Bruno Le Maire ministre de l’économie, est l'invité de J.J. Bourdin à 8h30

réaction première réaction il a été arrêté par le procureur japonais il bénéficie de la protection consulaire que nous lui garantissons et de la présomption d'innocence ensuite la justice japonaise suit son cours je redis que Monsieur Gaone bénéficie de la présomption d'innocence mais ma responsabilité c'est de faire en sorte que Renault tourne bien que la boîte fonctionne bien et jean-Dominique Senard le nouveau président de Renault fait un remarquable travail il consolide l'alliance entre Renault et Nissan qui est à mes yeux ce qu'il y a de plus important aujourd'hui il a également pris la décision que je tiens à saluer de diviser par deux son salaire le salaire de référence du président de Renault donc je crois que nous sommes dans la bonne direction pour Renault je fais appel au gouvernement français c'est ce que Carlos Gon dit dans une interview accordée à nos confrères de TF1 et et de LCI est-ce que le gouvernement français va le défendre il a un avocat hein euh vous allez aller plus loin dans Carlos gone app à vous Carlos gone est injusticiable comme les autres bon il bénéficie de la présomption d'innocence ni plus ni moins et de la protection consulaire mais ma responsabilité de ministre de l'économie c'est une fois encore d'assurer la bonne gouvernance de Renault c'est le cas avec Jean-Dominique Sénard et la gouvernance autour de lui et puis je le rappelle Jean-Jacques Bourdin de faire toute la lumière sur la gouvernance passée de Renault nous avons demandé une enquête très approfondie à la gouvernance de Renault sur le fonctionnement de Renault de nouveaux éléments que je comm pas vous avez des doutes il y a de nouveaux éléments qui sont apparus dans le cas de cette enquête que j'avais demandé il y a maintenant plusieurs semaines ces éléments ont été transmis à la justice et c'est la justice qui évaluera ces éléments mais quels sont ces éléments je ne peux pas me prononcer sur ces éléments je vous dis juste que j'ai demandé la transparence totale oui que la transparence totale est en train d'être faite parce que nous le devons à nos compatriotes je rappelle que l'État est actionnaire de Renault donc nous devons cette transparence il y a de nouveaux éléments qui sont apparus il y a de nouveaux éléments qui sont apparus qui étaient suffisamment important pour mériter d'être transmis à la justice bien Bruno Le Maire 765000 € de retraite annuelle à vie versé par Renaud qui devait être versé par Renault à Carlos Gon justement le conseil d'administration a supprimé cette retraite c'est heureux c'est le droit les relations entre Carlos g et Renault sont désormais clarifié puisque Carlos gone a démissionné de Renault à partir du moment où il démissionne de Renault il n'a pas le droit à cette retraite chapeau là encore c'est le droit qui s'app ni plus ni moins Tom Anders le président exécutif d'erbus va quitter son poste le 10 avril et il touchera 36 millions 37 millions d'euros près de 40 millions d'euros clause de non concurrence session d'action retraite mensuelle versée jusqu'à sa mort provision faite jusqu'à l'âge de 80 ans il a 60 ans provision faite par herbus c'est absolument incroyable non ça vous scandalise ou pas sont des sommes excessives ce sont des sommes d'un autre temps d'un autre capitalisme le contraire de celui que nous cherchons à construire je cherche à construire un capitalisme responsable respectueux des salariés et qui ne se livre pas à ces excès qui sont absolument insupportables pour nos compatriotes mais puisque certains ne veulent pas comprendre certains puisque je le redis Jean-Dominique Sénard beaucoup d'entrepreneurs français beaucoup de chefs d'entreprise français ont changé leurs pratique et ont compris qu'on était rentré dans une nouvelle époque et qu'il fallait bâtir ce nouveau capitalisme mais certains ne veulent pas comprendre donc puisque certains ne veulent pas comprendre nous allons prendre une série de dispositions première disposition une transparence sur les salaires avec un rapport d'équité il est prévu dans la loi pacte