"IL N'A PAS PROTÉGÉ LES FRANÇAIS" LE MAIRE QUITTE BERCY : THOMAS PORCHER DÉZINGUE SON BILAN

[Musique] bonjour tout le monde je suis ravi donc de vous retrouver pour un nouvel épisode de l'instant Porché c'est un épisode un peu particulier aujourd'hui parce qu'on est en direct de la Fête de l'Humanité au village des médias indépendants avec un public du tonner faudrait qu'on le fasse toutes les semaines en public ce serait sympa je parle là je parle pour ceux qui nous regardent sur internet mais je suis ravie de vous rencontrer aussi de vous voir ici et on change pas la formule de l'instant porsché avec tous les discours qu'on entend autour de nous il est bon temps de comprendre analyser et décrypter on le rappelle vous êtes plus de 50000 à avoir signé notre grande pétition pour une répartition plus équitable et plus démocratique des fréquences TNT alors merci beaucoup continuez de la signer de la partager d'aller à notre stand merci pour tout le soutien on ne vit que grâce à vos dons à vos abonnements donc merci beaucoup bonjour Thomas salut Lisa alorsve bonjour à tous alors comment on se sent après 3 jours à la fête de Luma parce que là je sens que tout le monde est un peu chaud hein j'ai vu derrière là il y en a qui avait quelques quelques enfin difficulté à dire deux trois phrases mais bon on est bien non on est bien on est bien avec toi aujourd'hui au programme Bruno Le Maire a quitté son navire et on parle d'électorat rural et de stratégie à gauche parce qu'il faut le dire en fait l'histoire de l'instant porscher prend un vrai tournant car ça y est Bruno le maire a quitté Bery l'ancien ministre de l'économie est resté 7 ans aux manettes au côté de Macron je le cite contre la valce des impôts nous avons fait le choix de la stabilité fiscale contre le déclassement des classes moyennes nous avons revalorisé le travail contre les délocalisation de masse nous avons engagé la réindustrialisation des territoires contre le French bashing nous avons fait de la France la nation la plus attractive en Europe alors déjà rien qu'avec cette citation je pense qu'on pourrait faire trois épisodes de l'inant Porcher est-ce que tu partages cette vision là de Bruno Lemer de ce de son petit bilan alors la première chose que Bruno Le Maire dit quand il dit qu'il y a la stabilité fiscale c'est parfaitement faux il y a eu des baisses d'impôts massives massif sur les entreprises 40 milliards de baisse d'impôt sur les entreprises massif sur les 10 % les plus riches vous avez eu la réforme de l'ISF qui a fait gagner quand même 4 milliards écoutez-moi bien 4 milliards au 1 % des Français qui détiennent 25 % du patrimoine c'est-à-dire 25 % de tout ce qu'il y a dans les comptes et de tout ce qu'il y a en immobilier et à ces gens-l on leur a donné 4 milliards de baisse d'impôt puis on a donné la flat taxe c'est une baisse d'impôt sur les revenus financiers qui profite essentiellement au 10 % les plus riches qui ont reçu 1 milliard de baisse d'impôt et après on a donné à peu près 15 milliards aux entreprises majoritairement aux grandes entreprises avec la baisse de l'IS donc non non il y a pas de stabilité fiscale il y a une baisse d'impôt qui explique aujourd'hui la la moitié du déficit que l'on va rattraper sur des économies alors il y a déjà eu des économies sur les retraites c'est-à-dire les vieux sur l'assurance maladie c'est-à-dire les malades sur l'assurance chômage c'est-à-dire les chômeurs et qu'est-ce qu'ils vont faire d'autres bah ils vont aller chercher des des économie encore plus loin sur les sur les mêmes choses sur les trois choses que j'ai dit parce que sur la fonction publique c'est quand même difficile on dit toujours qu'on veut supprimer des fonctionnaire mais quand il faut y aller ça devient très très difficile et donc c'est toujours les mêmes qui vont payer finalement les les baisses impôt donc Bruno Le Maire a menti là-dessus et là où il a menti et il devrait faire Amand honorable c'est que il nous avait promis avec ses baisses d'impôt que ça allait relancer l'activité il nous a dit vous allez voir ça va