Européennes: le grand oral de Jordan Bardella sur BFMTV

bonjour et donc je dis les coulisses madame auri qui vient de dire bonne natation toujours en très grande élégance madame auri et la France insoumise bonjour Jordain bonjour Monsieur duamel Merci de votre invitation merci de participer à ce BFM politique spécial élection européenne dans notre sondage du jour vous êtes très largement en tête 32 et5i % et pourtant la la candidate de la majorité Martelle que rien n'est joué quant à Gabriel Atal il demande aux Français s'il veulent vraiment je cite qu'en 45 ans entre 1979 et 2024 le visage de la France passe de celui de Simon veille à celui de Marine Le Pen dans l'entre de tour de la campagne présidentielle en 2022 ces assauts de la majorité avaient été efficac est-ce que là vous craignez que ce soit la même chose et donc que vous baissiez dans les sonondages et qu'à la fin le score soit plus décevant que ce qu'il n'est aujourd'hui non ce qui est décevant c'est le c'est le niveau c'est le niveau des arguments je veux dire on est dans un débat démocratique on peut se confronter on peut confronter les deux visions qu'on a de l'Europe sans tomber dans des espèces de caricatures ou systématiquement dans des instrumentalisations de périodes qui parfois ont pu être douloureux hein moi je c'est je m'étonne de voir que depuis le début de cette campagne des élections européenne Emmanuel Macron et et sa candidate font campagne en instrumentalisant le drame de l'Ukraine et le conflit en Ukraine la France insoumise et la gauche font campagne eux en instrumentalisant le conflit israélo-palestinien et évidemment en en faisant de l'électoralisme sur la question de de de de la Palestine et plus largement du Hamas moi je fais campagne sur le quotidien des Français sur le destin de la France et et moi j'ai des propositions concrètes et et je je voilà je n'ai pas peur de du du débat donc oui c'est le niveau des caricatures et on va les les détailler dans un instant vos propositions rentrons dans les sujets européens tout au long de cette campagne vous avez été ciblé par vos opposants pour votre manque d'implication au Parlement européen je rappelle qu'en 5 ans vous avez déposé 21 amendements contre 3460 pour manori 1200 pour François Xav bami je vais pas tant vous demander de vous justifier vous l'avez déjà fait est-ce que simplement vous vous engagez dans le prochain mandat à être un peu plus travaill un pe moins dil non mais monsieur du ML j'ai un taux de présence de 94 % au Parlement européen donc on va peut-être attendez on va Allou on a décortiqué les les Ch vous savez très bien sur le T prés c'est notamment quand il y a des votes en plinière c'est une toute petite partii je vais décortiquer aussi on peut passer si vous voulez l'émission dessus mais j'ai l'un des meilleurs t de présence en plinière de tous les eurodéputés français et vous prenez l'indicateur qui arrange c'està-dire celui du peu d'amendement parce que je suis dans une commission celle des pétitions on peut déposer peu d'amendements que vous AZ chois d' par définition mais j'ai sur les questions orales sur les questions écrites sur les interventions oral en plinière des taux qui sont un peu meilleurs que ceux de la moyenne des eurodéputés français mais si un françaisce que vous dit je vais progresser je vais essayer d'en faire plus si un Français qui nous regarde est capable de citer un amendement de Manon auri qui a passé 5 ans à déplacer des virgules ou de Monsieur Belami très bien mais moi je pense que les les Français ne en tout cas moi je suis pas capable de vous citer un seul un seul amendement ça va continuer comme ça de ces gens-là qui ont changé la vie des Français en mieux donc je vais vous dire depuis 5 ans Monsieur duamel j'ai rempli le rôle que m'ont donné les Français et que m'a donné la démocratie française j'ai été un opposant résolu et déterminé à la politique du Green Deal qui a mis des milliers d'agriculteurs dans les rues du pays qui a été soutenu par les macronistes soutenu par la gauche soutenu par les écologistes j'ai combattu il y a quelques semaines au Parlement européen le pacte migratoire qui prévoir mais je travaille monsieur duamel demandez-vous plutôt