qui sera mis en place dans les mois qui viennent et qui fera la transparence sur les salaires à l'intérieur de l'entreprise sur la base du salaire médian deuxième décision sur les retraites chapeau aujourd'hui qu'est-ce qui existe comme dispositif uniquement un plafonnement à 45 % du salaire du dirigeant mais qui n'est pas contraignant ce n'est pas dans la loi ce n'est pas un ça n'est pas une obligation légale je ramènerai à 30 % du salaire des dirigeants le montant maximum de la retraite chapeau et cette disposition jejcques Bourdin deviendra une disposition législative puisque visiblement sera inscrite dans la loi puisque visiblement certains ne veulent pas comprendre ce sera dans les prochaines semaines sur la base d'une ordonnance là aussi prévue dans la loi Pact parce que cela fait longtemps que j'observe ces excès que je n'ai pas attendu plus de 30 % pour des retraites chap 30 % du salaire du dirig g pour les retraites ch et inscrit dans la loi je redis que je n'ai pas attendu le cas de Tom Henders pour m'apercevoir de certains excès c'est pour cela que nous avions prévu cette ordonnance et cette ordonnance prévoira que aucune retraite chapeau ne peut dépasser 30 % du salaire du dirigeant et ce sera gravé dans le marbre de la loi puisque visiblement les bonnes pratiques ne suffisent pas troisième chose comment est-ce qu'on peut comprendre que lorsque vous partez à la retraite vous touchez votre retraite et en plus vous avez la chance de toucher une retraite chapeau on vous donne une clause de non concurrence je rappelle que dans le cas de Monsieur Henders c'est 1,3 million d'euros pour la retraite et 3,2 million d'euros pour la clause de non concurrence en 1on 100000 € par an par an bien entendu pour Monsieur Henders par an bien entendu plus une clause de non concurrence mais enfin moi je suis un garçon simple à partir du moment où vous partez à la retraite c'est que vous partez à la retraite et vous nalz pas aller travailler chez un concurrent donc je ne vois pas comment on peut cumuler une retraite chapeau et une clause de non concurrence donc nous prévoirons qu'il sera désormais interdit de cumuler retraite chapeau et clause de non concurrence et là encore Jean-Jacques Bourdin ce sera inscrit dans la loi pour qu'il n'y ait aucune obiguité et pour que force soit faite à la loi et à ces règles qui devrai être appliqué et qui le sont déjà je le redis par beaucoup d'entrepreneur franç mais visiblement comprennent pas donc nous le mettrons dans la loi le maire qui ne sont pas appliqués au niveau européen je serai dans quelques heures à Bucharest avec mes hologues ministre des Finances de la zone en euro je vais porter ce message en disant mais regardons comment est-ce que au niveau européen nous pouvons bâtir ce nouveau capitalisme plus responsable plus respectueux des salariés et dans lequel on évite les excès le capitalisme des excès ne peut pas être l'avenir du capitalisme européen bon pendant ce temps-là beaucoup de Français ont des difficultés pour leur fin de mois beaucoup de Français épargnent aussi je regardais les les les les encours qui progressent vous avez vu ça sur le français puisqu'on parle d'entrepreneurs jacqu bourin beaucoup de Français on aussi touché et je le salue la prime défiscalisé qui a été versée à 2 millions de salariés pour 1 milliard d'euros là aussi les entrepreneurs ont joué le jeu c'est pour ça que je regrette 2 millions de salariés ont touché 1 milliard d'euros de PR néfiscalisé c'est pour ça que je regr d'autant plus que quelques entrepreneurs isolés jettent l'au probre sur l'immense majorité des entrepreneurs français qui font vivre notre pays qui créent des emplois et qui cré de l'activité y a des grandes entreprises qui n'ont pas versé de primes il y a des grandes entreprises qui ont pu ne pas verser des primes mais la grande majorité àerser des primes bon euh oui je disais euh l'en cours l'épargne des Français et curieusement paradoxalement alors que les difficultés sont là il y a aussi un encours d'épargne qui est considérable le livr a le livr a qui ça progresse le livr toutes les encs DESP de