme tous les pays en développement aujourd'hui vous faites de la pédagogie l'inversé c'est à dire qu'il ya des petits groupes qui travaillent avec des tuteurs qui ne sont pas forcément des enseignants mais qui peuvent être des assistants par exemple un autre travail avec des moyens numériques un autre fait des exercices et un quatrième par exemple vous sied aux cours magescas s'était fait un peu rêver comme ça vous ne rêvez vous avez un établissement autonome qui est capable

de gérer ça comme ça se fait dans tous les pays vous avez cité l'allemagne bizarrement en allemagne ils ont l'autonomie au royaume uni qui est devant nous ils ont de l'autonomie dans les pays nordiques ils ont le taux n'a mis un coup d'arrêt à tous ensemble m6 s'est améliorée mais ce qui est difficile à entendre c'est toute une série de recettes dont certaines peu intéressante et on se demande pourquoi elle souhaite pas été mise en oeuvre vraiment et surtout pourquoi durant et laissez moi terminer je vous ai pas interrompre et je disais et pourquoi on a diminué le nombre d'adultes dans les établissements pendant dix sept ans le nombre d'adultes pas simplement des profs le nombre d'adultes dans les établissements ce qui

rend encore plus difficile la mise en oeuvre de la proposition que j'ai entendu je voudrais terminer sur un petit point à blizzard faut en même temps être prudent pourquoi faut être prudent parce que c'est une photographie à travers des tests or ces tests là ils sont proches de ceux des programmes scolaires de certains pays est plus éloigné s'agissant d'autres pays et puis j'ai vu des choses étonnantes quand même j'ai vu des établissements scolaires en angleterre peut-être du match 4 qui faisait qui faisait du bachotage bouazza et donc effectivement il faut regarder puis avec attention que l'on a posé la question aux internautes du nouvelobs.com notre partenaire et bien constatez-vous une baisse dit le niveau scolaire en france

les internautes ont répondu oui à 83% non à 12% sur 323 votants merci à tous les trois devant étaient les invités de ce débat c'est la fin de cette es10 à 22h sonia mabrouk bonne soirée

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