pourquoi est-ce que aujourd'hui nous sommes donnés très largement en tête de ces élections européennes c'est peut-être que contrairement aux observateurs et à mes opposants politiques les Français voient peut-être une utilité à ce que je sois dans la vie publique et en tout cas moi j'ai été leur avocat je serai leur avocat et et ceux qui ont des comptes à rendre en fait ce sont ceux qui sont au pouvoir mais croyez-moi je travaille pour arriver au pouvoir et j'espère que un jour j'aurai des comptes arrant français si votre plan se déroule comme vous le souhaitez vous ne serez pas députés européens jusqu'au bout c'està-dire si nous gagnons les élections en en 2027 vous dites aussi à vos électeurs j'abandonnerai mon non mais je me bat pour gagner évidemment si en 2027 nous gagnons les élections et que je suis amené à à exercer des responsabilités au niveau national évidemment que le cumul éant impossible je je je quitterai mon mandat de parlementaire mais mais mais mais je pense que nous pouvons avoir aujourd'hui la délégation la plus importante du Parlement européen et moi je dans cette dernière ligne droite je veux dire aux Français que rien n'est gagné il faut voter justement Jordan Bardella au au Parlement européen vous siègerez au sein du groupe du groupe ID est-ce que vous savez qui est le général vanaci enfin on siège au sein du groupe ID et ça pourrait changer mais les groupes oui parce que personne ne peut préjuger de l'état des de l'état des groupes à l'issue des je repose ma question est-ce que vous savez qui est le général vanci non dites-moi le général vanci est candidat aux européennes en Italie pour la Ligue le parti de votre allié ami Matteo Salvini je vous lis quelquesunes de ces de ces s dans un livre qu'il a publié homosexuel vous n'êtes pas normaux faites-vous une raison ferm les guillemets voilà on voit cette cette phrase il parle aussi concernant d'une concernant une Jose de volet italienne noir de très ouvr les guillemets qui ne représente pas l'italianité dernier exemple en date ces derniers jours le général vanaci qui a fait référence à une brigade de l'armée mussolinienne est-ce que vous êtes à l'aise à l'idée de siéger à côté de de ce monsieur au Parlement euré je vous apprécie beaucoup Monsieur duamel question ou oui non mais je vous apprécie beaucoup on a une semaine des élections européennes où va se jouer le quotidien des Français donc je suis pas venu sur votre plateau et je vous remercie encore une fois de l'invitation pour aller parler de puté italien candidat dans des partis italiens donc vous voyez j'ai beaucoup de d'amitié pour l'Italie parce que c'est mon pays d'origine mais je ne suis pas l'avocat ça problème de siéger à côté de quelqu'un mais je ne suis pas l'avocat de parti politique italien je crois que le parti que vous mentionnez notamment la lie qui siège dans notre groupe est aujourd'hui au pouvoir dont le président de ce parti est le numéro 2 du gouvernement italien donc je vous mets à l'aise je suis l'avocat de mes idées je suis l'avocat de mon propre parti c'est déjà un travail important de défendre nos idées donc je ne suis pas l'avocat de de ce monsieur que je ne connais même pas et de parti politique italien qui si au parement EUR ça fait la des journaux italiens elle est étonnant de votre réponse parce que si j'ai bien suivi l'actualité il y a quelques jours vous avez annoncé une rupture avec l'AFD le parti d'extrême droite allemand précisément et notamment parce que sa tête de liste avait dit l'esss n'était pas forcément une multiplication de de de provocations et j'ai dit qu'à l'issue des élections européennes il y aurait évidemment une recomposition des forces au sein de ce Parlement et que je ne souhaitais pas travailler avec ce ce mouvement politique là pour la FD rupture mais par contre un parti qui présente sur sa liste et qui sera vraisemblablement élu quelqu'un qui dit homosexuel vous n'êtes pas normaux mais d'abord je n'ai pas connaissance des propos mentionne d'une part a am non non mais inviter mais je je je je pense que il serait peut-être plus utile qu'on utilise ce temps à parler de ce qu'attendent les Français mais on peut passer si vous voulez un quart d'heure dessus moi ça me