relancer l'activité bah force de constater que on a un taux de croissance à 0,9 % et que toutes les études qui ont été commandées par la macronie sur les baisses d' d'impôts qui devaient se transformer en investissement ont montré que ces baisses d'impôts ne se sont pas transformé en investissement et Macron lui-même au moment des gilets jaunes avait dit je vais revenir sur ces baisses d'impôt et ça ne fonctionne pas bon 7 ans plus tard ça n'a pas fonctionné et il n'est pas revenu là-dessus donc non non le bilan de Bruno Le Maire est plus que mitigé sur bilan aussi c'est le fait que les riches sont toujours plus riches les pauvres sont toujours plus pauvres il faut le dire il y a plus de 9 millions de pauvres en France et quand même un déclassement des classes moyennes et cetera donc on dit 9 millions de pauvres mais en fait une fois si on gagne 1400 € par mois on n'est pas riche donc voilà il y a ça il y a le pouvoir d'achat qui a quand même légèrement diminué depuis 2017 enfin il a pas mal fluctué mais quand on prend sur depuis 2007 qu' il a un petit peu baissé et ça c'est des choses dont on parle très peu dans dans ces portraits là en ce moment de départ en fait il a on a eu quand même une très grosse crise la crise du covid et on a eu la crise inflationniste qui a fait augmenter les prix comme jamais faut faut dire la vérité quand on regarde les statistiques globales cell que Bruno Le Maire va mettre en avant ou d'autres économistes parfois avec qui je débat ils vont vous dire mais le pouvoir d'achat selon l'INC a légèrement augmenté c'est vrai mais ce chiffre c'est une moyenne en fait il a augmenté très fortement pour ceux qui qui ont des revenus qui ne dépendent pas que de leur salaire si vous avez votre salaire mais des revenus à côté de l'immobilier ou des capitaux parce que vous avez placé votre votre argent sur le 440 le 440 a fait des tellement gros dividendes que là effectivement votre pouvoir d'achat a augmenté effacer l'inflation mais quand vous faites partie des 60 % des Français qui n'ont qu'un salaire pour vivre qui n'ont pas des revenus des capitaux qui n'ont pas des biens immobiliers là vous vous êtes appauvr fortement les biens immobiliers ont AUG Moné de plus de 20 % l'inflation cumulée elle est à plus de 10 % et aucun des salaires n'a suivi vous regardez la hausse des prix elle a fait ça alors certes maintenant elle stagne mais elle stagne en haut et les salaires ils rattrapent petit à petit mais il y a une perte de pouvoir d'achat alors ils vont dire oui mais le SMIG a été réévalué les retraites ont été réévaluées les les prestations sociales ont été révaluées oui mais après coup après coup c'estàdire que les gens ont vécu parfois 6 mois 1 an avec des trous dans leur budget et ils ont dû se réadapter ils ont ont dû subir un ajustement alors vous pouvez leur donner toutes les statistiques en disant mais on a été les meilleurs on a réussi on a non non si vous allez voir les Français je parle des 60 % des Français les je parles pas des 10 % les plusupau je parle des 60 % des Français dans les derniers déciles donc c'est la majorité des Français ben ils se sont appauvris et ils ont fait des ajustements ils ont baissé en qualité ils ont supprimé des des achats de loisirs ils ont fait des ajustements et donc Bruno Le Maire n'a pas protégé tous les Français il a protégé une partie des Français les 10 % les 1 % ont été ultra protégés les 10 % encore plus on va aller jusqu'au 30 % ça allait et le reste n'a pas été beaucoup plus protégé je vouis le dire à la fin de l'épisode vous pourrez poser des questions à Thomas et on pourra avoir un échange des médias mainstream lui ont aussi tiré le portrait quand il est parti par qu'il a fait tout un discours et cetera BFM parle d'un déficit public qui a dérapé c'est le mot qu'utilise BFM 5,5 % en 2023 et potentiellement 5,6 % cette année ou de la dette par exemple qui a explosé presque 3160 milliards d'euros à la fin mars environ 111 % du PIB est-ce que la situation est gravissime alors je sais qu'on parle tout le temps du déficit et de la dette dans les