Fabien Roussel : "L'entrée de l'Ukraine dans l'UE n'est pas une bonne chose"

Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques Bourdin notre invité Fabien Roussel secrétaire national du Parti communiste français et maire de Saint-Amant les EAU Fabien Roussel bonjour bonjour Jean-Jacques Bourdin bonjour à tous vos auditeurs merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio alors je suis très content de vous recevoir d'abord je vous dis que Sud Radio est en pleine progression que en ce moment on peut écouter sur Radio évidemment sur l'appli Sud Radio que vous chargez sur vos sm smartphone vous appuyez dessus et vous écoutez Fabien Roussel ce matin Fabien Roussel je voudrais que nous commencions avec l'Algérie pourquoi parce que l'actualité est là il y a aujourd'hui un comité interministériel de contrôle de l'immigration autour de François Baayou l'Algérie Jean-Noël Barot le ministre des Affaires étrangères ce matin a proposé que des restrictions de délivrance de visa se fassent à l'échelle européenne est-ce qu'il a raison en rétorsion en rétorsion à la nonacceptation par l'Algérie de ces citoyens qu'on ne veut plus en France le sujet est complexe euh d'abord au débat au départ il y a un acte odieux terroriste qui a coûté la vie à un homme h à mulouse h euh par une personne euh déséquilibré psychiatriste radicalisé euh recensé par les services de renseignement comme dangereux h et qu'on a voulu expulser 10 fois vers l'Algérie que la France a voulu expulser 10 fois vers l'Algérie sans succès d'abord moi je pars de cet acte terrible qui a coûté la vie à un homme et je regrette que suite à cet acte le le doigt soit pointé vers l'Algérie comme si l'Algérie était responsable de cette situation sans prendre en compte que dans notre pays il y a un problème de radicalisation de certaines personnes ressortissants étranger ou citoyens français un problème donc de personnes qui se radicalisent un problème aussi de psychiatrie qui fait qu'il y a un problème d'insécurité qui se pose et si Monsieur rutayo pense qu'on va régler ses problèmes d'insécurité en provoquant l'al e et en tendant le bras tendant la par un rapport de force avec l'Algérie je crains qu'on va pas régler les problèmes que nous avons en France et donc c'est une manière de ne pas régler les problèmes que nous avons en France et d'ailleurs quand je vois que Monsieur darmana lui-même se plain qu'il n'y a pas suffisamment de moyens dans les prisons françaises des services de renseignement pour aller démasquer ceux qui se radicalisent qui sont rentrés là dedans comme voyou et qui en sortent comme dangereux intégrist pouvant exercer des menaces sur notre pays et bien ça m'inquiète et je pense que c'est là-dessus que la France devrait plutôt travailler oui mais fabienous plutôt que de aujourd'hui de faire de l'Algérie responsable de tous nos mot mais Fabien Roussel nous voulons expulser ce citoyen algérien nous voulons l'expulser mais alors je suis d'accord avec vous et c'est pour ça mais c'est pour ça que je vous dis que le sujet complexe j'ai d'abord parlé de l'attentat de Mulous et donc il faut traiter ces questions là c'est pas la première fois qu'il y a un attentat de ce type dans pays et je ne veux pas qu'il y en ait d'autres donc d'abord service de renseignement comment on suit ces personneslà comment on lutte contre le la la radicalisation d'une partie bon d'abord il faut travailler là-dessus ensuite qu'un pays qu'un pays refuse refuse un de ces ressortissants qui est expulsé d'un autre pays la France en l'occurrence c'est c'est pas accept c'est inacceptable c'est un problème et il faut le traiter alors comment on traite ce genre de problème comment on traite ce genre de problème parce qu'aujourd'hui il y a d'abord il y a beaucoup beaucoup d'qtf d'ailleurs je dis trop deqtf tue leqtf mais à force de multiplier les obligations de quitter le territoire il y en a tellement que 10 % seulement sont réalisés donc il y a un sujet là-dessus il y a un sujet là-dessus