progressent et tous les dépôts à vu sur les compes courant progressent raison de plus d'ailleurs pour proposer à nos compatriotesir des projets d'épargne un peu différents peut-être un peu plus dynamique que ce qui existe aujourd'hui d'épargne Vous vous allez présenter nou je la place des Français ils se disent on a le choix entre laisser notre argent sur le compte à vu en dépôt sans rémunération on perd de l'argent parce qu'il y a de l'inflation même si est fa5 % le livr l'inflation et le double exactement donc ça pose ça pose une difficulté deuxième option vous allez sur l'assurance vieassurance vie est le placement préféré des Français aujourd'hui l' mais ça rapporte moins oui trème option vous allez sur un PEA me donc vous avez un placement un petit peu plus offensif un peu plus dynamique mais ça représente un risque bien nous avons voulu avec le Premier ministre proposer un placement différent qui soit plus dynamique qui finance exclusivement l'économie française et les PME françaises mais avec un peu plus de garantie parce que ce sera proposé par la banque publique d'investissement la BPI qui connaît parfaitement le tissu des entrepreneurs et des PME françaises et donc quand vous investirez vous financerez l'économie française et les PME françaises mais vous aurez la garantie un PEA quoi c'est un PEA garanti par la BPI avec la connaissance le savoir-faire l'expertise de la BPI sur les PME françaises 0,75 % le taux de livra va changer ou pas non il y a fixé un plancher il est pas question de changer le tau de rémunération du livra mais vous l'avez très bien dit JEC Bourdin c'est un taux qui est aujourd'hui faible pas il est pas très élevé donc il rapporte pas beaucoup je me mets à la place des épargant qui veulent un rendement plus élevé je leur dis vous aurez un placement de la BPI finançant l'économie française avec un peu plus de dynamisme et un peu plus de revenus la taxe Gafa où est-ce que vous en êtes elle a été votée hier en commission à l'Assemblée nationaleion ou c'est une question de justice à laquelle je crois profondément les géants du numérique payent 14 points d'impôt en moins que les PME dont nous venons de parler qui peut accepter cela donc nous allons mettre en place cette taxe Gafa 3 % uniquement pour les géants du numérique c'est-à-dire ceux qui ont plus de 750 million d'euros de chiffre d'affa numérique donc il y a peu d'entreprises concernées parce que c'est des très grosses entreprises mais c'est un signal très fort notre volonté de bâtir une fiscalité au 21e siècle qui soit à la fois plus juste et plus efficace parce que demain comment est-ce qu'on va faire pour financer nos écoles nos crèches nos hôpitaux si notre fiscalité ne pèse que sur les entreprises qui font les profit plus ça va rapporter 2 milliards d'euros d'ici 2022 donc quand on me dit ça rapporte rien j'ai entendu un député dire c'est la taxe peanuts et ben si pour ce député 2 milliards d'euros c'est peanuts pour moi ministre des Finances c'est beaucoup et par ailleursens vont plus loin ils font 5 % j'ai oui mais sur une base qui est plus étroite que la nôre donc chacun son choix nous avons un taux à 3 % et une base qui est large les Autrichiens 5 % et une base qui est un peu plus étroite l'important c'est que ça prouve que la France n'est pas seule la Grande-Bretagne l'Autriche la France mène ce combat pour la taxation des numériques et je le redis du jour où il y aura à l'OCDE une solution internationale notamment avec nos alliés et amis américains nous adopterons la solution nationale mais ce combat pour la justice fiscale est un combat auquel je crois beaucoup il y a la taxe sur les gens du numérique il y a aussi un point clé c'est un impôt minimum à l' impôt sur les société pour toutes les multinationales qui délocalisent leurs bénéfices dans les paradis fiscaux cette question d'impôt minimum j'en fais la priorité du G7 finance que la France préside cette année je ne veux plus avoir des multinationales qui font des bénéf sur vous sur nous sur les consommateurs français qui rapatrie ses bénéfices dans un paradis fiscal où l'impôt s sociétés est