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interviewLCI (sur YouTube)· 28 juin 2024 12 min

Jordan Bardella, la retraite à 60 ans... ou à 66 ans !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

je souhaite dans un premier temps si je deviens premier ministre du pays que ceux qui ont commencé à travailler avant 20 ans parce que j'estime que ce sont les gens qui ont des métiers difficiles on dit pas la chance que nous avons de travailler dans des bureaux qui sont climatisés durant l'été et qui sont chauffés en hiver qui sont des métiers difficiles par conséquent je souhaite que dès l'automne ils puisse partir avec un temps de cotisation de 40 annuités et un âge de départ légal deux critères français lié au modèle français de 60 ans c'est 16illard 600 millions d'euros et je fais ce choix parce que je pense que c'est un choix de justice sociale au-delà il y aur une progressivité qui va se mettre en œuvre et qui tournera autour d'un âge pivot de 62 ans et de 42 annuités par conséquent j'ai noté l'exemple que vous avez mentionné à 24 ans vous partirez avec 42 années de cotisation c'est-à-dire 66 ans pourquoi 66 ans donc plus tard que dans la retraite la réforme actuelle d'Emmanuel Macron mais quand mais pour une Rais pour une raison très simple non pour une raison très simple c'est que quand vous avez commencé à travailler plus tard il est normal que vous soyez amené à travailler plus tard mettre en place donc il y aura des gagnants et des perdants avec l'abrogation de cette réform par définition alors il y en a un visiblement qui se réjouit aujourd'hui il a été interviewé par TF1 c'est erriic soioti c'est vrai que c'éit un point de divergence cette réforme de retraite entre les deux hommes pour cette alliance écoutez ce qu'il dit aujourd'hui Eric cioti aujourd'hui l'âge pivot c'est euh c'est 67 ans hein puisque c'est euh euh il faut 43 unités annuité de cotisation donc on est on est en on est en retrait mais on a un principe de de réalité de de bon sens là aussi on avait caricaturé en disant que c'était le retour à à la retraite à 60 ans c'est la retraite à 60 ans pour ceux qui ont les annuitïés nécessaires et qui ont commencé très tôt c'est un principe de justice que nous avions nous-mêmes les républicains défendu dans la réforme donc là encore on fait des polémiques là où il n'y en a pas lieu d'être alors Roger sudau si je vous pose la question est-ce qu'effectivement on fait des polémiques là où il n'y en a pas vous allez me répondre oui mais si je suis électeur du rassemblement national entendre que l'on pourrait passer de 60 à 66 voir selon votre partenaire 67 je suis pas sûr d'être vraiment content en fait ce matin en me réveillant mais il faut pas il faut distinguer les l'âge départ de départ à la retraite qui sera 62 ans c'est ce qu'a dit Jordan et l'âge réel à taux plein qui peut aller jusqu'à 6 6 67 ans ça dépend du nombre d'annuitté il est parfaitement logique que lorsqu'on entre dans la vie professionnelle à 24 25 ans on accumule les annuités il en faut il en faut 42 on arrive à un certain âge je vois rien de chant là-dedans c'est parfaitement clair l'essentiel du message de de de Jordan bardellin ça concerne surtout les carrières longues c'est-à-dire les gens qui ont commencé mettons à l'âge de 17 ans et qui pourront qui pourront prendre le retraite à 60 ans à T plein c'est ça le progrès par rapport à la situation actuelle résultant de la la réforme des retraites d'Emmanuel Macron don je pense les choses sont claires il y a pas de fausse monnaie là-dedans et cioti Eric cioti est-ce qu'il est clair à votre avis quand il profite de l'obè et de l'opportunité pour dire c'est ce que je disais mais on va rajouter une petite année de plus oui mais enfin bon ça après c'est de la technique si vous voulez au sens où encore une fois ce qui compte c'est l'âge légal de départ l'âge légal c'est 62 selon nous n'est-ce pas ensuite il y a un âge réel c'est-à-dire les gens peuvent choisir de partir à 62 ans sans avoir la retraite t plein ça leur est possible c'est une c'est c'est c'est ouvert et ceux qui veulent partir avec une retraite à talein mais il faut qu'ils ai 42 annuités SS ont commencé à 24 ans bah ça fait 66 ans s' ont commencé à 25 ans ça fait 67 ans c'est aussi simple que ça moi j'ai pris ma retraite à 65 ans et j'avoue que j'aurais bien prolongé parce que j'avais pas un métier pénible j'avais un métier passionnant et je serais bien resté jusqu'à 66 67 c'est pas le problème alors restez avec nous Roger chudau parce que c'est