dérange pas je ve juste vous dire une chose une forme de malaise non mais je suis pas du tout mal à l'aise je vous rassure moi en revanche je vais vous mettre à l'aise si vous faites ce travail avec mon d'aller chercher des gens qui siègent au Parlement européen à côté du rassemblement national qui ont des positions qui ne sont pas les miennes manifestement et qui ne sont pas les propos que moi je tiens et je pense que vous me connaissez depuis suffisamment longtemps pour savoir que les positions que vous mentionnez sont pas M que ces propos sont RÉIR et que vous n'aimeriez pas si à je nai pas connaissance de ces propos je ne les partage pas et je les condamne alors on refit le monde mais peut-être non mais j'imagine que vous avez fait ce avec tous les les gens qui sont su peut-être que vous avez demandé je sais pas si Madame Eyer est déjà est déjà passé sur ce sur ce plateau mais peut-être que vous lui avez demandé des comptes sur le parti politique bulgare qui s'appelle droit et liberté qui travaille avec madameyer au Parlement européen et qui lui est carrément un parti communautaire qui reçoit directement le soutien et comme orateur monsieur Erdogan le président de la Turquie islamiste Erdogan dans ses discours qui est un parti communautaire donc peut-être que vous lui demandez aussi la question mais donc non mais on va avancer sur le point mais donc ça ça ne vousous gêne pas de siéger à côté d'un indiv comme mais ce monsieur n'est même pas élu mais qu'est-ce que vous en savez vous avez déjà le résultats des élections parce qu'il est très bien placé sur les listes et que vraisemblablement donc vous me demandez des comptes sur quelqu'un qui n'est pas élu avec qui je ne siège pas et que je ne connais pas h donc ça vous vous pensez que c'est sérieux oui je pense que cé ass sérieux et d'ailleurs j'ai posé la question à d'autres membres du rassemblement national qui à minima considéraent que ces propos étaient était plus que problématique Jordan mardella parlons de votre programme et je voudrais prendre trois mesures de de de programme la première refoulement systématique des bateaux de migrants euh deuxième proposition priorité nationale dans les marchés publics et troisème proposition baisse de la contribution française à l'Union européenne sans parler de l'opportunité ou de la pertinence de ces prop de ces propositions le point commun c'est que ces trois propositions sont contraires au droit européens et sont contraires aux règles qui régissent aujourd'hui l'Union il y a deux scénarios ou bien vous dites au français j'appliquerai ces mesures mais en réalité elles ne sont pas applicables ou bien c'est une façon d'essayer de les convaincre tout en sachant très bien que vous ne pourrez pas le faire lequel des deux scén moi je fais le constat aujourd'hui que la France ne défend plus ses intérêts sur la scène européenne et que aujourd'hui c'est un sondage qui a été publié par cluster 17 il y a que 3 % des Français qui sont satisfaits du fonctionnement de l'Union européenne donc je souhaite sur un certain nombre de sujets que vous mentionnez notamment les sujets économiques et migratoires changer le fonctionnement de l'Union européenne on peut peut-être prendre point par point sur la question du refoulement aujourd'hui il y a un principe au sein des institutions européennes qui s'appliquent dans tous les pays de l'Union c'est le non refoulement c'est-à-dire que lorsque vous avez ex l vous avez aujourd'hui un bateau de migrant qui arrive sur les côtes européennes la loi prévoit que ce bateau soit mis en sécurité accueilli et désormais avec le pacte migratoire qui a été voté par Monsieur Macron ce texte prévoit la répartition des migrants obligatoires dans les communes dans les villes et dans les villages français sous peine de contrainte financière pour les États-membres qui refusent d'accueillir cette solidarité migratoire les macronist parl de solidarité il fa sou je souhaite que l'agence de garde frontière qui s'appelle Frontex ne soit pu en charge de prendre ces migrants et de les raccompagner sur les côtes européennes mais de les mettre en sécurité et de les raccompagner dans les pays de bas donc il faut effec faut changer changer les