plus faible et qui du coup P moinsô mais bien sûr qu' des sociés françaises qui le font mais bien sûr que des sociétés françaises le font mais elles seront soumises à cet impôt minimum à l'impôt sur les sociétés je ne veux plus d'évasion fiscale bien le grand débat réponse puissant dit le Premier ministre nous verrons bien si elles sont puissantes ou pas est-ce que les impôts sur le revenu des classes moyennes vont baisser l'impôt sur le revenu va baisser je souhaite que les impôts baissent oui tout le meement mais je souhaite en plus je le fais voyez non seulement je le dis mais je le fais parce que depuis 10 ans les impôts n'ont cessé d'augmenter de près de 10 milliards d'euros par an et nous avec geralmanin avec le Premier ministre avec le président de la République pour la première fois depuis 2017 nous avons inversé cette tendance au matraquage fiscal des Français et nous baissons les impôts c'est important je vais vous répondre je dis juste que dès cette année 2019 de tiers des mén français vont voir leurs impôts baisser en moyenne de 440 € donc cette décru des impôts qui ont augmenté de manière vertigineuse depuis 10 ans je dis bien vertigineuse nous avons amorcé cette décru et comme ministre des Finances je souhaite qu'on accélère la décru des impôts sur les il y aura une baisse il y aura dans les mesures qui font suite au grand débat une baisse de l'impôt sur le revenu payé par les classes moyennes je souhaite qu'il y ait une baisse des impôts je souhaite qu'elle touche en priorité les classes moyennes notre majorité avec laquelle nous avons discutéin le souhaite également le président de la République décidera et tranchera mais nous avons eu des échanges très approfondis très constructifs avec les députés de la majorité autour du président leendre il y a quelques jours avec agès Buzin avec Gérald armanin et moi-même et ce qui se dégage comme consensus c'est allons vers une baisse des impôts qui touche en priorité les classes moyennes et en particulier classes moyennes les plus modestes je vous donne juste un exemple parce que c'est cohérent par rapport à notre philosophie politique quelqu'un qui est au chômage qui reprend un travail et qui devient salarié peut se retrouver soumis à l'impôt sur le revenu et quand il rentre dans cette première tranche d'impôt sur le revenu son imposition marginale peut atteindre quasiment 40 % c'estàd quand il gagne 1 € on lui prend 40 centimesô je souhaite que l'entrée dans l'impôt sur le revenu soit plus douce plus progressive parce que c'est plus cohérent par rapport à notre volonté d'inciter au retour au travail je suis très attaché jean-jac Bourdin à la cohérence de notre politique et le point clé de la cohérence notre politique économique c'est le travail et le travail qui paye l'âge de départ à la retraite vous avez été candidat à la primaire voilà ce que vous disiez nous devrons travailler plus longtemps jusqu'à 65 ans l légal de départ à la retraite 65 ans à partir de 5 mois de plus par an à partir de la génération 56 c'est ce que vous disiez lorsque vous étiez candidat fin des régimes spéciaux également et régime PARP vous êtes toujours sur cette même position connaissez suffisamment Jacques Bourdin pour savoir que j'ai des convictions solides donc vous dites oui l'âge de légal de départ à la r je dis pas ça je ne dis pas ça je dis fautil je vais revenir sur ce que j'ai dit surtout sur ce que je continue à croire d'abord notre système de retraite est infiniment trop compliqué ou il faut un système de retraite par point c'est ce que fait aujourd'hui Jean-Paul deevie nous l'avons vu hier avec Gérald haranin ni Buin le Premier ministre il fait un travail je tiens à le dire exceptionnel nous avons passé 2 heures à examiner des situations d'une complexité infinie et qui touche nos compatriotes qui nous écoutent prenez l'exemple des pensions de reversion il y a trè systèmes de pension de reversion aujourd'hui avec parfois des grandes injustices vous êtes une femme mariée vous êtes mariée depuis 40 ans vous avez divorcé votre mari s'est remarié avec une autre personne il décède qui va toucher à