vrai que cette clarification elle a été un des sujets les plus commentés sur X elle a donné lieu à des railleries de la part de la gauche de l'ironie aussi du côté du camp présidentiel écoutez la réaction teinté d'ironie justement de marine Tondelier secrétaire national elle des écologistes et le ministre délégé chargé du logement Guillaume casparian qui lui comprend pas tout hein pour Jordane bardellaa commencer à travailler à 24 ans sera sinonyme d'un âge légal de départ à la retraite à 66 ans soit plus que l'âge légal de départ fixé par la réforme des retraites à 64 ans qu'il souhait pourtant abroger il souhaite donc abroger l'injuste réforme des retraites pour faire pire si jamais on recherche quelqu'un qui a compris quoi que ce soit au programme de bardellaa et du Front populaire sur les retraites 64 66 67 ans tartuf al en général quand on ne comprend pas qui arrive en plateau c'est amicon pour nous expliquer ce qu'il y a à comprendre la tâche n'est pas facile mais vous y êtes arrivé oui effectivement le principe en tout cas il est le suivant revenir sur l'âge légal de départ à 64 ans pour le RN mais pas tout de suite pas de nouvell réformes dans l'immédiat on rappelle que dans l'existance c'est 43 annuités et un départ à 64 ans donc pas de réforme mais une action tout de suite en cas d'arrivée au pouvoir la priorité elle est accordé aux carrières longue dès cet Auton le principe le voici celles et ceux qui auront commencé à travailler jeunes avant 20 ans et bien ils pourront partir à 60 ans après 40 ans d'annuité dans un deuxème temps le président du RN souhaite une progressivité avec un âge pivot un âge de départ à 62 ans et 42 anités de travail si on reprend l'exemple de hier soir qui a tant fait parler quelqu'un qui commence à travailler à 24 ans s'il veut avoir une retraite à taux plein on parle évidemment ici de retraite à taux plein il devra partir à 66 ans ça fait 24+ 42 anités ce n'est pas pire que la réforme actuelle he car aujourd'hui quelqu'un qui a commencé à travailler à 24 ans doit justifier de 43 annuités pour avoir une retraite à tau plein et donc cela donne 67 ans soit un an de plus que la proposition du RN l'âge des 66 ans pourrait cependant surprendre l'électorat du RN mais c'est assumé hein par le président qui évoque des choix budgétaires he quand vous avez commencé à travailler plus tard dit-il et bien il est normal que vous soyez amené à travailler plus tard c'est un peu sur la même ligne que le gouvernement finalement est-ce que c'est cohérent avec les précédentes annonces du rassemblement national ou ça a évolué syvien alors on va dire oui sauf qu'effectivement l'an dernier Marine Le Pen elle avait annoncé une progressivité un peu plus grande pour un début de carrière qui qui situé pardon entre 20 et 24 ans donc oui il y a un discours qui a quand même évolué d'ailleurs on va l'écouter Marine Le Pen pour ceux ont commencé à travailler entre 20 et 24 ans et demi l'âge de départ progressif sera entre 60 et 62 ans et le nombre de trimestres de cotisation lui aussi progressif de 160 à 168 donc de 40 à 42 annuités pour ceux enfin qui ont commencé à travailler à partir de 25 ans l'âge de départ sera 62 ans avec 168 trimestres soit 42 annuité voilà donc aujourd'hui effectivement la le choix a été fait de se concentrer sur ceux qui ont commencé avant 20 ans alors attention un départ sera toujours possible avant avec une décote car il n'aura pas évidemment tous ces trimestres de cotisation comme dans la réforme actuel d'ailleurs un chiffre tout de même he une mesure qui est qui est financée sur les carrières longues est chiffrer à 1,6 milliards par an notamment grâce à la suppression de l'aide médicale d'État selon certains économistes hein comme par exemple Michel Zemour bien ça ne suffira pas à financer cette mesure he qui pourrait coûter trois fois plus cher alors certains dénoncent déjà les premiers de cordé non couverts par un dispositif de pénibilité qui sont sacrifiés par cette réforme Jordane Bardella dès lors qu'ils ont commencé à travailler à 20 ans et plus par exemple les ouvriers de l'industrie du PTP les salariés du secteur du C hein du prendre soin qui devront attendre bah le départ à 64 ans jusqu'à ce qu'une nouvelle réforme arrive voire même au-delà de 64 ans pour ceux qui n'ont pas tout leur trimestre merci beaucci beaucoup syv ouais Roger chudau vous êtes toujours avec nous on voit que visiblement il y a des évolutions Sylvia nous le disait vous ne pouvez pas faire autrement que de visiblement de d'ajuster