règles et pour changer les traités ENF il faut changer les traités lorsque je don exemple lorsque la Commission européenne fait 700 milliards d'euros d'endettement c'est contraire au traité c'est inscrit dans aucun traité la Commission européenne le fait alorsque la France accuse un déficit budgétaire de 5,5 % c'est contraire au traité ça nentra rien c'est intéressant si vous ne changez pas les trités vous risquez si vous appliquez ce principe de refoulement des sanctions et ben écoutez je nous attendons ces sanctions je ne crois pas que la Commission européenne si vous voulez va se mettre à sanctionner les gens qui permettent le fonctionnement de l'Union européenne parce que ce qu'on a trop tendance à oublier c'est que la France est le deuxième contributeur net au budget de l'Union européenne deuxièmement sur la peut-être on peut rentrer dans les dans les points que mentionne deuxièmement sur la priorité nationale moi je dis quoi je pense que l'Union européenne aujourd'hui s'est batti sur un dogme celui du libre échange total effrainé qui entraîné la concurrence déloyale à l'extérieur à l'égard des grande puissance mais aussi à l'intérieur moi je souhaite que les entreprises qui produisent sur le sol français qui produisent sur le sol européen avec de l'emploi français et de l'emploi européen puisse avoir une priorité dans la commande publique vous dites c'est contraire au traité ça n'est pas contraire au traité ça se fait déjà c'est l'article 346 du TFUE qui prévoit notamment sur les sujets de défense ça existe déjà sur je souite que dans les cantines exactement j'accepte le fonctionnement de l'Union européenne j'accepte la coopération européenne à condition que la France défende ses intérêts et qu'on puisse changer des règles de frexit caché au fond de dire point par point on défend des mesures qui ne sont pas conformes au droit européen si on déroge au droit euréen il y a plus de droit EUR faut changer les règles je vous donne un exemple très fautettre d'accord avec les autr pay lque Madame et Monsieur Macron adoptent le rapport verostad à l'automne dernier prévoit l'élargissement à 37 états prévoit l'Europe fédérale c'està-dire la diluion de la France dans une Union européenne fédérale où la présidente de la Commission européenne serait quasiment la présidente des États-Unis d'Europe lorsqu'il prévoit la suppression du droit de vetto il ne porte pas l'ambition de changer les règles de changer les traités moi je suis favorable à une coopération européenne je veux bâtir l'Europe du 21e siècle mais je veux la bâtir sur des principes très clairs on passe du libre échange au au juste échange on fait du patriotisme économique comme font toutes les grandes puissances qui marchent dans la mondialisation et on passe d'une Europe sans frontières à une Europe qui protège ses frontières et qui nous protège du défi du défi migratoire donc effectivement je je souhaite pardonnez-moi pour vous répondre changer un certain nombre de de de règles et peut-être lorsque vous dites on souhaite baisser la contribution française au budget de l'Union européenne aujourd'hui la contribution française à l'Union européenne a explosé il y a pas de raison qu'on demande aux Français de faire des efforts et qu'on demande pas à l'Union européenne qui finance le réseau d'eau à Gaza alors que nous avons des millions de nos concitoyens et des milliers de Français dans nos territoires d'outremer à Mayotte auxille qui n'ont pas accès à l'eau potable de ne pas pouvoir bénéficier de cet argent et de cette aide publque qui est le fruit du travail de tous les Français et dont les règles sont régies par encore une fois les traités et le droit européen sur l'Ukraine Jordan Bardella est-ce que vous redites ici sur ce plateau que pour toute que pour que toute négociation soit soit possible il faut que Vladimir Poutine retire ses troupes d'Ukraine oui il faut faire entendre à à Vladimir Poutine que il n'a rien à gagner en Ukraine et et et moi je me suis toujours tenu à une position d'équilibre dans ce conflit qui est celui à la fois d'un soutien clair et affirmé à l'Ukraine et éviter évidemment une tentative d'escalade avec une puissance qui est une puissance nucléaire et en cela moi