bon je vois que parfois il y a des étudiants qui ont pas eu leur vis renouvelé le leur permis de séjour renouvelé qui se trouve en situation donc ça oui mais trop Oui mais ou mais c'est quand même un sujet alors que faire je suis plutôt sur la ligne de Monsieur Barau qui dit que c'est un problème de diplomatie un problème politique qu'il faut traiter avec les pays et il faut donc avoir une relation avec l'Algérie donc restreindre les délivrances de visas en rétorsion cette proposition a déjà été mise en œuvre elle n'a pas fonctionné elle n'a pas fonctionné là le ministre barreau demande à ce qu'elle soit mise en œuvre au niveau européen donc oui mais déjà c'est autre chose hein parce que il a déjà dit Jean-Noël barreot que arrêter les visas ça ne marche pas les visas entre la France et l'Algérie et donc la question ce n'est pas de de punir le peuple algérien la question c'est de regarder comment dans les relations que nous avons avec l'Algérie nous arrivons à nous faire respecter et à faire en sorte que l'Algérie accepte de reprendre ses ressort 6 qui ont commis des délits dans notre pays et qui sont expulsés depuis la France et donc ça c'est une une question de relation diplomatique que nous devons avoir et ce n'est pas un monsieur rotaillot ministre de l'Intérieur de traiter de ces sujets il se prend pour qui monsieur rotillot la politique internationale ça dépend et du président de la République et du ministre des Affaires étrangères donc qu'il laisse le président de la République et le ministre des Affaires étrangères traiter ces questions là et dernier point si vous voulez que je sois complet sur la question l'Algérie elle a été aussi [Musique] il s'est senti maltraité par les déclarations du président de la République l'année dernière qui a décidé de céder le Sahara occidental au Maroc et ça ça a été vécu comme une trahison et un coup de poignard par l'Algérie alors vous voyez des sujets diplomatiques il en aous nous sommes les fautifs quoi si je vous écoute bien dis mais je dis pas mais je dis la France est fautive je dis la France est fautive vis-à-vis de l'Algérie j'ai dit que c'était une question diplomatique et que peut-être ce que nous vivons aujourd'hui par l'Algérie est une réaction donc ce que le président de la République a fait dernire non je dis que le Président de la République doit avoir le courage de prendre langue avec le dirigeant algérien et de tout mettre sur la table et qu'il met tout sur la table parce que c'est lui c'est lui qui a fait le choix de c'est lui qui a fait le choix d'abandonner les saraoui et de donner de faire le choix du Maroc contre l'Algérie bon vous Fabien Roussel vous rejoignez mon confrère àti qui dit presque que enfin dit qui qui qui fait du bruit sa déclaration vous avez vu les Français se sont comportés en Algérie comme les nazis en France oui avec des orasours surz pas entendu ça bon d'accord j'ai pas écouté JeanMichel d'accord vous voulez pas commenter quoi vous voulez pas n mettre à Fabien Rousel passons à autre chose passons à autre choseim pas beaucoup les comparaisons avec les crimes qui la choix est quand même quelque chose d' dans l'histoire de l'humanité et faire des comparaisons bon c'est pas toujours à droit euh Dominique de Villepin qui refuse de qualifier le régime algérien de dictature il a raison mais vous allez pas me faire commenter toutes les déclarations des un et des autes vous savez que l'Algérie l'Algérie nous avons des relations commerciales avec l'Algérie important l'Algérie exporte nous consommons 10 % du gaz algérien en France 8% et nous exportons énormément de blé de B a en Algérie nous avons des relations économiques et commerciales fortes des relations culturelles enfin essayons d'avoir une discussion franche franche avec les dirigeants algériens et et ne n'opposons pas les deux peuples algériens et français qui ont une histoire forte de en un mot de politique Dominique de villep en tête ça vous surprend du baromètre pas du tout j'ai eu la chance ah bon