épisodes de l'instant pché mais c'est parce que il y a des vrais idées reçues là-dessus et on entend tout et n'importe quoi dans les médias en fait alors c'est un échec parce que Bruno Lemire avait comme objectif de réduire les déficits et de réduire la dette y compris Macron donc pour ça on se rend compte que bah ils ont échoué clairement et d'ailleurs ils voulaient réduire la dette et les déficits parce qu'il para ils avaient fait le Paris comme je l'ai dit au départ que la baisse d'impôt allait relancer l'activité et donc que la dette libée en pourcentage de PIB allait se réduire ça n'a pas eu lieu donc la réalité c'est qu'il faudrait revenir cette politique ça n'a pas eu lieu et la moitié du déficit aujourd'hui c'est de la baisse d'impôt d'accord donc ça n'a pas eu lieu maintenant une fois qu'on a dit ça je trouve que les partis ou les militants de gauche ou contre Macron ne devrait pas pointer du Doig ce sujet parce que la réalité c'est que notre dette et notre déficit ne sont pas un problème nous avons un déficit qui est en dessous du déficit américain en dessous du déficit japonais au même niveau que le déficit du Royaume-Uni d'accord ça n'est absolument pas un problème c'est pas du tout un problème nous avons une dette qui est en dessous de celle des États-Unis en dessous de celle de de l'Italie en dessous de celle du Japon une dette qui augmente moins vite que celle du Royaume-Uni même si celle du RoyaumeUni est légèrement inférieure ça n'est pas un problème je dis pas qu'il ne faut pas pas prendre en compte l'indicateur du tout je dis qu'il faut l'observer et aujourd'hui quand on l'observe rien n'indique que nous devons faire des coupes drastiques sur les services publics sur la dépense publique pour résoudre ce problème de la dette parce qu'il n'y a pas de problème les taux d'intérêt sont très faibles quand on prend les taux d'intérêt en fonction de l'inflation ils sont extrêmement faibles personne ne nous incite à part les éditorialistes et les économistes de droite et le MF personne ne nous demande foncièrement de rembourser notre dettes les gens nous prêtent de l'argent à foison parce que nous avons une très belle signature et quand bien même on vous dit que les nouveau né naissent avec une dette c'est parfaitement faux vous savez en comptabilité vous avez un passif et un actif le passif c'est la dette l'actif c'est ce que vous possédez comme patrimoine c'est lins qui le qui le dit hein la France a un patrimoine public elle a des bâtiments publics des entreprises publiques elle a des placements financiers publics et je compte pas la Tour Effel et la Joconde et cetera elle a un un patrimoine public patrimoine public couvre entièrement la dette c'est-à-dire qu'aujourd'hui les nouveaux nés naissent avec un patrimoine et vous savez il y a des pays aujourd'hui moi j'ai travaillé à un moment pour le ministère de des finances du Congo le Congo avec une dette de quelques milliards il est en faillite pourquoi il est en faillite parce qu' il n'a pas de patrimoine le seul patrimoine qu'il a c'est son pétrole donc il doit gager sa ses ses ressources pétrolières pour financer sa dette mais il n'a pas vraiment de patrimoine et il y a des pays comme nous qui peuvent qui pouvons avoir enfin pas de patrimoine financier il y a des pays comme nous qui pouvons avoir une dette plus longue parce que nous avons un patrimoine qui le couvre et ce qui est grave c'est que aujourd'hui le gouvernement nous met en danger parce qu'il brade nos patrimoine depuis 2016 il y a eu 2500 bâtiments publics qui ont été vendus on a voulu un moin privatiser les aéroports de Paris depuis 30 ans il y a 60 grandes entreprises c'est pas des entreprises des PME c'est des grosses entreprises dans l'énergie notamment qui ont été partiellement ou totalement privatisé donc nous bradons notre patrimoine public ce qui fait qu'il diminue et en comparaison de nos dettes il est de moins ce qui fait à long terme porter un danger sur les générations futures mais aujourd'hui il n'y a pas de problème et nous allons devoir utiliser le déficit et la