Penson de reversion dans la plupart des cas la femme qui aura vécu que 2 ans avec ce mari mais la première femme qui a vécu 40 ans qui a renoncé à sa carrière qui a perdu du salaire qui a élevé des enfants qui parfois a encore la garde des enfants ne touche pas de pension de reversion je pose juste la question est-ce juste ou non ça fait partie des réponses qui devont être traitées dans cette réforme en profondeur de notre système de retraite et puis il y a un deuxième sujet qui est très différent du premier qu'il faut séparer de ce premier sujet c'est de se dire sur la dépendance la France dépense peu je vais vous dire mon sentiment comme ministre des Finances elle dépense pas assez pour aider les personnes situation de dépendance on le voit avec la situation de beaucoup d'épad nous avons besoin d'environ 20 milliards d'euros pour cela comment est-ce qu'on le finance comment moi j'ai ma conviction c'est que travailler plus longtemps est un des moyens de financer la dépendance et de permettre au personnes les plus âgées de permettre aux personnes les plus âgées de vivre plus dignement la question doit rester ouverte 62 ans si j'ai bien compris on garde 62 ans l'âge légal mais on permet à ce qui le souhaite de travailler plus longemp toutes les options sont sur la table mais ça fait partie des possibilités ouiul de Levie totalement totalement parce que je travaille avec lui j'ai vu le travail qu'il a fait encore hier je vous donne l'exemple V a menacé démissionner est-ce que c'est vrai je connais Jean-Paul delevie depuis des années c'est un serviteur de l'État et de l'intérêt général il fait un travail exceptionnel pour aller vra qu' a menacé démissionner écoutez moi il m'a menacé de rien du tout il a toujours été amical avec moi c'est tout ce don je témoign pas confirmer cette information puisque je n'ai jamais vu Jean-Paul delevie menacer tou pas à l'âge légal de départ à la retraite fixé à 62 ans je dis qu'il y a un débat qui doit rester ouvert sur l'allongement de la durée du travail le président de la répu tranchera mais je ne peux pas comme ministre de l'économie et des finances préempter les réponses définitives je pense être très clair avec vous pour vous dire il y a un choix qui est un choix de société devant nous est-ce que nous voulons nous donner des moyens de financer mieux le grand âge les personnes en situation de dépendance pour moi la question doit rester ouverte bien le brexit thesaame demande d'un nouveau report vous êtes opposé à tout nouveau report la France est opposée à tout nouveau report pourquoi jean-jacqu Bourdain que que les Britanniques nous disent un report pourquoi parce que l' report on a l'impression que c'est rien derrière enfin je rappelle qu'il y a des élections européennes dans quelques semaines donc si on reporte trop longtemps ça veut dire qu'on va élire des députés britanniques au Parlement européen alors que les Britanniques ont décidé de sortir de l'Union européenne donc il faut là encore de la cohérence et que nous comprenions pourquoi avec quel objectif et quel projet politique les Britanniques souhait prolonger C fatique approche du 12 avque approche mais c'est la responsabilité c'est la responsabilité des Britanniques de trouver des solutions et nous notre responsabilité jean-jacqu Bourdin c'est de faire en sorte que nous renforcions le marché unique qu'il ne puisse pas y avoir des biens qui rentrent dans le marché européen qui ne respectent pas les mêmes règles environnementales sanitaires ou sociales que Cell que nous imposons à no propres le le nous avan nous avan dans la constructionque de l'EUR il y a le problème britanque c'est britanque de régler ou le coûp d'un od deal pour la France vous nous sommes préparés il y a pas de calcul vous savez ce de calcul c'est très difficile à faire ce que je peux vous dire c'est que le premier ministre depuis des mois a demandé à chacun de ses ministres de préparer activement cette situation une sortie des Britanniques sans accord nous y avons travaillé je pense en particulier au contrat d'assurance au secteurs financiers qui sont absolument vitaux pour