baromettre hiope Fiducial Sud Radio j'ai eu la chance d'accueillir Dominique de ville à la Fête de l'Humanité pour ça je question et c'était un événement euh nous lui avons offert une tribune pour parler de politique internationale et nous sommes très souvent alignés entre ce qu'il dit et ce que dit le Parti communiste français dans la vieille tradition des communistes et des golistes qui sur les questions internationales savent parler communiste égoliste pas toujours d'accord he sur la politique internationale mais ça c'est une parenthèse ferm en on va revenirevenir mais en tout cas sur les déclarations qu'a dit euh qu' qu'a prononcé Dominique de Villepin que ce soit sur les crimes à Gaza l'horreur des massacres à Gaza ou alors sur la voix de la France qui ne sait pas se faire entendre et respecter sur la scène internationale nous partageons nous avons beaucoup de points comm il pourrait être le candidat de la gauche uni en 2027 ou le soutiendrier sil était candidat mais monsieur Bour les élections27 croyez que vos auditeurs DESS radio ils on Croz pas qu'on pour parler de la facture d'électricité qui va augmenter ces questions là qui les préoccupent ça les préoccupe aussi arrêtez de de fuir en permanence ces questions sur je répond à toutes vos questions mais moi j'ai envie de vous parler envie de vous parler de facture sur l'Ukraine pour l'agriculture française l'Ukraine dans l'Union européenne ce serait catastrophique ah non ça hier c'est indécent ce que j'ai eu comme dépêche AFP hier je suis interrogé sur ce qui menace les inquiétudes des agriculteurs et je leur parle des prix je leur parle de du foncier auquel ils n'ont pas accès je leur parle de tout ce que les agriculteurs m'ont dit et ensuite j'ai une question sur est-ce que c'est Trump qui menace l'agriculture française ou c'est pas Trump enfin le problème entre la guerre en Ukraine c'est pas Trump c'est surtout que si l'raine rentre dans l'Union européenne oui les agriculteurs sont inqui et donc oui je oui je dis et donc à ce moment-là je dis oui l'entrée de l'Ukraine dans l'Union européenne n'est pas une bonne chose ni l'entrée de la Moldavie je suis contre je suis contre nous l'avons dit affirmé parce que l'Union européenne aujourd'hui est devenu un territoire où les peuples sont en concurrence les uns contre les autres ça fait du mal à notre industrie ça fait du mal à notre agriculture ça fait du mal aussi à nos marins pêcheur il faut arrêter cette concurrence déloyale reupineentre pas dans l'Union européenne l'Ukraine ne sera pas obligée de respecter des normes qui sont imposées dans l'Union européenne vous le savez très bien n'est-ce pas une meilleure solution que de faire entrer l'Ukraine dans l'Union européenne et je sais aussi que l'Ukraine fait partie des pays les plus corrompus au monde h et c'est une des raisons pour lesquelles les commissaires européens disent eux-mêmes que ce sera très très long d'intégrer l'Ukraine dans l'Union européenne tellement ils ont des règles et des normes qui n'existent enfin tellement ils en ont pas et que c'est un pays corrompu alors quand on met tout ça sur la table permettez-moi de dire que faire rentrer l'Ukraine dans l'Union européenne c'est pas du tout d'actualité dans notre programme c'est non ils sont favorables non c'est incroyable si bien sûr que si Vladimir Poutin dé plus sérieux qui est cette guerre ça fait 3 ans que ça dure 3 ans de souffrance 3 ans de mort soit 3 ans de destruction de crime contre l'humanité quand est-ce que cette guerre va enfin s'arrêter et prendre fin définitivement et ça Monsieur Bourdin grce à Monsieur Trump ici même je suis venu Donal Trump ici même je suis venu vous dire qu'il n'y aurait pas de solution à cette guerre ici même je suis venu vous dire qu'il y aura forcément des négociations un jour et qu'il faudra accepter de négocier et de discuter ces négociations elles vont avoir lieu aujourd'hui parce que ce sont les États-Unis grâce à Donald Trump ou pas qui ont alimenté cette guerre pendant 