dette pour relancer notre économie nous allons devoir investir dans les services publics nous allons devoir investir dans la transition écologique nous allons devoir augmenter les salaires des professeurs des assistantes maternell des puricultri nous allons devoir augmenter le salire et aujourd'hui ce qu'on vous dit c'est qu'on a trop dépensé comme si un instituteur était pay 7000 € par mois comme si une P était payé 5000 € par mois sont complètement fou la dette elle a augmenté parce qu'on a baissé la fiscalité des plus riches et parce qu'on a vécu des chocs le premier choc c'est 2008 crise financière mondiale dû au capitalisme financiarisé le deuxème choc c'est la crise du covid parce que l'État est venu à l'aide des entreprises c'est pour ça que les dettes ont fortement augmenté c'est pas parce que on a payé trop les infirmières ou ou les instituteurs donc il faut arrêter avec ce discours notre dette n'est pas un problème et oui nous allons creuser la dette il faut assumer j'avais dit un jour sur un plateau devant Olivier fort qui était d'ailleurs qui avait levé un peu les yeux j'avais dit écoutez moi je m'en fous du déficit qui soit à 3 à 4 à 5 j'avais dit ça en 2019 à partir du moment où il finance des bonnes choses on s'en fout tant que notre dett tant que notre déficit est soutenable et que not on s'en fout et aujourd'hui les américains ils sont à 8 % de déficit ils s'en foutent les chinois ils ont un déficit plus élevé que la zone euro ils s'en foutent ils ont dit on va rajouter plus de 100 milliards à notre déficit pour financer notre nos euh nos financements dans les intelligences artificielles et dans la transition écologique ils ont le yuan c'est même pas la zone euro c'est un c'est le Parti communiste chinois ils peuvent se faire attaquer sur les marchés financiers beaucoup plus que la zone euro et ils s'en foutent ils ont dit nos calculs sont juste ça tient et nous on a un déficit plus faible dans la zone euro et on a peur de faire le moindre investissement dans les services publics c'est quoi ça et après il va y avoir le grand discours mais oui et après et après non mais ce qui est très grave c'est que après coup vous allez avoir le grand discours après coup des macrons et des socio-démocrates qui vont nous dire nous avons été trop naïves en Europe nous avons été les grands naïves de la mondialisation regardez les américains ils ont investi dans leurs grandes entreprises maintenant nous sommes obligés de nous mettre sur Google Instagram et cetera et regardez les chinois ils investissent dans les batteries électriques et nous sommes obligés aujourd'hui d'Acher le batterie électrique nous avons été les gros naïfs ça fait combien de temps qu'on leur dit que c'est les gros naïfs ça fait combien de temps qu'on leur dit que c'est des gros naïfs ça fait des années eux après coup ils s'en rendent compte ils'en rendent compte quand on doit faire des chèqus au entreprise de l'auto de l'automobile parce que ils ont pas pris le tournant de l'électrique parce qu'ils n'ont pas voulu faire les les les tournants qu'il fallait au bon moment et là on leur fait plein de chèque avec notre argent par contre les services publics ils attendent ils attendent ils attendent et on leur ressort le même discours de ah ben il y a des économies à faire regardez on va visiter Necker à Necker quand même qui est qui est l'hôpital des enfants vous vous rendez compte des enfants malades quand les les enfants malades qu' on les très grosses maladies dans toute dans toute la France on les envoie et là on va leur dire je suis pas là pour vous faire des promesses on va on va faire du management on va faire des économies c'est un scandale c'est scandaleux enfin c'est le service public c'est l'hôpital c'est c'est l'hôpital des enfants enfin c'est normalement l'endroit où tu voudrais mettre de l'argent en premier non enfin et là on vous dit ben je suis pas le Père Noël on va faire des économies on va mettre un logiciel Excel vous allez gagner en efficacité qui a déjà été fait ce qui a été est-ce que on l'a vu une gabg qui n'a pas eu