je rejette totalement la président la position du président de la République que anxiogène d'envoyer les troupes ou de partager notre arme nucléire avec nos partenaires européens donc vous dites bien le préalable c'est il faut que Vladimir Poutine troupe d'Ukraine alors pourquoi est-ce que Mar le 12 mars à la tribune de l'Assemblée disait la chose suivante ouvre les guillemets stratégiquement et politiquement il est illusoire de croire que la Russie va retirer ses troupes dans ce qui serait alors pour elle une défaite singlante bah ça serait évidemment une défaite pour la Russie mais c'est incest ben ne dit pas qu'il faut que les les troupes russes se retirent du territoire elle dit que un retrait des troupes russes sera évidemment une défaite c'est la la fin de la phrase que vous avez cité pour Vladimir Poutine c'est une évidence mais aujourd'hui donc ça veut dire que ce que vous défendez est illusoire non c'est pas du tout illusoire je pense que c'est la condition préalable à toute négociation de paix si demain nous voulons rétablir les conditions de la paix entre l'Ukraine et la Russie et je pense que c'est la finalité de toutes les tentatives diplomatiques qui sont impulsées dans tous les États européens c'est évidemment un retrait proposes et je pense par ailleurs que l'Ukraine doit pouvoir bénéficier du matériel nécessaire pour tenir le fr j'ai cru comprendre que si vous arriviez au pouvoir vous seriez à matigon et que Marine Le Pen serait présidente vous avez donc une potentielle présidente qui dit il serait illusoire de penser que Vladimir Poutine va retirer ces troupes d'Ukraine et vous vous dites le préalable au moindre négociation c'est que ces troupes soi retirées oui vous mettre d'accord mais quelle est la contradiction bah la contradiction c'est que Marine Le Pen n croit pas et vous dites c'est impréalable oui non mais on peut si vous voulez avoir un jugement non mais je la question c'est pas j'y crois ou j'y crois pas je pas de la morale c'est un état de fait attendez si vous essayez de trouver un je sais pas ce que vous essayez de pointer un espèce de désaccord entre fait que vos positions on parfois varié sur la question ukrainienne Vlad Poutine a agressé l'Ukraine nous avons condamné sans la moindre ambigué l'agression de l'Ukraine par la Russie et depuis le début de ce conflit nous disons aujourd'hui que la Russie apparaît comme une menace multidimensionnelle que nous devons nous prémunir de tout risque d'escalade avec la Russie parce que la Russie est une puissance nucléaire et moi je viens dire la question c'est est-ce qu'on y croit ou est-ce qu'on y croit pas ça c'est un jugement moral mais si demain on veut négocier la paix il faut évidemment que la Russie retire une partie de ses troupes la question c'est est-ce qu'on y cro non mais Marine Le Pen dit aujourdhui et je dis demain négocier la pai lavidon t la demande des trp trpesuss jeis vous POS quelques questions politiqu rapidement sur votre list 9e Mar ancien ministre de Nicolas SAR j'auris pu préparer l'interview avant en fait j'avais mis un bingo cas vousêes par l'honné m'oblig à vous dire qu'en ayant écter pas mal de vos interview voustes aussi parfois part CRE on est fait pour s'entendre alors Mar 9 sur votre liste ancien ministre de Nicolas Sarkozi ou euh est-ce que ça pourrait faire un bon ministre des Affaires étrangères si vous arrivez au pouvoir bah le ministre des Affaires étrangères devra dans un gouvernement du rassemblement national épouser la position du couple exécutif par conséquent ma position et ma sensibilité sur ce dossier n'est pas la sensibilité de tiré Mariani vous le savez pertinemment donc ça veut dire que vous vous mettez sur votre liste en position éligible quelqu'un qui va donc siéger au Parlement européen voter quelqu'un dont vous savez à la avance qu' ne pourrait pas faire partie d'un gouvernement du rassemblement national aux Affaires étrangères mais enfin vous savez un mouvement politique euh ouais c'est pas une secte non mais enfin là c'est quand vous dit sensibilité moi je trouve le mot intéressant il s'agit pas de de d'un détail c'est la position vis-à-vis sans doute de la plus grande crise diplomatique militaire depuis plusieurs