3 ans et c'est aujourd'hui les États-Unis qui décident de débrancher et qui décid donc grâce à Donald Trump pouvez pas le dire et pourtant mais parce que c'est ce que c'est ce que vous pensez mais parce que je veux que cette guerre elle soit négociée avec les ukrainiens et les Européens d'abord je regrette que Trump se comporte en businessman h et qu'il échange la paix contre des minerais quand avant on échangeait la paix contre du pétrole enfin on vit sur cette planète vit sur une planète mais ça fait mais ça fait 3 ans Monsieur bourin que je dénonce le surarmement de cette guerre cette escalade guerrière alors oui et ben oui c'est Monsieur Trump aujourd'hui qui dit on arrêtera de financer mais et on n'est pas encore au bout de nos surprises hein on n'est pas on n pas on n pas au bout de nos surprises d'accord donc ce qu'il faut c'est que la France reprenne la main et j'ai demandé au président de la République d'accepter de parler aussi au président russe à Monsieur Poutine et faire en sorte que l'Europe et la France deviennent des acteurs de cette paix pour qu'elle ne nous échappe pas et qu'elle ne soit pas entre les mains de Trump justement pour moi c'est ni Trump ni Poutine et la paix elle doit se négocier et elle doit être solide et durable faaven Roussel pendant ce temps-là l'Europe doit construire une défense commune vous êtes d'accord avec ça la France elle doit travailler à une un nouveau traité de sécurité commune ici même en Europe iciépendamment de l'OTAN oui et combien de fois je vous l'ai dit et combien de fois j'ai été raillé quand je disais l'OTAN l'OTAN est aujourd'hui une alliance qui nous conduit à la guerre animée par les États-Unis il faut que la France ne soit plus alignée derrière les Américains avec Dominique de Villepin nous disons la même chose là-dessus enfin aujourd'hui j'entends les Allemands j'entends des dirigeants français qui disent il faut envisager il faut envisager une nouvelle alliance en Europe libérée des américainance militaire en Europe libérée des américains avec comme le demande le futur chancelier allemand Merz l'Allemagne et d'autres pays européens sous la protection bouer nuéaire français écoutez avant de parler de bouclier nucléaire françaisita qui pour moi doit rester nationale d'abord et la France do nationale évidment la France ne doit pas partager le bouton de déclenchement de l'arme nucléaireoutces première chose la deuxème chose c'est que nous avons besoin de travailler un traité de sécurité collectif en Europe de l'Atlantique à l'Oural et nous avons déjà dans notre histoire travaillé c'estdire c'est-à-dire une sécurité avec les Russes s'associer une alliance militaire avec les Russes on est bien d'accord mais je vous parle pas de ça ah bon je vous parle pas d'une alliance militaire je vous parle nous devons travailler à un autre traité qui ne soit pas celui de l'Alliance atlantique l'UTAN et tout le monde appelle à construire un traité de sécurité collective les moyens comment nous désamorçons les conflits et les tensions sur le continent européen et il y a eu une conférence à helsinky qui s'est conclu en 75 par un accord qui réunissait plus de 30 pays de la Russie jusqu'aux États-Unis et le Canada d'ailleurs qui était parti prenant de cet accord il y a 50 ans et cet accord d'sinky nous a permis de sortir de la guerre froide et de désamorcer les conflits avec l'URSS de l'époque où où le Pacte de Varsovie et l'OTAN s'affronter et bien aujourd'hui il faut réussir il faut réussir à ressortir cet acte d'Helsinki pour sortir de cette guerre froide qui est euh devant nous et faire en sorte que nous trouvions les moyens de désamorcer tous les conflits par des voies politiques et diplomatiques concernant l'autonomie stratégique de l'Europe et donc le moyen de nous défendre les armées doivent être nationales elles doivent aussi pouvoir coopérer entre elles coopérer entre elles mais je ne vois pas comment demain il pourrait y avoir une armée européenne d'alliance donc militaire en Europe