votre discours on sait aussi que le le système de retraite il a été qualifié encore ces derniers jours de durablement en déficite selon le corps on y'y arrivera pas avant 2070 peut-être dit-il de ce retour à l'équilibre on on voit que vous ne pouvez pas faire tout ce que vous aviez prévu non mais les explications de votre collège journaliste sont parfaitement claires et c'est à peu près ce que je vous ai dit précédemment si vous voulez il y a pas de encore une fois il y a pas d'évolution considérable ni encore moins de recul sur la question de la de de de l'âge de la retraite et tout le monde peut comprendre que lorsqu'on part lorsqu'on entre tard dans la dans une carrière dans une profession on en sorte plus tard c'est assez c'est assez logique mais l'âge pivot l'âge de légal de départ à la retraite pour ceux qui ont commencer à 24 ans ou 25 ans c'est bien 62 ans il aura est possible de partir mais ce sera pas à taelin forcément à taupelin il faut 42 anité c'est c'est simple comme bonjour et je pense à monsieur casparian qui pardonnez-moi l'expression un peu rustique mais il fait l'â pour qu'on donne du foin il fait seulement de pas comprendre c'est pourtant parfaitement clair restez avec nous on se faisit une petite réflexion Damien furau ça ressemble quand même à la pour les les plus vieux pas tant que ça d'entre nous à la réforme de Marisol Touren sous le régime François Hollande qui effectivement toujours toujours en application et ça effectivement tranquillement un ajustement une annuité mais bon voilà voilà du du réalisme et peut-être un peu de pragmatisme Éric soti lorsqu'il avait fait ce ce pas vers le rassemblement national avait dit he que sur ces sujets économiqu et financiers il y aurait sans doute et bien voilà des des variables qui allaient qui allaient bouger voilà on est on est dedans ce qui est formidable quand même avec Jordan Bardella c'est que la la plasticité idéologique dont il fait preuve en matière d'économie autorise à peu près tout hein quand même parce que euh que ce soit euh sur effectivement les retraites là il y a une forme de pragmatisme qui tient un réalisme budgétaire on voit d'ailleurs he que que Manuel Bompard lui-même pour la France insoumise hier a dû admettre que il n'y aurait pas pour en tout cas l'âge légal de départ à la retraite à 60 ans que vise toujours le programme n nouveau front populaire il n'y aurait pas dans un premier temps de possibilité de départ avec une retraite à taux plein donc ce réalisme budgétaire il s'impose à à tous mais Jordan bardellaa on va bien au-delà et c'est pour ça que tout doucement son son son surnom pourrait être monsieur audit c'est que sur les la TVA ce qui s'appliquerait à 55 sur les les produits de première nécessité euh il a reculé il a reculé encore sur d'autres domaines et à chaque fois c'est un même argument qu'il avance qui est effectivement très efficace et de dire que les Mozarts de la finance comme il les surnomme qui ont gouverneré maintenant depuis 7 ans la France ont creusé les déficits et notre dette comme jamais qu'érite donc d'une situation avec 3000 milliards de dettes et que il a aussi le soupçon de ne pas connaître toute la situation toute la clarté sur les comptes de l'État voilà autant de autant quelque part de d'arguments assez facilement avancés et je pense que c'est tout la différence entre le moment où vous êtes dans l'opposition et le moment où vous arrivez parce qu'il risque d'arriver au pouvoir certains pourrait vous dire c'est du pragmatisme et du bon sens la seule question qu'on pourrait se poser ici sur ce plateau c'est que les électeurs du rassemblement national l'entendent de cette oreille c'est tout vous savez Christophe comme dit le film de Visconti il faut que tout change pour que rien ne change en réalité tout cette petite scène illustre cela la réalité c'est que on on est sur une situation où en politique quand une mesure a été prise elle a été très impopulaire 70 % des Français entre Janvier et et juin l'année du vote de la loi ont été contre donc ils ont manifesté qu'ils étaient contre mais elle est inscrite aujourd'hui faut pas oublier aussi que la la la loi est mise en place progressivement c'est-à-dire qu'on partait des 72 ans et que tous les trimestres on recule et donc on ne sera euh qu'à terme à 64 ans tout ça pour dire que évidemment la réalité du pouvoir fait que les propositions qui sont faites en campagne électorale sont difficilement applicables dans le réel on ne revient pas sur une réforme sociale de cette ampleur