notre économie nous sommes prêts je préfère qu'on évite cette situation mais c'est au Britannique de faire adopter cet accord alors votre livre est clair l'Europe peut disparaître attention il y a deux géants qui menacent l'Europe qui sont la Chine et les États-Unis c'est ce que vous développez comme tèse dans dans dans ce livre il faut absolument développer la la puissance européenne ce nouvel Empire il faut créer un nouvel empire européen alors moi j'ai une question à vous poser justement est-ce que pontousson filiale de saint-gobin sera vendu à une entreprise chinoise je vois le 2000 emplois concerné je vais comme toujours être direct avec vous je vois le président de saint-gobin dans quelques jours je vais lui demander quels sont ces projets je peux pas confirmer ces projets je ne l'ai pas encore rencontré j'ai vu comme vous vous vous opposerez si les Chinois j'attends de voir j'attend de voir quel est le projet de saintgobin dont pont àousson est une filiale il y a des emplois qui sont en jeu il y a des intérêts stratégi qui peuvent être en jeu moi j'attends de voir le projet du président de saint-gobin je ne juge pas à l'avance de saint-gobin vous dit ce sont les Chinois qui vont racheter à 60 % l'entreprise et quels chinois quels investisseurs avec quel projet pas non je ne dis pas non a priori à un investissement j'attends de voir quel est j'attends de voir quel est cet investisseur quels sont ses projets je ne veux pas au préalable avant même d'avoir rencontré le président de saint-gobin fermer la porte aux solutions parce que derrière j'oublie pas y a desineté technologique de l'Europe quand même non il pourrait y avoir un transfert de compét je veux regarder aussi quelles sont les compétences il s'agit de tuyau en fonte est-ce que ce sont des compétences qui sont sensibles tout cette analyse est en train d'être faite et ensuite et ensuite seulement je prendrai ma décision mais je veux pas a priori dire non un investissement chinois je veux regarder sur quoi il se fait est-ce que la technologie est sensible ou non quel est le projet de l'investisseur quel est cet investisseur et ensuite seulement nous prendrons une décision j'ai une dernière question le Pr de Flamanville mais quand est-ce que cette sera opérationnel vous avez une dateitz président de DF mais vous avez une date alors vousê savez personne ne sait c'est absolumentuc nous savons simplement qu'il y a eu un retard du très précisément du très précisément des problèmes de sou dur mais pourquoi parce que nous avons perdu des compétences parce que à force de ne pas dire haut et fort que le nucléaire fait partie du mix énergétique français qui nous permet d'avoir un prix d'énergie plus faible que dans d'autres pays européens et bien ce secteur ét qui moins attractif pour beaucoup de jeunes ils ont du mal à recruter nous avons perdu des compétences il y a eu un problème de soudure c'est des soudures qui sont très sensibles et longue àire ça prend du temps mais c'est au président de DF de nous le dire je peux vous dire en tout cas ça ne sera pas la date de la rentrée 2019 qui avait été prévu ce ne sera pas septembre octobre 2019 ce sera plus tard probablement début de l'année 2020 mais je ne veux pas m'engager là-dessus qu'est-ce que ça prouve en tout cas c'est que pour revenir à la question européenne si nous voulons demain rivaliser avec les États-Unis et avec la Chine il faut que nous nous mettions ensemble pour investir dans toutes ces technologies extraordinairement sensibl de l'intelligence artificielle du stockage des données du stockage de l'énergie renouvelable qui donnera un avantage compétitif considérable à l'Europe soit nous sommes unis et nous ferons face à la Chine aux États-Unis soit nous nous disloquons nous nous féodalisons nous nous vassalisons et nous disparaîtrons de la scène internationale voilà le choix qui se joue aux prochaines élections européennes voilà pourquoi je m'engage totalement avec beaucoup d'enthousiasme dans cette campagne européenne derrière notre chef de fil Nathalie Loiseau bien Bruno Le Maire merci il est 8h56 RMC et BFM TV

[Musique]