des armée nationale quiér ça veut pas dire une alliance militaire une alliance militaire c'est quoi si un pays européen est attaqué on intervi Monsieur Bourdin c'est déjà le cas aujourd'hui les armées sont nationales elles travaillent elles travaillent ensemble c'est déjà le cas de l'OTAN donc il faut d'abord d'abord un objet politique c'est le traité de sécurité collective qui doit organiser les moyens de désamorcer les conflits en Europe Fabien Roussel je reviens en France vous vouliez vous voulez supprimer le RSA et remplacer ce RSA 635 € par mois par une sécurité Emploi Formation ce serait un revenu équivalent au SMIC pour toute personne sans emploi c'est bien cela he non c'est je je je je non c'est pas le revenu universel je le combat le revenu universel pas du toutê contre non non non non moi je euh je je détaille ça dans le livre qui va sortir euh le 24 avril prochain euh intitulé le parti prix du travail c'est mon partiprix et euh oui mon projet pour la France c'est de faire en sorte que à terme euh il n'y ait plus de personnes qui survivent du R du RSA parce que ces personnes je les connais elles elles doivent toutes aller euh à l'aide alimentaire pour pouvoir euh manger et et et vivre survivre un petit peu c'est indigne de notre pays et je préfère à la place je préfère à la place garantir à chacun un travail un travail avec une rémunérationz à la place ben je vous parle d'un travail c'est un travail un emploi un emploi il faut créer les oui le plein emploi ça doit être ça ça le plein emploi ça doit être de faire français éradiquer le chômage dans notre pays qui va employer ces Français en vous croyez pas qu'il y a de quoi il y a de quoi faire travailler tout le monde dans notre pays vous croyez pas qu'il y a besoin d'embaucher dans nos hôpitaux dans nos épales dans nos écoles pour la sécurité emplo public mais pas seulement Monsieur Bourdin tout le monde parle de réindustrialiser la France et aujourd'hui il y a une entreprise vcorex qui est menacer de fermeture avec 6000 emplois à la clé vous pensez pas que réindustrialiser la France c'est 1 million d'emplois que nous pouvons créer dans le secteur privé la transition écologiqueché c'est quoi je comprends pas l'économie de marché si l'économie de marché c'est d'être omnubilé par des taux de marge à 10 15 % et donc du coup être prêt à sacrifier des entreprises une industrie entièrement et bien cette économie de marché là il faut la réguler il faut la contrôler moi je souhaite aujourd'hui que nous puissions travailler avec une économie étatisée que nous mais bah si c'est pas vous c'est pas étatisé Monsieur Bourdin on est face à des Chinois qui inventer lesauses et les sauauseso les saauses par on face au am et on est face aux Américains qui subventionnent aussi leur économie et nous la France et nous la France on va regarder les trains passés et on va regarder nos usine partir aux étatunis je souhaite travailler avec pour garantir pour permettre à chaque Français qu'il ait une offre d' Empi avec un salaire que ce soit dans le secteur privé comme dans le secteur public on doit travailler de concerts avec les entreprises département par département région par région planifier l'économie faire en sorte que les a planifier l'économie faire en sorte que les aides publiques il y a 200 milliards d'euros d'aide publique donné aux entreprises sans contrepartie on peut pas y mettre quelques règles quand même làdedans pour que ces aides elles soient accordées en échange d'embauche en France en échange de relocalisation de l'activité en échange d'investissement pour la plan ication écologique enfin des gisement d'EMP dans vous proposez une formation gratuite et rémunérée pour celles et ceux qui le souhaitent c'est ça mais ça veut dire que aujourd'hui par exemple je connais des personnes survivant au RSA je prends un exemple concret de quelqu'un qui est au RSA quelquun qui est au RSA et bien qui va faire une formation pendant 2 ans j'ai rencontré un jeune à et bien cette personne elle