les effets escomptés oui il s'appuie un peu sur cette idée reçue que on pourrait gérer le portefeuille d'un État comme on gère nous notre portefeuille avec oui on peut pas dépenser si on n pas d'argent et cetera sauf que en état ça se gère pas du tout comme on gère notre compte en bque pour aller faire les courses je vais redonner une petite citation de Bruno Lemer je pense que ça va te plaire après les crises nous avons pris une ligne de fermeté sur les comptes publics cela ne vaut pas cela ne vous vaut pas que des amis pourtant la sagesse recommande de tenir cette ligne de réduire la voilure des dépenses d'en étaler certaines d'en reporter d'autres toute autre décision conduirait mécaniquement à augmenter les impôts ou à plonger la France dans des difficultés financières aigu et immédiate tout à l'heure tu parlais de naïveté Bruno Le Maire et sa clique néolibérale c'est une vraie stratégie en fait de pas toucher aux recettes parce qu'un déficite il y a on parle beaucoup des dépenses mais il y a aussi les recettes est-ce que c'est vraiment la stratégie néolibérale de pas vouloir mettre le sujet des recettes au sent du débat public alors tout à fait moi ce qui m'inquiète le plus dans cette histoire c'est que aujourd' aujourd'hui même des gens qui ne partagent pas forcément ce que dit Bruno Le Maire qui ne sont pas forcément politisés et qui sont même parfois des gens qui travaillent dans le service public et ben adhèrent quand même à ce discours de dire que oui on a une trop grosse dette on a une trop grosse dépense publique nous sommes le pays qui prélevont plus d'impôt enfin ils adhèrent à ce discours alors que déjà la première chose vous savez moi une fois j'étais à côté d'une d'une sur un débat à côté d'une ancienne élue de droite et qui dit c'est scandaleux si si a été géré comme une entreprise il aurait pas cette dette mais la dette des entreprises elle est beaucoup plus élevée que la dette de l'État je ve dire la dette des entreprises on doit être à plus de 150 % du PIB la dette privée est plus élevée que la dette de l'État et une entreprise privée jusqu'à preuve du contraire même si c'est un mastodonte elle vivra moins longtemps qu'un État un état ne meurt pas donc il faut faut vraiment sortir de de de de ce débat là et et je pense le refuser en bloc on nous dit tout le temps la dépense publique augmente elle ne ce augmenté c'est en pourcentage de PIB quand on regarde en volume depuis l'arrivée de Macron au pouvoir Macron qu'est-ce qu'il a fait la première année il a fait des cadeaux très riches comme je l'ai dit et il a baissé la dépense publique en volume il a quand on tient pas compte des prix il a baissé c'estàdire que les hôpitaux les les écoles ont pu acheter moins de consommation intermédiaire les hôpitaux ont perdu 1,6 milliards en tendance alors qu'on offrait 4 milliards aux gens les plus riches en 2018 donc ça a commencé à baisser puis il y a eu les gilets jaunes là il a dû rajouter 100 milliard ça a réaugmenté puis le covid ça a réaugmenté et depuis le covid tous les ans la dépense publique en volume c'està-dire les milliards que l'on met baissent en tendance pas en pourcentage de PIB parce que le PIB est plus faible mais baisse en tendance donc il y a une austérité qui est là il y a une austérité et il y a de plus en plus de besoins la population vieillit et on gèle on gèle on gèle et là dans les 10 prochaines années la dépense publique va augmenter 10 fois moins vite que les 10 années précédentes elle va quasiment stagner ce qui veut dire que comme on sera plus nombreux par tête B nous serons plus pauvres dans les services publics et nous sommes pas déjà très riches quand on regarde aujourd'hui et les gens refusent de faire ça ils disent non ben les services publics il faut encore faire des efforts comme si c'était un dollor mais c'est jamais un dollor vous retirez 10 milliards au collectivité local ce qu'a fait François Hollande il s dit bon les collectivités locales ell dépensent trop les communes dépensent trop je retire 10 milliards pour financer le cice un cadeau aux entreprises il