di vous savez tiré Marien a été ministre de Nicola Sarkozi et il a sur ce conflit euh et sur ce territoire la position du président Sarkozi et du président dont il a été ministre et si vous voulez moi j'assume avec parfois ça présente aussi des des des peut-être des désavantages mais lorsque vous faites non mais lorsque vous faites l'Union un boulet lorsque vous fait non lorsque vous faites l'Union c'est un atout alors je peux vous répondre merci lorsque vous faites l'Union lorsque vous faites le rassemblement lorsque vous ouvrez votre liste à des gens qui viennent d'autres mouvements politiques il faut aussi accepter que des gens n'ai pas 100 % le même avis que vous mais moi j'ai je porte l'ambition de rassembler à avec mon mouvement politique 50 % des Français 50 % plus une voix pour l'emporter donc il y a forcément des gens qui partagent pas demanderez de faire attention à ses votes ou est-ce que encore une fois vous direz non non sensibilité il vote ce qu'il veut sur l'Ukraine la Russie les Mo écoutez vous connaissez ma position sur ce conflit et jusqu'à jusqu'à jusqu'aux dernières nouvelles c'est dans un mouvement politique le président et au sein de notre mouvement aussi la présidente de groupe à l'Assemblée Marine Le Pen qui fixont la la ligne politique maintenant vous pouvez pas avoir dans un parti monsieur duamel 100 % des gens qui pensent la même chose j'imagine que dans la rédaction de BFM TV il y a pas 100 % des gens qui sont macronistes il vous a pas empêché il vous a pas il n a pas échappé Jordan Bardella 1 que nous ne sommes pas macroniste et de que nous ne sommes pas candidats aux élections européennes peut-être que certains journalistes dans les années qui viennent le seront en cas je crois que nous ne sommes pas candidats non non il vous avez le bénéf non mais vous avez le bénéfice du doute en tout cas ce qui est sûr en ce que tout le monde aura compris c'est qu'à mon avis vous êtes certainement pas barre des listes mais mais ça c'est un autre mais je je vois en tout cas cette tendance parfois qui est d'ailleurs commune à mano quand on pose des questions qui ne pas tout à fait on part sur des sortes de procès d'intention je sais pas ce que ça signifie mais voilà une toute dernière question Jordan Bella au lendemain du 9 juin si vous faites plus de 30 % certains vous imaginent avoir des ambitions présidentielles est-ce que votre tête va tourner est-ce que vous allez prendre la grosse tête je pense que si j'avais dû prendre la grosse tête je l'aurais déjà prise sauf votre respect et jein je je ne me bat pas pour moi voilà je sais que ça peut surprendre quand on fait de la politique mais je ne suis pas rentré en politique par ambition personnelle quand vous rentrez en politique à 16 ans euh et vous vous engagez dans une cité HLM de sa saint pour faire de la politique c'est pas par ambition personnelle moi je me suis engagé avec un sentiment d'urgence et je et et ce sentiment d'urgence ne m'a jamais quitté je souhaite que les idées que nous représentons aujourd'hui avec Marine Le Pen arrivent arrivve au pouvoir donc non je n'ai pas pris la grosse tête je suis le même je resterai le même et et et je seraiis très prudent à ce que le combat que nous menons puisse trouver un issue une issue favorable voilà une question rituelle euh pour celui lui qui va vous succéder en direct en l'espèce Léon des fontaines la tête de list communiste une qualité un défaut je rappelle qu'à l'occasion d'un d'un débat précédent vous l'avez appelé monsieur Staline bon ben ça donne le ton hein donc une qualité et un défaut pour pour Léon des fontaines bon je trouve qu'il fait moi je trouve queil fait une bonne campagne donc ça c'est pour la qualité pour le et que bah la la qualité je dirais il a on a le même âge et et je pense qu'on a un défi commun c'est celui de réconcilier les Français avec la politique et en cela effidemment de voir des des jeunes profils dans tous les mouvements politiques je pense que tout le monde devrait s'en réjouir et un défaut mais mais je pense qu'il connait déjà ma réponse c'est que on est en 2024 et et Monsieur des fontaines a encore le mauvais goût d'être communiste et ça ça vous pose problème non mais c'est étrange