perçoit 7 aujourd'hui 700 € par mois mais comment peuton vivre en étant don salaire oui nous voulons nous dans notre système de sécurité emplo formation un salaire au minimum au SMIC quand pendant sa période de formation et à l'issue de sa période de formation il doit y avoir un service travail un pôle emploi qui doit lui proposer obligatoirement une offre d'emploi ou dans le privé ou dans le public correspondante à sa formation pour lui donner une persp c'est la théorie vous VZ qu'en pratique c'est c'est faisable ça vous pensez que des entreprises comme ça vont arriver et V PAY SMIC des salariés dont ell nont pas beso FO monsieur BOURD mais quand on laisse fermer des entreprise dans notre pays je pense à vancorex je pense au fondr de Bretagne des habants de saintam les jeer chez vancorex mais non mais enfin je dénonce je dénonce je dénonce le système économique français qui lui laisse des entreprises partir à l'étranger et derrière distribu du RSA pour avoir he en sorte la paix sociale moi ce que je souhaite ce que je souhaite c'est que on arrête qu'on mette un Garau sur cette hémorragie d'emploi que l'on redéveloppe notre industrie dans notre pays il y a des gisements d'emploi partout en France dans le Nord dans ma région mais aussi dans toutes les régions de France notre industrie est partie il faut la ramener en France travaillons sur le coût de l'énergie baissons le prix des factures d'électricité permettons aux entreprises avec des avec des des des règles précises d'accéder à des prêts à taux zéro voire négatif quand elle relocalisent leur activité mais avec des critères précis définis démocratiquement permettons d'accéder donc à à du crédit pas cher pour investir à de l'énergie pas cher ça va créer des emplois n nos entreprises vont revenir en France et c'est et c'est cette perspective là que je veux pour mon pays je souhaite un Pact un pacte pour la France pour la jeunesse pour le travail qui nous permettent de sortir du chômage de la précarité pour des nombreuses familles de oui j'ai j'ai j'ai compris que c'était un Pact pro travail Fabien Rousel complètement et vous en parlerez dans votre livre ce que je n'ai pas trop compris pardon c'est j'arrive sur le marché du travail automatiquement je suis une formation ou je suis embauché si j'ai bien compris je suis payé au smic quoi qu'il arrive hein j'arrive sur le marché du travail je suis payé au smic on est bien d'accord par l'État ou par du privé quand on est en formation quand on est en formation on peut pas envoyer des gens en formation et avoir 700 € de revenu donc je suis pay min en formation obligatoire la formation bien sûr mais il y a plein de gens qui demandent à être formé et qui se retrouvent en précarité parce qu'il pas je suis au chômage je suis au chômage je touche au minimum le SMIC on est bien d'accord c'est ça votre votre idée mais la question c'est pas d'être au chômage c'est d'être oou au travail ch zéro chômeur quoi mais c'est l'objectif zéro chômeur ouais zéro chômeur ouais c'est pas possible ah je ne sais pas moi je vous c'est votre ObjC vousz pas d'ambition pour le pays moi j'ai une ambition pour mon pays il y a 800000 jeunes qui sortent de l'école tous les ans commmentç son par eux il y a 800000 jeunes qui sortent de l'école tous les an touche je propose j'ai une grande ambition pour mon pays pour la jeunesse je propose qu'à chacun de ces jeunes ou nous lui proposions une solution dans l'emploi c'est-à-dire que aucun des jeunes qui sortent de l'école se retrouve au chômage voilà ces jeunes on doit leur garantir un l'emplo ou dans le privé ou dans le public et c'est une proposition que j'ai formulé d'ailleurs à Patrick Martin le patron du medf en lui disant voilà un projet sur lequel nous devions travailler est-ce que vous les patrons vous êtes prêts à embaucher ces jeunes nous en reparlerons parce que c'est c'est intéressant votre livre sort quand le 24 avril prochain vous êtes invité il est 8h59 vous êtes sur Sud Radio Patrick Roger juste après les infos