retirent les 10 milliards et là moi je savais que ça allait faire du mal parce que des villes par exemple comme la cour-neuve où il y avait la fête de l'UMA avant la cour-neuve une des villes les plus pauvres vous avez 50 % de la population quasiment sous le seuil de pauvreté bah le budget de l'État le budget que l'État donnait à La Courneuve a été divisé par deux comment voulez-vous faire vous êtes obligé de faire des économies sur le périscolaire sur la petite enfance sur les bibliothèques sur les loisirs vous êtes obligés c'est trop difficile vous êtes obligé et c'est ce qui s'est passé et 4 5 ans après libération a fait une première page en disant attention ma crèche va C va craquer c'était prévisible si tu retires 10 milliards au collectivité local dans 5 ans les crèches sont à l'os et tu auras un reportage je sais pas moi dans une émission qui te dira oui regardez on peut plus payer les bus scolaires en province oui regardez a y a moins de de personnes dans les bibliothèques mais c'est normal vous faites des économies sur les collectivités locales c'est toujours douloureux Infiné il y a toujours quelqu'un qui paye vous économisez 15 milliards sur l'assurance maladie comme voulez le faire Macron en 2017 ce qui dis ce qui ce qui n'empêchait pas à certains de se poser la question si cétait de gauche ou de droite 15 milliards sur l'assurance maladie ben quels médicaments vont être moins remboursés quelle économie vont être faites dans dans dans dans à l'hôpital dites-lemoi au lieu de me dire je retire 15 milliards comme ça dites-moi quel médicament va pas être remboursé c'est très clair personne lui a posé la question sur la fiscalité Bruno Le Maire on a en a parlé et il a dit qu'en gros si on voulait se livrer à un combat fiscal il faudrait le faire à l'international parce que tu sais il y a toutes ces ces idées avec la concurrence la fameuse compétitivité et cetera toi tu en penses quoi de le fait de de de taxer en France les plus riches les grandes entreprises est-ce que ça va faire le fameux départ on investira plus en France et parce que déjà ça on part sur l'idée reçue que il y a un investissement des entreprises en France ça veut dire mais est-ce que tu peux un peu nous détailler ça vous savez vous savez moi je jadis il y avait des grands intellectuels dans chaque pays vous savez à l'époque avant les la mondialisation aujourd'hui y compris la mondialisation étudiante parce que quand on fait une grande école on fait un programme d'échange dans une autre grande école on a des passerelles avec d'autres grandes écoles ce qui fait qu'on a une pensée unique Bruno Le Maire il en fait partie parce qu'entre Bruno Le Maire Macron ou un autre mec de science pot moyen ils ont la même pensée il y a une époque où il y avait des intellectuels qui étaient formés dans des endroits différents et qui avaient des pensées différentes moi je pense à à Pierre Salama qui est décédé récemment qui est un de mes professeurs à viletaneuse qui lui était un un vrai penseur marxiste et donc à l'époque il y avait des penser qu'il se confronai aujourd'hui ils pensent tous la même chose donc ils disent tous la même chose et c'est toujours ce sem type de chose c'estàdire que on ne peut rien faire en fait ça sert à rien de faire des élections parce qu'il y a qu'une seule politique économique on peut pas augmenter les impôts parce qu' la compétition internationale on peut pas investir dans les services publics parce qu'on est le pays qui avont le la plus grande dépense publique on peut pas augmenter les impôts parce que en comparaison à l'Allemagne on les prélèvements alors dans ce CASL on on peut faire quoi on peut rien faire en fait ça sert à rien de faire une élection il faut un gouvernement technique qui applique la politique de Macron c'est tout non c'est pas possible ça il y a un problème démocratique là la réalité c'est que ces dernières années nous avons été extrêmement ingénieux pour inventer des mécanismes fiscaux qui profitent aux grandes entreprises tellement ingénieux que aujourd'hui les 40 plus grandes entreprises de France ont 1200 filiales dans les paradis fiscaux 40 entreprises 1200 filiales personne ne se demande ce qu'elles y foutent personne je veux dire à berc il y a personne qui dit bah écoute je sais pas moi total tu es dans tel paradis fiscal est-ce que tu as service que tu produit pétrole non qu'est-ce que tu fous ah qu'est-ce que tu fous tu payes des impôts oui tu payes tes impôts làbas parce qu'il y en a pas d'accord bon très bien non mais c'est intéressant ça on a inventé le bénéfice mondial consolidé des grandes entreprises peuvent rapatrier des pertes et les déduire de leur impôts en France et on serait pas capable d'inventer des mécanismes fiscaux qui leur fassent payer des impôts là où elles ont leurs sièges sociaux c'est quoi ça donc bien sûr alors là on est capable les cabinets d'avocats sont capables de de faire des transfert des prix comptables ce qui fait que des entreprises moi quand je bossais au Congo total ne payit pas d'impôt au Congo puis il en paye pas en France il en paye où alors il produit au Congo il distribue en France il payent où ses impôts bah là il faut aller chercher donc oui il faut pas baisser les bras il y a des moyens il y a des moyens de faire autre chose après si tu en as pas la volonté si tu as été formé dans des endroits où on te dit depuis le début que tuas que tu n'as pas la volonté de changer les choses que rien ne peut changer tout monde autour de toi que rien ne peut changer ben dans ce cas-là c'est fini ser à rien de faire la politique et on arrête tout quoi et sauf qui peut et chacun essaie de sauver comme il peut et voilà non c'est pas possible on va passer au deuxième sujet rapidement après comme ça on pourra faire la phase de question on le sait l'instant Porché c'est une émission économique mais c'est très lié à la politique bien sûr je voulais et tu voulais aussi débriefer la la petite polémique autour de de Ruffin et Mélenchon alors c'est pas du tout justement pour polémiquer parce que ça on est d'accord que on s'en fiche mais c'est que il y a un vrai débat de fond sur ce qui a été dit c'est la stratégie de la gauche autour du fameux électorat rural est-ce qu'il y en a un est-ce que ça existe est-ce que qu'est-ce que ça veut dire la discorde pour ceux qui avaient pas suivi c'est le fait que François Ruffin aurait accusé Jean-Luc Mélenchon je cite d'avoir abandonné une partie de la France pour se concentrer sur les quartiers populaires alors la réflexion elle est dans un livre c'est plus long que ça donc je vous invite quand même à aller lire tout toutes les page pour quand même comprendre est-ce que économiquement et plus si tu veux parler d'autrees chos que d'économie il y a vraiment une dichotomie entre la France des campagnes et la France des banlieux alors sur cette dispute vous savez moi j'essaie de me tenir très loin maintenant de toutes ces ces petites polémiques ces petit pic je suis de moins en moins sur Twitter donc je me tiens très loin de ça j'essaie de de moins regarder les chaînes de télévision donc je me tiens en fait moi le le vrai problème c'est plutôt plutôt les questions de fond et après je si vous avez un homme politique qui se dit de gauche et qui vous dit bon moi je suis de gauche mais vous savez quand même remettre l'âge de retraite à 60 ans comme âge pivot c'est problématique parce que ça va coûter tant d'argent là je m'interroge sur le fait qu'il soit de gauche si si quelqu'un est de gauche et se dit vous savez l'Europe c'est génial c'est c'est l'Europe on est tous copains alors que l'Europe c'est un marché unique qui met en concurrence les modèles sociaux qui met en concurrence la fiscalité qui a cinq paradis fiscaux et où la plupart des délocalisations au eu lieu dans cette même Europe et donc il vous dit que l'Europe c'est génial et que l'ennemi c'est en dehors de l'Europe les Chinois les États-Unis ou je sa quoi je me dis ce mec-l il a une vision un peu naïve de l'Europe est-il vraiment de gauche voilà ça c'est des questions de fond qu'il faut trancher maintenant les questions euh où je te balance une flèche pour X Y raison où je règle des comptes la politique moi c'est un petit peu comme quand j'aime bien un chanteur quand j'aime bien un chanteur ou un acteur je ne préfère pas le rencontrer quand je le rencontre je suis tout le temps déçu je le trouve un peu bête je bah les politiques c'est pareil je préfère m' tenir éloigné et et et me tenir à ce qu'ils disent mais j'ai pas envie forcément de les connaître et de rentrer dans leurs histoires parce que dans les dans leurs histoires il y a plein d'affectes personnels de vieilles histoires qui remontent de vieilles rancunes il m'a pas serré la main il m'a pris la parole ce jour-là et donc à la fin les mecs il se vouent une haine alors qu'ils défendent quasiment la même chose et donc je m'en tiens éloigné pour ma propre santé mentale ce que je voulais vous dire c'est quoi c'est que moi j'avais écrit un livre qui s'appelait les délaissés en 2019 et je faisais des c'était un livre un peu que j'avais écrit après avoir lu l'archipel de de Monsieur Fourquet et je disais il y a peut-être un archipel en France c'està dire une France des gilets jaunes une France des agriculteurs une France des cadres une France des banlieusards des banlieux de grande ville mais toute cette France subit le prptique mondialisation financiarisation austérité c'est-à-dire qu'un jeune cadre aujourd'hui que l'on va présenter comme un gagnant qui ne va pas forcément intéresser les partis d'extrême gauche ce jeune cadre aujourd'hui il vit le déclassement il va gagner peut-être 2200 € ce qui est audessus du salaire moyen mais il va trouver son son travail en Île-de-France il va vivre dans un studio son salaire réel a diminué ces 15 dernières années et on va lui dire tu es un gagnant de la mondialisation il se regarde il dit dans mon 15 m² à Paris non ce mec-là il faut le rallier au combat de gauche l'agriculteur l'agriculteur l'agriculteur qui vote majoritairement à droite alors là je je te contredis un petit peu au derniers aux dernières élections c'est c'est très partagé c'est un/ers gauche un/ers Macron et un/ers extrême droite en vrai l'agriculteur il viit un crise de la crise du modèle à l'export qu'on lui a imposé la concurrence internationale le libre échange des prix qui sont déterminés sur les marchés financiers par notamment le Goldman sax commodity index un index sur les commodities qui relie toutes les commodities entre elles ce qui fait que quand le prix du pétrole augmente parfois le soja augmente alors qu'il y a pas vraiment de lien et et un agriculteur qui devait bien connaître les évolutions de l'offre et de la demande à long terme et même pas parfois les contextes géopolitiques aujourd'hui est confronté à en plus la financiarisation qui font que les prix sont très volatiles et qu'il peut faire des investissements alors que les prix vont chuter massivement et se retrouver en faillite lui aussi c'est une victime de la mondialisation de la financiérisation ces territoires sont victimes de l'austérité et c'est pareil pour un banlieusard un mec du 93 qui va vivre à la Cité des 3000 qui a été créé pour les industries automobiles qui sont délocalisé en Roumanie en Pologne et et dans les pays du Maghreb lui il vit la mondialisation l'austérité budgétaire avec les services publics qui se casse et la financiarisation qui font que parfois on ferme une usine qui fait des bénéfices parce qu'on veut faire augmenter le cours de l'action donc tous ces Français 85 % de la population française vit négativement ce modèle et la question n'est pas de les diviser c'est de les rassembler autour de cette question là c'est ça le le but c'est de trouver des passerelles entre des gens qui vont effectivement avoir des modes de consommation parfois différents des prénoms différents des styles différents des modes de vie différents mais qui sont tous victimes de la même chose du mod économique tel qui fonctionne aujourd'hui et donc les histoires de Mélenchon avec Ruffin j'en ai rien à honnêtement merci Thomas merci à vous d'avoir suivi cet épisode de l'instant Porché ça fait super plaisir de le faire ici merci beaucoup [Musique]